SunFireはクズ。IBM pSeries買いましょう！

[1 AIX NG NG]

SunFireなんてPC鯖に毛が生えたようなしょぼい造り。
OSも腐っています。
メインフレーム譲りの他を寄せ付けないH/WとAIXの信頼性・安定性、
U-Sparcがオモチャに見えるぐらい高速なPOWERプロセッサ、Linuxとの高い親和性、
低価格、IBM万全の技術サポート・・・などなど
恐らく2〜3年後はIntel+Win/Lin鯖とpSeriesしか残ってないと思う。

[117 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>118
準備よーい!!

[118 これでいい？ NG NG]

>>107
悪いアーキテクチャだと CPU 増やしたら遅くなることがある。（実話）

[119 名無しさん＠お腹いっぱい NG NG]

SunってCPUが鈍足だったり、オラクルのライセンスが馬鹿高かったり、
すぐ壊れたりするけど、やっぱり売れているんだなぁ。この点について
の見解は？＞IBM殿

[120 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>119
Bill Joyがいるから

[121 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Sunの営業力は素晴らしいね。
MSのそれ以上じゃないか？

[122 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

HyperSparcのプログラムをROMモニタでデバッグしたことがあるのだが、
その時の印象を・・・。

# 基本的な部分はUltraも同じだった気がするが・・・・。

Sparcアーキテクチャは、昔のC言語に最適化されてるっぽい。
・整数レジスタ7本に関数パラメータを格納することが出来る。
　　→書き方次第ではスタックにパラメータ積まないでジャンプできる。
・ジャンプ命令は直後の1命令を実行後実行される。
　　→プリフェッチが１命令分までの損失は補填される。
その他いくつかあったが思い出せない。

対して、OpenLook(XView)の関数はパラメータ多すぎ。
数十個並ぶのはざらだったので、
「これじゃあCPUの設計生かしきれないじゃん(;´Д`)」
と思ったのは言うまでも無い。

「CPUが遅い」と言うより
「CPUとOSがちぐはぐになってて遅い」という事じゃないかな。

Power系は全然触ったことが無い(除くMac)ので、よくわからんが・・・・。

[123 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

儲け方で言えば IBM >>>>>> MS >>>>>>>>>>>>>> Sun って感じがする。
IBM は世間一般に目立たないところでごっそり儲けてる感じ。MS は下手に目立ち
すぎてそこそこ良くても叩かれる。Sun は (略

[124 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

POWER4などのCPUが高価なのは認めよう。玉数も少ないことだろうし。

しかし、たかだかNICが、十数万というのはどういうわけだ？ >> IBM
POWER3でも載っているのか？

[125 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>124
ﾜﾛﾀ > POWER3 on NIC
でも NIC 安定性が重要なのは分かるけどほんとに高いよ。苦労と
危険を覚悟して秋葉原に冒険に出かけたくなるもんな。

[126 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>125
サポートを切った7043-140の内蔵ディスクを9.1GB*2に換装し、CD-ROMを48倍速に換装し、
メモリも256MB*2に増設(全て秋葉原で買って来た中古)したけど、NICだけはどこにいっても
見つかりませんね…そんなに多くを求めてないのに…100Mｂｐｓﾎｽｨ…PCIなLANアダプタは
たくさん余ってるのに…PReP用Linuxでも入れて使うか…

[127 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

最近見てないけどヤフオクとかも RS の NIC は全然でてなかったし。

[128 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

…ここに俺は商売のにおいを…
…1万円くらいでNICを…蟹チップで？とか？

[129 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>128
おお、需要は少ないかもしれないけどかなりありがたい (藁
ワークステーションとして使ってる人は軒並み流れるかも。

[130 ありゃ NG NG]

NICか、、、近所の廃棄屋は価値しらんから本体ごと捨ててますわ（汗

[131 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

PCI に挿せる Linux ボードみたいな感じで RS/6000 ボード作らないかな…

[132 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>130
業者に言って、もらって売れ。

[133 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

このマシン、何？
ttp://www.v-t.jp/news/np/np_005_1.html
どう見ても、p630だが。
日立以外にもOEMしてるのかな

[134 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>133
実はp630は日立製で、日立からIBMへのOEM供給です。
当然Power4はIBM製ですが。
というわけでリンク先のヤツは日立からのOEMと思います。

[135 133 NG NG]

>>134
逆でしたか。初めて知りました。
モーターものは日立、と昔から言われますが、
となると、ファンは安心、ということになりましょうか。

[136 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

日立製？「製」？？？？
IBMが設計して日立が製造ってことか？
SONYブランドのデッキが東南アジア製なのと何か違うんかの？

[137 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

なにをいまさら、ってなニュースだが、
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/03/13/12.html
http://www.nis.nikkeibp.co.jp/nis/column_net/net0105/net0105-1.html
IBMはOEMしたかったが、日立は自前のラインをなんとか稼働させ
たかったので、IBMさんおながいします、ってなことだと思った。

[138 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>137
HDD売りつけた見返りですかね？
>>136
あまり違うないと思う
>>135
p690は死ぬほどうるさいですからね。

[139 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

単純な（非並列化）数値解析アプリであれば、
クロックほどに速度が上がらないPOWER4搭載機よりも
キャッシュサイズの大きい270の方がコストパフォーマンスが
いいと思うのだが、いかがなものであろうか？

[140 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

従業員3000人の会社の人事システムをOracleのERPで作るんですが
SunFireとpSeriesどっちがいいですか？

[141 NG NG]

>>140
そんなのNTでもいいんじゃない程度だからどっちでもいけるよ

[142 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>141
NTじゃダメなところとはどんなところですか？

[143 知ったか仮面 NG NG]

>>142
毎秒100ﾄﾗﾝｽｻﾞｸｼｮﾝとか

[144 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>140
悪いことは言わんので開発経験のある箱つかいなさい。
ｻｿの方が売れてるからoracle側でのバグの発見や修正早い気がする。
Oracle8 on AIXでは放置プレイ食らった経験有り。

[145 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>100
遅いレスだが、CPU/メモリ搭載量がどのくらいで、幾ら？
いま予算取りを検討しています。

[146 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

IBMならDB2使わないとだめだよ。

[147 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そんなことないぜ

[148 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

weblogic+oracle か websphere+DB2 か2択だな。

[149 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Tomcat + Postgres

[150 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>148
サービスの兼ね合いがあるのでwebsphere+DB2以外考えられないな。

[151 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Oracleが減益なのって、PC-UNIXの影響だけじゃなくて、
Sunの売上が落ちてることとも関係あったりしてな。

[152 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まあ、IBM や Sun や MS を遥かに凌駕するボリボリ体質のボラクルは
大減益になってもザマアミロとしか思えん。

いままで、PostgreSQL で必要十二分なところにもボラクル使ってきたとこも
最近はようやっと考えなおしてきているってことだろうな。

[153 山崎渉 NG NG]

（＾＾）

[154 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

日本人ならお茶漬けやろうが
IBMならDB2UDBやろうが

[155 NG NG]

近代日本人を語るに、、、太宰治は避けて通れない
太宰治を語るに、、、三島・沼津は避けて通れない
三島・沼津を語るに、、、富士通沼津工場と池田氏は避けて通れない

というわけでおまいら、日本人ならDB2 UDBだのOracleだの使わずに
沼津工場謹製 SymfoWAREつかってみやがれ！（Sun上で）

[156 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

旧大日本帝国がなければ、今の中国もなかった。
池田敏雄氏がいなければ、富士通もありえず、
Sunもいまのような大企業となることもなかった。

というわけで池田氏ﾏﾝｾｰ！でも残業は程ほどにネ

[157 NG NG]

ワケしり顔の秋草がこざかしい理屈で社員を評価する
　　　80年代より伸びた賃金ベース大きくなった態度
　　　ピュアにコンピュータシステムを追求していないと　−

　　　わらわせるぜ
　　　何も見えてないくせに

　　　−その時その領域を共にした者だけが
　　　新横TECHビル　この本質を知るんだ　−

[158 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

age

[159 ねこ丸 NG NG]

44Pなどの64bitなAIXを探してます。
新品中古問わずに現物を置いてある店って東京近郊にないでしょうか？
扱ってそうなジャンク店なんかも歓迎です。

[160 あぼーん NG NG]

あぼーん

[161 ねこ丸 NG NG]

>>160
ありがとうございました(^_^)

[162 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

すみません。IBMのpSeriesのキーボード＆マウスインタフェースって、IBM
だからPS/2なのでしょうか？気にしているのは、ワークステーションではなく、
サーバです。最近のものはUSBのものも出ているみたいですが、
p640あたりだとどうなのでしょうか？色々調べて見たのですが、インターネット
上では探しきれませんでした。

[163 さる９９ NG NG]

162ですけど、手が滑って「名無しさん＠お腹いっぱい。」さんのお名前に
なってしまいました。ごめんなさい。

[164 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

NIC社内価格は15分の１くらい

[165 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>162
p660ではPS/2でした。

[166 山崎渉 NG NG]

（＾＾）

[167 あぼーん NG NG]

あぼーん

[168 あぼーん NG NG]

あぼーん

[169 あぼーん NG NG]

あぼーん

[170 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

p615でたね。
Ｌｉｎｕｘモデルで982,200円。

[171 nttkyo045031.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp NG NG]

ハイエンドのpSeriesは、zSeriesやiSeriesとハードを統合しないのかね？

[172 あぼーん NG NG]

あぼーん

[173 あぼーん NG NG]

あぼーん

[174 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ccNUMA は？

[175 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

RS/6000は中古でよく見かけるがＯＳが付属してなく、
肝心のＯＳであるＡＩＸ売ってるのをオークションを含めて見た事が無い･･･
ＩＢＭのサイトに行ってもＡＩＸの紹介のページはあるが、注文できるようなページが見当たらない･･･
個人でＲＳ／６０００持ってる方ってどうやってＯＳを入手してるんでしょうか？

[176 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>175
AIXは正規ルートで入手可能。
つか、スレ違いだ、ｳﾞｫｹ。

[177 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>176
ＯＳの入手方法が分からなかったら
「IBM pSeries買いましょう！」
てな訳にいか無いと思うのですが・・・

ＲＳ／６０００は好きですが、>>176みたいな人は嫌いです。

[178 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>162
あのな、PCのマウスポートは、各社ともPS/2インターフェースなの。
(PC/AT時代まではシリアル接続が一般的、最近ではUSBだが)

RS/6000下位機種は、CHEP(PReP)仕様だから、CPU(PowerPC系)以外は
PCと極めて同じ。

[179 バブー NG NG]

RS/6000ってもう古いよね。今はpSeriesだよ。POWER4マシンと
PCを一緒にしちゃだめよ。PCなんて、SUNと一緒でpSeriesの
RAS機能に追いつけないって。

[180 login:Penguin NG NG]

pSeriesよりSun Fire V65xの方が速いで！
OSもLinuxだし、サイコー

[181 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

p615だっけ？Linux載っけて販売開始してるけど。
POWER4+のﾍﾞﾝﾁ晒せよ。

[182 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

IBM社内じゃ今でもRS/6000とか言ってるけど

[183 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

創立記念日もｵﾜﾀことだし、AIXはまだ買えるのかどうか聞いてみようｗ

[184 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

SunFireV60x注文したよ。あ、もちろん会社でね。
インテル版のSolarisとLinuxが乗っかるってことでみんな期待してまつ。

[185 Tsunami21264A ◆rbC21264T6 NG NG]

>>175
USのページを探すとオンラインで買えるページがあるよ。
4.3.3も5.1も。
5.2はまだないみたいだけど。

面倒だったら営業さんに聞いてみればいいんじゃない？

[186 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

rs6000.orgのTsunamiﾀｿ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

[187 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

H/Wの性能はIBM→HP→SUN
OSのデキはSUN→HP→IBM
それならINTEL版など作らず、Solaris for POWERを作れといいたい
メインフレームも持っているのでSolaris for zSeriesでもいいぞ

[188 376 NG NG]

>>187
PRIMEPOWER買えば　SPARC64V+Solarisで万事解決じゃない？

[189 login:Penguin NG NG]

>> 187
Solaris for POWERはかつて存在していましたYO.
PowerPCパソコンが世に出なかったので（日本電算機をのぞく）
リリースされませんでしたが。。。

[190 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

OS/2は動きますか？

[191 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

AIX弱いよ〜。SUNしかサポートしないってサードパーティ増えたぞ。
IBM頑張って欲しいけどこのままじゃユーザは辛い。
サポートはてんで駄目。

[192 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>191
メーカのカコイコミ( ・∀・ )ﾉ ｶｺﾜﾙｲ

[193 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Blade150はクズ。G5マシンを買いましょう！

【PowerPC 970 Microprocessor】
PowerPC 970: First in a new family of 64-bit high performance PowerPC processors
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/A1387A29AC1C2AE087256C5200611780
PowerPC 970 RISC Microprocessor Programming Note
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/3A2D397F9A3202BD87256D4B007164C0
PowerPC Microprocessor Family: Programming Environments Manual for 64 and 32-bit Microprocessors
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/F6153E213FDD912E87256D49006C6541
64-Bit PowerPC 970 Targets Entry-Level Servers and Desktops
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/A2CE393ABF2CE99787256D21006AE8A2

MAC最強伝説

[194 あぼーん NG NG]

あぼーん

[195 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>191
別にパッケージじゃなくても作ればいいんじゃないの？
WebSphereとDB2とTivoliがあれば、大体のことはできる。
あのWebSphereの重たさとDB2のSMP/クラスタ時のスケーラビリティの無ささえ
なんとかしてくれればネ・・・。

IBMはあれほどWebSphereを宣伝しておきながら、WebSphereの重さゆえに
TPCのベンチマークにはUNIXの場合にはBEA、Windowsの場合にはCOM+で参加する
ぐらいに、自分たちでその重さを理解しているなら、いい加減何とかして欲しい。
DB2もクラスタじゃ全然役に立たないし。
大体、DB2をよく見せようとTPC-C(Non-Clusterd)で、軽いBEA+DB2で2位に入っておきながら
Oracleにはわざと重いWebSphereとセットにして順位を下げさせている根性が気に入らない。
メーカーとしての誇りがあるなら、BEA+Oracle9、WebSphere+DB2でベンチマークに
参加しろと激しく言いたい。

[196 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

世界最強はマック社のパワーマックＧ５です！！

[197 あぼーん NG NG]

あぼーん

[198 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

マック社のパワーマック？
それはYOTTA MAC↓より凄いのか？
ttp://www.powertoday.com/gedou/megamac/

[199 あぼーん NG NG]

あぼーん

[200 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Bladeはクズ。G5を買いましょう！

[201 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

なんてこったい！！

[202 201 NG NG]

p690を買いたいってうちのボスが騒いでいるんですけど、
この箱はどのぐらいトラブルますか？

[203 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>202
君の会社には、三相交流を引き込む工事が出来るか？
（今は単相もオプションがあるんだっけ？）
マシンルームまで約１トンの物が移動しても大丈夫な動線が確保できるか？
（高さも２m近いしな、横倒しとか、斜にするなんてもってのほか）

[204 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

SunFileもIBM pSeriesもクソです。
DELL PowerEdgeを買いましょう。

[205 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>204
2点。

[206 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Blade50はクズ。G5を買いましょう！

[207 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>206
Blade50?
お前の自作マシンか？
確かにクズだなぁ（禿藁

[208 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>202
トラブルはほとんどないと思うけど、音は大丈夫かい？
起動のときなんかジェット機が離陸するような音がするで。
LPARを切るなら、できるSEさんをつけてもらった方がいいです。

[209 SCO NG NG]

>>204
デル？？o( ﾟДﾟ)o
そりゃクズのなかのクズだる！
Proliant買って幸せになれ！

[210 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>209
HP製Proliantなんてやだ。COMPAQふかーつさせろ!!

[211 SCO NG NG]

>>210
禿同

[212 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>192
これって私がメーカーっていってんのかな？
残念ながら違いますよ。
>>195
確かにそうなんですけど、
今まで製品でカバーしてたところを手作りにするのは厳しいです。
AIXってシェアどれくらいなのでしょう？

[213 あぼーん NG NG]

あぼーん

[214 SCO NG NG]

>>213
誌寝

[215 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>212
OSのシェアを比べてもあんまり意味ないと思われ。
AIXはショボいが、POWER5のテストもスタートしたことだし、当面はCPUのスペックに
助けられてシェアは拡大するだろうな。
でも、ご存知の通りIBM囲い込みでサードパーティが少ないのが難点。
まあ最近は（価格を気にしなければ）大抵のものはそろっているから何とかなるでしょ。
Sunはいいもの作っているが、あのCPUのスペックじゃあ、IBMやHPに能力値ベースの
比較広告出されまくってつらいだろう。
積極的にItaniumに乗り換えてもいいと思うのだが・・・。
HPやNECのItanium2+HP/UXで始めておいて、LinuxやWindowsにもH/W使いまわしってのが
今なら一番お勧めのパターンかも。

[216 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>215
こんちはっす。
「IBM囲い込み」って業界っでは周知なんすか？
自分はUNIX詳しくないからAIXは使い易いとは思いますね。
IBMはワークステーションクラスでも高いよね。

[217 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>215
OpenViewの出ていないIteniumベースの
HP-UX 11iなんて買うか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ