IMEなんとかしろ

1名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
今一番人気で最高のIMEってなに?
せめてWindowsのMS-IME並みの日本語入力環境を
フリーで構築できんのかね。

今vine linuxのcannnaでやってるけど
激しく使えん。
252名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>251
いまいち話がかみあってないな。

俺は実用主義者なんで、はっきり言うと、
自分の使わない文字は打てなくてかまわない。
だって困らないんだから。

でも、それとは別の話、俺はtc.el で打てない文字が
あると不都合を感じたことはないよ。部首変換と交ぜ書き変換が
そのために用意されてるじゃん。

T-Codeのコンセプトは、出現頻度の高い文字は直接入力、
出現頻度の低い文字は補助手段を用いて入力する、というもので、
実装でもきちんと第2水準までのすべての文字を入力可能に
なってると思う(調べたわけじゃないけど)。

入力コストは、ある程度習熟すればかな漢より低いと
思うけどなあ。700字程度覚えた時点で、かな漢と
コストが逆転したと感じた。補助入力手段への依存度が
高いうちは、やはりかな漢のほうが実用になる。

SKKで使ってるという話はいいね。それ、交ぜ書き変換は
できるの？
NGNG
>>232さん
ありがとう。参考になりました。
SKKを試してみようと思います。
NGNG
>>249
新聞は基本的に常用漢字表にある漢字しか使ってないんだから、
例として不適切では?
asahi.com がどうかは知らないけど。
255247
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NGNG
>>252
全然知らない単語を一回だけ入力したい時とかに、
辞書的な意味も込めて変換してくれる時は
かな漢は便利だと思うけどね。

tc の変換コストが高いっていうのは確かに習熟度によるかも
知れない。僕の場合 skk での英語変換に
どっぷりつかってたので、正直 tc の考え方に慣れる前に
skk でやり始めてしまったので。

交ぜ書きと部首変換は tc の辞書をコンバートして
使ってます。
256トリフィド
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NGNG
>>255
わたしゃ、とっとと仮名漢字コンバータに辞書を混ぜ込みたい。
言い回しを提示してくれるようにしたい。キーを4個くらい打つだけで
20文字も打ち込めるようにしたい。
NGNG
>>256
御自由に。
258トリフィド
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NGNG
>>257
それが、今のところ20文字打ち込むのに平均して11.4キー
打つ必要があるという低性能にとほほ。
NGNG
>>254
議論の大筋にはあんまり影響ないと思われ。
NGNG
WXG for Linux/FreeBSD
ttp://www.ekotoba.com/

お亡くなりになります（；´Д｀）
NGNG
AZIKって、使ってる人いますか？
http://hp.vector.co.jp/authors/VA002116/azik/azikinfo.htm
「っ」の入力が出来なくて挫折したんですが…

262名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>260
死して屍拾う者無し？
NGNG
>>260
「;」で出ませんか？
264263
垢版 |
NGNG
>>260
>>261の間違いでした。すみません。
265261
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NGNG
>>263
いえ、入力出来るのは知ってるんですけど、
skk-azikを試してたとき、
普段
tte->「って」という風に入力していたんで、
;te->「って」という入力にどうしても慣れなくて結局諦めちゃったんです。
だから実際のとこ、慣れるといい感じになるのかなと思ったんで。
入力が早いのは憧れるんですけどね。
むしろ全然違うT-Codeとかの方が移行が楽なのかなー。
266248
垢版 |
NGNG
実際に使ってみるとたまにしか使わないような漢字も、
辞書に記録しようかどうか迷うということない？
俺はSKKを使う時はかなり迷うよ、特に人名。

「浜地」という人からメールを貰ったけど、
SKK-JISYO.jinmeiには字がなくてねぇ、
その時点ではまたメールのやり取りが続くか解らないし、
辞書の肥やしにしてしまうのも精神衛生上良くないし。

T-Codeだと、人名回りでもっと葛藤がありそうだけど、
そのへんも聞かせてもらえると面白いかも。


267247
垢版 |
NGNG
そういうのは確かにある。
漢字一文字を出したいために、
それを含んだ熟語で変換したりするのだが、
すると自分が使わないような熟語が
辞書に入ることになる。
例えば「耕」という字を出すために「こううんき」と
変換したが、「耕運機」なんて今後一生
入力しないんじゃなかろうかとか。

わざわざ手動で辞書から消すこともあるね。
NGNG
や、skk使ってると逆だなあ。
登録するのが手間じゃないから、
2度と使わないようなその場かぎりの
造語もそのまま登録してる。
あと
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
とか。
誤登録はさすがに消すけど。
269
垢版 |
NGNG
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
はnavi2chが出してくれる。
270247
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NGNG
>>268
いや、僕は skk を使って tcode やってるんで、
辞書とかは skk と全く同じですよ。
つまらん単語が増えるのを嫌うというような、
単に神経質なだけ。

.skk-jisyo 見ると自分の語彙レベルが判明してしまう
ようで恐かったり。
271浜地
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NGNG
>>266
X で簡単に消せるんだからオイラの名前も登録してくれよ
NGNG
>>271
いや、`X' は、今後候補として出さないという事を
.skk-jisyo に登録するので、やはり浜地さんを
登録するわけにはいきませぬ。
# まぁ、私は「浜」と「土地」から出しますね。
# あまり登録したくないってのは分る。
# こんな使いかたなので、skkdic-count すると 7057 しかなかった。
273浜地
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NGNG
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
NGNG
pobox どうよ?
275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>274
七色マンセーって事で。
NGNG
>>273 かわいそう...
277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
TUT の話が出てこないね。まぁ T と基本は同じだからかな。
風とか花とか使ってる人いるか?
NGNG
sourceforge.jpみたらaimeっていうXIMサーバがあったよ。
jmodeより安定して使えるしキーバインドのカスタマイズが
簡単なのでanthyユーザは移行すると吉っぽい
279nanasi
垢版 |
NGNG
>>140
確かにそうだけど、ＩＭＥそのものがM$のイメージが強すぎて嫌杉ｗ　
unixでIMEはやめてくれ　藁

一度vine入れたことあるけど、中に入ってるゲーム見たら
なおさらそう思う（藁藁
#ネットワークのＰＣにゲイシが窓s入るのを防ぐゲーム。
##全部入ったらネットワークがあぼーん　ｗ
NGNG
>>279
xbill (or gnome-xbill) でしょ？
Vine以前に昔からある有名なゲームだけど。

それより、kinput2でWnnに辞書登録できるようにならないかな。
自分はuumだから問題ないけど、
初心者に勧める時に困る。
NGNG
>>279
2ヶ月前だけどな。
NGNG
ttp://www2.airnet.ne.jp/pak04955/dl-linux.htm#nicolatter
これどう？
NGNG
漏れはそれ使ってます
284名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>277
今年もギカダイのそよ風はかぐわしいのだろうか。
285名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
M$は馬鹿だとか何だとか、よく言われるが。
結局のところIME2000が使いやすかったりする。
286名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
(･∀･)IME!!
NGNG
>>285
そうでもないよ。
288名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
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NGNG
>>285
それは君がMS Windowsユーザでもあるからではないか？
MS Windowsと日頃全く接点のない俺なんかだと、条件が変わってしまう。

正直、MS-IMEでB5、200ページの文章を書こうとは思わん。
NGNG
ATOK+jvim以外の環境でテクストは書けない
まぁつまり　OSはどうでもいいんだが……
NGNG
>>289の二語は仏語。
NGNG
たぶん>>1は↓のようなユーザーインタフェースで
http://ryujin.kuis.kyoto-u.ac.jp/~tee/immodules/
cannaよりもちょっとはマシな変換効率の日本語入力環境を
無料で手に入らないのかって聞きたかっただけでは。

それをskkがいいとか言うのは(スレを立てた1にとって)は
的外れの回答だと思うんだけどなぁ。
NGNG
>>291
> それをskkがいいとか言うのは(スレを立てた1にとって)は
> 的外れの回答だと思うんだけどなぁ。

まぁ、別に 1 だけのためにスレがあるわけじゃなし。
あと、web page 見ただけじゃ奇抜に映って導入する気にならんかったのが
2ch の評判で SKK なり T-Code 使ってみるかという気になる人は
いると思うしね。

まぁ、Anthy に期待するが吉?
NGNG
これなんだろ。ところでIIIMFってなんだろ。
http://www.kondara.org/~famao/iiimf-skk/
NGNG
>>293
そのリンク先に
IIIMF(Internet/Intranet Input Method Framework)
ってちゃあんと書いてあるぞ
295名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
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NGNG
そのIMFってJavaで言うIMFとは別のものなのかな
IMF互換だったらいいなー
NGNG
MS-IME とか言ってて A.I. SOFT について誰も言及しないのはなぜ?
NGNG
poboxでちょっと遊んでみたいんですけど、
emacs入れなきゃだめですか。
http://www.csl.sony.co.jp/person/masui/OpenPOBox/implementations/index.html
ここのunix版はリンク切れてるし。
298297
垢版 |
NGNG
ageわすれ
NGNG
>>297
リンク切れスマソ。こっち使って下さい↓。
http://www.csl.sony.co.jp/person/masui/OpenPOBox/server/
Unixデスクトップでは今のところEmacsでしか使えないです。
とりあえずWindows版を見てみていただければ...
http://www.csl.sony.co.jp/person/masui/OpenPOBox/Windows/
最近telnet経由でしかUnix使ってないもんで。

NGNG
インライン入力は何かと面倒なので、Windows版では
浮遊するPOBox窓からコピペするようになってるんですが、
こういうののUnix版があればお前ら使っていただけますか。
NGNG
>>296
wxg派は追悼スレで疲れ切って眠ってるよ。
302結
垢版 |
NGNG

逆ギレバカはおとなしくウイソで MS-IME使ってろよ。
303名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
cannaでかな入力をしようとしてますが
Linuxでコンパイルできません。何ででしょ?
'がエスケープされてない?

33行目は以下のとおり
\' ゃ

% mkromdic kana.ctd
forcpp -7 < kana.ctd | /lib/cpp |forcpp -8 | kpdic > kana.cbp
:33: unterminated character constant
:57: unterminated string or character constant
:261: unterminated string or character constant
:261: possible real start of unterminated constant
:173: unterminated `#if' conditional
SIZE 579 KEYS 88
NGNG
Linux板の質問スレ行けよ。
305名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Linux以外ではこのエラーは出ないんですか?
306303
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NGNG
% mkromdic -traditional kana.ctd

で上手くいきました。
失礼しました。
307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
age
308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
教えてください。
wnn6で使えるxwnmoのソースって手に入りますか？
NGNG
>>308
ムリじゃない？
あれはオムロンの製品だから...
NGNG
あ、そうなんだ。
ありがとう。
NGNG
Emacs上で動くPOBoxなんだけど、
pobox-el(小松版) の話題って、どこですればいいんだろう。
今便利に使用しているんだけど、マシンによってはうまく動作しない。
NGNG
>>311
ここでいいんじゃねーの?
NGNG
彼はもうちょっとコードを綺麗にしてほしい。というか、括弧の位置ね。
# べつに読むきにゃーならんし。
そういえば以前 ransient-mark-mode なんて typo まで
あったし。ちゃんとテストしなよ。あとインデントくずれてたり。
あとは、、、APEL的なものはマトモという自信が無いかぎり
適当なプレフィクス付けてくれよ!!
314311
垢版 |
NGNG
pobox-el ですけど、
(require 'poe)
と設定すると問題なく動くようになった。
315名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
Kinput2 と kterm を使ってます。 変換モードの表示を、ウィンドウマネージャの描くウィンドウ枠に させたいんですけど、それって可能ですか？ これこれのウィンドウマネージャを使うのなら可能、 というような情報でも構わないので、ぜひ教えてください。
316315
垢版 |
NGNG
ちょっとだけ自己レス。
kinput2のソースでXA_WM_NAMEはサーチしても
出てこなかったので、直球でXのイベントを通して、
ってわけには行かないみたいですね。
317名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
時々IIIMFの話が出て来るけど、あれってどうなの？
Xなしでも入力が出来るとか、ATOKで使うとか聞くけど、
あんまり詳しいページも見当たらないし。
318
垢版 |
NGNG
Cannaを使うなら、辞書を入れ換えてみよう。
http://cannadic.oucrc.org/

319うひひ
垢版 |
NGNG
昨日ALLカラオケってたんだよね。セガっぽいの
そしたら
あーちすと[canna]
楽曲[右手] [風の向くまま]
ってのがあったんだが。
右手って妙に気になるからcanna使いは責任もってモセアプしておけや
NGNG
>>319

　ま　っ　た　く　、　お　も　し　ろ　く　な　い
321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
poboxはここでいいんでしょうか？
Solarisにpbserverをinstallしてみました。emacsで使用したところ重かったので
saryをenableにしてみたのですが・・・
起動後、一度学習させ終了し、再度使おうとするとpbserverがSEGVで落ちるんです。
coreを調べて、pobox_save()からsaryer_destroy()をコメントしたら直ったんですが・・・
同じような現象に遭遇した方、いらっしゃいませんか？
322うひひ
垢版 |
NGNG
報告
http://bit.sonymusic.co.jp/Title/CLx1-4855/
323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>318
GPLということは、その辞書使って文章書いたらGPLで公開しなきゃﾀﾞﾒってことですか？
(((((ﾟДﾟ;)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
NGNG
>>323
あなたがEmacsで書いた文章は公開していますか？
NGNG
>>324 やっぱ本当は公開しないといけないんですよね。
正直に公開している人がどれだけいるか知らないけど、
問題だというなら大事な文章を書く時は
Emacs 使わないようにするよ・・って、どうやって書いたエディタを
判断するような証拠が残るのか知らないけど・・
326デフォルトの名無しさん
垢版 |
NGNG
>>317
http://plaza28.mbn.or.jp/~kitaj/XEmacs/japanese/atok.html

XEmacs-21.1.14で使ってみたけど、
・変換確定後、すぐに打鍵すると、alphabetのまま入力されてしまう。
・ATOKのローマ字入力が気にくわない。(仮名以外割り当てられない)
という理由より使っていません。(今は、egg + Wnn7)
前者の問題はあるものの良く出来ていると思います。
327デフォルトの名無しさん
垢版 |
NGNG
>>316
"Kinput2"じゃない? xwininfoだかxpropで調べた。
で、sawfishで枠がつかないように設定した。(defaultでは付いた)
328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>
GPLのソフトウェアを使用するだけなら、普通は
その成果物をGPLにする必要はないはず。

http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#TOCWhatCaseIsOutputGPL


329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>328
こっちの方がいいんじゃない?


http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#TOCCanIUseGPLToolsForNF
フリーではないプログラムを開発するためにGPLで保護されたエディタを使っても良いでしょうか? GPLで保護されたツールを使ってフリーではないプログラムをコンパイルすることはできますか?

はい、なぜならばエディタやツールの著作権はあなたが書くコードは保護しないからです。
(以下略)
330323
垢版 |
NGNG
>>324
仕事でも『かんな』使って書いてますが。それはWebに載ったり
製品に含まれたりして当然公開されるわけで、GPLの縛りが掛かる
ならそれら全部GPLにして出さなきゃならないでしょう？
>>328-329
エディタや変換エンジンは「使う」という行為が成り立つけど、
仮名漢辞書の場合は「使う」＝「項目を抜き出して出力にコピーする」
だから、GPLが波及するのでは？　書かれた文章は、使った辞書に
含まれてる単語をそのまま含んでるんだから、プログラムで言えば、
ライブラリに含まれてるルーチンをリンクしたバイナリと同じ扱い、
つまり文書全体にGPLがうつるんじゃない？

GPLに対する認識がちょっと甘いんじゃネーノ？
331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>330
データには、著作権は発生しませんが。
NGNG
MS-IMEで書いた文章が全部びりげいちの著作物になったら凄いな。
NGNG
例えば新しい Input-Method を作成したとして、
挿入される文字(データ)を MS-IME で入力したとする。
(bootstrap できてない段階ね。)
と、これはゲイツの著作物になるのか(w
33462
垢版 |
NGNG
>>330
GPLなら公開しなければならないということはないはず
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#TOCGPLRequireSourcePostedPublic

文章にGPLがうつったとしても 文章 = ソース だから
それを渡すこと自体には問題はない。

で、上のFAQを読むと、GPLな文章を渡すかどうかの権利は
(バイナリ(そんなものないけど)として渡すことがなければ)
文章を持っている人にあるから、文章を渡したくなければそれを
拒否することは可能じゃないの?
NGNG
とんちんかんな発言が頻発してますな。くれぐれもみなさん鵜呑みになさらぬよう。
NGNG
>>335
どれが とんちんかん で、どれが とんちんかん でないの?
NGNG
>>334
文章の朗読の録音テープがバイナリ。
そのテープ起こしが逆アセンブル。
録音テープのみの配布の際には注意ということですか。
NGNG
>>336
GPLを拡大解釈してる意見。こいつらGPLすら読んだことないっぽい。
NGNG
>>330,325,323が思いっ切りとんちんかん。一言で言えば馬鹿。
>>333,332は冗談。
>>334,331は知らない人には誤解を生みやすい表現。
NGNG
>>339 Good job!
341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
GNU GPLに関して良く聞かれる質問
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html
NGNG
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#TOCCanDeveloperThirdParty

Q: フリーではないプログラムを開発するためにGPLで保護されたエディタを使っ
ても良いでしょうか? GPLで保護されたツールを使ってフリーではないプログ
ラムをコンパイルすることはできますか?

A: はい、なぜならばエディタやツールの著作権はあなたが書くコードは保護
しないからです。

プログラムによっては、技術的な都合から自身の一部を出力結果にコピーする
ものがあります。例えば、Bisonは標準パーサプログラムを出力ファイルにコ
ピーします。そのような場合、出力結果にコピーされたテキストはそのソース
コードを保護しているのと同じライセンスによって保護されます。一方、プロ
グラムに与えられた入力から派生した出力結果の一部は入力側の著作権状態を
継承します。

たまたま、Bisonはフリーではないプログラムを開発するのにも使うことがで
きます。これは、私たちがBisonの出力結果に含まれるBisonの標準パーサプロ
グラムは制限無しに利用できるということを明確に認めているからです。私た
ちがこう決めたのは、Bisonと同様の他のツールでフリーではないプログラム
での利用を認めているものがすでに存在したからです。
NGNG
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#TOCGPLOutput

Q: 人々が私のプログラムを利用して得た出力結果にGPLを適用する方法は無い
でしょうか? 例えば、私のプログラムがハードウェアの設計に使われていると
して、出来た設計図もフリーでなければならないと要求することはできるでしょ
うか？

A: 一般的に言って、それは法的に不可能です。著作権法は人々があなたのプ
ログラムと彼らのデータを使って作った出力結果の利用に関して、あなたに何
の発言権も与えていません。ユーザがあなたのプログラムを使って彼自身のデー
タを入力ないし変換した場合、出力結果の著作権は彼に属すのであって、あな
たにではありません。もっと一般的に言えば、あるプログラムが入力を他の形
式に変換する場合、出力結果の著作権の状態は、生成の元となった入力のそれ
を継承するのです。

ですから、あなたが出力結果の利用に関して発言権を持つ唯一のケースは、出
力結果の本質的な部分が(多かれ少なかれ)あなたのプログラムのテキストから
複製されている場合です。例えば、Bison(前の項参照)の出力結果は、もし私
たちがこの特定のケースに関して例外を設けなければ、GNU GPLで保護されて
いたでしょう。

そうする技術的な理由が無くても、無理矢理プログラムの出力にテキストをコ
ピーするようにさせることはできますが、複製されたテキストは実用的な目的
を何ら果さないでしょうから、ユーザは単にそのテキストを出力結果から削除
して残りだけを使うということができます。そうすれば、複製されたテキスト
の再頒布に課せられた条件に従う必要は無いわけです。
NGNG
GPLな男とGPLな女との間に生まれた子供は、GPLが適用されるのでしょうか。
NGNG
Q: GPLな男とGPLな女との間に生まれた子供は、GPLが適用されるのでしょうか。

A: はい。なぜなら子供は、両親のコードを半々に受け継いだ派生物だからです。

一般的に言って、生物はプログラムと見なすことができます。生物は、DNAを
解釈することでタンパク質を合成し、それを自分自身で組み立てて体を構成し、
何らかの行動を行います。これは、通常のプログラムにおいて、コンパイラが
ソースコードをコンパイルし、その出力であるファイルが実行されることで、
何らかの目的の機能を果たすことと本質的に同じです。

子供は、両親のDNAをランダムに半々受け継いでいます。これは当然派生物と
みなされます。

なお、男女の配布時には、ソースコードを入手可能にするよう気をつけてくだ
さい。これは通常問題となりませんが、赤血球のみの成分献血のときには問題
になります。
NGNG
Q: GPLな男とBSDライセンスな女、またはその逆な両親から生れた子供の
ライセンスはどうするべきなのでしょう。
NGNG
A: BSDライセンスと呼ばれるものは、大まかに二種類に分かれます。
オリジナルのBSDライセンスと、改訂BSDライセンスです。

オリジナルのBSDライセンスには、プログラムの宣伝条項が付いています。こ
れはGPLと矛盾します。子供を再配布すると、それはGPLで保護されたプログラ
ムの派生物にGPL以上の制限を加えることになるので、あなたはライセンスを
侵害したことになります。つまり子供を外へ出すことはできません。ただし個
人的な改変は自由に行ってかまわないので、あなたは、子供を配布しない限り
ライセンスを侵害したことになりません。

改訂BSDライセンスには宣伝条項がありませんから、このような問題はありま
せん。それぞれのコードのライセンスを残したうえで、2人のDNAをマージして
一人の子供にまとめてかまいません。
NGNG
ネタにマジレス ｶｺｲｲ
NGNG
chakasunayo
350うひひ
垢版 |
NGNG
素朴な疑問だがGPLな女の子供は誰の子かわからない罠
NGNG
>>350
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