SunFireはクズ。IBM pSeries買いましょう！

[1 AIX NG NG]

SunFireなんてPC鯖に毛が生えたようなしょぼい造り。
OSも腐っています。
メインフレーム譲りの他を寄せ付けないH/WとAIXの信頼性・安定性、
U-Sparcがオモチャに見えるぐらい高速なPOWERプロセッサ、Linuxとの高い親和性、
低価格、IBM万全の技術サポート・・・などなど
恐らく2〜3年後はIntel+Win/Lin鯖とpSeriesしか残ってないと思う。

[82 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>81
よー知らんけど、今度のはカーネルが Linux になってんの?

[83 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>82
そんなワケねーだろ
ここの住人なら、そんなアフォな質問する前にIBMのサイトぐらい見ろや

[84 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

こんどつくるスパコンのOSはLinuxだって

[85 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

正直 linux にはもうお腹いっぱいです。

[86 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>63
>IBM-MF: 1cpuに多重にOSが乗せられる。動的変更あり。
ハードが安いUNIX鯖で、１つのCPUにVMのような仕事をやらせる
意味有るのか？パフォーマンス落ちるし。64CPUでも128CPUでも
必要なだけCPU載せれば良い罠。

[87 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>86
OSのバージョンに依存したアプリを使い続けなければならないとき、
そういうことができれば助かることがある。
マシンは少ない方が管理コストも少なくてすむしな。

[88 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>86
p690は32cpuしか乗らないし。
つーか、「MF」を読み落としてない？

[89 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

次のPOWER5では64CPU以上に対応。
次の次の世代のPOWER6で、ハイエンドpSeriesはメインフレーム、AS/400と
H/W的には同一になりOSの違いだけになる、というのは日経こんぷたにも
載っていたけど、なんだかハイエンドはIBMの独壇場になりそう。
IBMユーザーだけど、それはそれで嫌だなあ・・・・。
IBMってシェア確保すると急激に値段上がるから。
IBMに営業努力させるためにもSUNやHPにはがんばって欲しいなあ。
Sunも遅いSPARCにこだわるのやめて、INTELに相乗りすりゃいいのに。

[90 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>Sunも遅いSPARCにこだわるのやめて、INTELに相乗りすりゃいいのに。

IntelとはIA64でケンカ別れしてるからなぁ......組むとしたらAMDあたりか？

[91 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Motorola とヨリをもどせよ。
AIX for Macintosh とか MacOS X for RS/6000 とか…

[92 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

でも Intel だと、128CPU ものらないしな。

[93 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

IBMってヘタレだから嫌い。
さっきまでMSの肛門を舐めていたと思ったら、こんどはLinux。
節操なさすぎ(ﾌﾟ

[94 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>89
だいじょうぶ。HPとSunがｶﾞﾍﾟｰｲします。

[95 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

でもマクネリさんはHPのことをプリンタメーカよばわりだからな。

[96 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

AMDとの戦略提携キボンヌ

[97 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>96
弱者連合は弱くなるの法則。

[98 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

なーに　SunがPOWERに乗りかえればいいのさ　HATレイヤ書きなしゃ終いさ
そういうOS用に作られた石なんだ　Solaris載せてもビンビンなはずさ

やつらの自慢のエンジンでAIXをブチ抜くぜ！！OS作りはロックだ！パンクだ！

[99 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ここの板のやつはHammerのことなどチェックしてないだろいうけど、
ベンチ見る限りじゃ爆速らしいぞ。おれにはSunがAMDに近づかない
なにか別の理由があるようにしか思えない。
ia32/Solarisなんて糞はどうでもいいからHammerに対応してくれよ。。。

[100 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

12k買いました。はやくてビックリ

[101 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

p630買ったんだけど、速度が出ない....

[102 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

7043-140で頑張ってます。

[103 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

SPARCのアーキテクチャーは、昔集積度が上げられなかった時代のショボイ
回路やシステム構成技術を引きずっているから、半導体回路の性能の割には
システムのトータルの性能が出ないんだよね。いいかげんに、SPARCアーキ
テクチャーは捨てるべきだろう。

[104 名無しさん＠お腹いっぱい NG NG]

どこに理由があるのかしらないが、クロックの割に性能が上がらないの
は事実ですね。ただ昔からそうだったかというと、それは間違いで、
SuperSPARCのころは、同クロック比でいまの1.5倍ぐらいはやかった。
SuperSPARCではALUが２段カスケードに接続されていて、super pipeline
的に（つまりハザードがなくクロックの２倍のスピードで）動いたんだ
んだけど、UltraSPARCになってから、Sunはこれをやめてしまいましたね。
ただ、アーキテクチャの発想が古いというのと、ビジネス的に成功する
というは全く別の次元の話であることは周知であろう。この意味で103
の発言は見識がない。今最速のアーキテクチャはIA32だ。エンドユーザ
の観点では投資の保護が一番なので、SunはSPARCアーキテクチャを捨てる
ことなど考えられない。この意味で過去の資産がないIA64が成功するか
どうかも疑問。HPは永遠に２本立てアーキテクチャかも。一番トピック
にかけるのがpowerかな。所詮狙えるビジネスは自社汎用機のリプレース。
保守的商売だ。

[105 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

あほらし　　PRIMEPOWERでしょう。

[106 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

＞所詮狙えるビジネスは自社汎用機のリプレース
なるほど。そういわれてみればそうですね。

[107 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

本当の問題は、CPUが遅いことではなく（遅ければ数積めばいい）
CPU単位で課金されるソフトのライセンス料・・・

あ、シングルスレッドのアプリは別ね。＜CPUの速度

[108 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>107
悪いアーキテクチャだと CPU 増やしたら遅くなることがある。（実話）

[109 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>108
あー、あるねそういう事 (と知ったかぶり)

[110 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Sunだと、IBMに比べCPUが格段に遅いのでCPUが沢山必要
OracleのCPUライセンスなんて信じられないぐらい値段が高い
代わりのDBMSを....と探すと、企業向けのハイエンドに使えるのはIBMのDB2 UDB for Solarisか
IBM INFOMIXぐらいしかない（ｗ
結局IBMのほうがSunより上なんだよねえ

[111 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>110
もうちょっと勉強してからでなおしてこいよ、IBM営業(w

[112 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Sunの業界での立場ってまさに中間管理職みたいですね

[113 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>107
ハードのアーキテクチャ？ソフトの作り？
IBMはI/Oが遅いから、
トランザクション系で思ったほど上がらないことがあるねえ。

ところでだれか、IBMのぬまＱ使ったことあるヒトいます？どうすか？

[114 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>113
誤爆？

[115 113 NG NG]

＞１１８の間違い
スマソ

[116 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>115
また誤爆？

[117 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>118
準備よーい!!

[118 これでいい？ NG NG]

>>107
悪いアーキテクチャだと CPU 増やしたら遅くなることがある。（実話）

[119 名無しさん＠お腹いっぱい NG NG]

SunってCPUが鈍足だったり、オラクルのライセンスが馬鹿高かったり、
すぐ壊れたりするけど、やっぱり売れているんだなぁ。この点について
の見解は？＞IBM殿

[120 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>119
Bill Joyがいるから

[121 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Sunの営業力は素晴らしいね。
MSのそれ以上じゃないか？

[122 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

HyperSparcのプログラムをROMモニタでデバッグしたことがあるのだが、
その時の印象を・・・。

# 基本的な部分はUltraも同じだった気がするが・・・・。

Sparcアーキテクチャは、昔のC言語に最適化されてるっぽい。
・整数レジスタ7本に関数パラメータを格納することが出来る。
　　→書き方次第ではスタックにパラメータ積まないでジャンプできる。
・ジャンプ命令は直後の1命令を実行後実行される。
　　→プリフェッチが１命令分までの損失は補填される。
その他いくつかあったが思い出せない。

対して、OpenLook(XView)の関数はパラメータ多すぎ。
数十個並ぶのはざらだったので、
「これじゃあCPUの設計生かしきれないじゃん(;´Д`)」
と思ったのは言うまでも無い。

「CPUが遅い」と言うより
「CPUとOSがちぐはぐになってて遅い」という事じゃないかな。

Power系は全然触ったことが無い(除くMac)ので、よくわからんが・・・・。

[123 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

儲け方で言えば IBM >>>>>> MS >>>>>>>>>>>>>> Sun って感じがする。
IBM は世間一般に目立たないところでごっそり儲けてる感じ。MS は下手に目立ち
すぎてそこそこ良くても叩かれる。Sun は (略

[124 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

POWER4などのCPUが高価なのは認めよう。玉数も少ないことだろうし。

しかし、たかだかNICが、十数万というのはどういうわけだ？ >> IBM
POWER3でも載っているのか？

[125 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>124
ﾜﾛﾀ > POWER3 on NIC
でも NIC 安定性が重要なのは分かるけどほんとに高いよ。苦労と
危険を覚悟して秋葉原に冒険に出かけたくなるもんな。

[126 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>125
サポートを切った7043-140の内蔵ディスクを9.1GB*2に換装し、CD-ROMを48倍速に換装し、
メモリも256MB*2に増設(全て秋葉原で買って来た中古)したけど、NICだけはどこにいっても
見つかりませんね…そんなに多くを求めてないのに…100Mｂｐｓﾎｽｨ…PCIなLANアダプタは
たくさん余ってるのに…PReP用Linuxでも入れて使うか…

[127 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

最近見てないけどヤフオクとかも RS の NIC は全然でてなかったし。

[128 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

…ここに俺は商売のにおいを…
…1万円くらいでNICを…蟹チップで？とか？

[129 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>128
おお、需要は少ないかもしれないけどかなりありがたい (藁
ワークステーションとして使ってる人は軒並み流れるかも。

[130 ありゃ NG NG]

NICか、、、近所の廃棄屋は価値しらんから本体ごと捨ててますわ（汗

[131 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

PCI に挿せる Linux ボードみたいな感じで RS/6000 ボード作らないかな…

[132 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>130
業者に言って、もらって売れ。

[133 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

このマシン、何？
ttp://www.v-t.jp/news/np/np_005_1.html
どう見ても、p630だが。
日立以外にもOEMしてるのかな

[134 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>133
実はp630は日立製で、日立からIBMへのOEM供給です。
当然Power4はIBM製ですが。
というわけでリンク先のヤツは日立からのOEMと思います。

[135 133 NG NG]

>>134
逆でしたか。初めて知りました。
モーターものは日立、と昔から言われますが、
となると、ファンは安心、ということになりましょうか。

[136 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

日立製？「製」？？？？
IBMが設計して日立が製造ってことか？
SONYブランドのデッキが東南アジア製なのと何か違うんかの？

[137 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

なにをいまさら、ってなニュースだが、
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/03/13/12.html
http://www.nis.nikkeibp.co.jp/nis/column_net/net0105/net0105-1.html
IBMはOEMしたかったが、日立は自前のラインをなんとか稼働させ
たかったので、IBMさんおながいします、ってなことだと思った。

[138 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>137
HDD売りつけた見返りですかね？
>>136
あまり違うないと思う
>>135
p690は死ぬほどうるさいですからね。

[139 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

単純な（非並列化）数値解析アプリであれば、
クロックほどに速度が上がらないPOWER4搭載機よりも
キャッシュサイズの大きい270の方がコストパフォーマンスが
いいと思うのだが、いかがなものであろうか？

[140 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

従業員3000人の会社の人事システムをOracleのERPで作るんですが
SunFireとpSeriesどっちがいいですか？

[141 NG NG]

>>140
そんなのNTでもいいんじゃない程度だからどっちでもいけるよ

[142 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>141
NTじゃダメなところとはどんなところですか？

[143 知ったか仮面 NG NG]

>>142
毎秒100ﾄﾗﾝｽｻﾞｸｼｮﾝとか

[144 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>140
悪いことは言わんので開発経験のある箱つかいなさい。
ｻｿの方が売れてるからoracle側でのバグの発見や修正早い気がする。
Oracle8 on AIXでは放置プレイ食らった経験有り。

[145 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>100
遅いレスだが、CPU/メモリ搭載量がどのくらいで、幾ら？
いま予算取りを検討しています。

[146 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

IBMならDB2使わないとだめだよ。

[147 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そんなことないぜ

[148 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

weblogic+oracle か websphere+DB2 か2択だな。

[149 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Tomcat + Postgres

[150 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>148
サービスの兼ね合いがあるのでwebsphere+DB2以外考えられないな。

[151 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Oracleが減益なのって、PC-UNIXの影響だけじゃなくて、
Sunの売上が落ちてることとも関係あったりしてな。

[152 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まあ、IBM や Sun や MS を遥かに凌駕するボリボリ体質のボラクルは
大減益になってもザマアミロとしか思えん。

いままで、PostgreSQL で必要十二分なところにもボラクル使ってきたとこも
最近はようやっと考えなおしてきているってことだろうな。

[153 山崎渉 NG NG]

（＾＾）

[154 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

日本人ならお茶漬けやろうが
IBMならDB2UDBやろうが

[155 NG NG]

近代日本人を語るに、、、太宰治は避けて通れない
太宰治を語るに、、、三島・沼津は避けて通れない
三島・沼津を語るに、、、富士通沼津工場と池田氏は避けて通れない

というわけでおまいら、日本人ならDB2 UDBだのOracleだの使わずに
沼津工場謹製 SymfoWAREつかってみやがれ！（Sun上で）

[156 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

旧大日本帝国がなければ、今の中国もなかった。
池田敏雄氏がいなければ、富士通もありえず、
Sunもいまのような大企業となることもなかった。

というわけで池田氏ﾏﾝｾｰ！でも残業は程ほどにネ

[157 NG NG]

ワケしり顔の秋草がこざかしい理屈で社員を評価する
　　　80年代より伸びた賃金ベース大きくなった態度
　　　ピュアにコンピュータシステムを追求していないと　−

　　　わらわせるぜ
　　　何も見えてないくせに

　　　−その時その領域を共にした者だけが
　　　新横TECHビル　この本質を知るんだ　−

[158 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

age

[159 ねこ丸 NG NG]

44Pなどの64bitなAIXを探してます。
新品中古問わずに現物を置いてある店って東京近郊にないでしょうか？
扱ってそうなジャンク店なんかも歓迎です。

[160 あぼーん NG NG]

あぼーん

[161 ねこ丸 NG NG]

>>160
ありがとうございました(^_^)

[162 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

すみません。IBMのpSeriesのキーボード＆マウスインタフェースって、IBM
だからPS/2なのでしょうか？気にしているのは、ワークステーションではなく、
サーバです。最近のものはUSBのものも出ているみたいですが、
p640あたりだとどうなのでしょうか？色々調べて見たのですが、インターネット
上では探しきれませんでした。

[163 さる９９ NG NG]

162ですけど、手が滑って「名無しさん＠お腹いっぱい。」さんのお名前に
なってしまいました。ごめんなさい。

[164 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

NIC社内価格は15分の１くらい

[165 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>162
p660ではPS/2でした。

[166 山崎渉 NG NG]

（＾＾）

[167 あぼーん NG NG]

あぼーん

[168 あぼーん NG NG]

あぼーん

[169 あぼーん NG NG]

あぼーん

[170 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

p615でたね。
Ｌｉｎｕｘモデルで982,200円。

[171 nttkyo045031.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp NG NG]

ハイエンドのpSeriesは、zSeriesやiSeriesとハードを統合しないのかね？

[172 あぼーん NG NG]

あぼーん

[173 あぼーん NG NG]

あぼーん

[174 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ccNUMA は？

[175 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

RS/6000は中古でよく見かけるがＯＳが付属してなく、
肝心のＯＳであるＡＩＸ売ってるのをオークションを含めて見た事が無い･･･
ＩＢＭのサイトに行ってもＡＩＸの紹介のページはあるが、注文できるようなページが見当たらない･･･
個人でＲＳ／６０００持ってる方ってどうやってＯＳを入手してるんでしょうか？

[176 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>175
AIXは正規ルートで入手可能。
つか、スレ違いだ、ｳﾞｫｹ。

[177 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>176
ＯＳの入手方法が分からなかったら
「IBM pSeries買いましょう！」
てな訳にいか無いと思うのですが・・・

ＲＳ／６０００は好きですが、>>176みたいな人は嫌いです。

[178 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>162
あのな、PCのマウスポートは、各社ともPS/2インターフェースなの。
(PC/AT時代まではシリアル接続が一般的、最近ではUSBだが)

RS/6000下位機種は、CHEP(PReP)仕様だから、CPU(PowerPC系)以外は
PCと極めて同じ。

[179 バブー NG NG]

RS/6000ってもう古いよね。今はpSeriesだよ。POWER4マシンと
PCを一緒にしちゃだめよ。PCなんて、SUNと一緒でpSeriesの
RAS機能に追いつけないって。

[180 login:Penguin NG NG]

pSeriesよりSun Fire V65xの方が速いで！
OSもLinuxだし、サイコー

[181 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

p615だっけ？Linux載っけて販売開始してるけど。
POWER4+のﾍﾞﾝﾁ晒せよ。