FreeBSDを語れ Part51

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1名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 09:48:39.01
The FreeBSD Project
https://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part49
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1567770470/
FreeBSDを語れ Part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1579244083/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/
2020/06/16(火) 00:04:17.98
SCSI機器にマスター/スレーブが有ったな
これが主人/奴隷とか直訳されてたら嫌すぎる
そもそも何でそんな言葉をチョイスしたのか…最初に言い始めた奴がどうかしてる
2020/06/16(火) 00:06:39.94
ブラインドタッチもブラインドが差別用語(敢えて直訳するとメクラか)なんで、タッチタイプと言わないといけないんだよ
2020/06/16(火) 00:11:22.08
man-hole は差別語だ！男だけでなく女も hole に落ちるのだから、person-hole にしろ！
>>261
female は male の派生語だ、つまり male に従属しているのだから male/female はポリティカル-アンコレクトだ
2020/06/16(火) 00:16:54.41
>>263
我が家の隣んち、家を建て替えるために昔からある物置を取り壊したら槍の穂先が出てきたってさ
よければ使う？
2020/06/16(火) 00:34:54.13
>>266
ass-holeでよくね？
2020/06/16(火) 03:39:40.49
マイクロソフトの翻訳で「オクラホマ州」をクリックせよというのがあったな
2020/06/16(火) 08:03:16.76
言葉狩りは、単に言葉を狩るためにするんじゃなく、

その先の、敵視する相手の財産や自由を奪うためにする。


いつまでも平等ごっこしていると、すべて盗まれるぞ。
2020/06/16(火) 08:05:19.79
管理者権限でログインや su , doas が出来なくなる日がくるかもよ。

オープンソースのOSがまともに使えちゃ金儲けができない人たちがいるんだよ。
2020/06/16(火) 11:01:35.75
>>264
マスター/スレーブがあったのはIDEだな
2020/06/16(火) 12:09:05.64
確かに。SCSIは、ID管理だったね。
2020/06/16(火) 12:15:04.94
マスターとスレーブが、一対一だとプライマリーとセカンダリー的な方が感じがわかりやすい気がするけど、
DNSみたいな構成だと、マスターとスレーブの方が分かりやすい気がする。

軍隊ののマスターと、従属する兵士みたいな。
ようは奴隷的な扱い？
でも、マスターが戦闘でやられたら、兵士が昇格するし。笑
2020/06/16(火) 12:20:45.08
仮想化関連もホスト/ゲストではなくてマスター/スレーブだったら今ごろ面白いことになってたんだろうな
2020/06/16(火) 12:30:11.06
>>272
井出さんも狩られるのか
2020/06/16(火) 12:32:13.69
>>274
兵士もDNSも昇格する順番があるんじゃないの？
スレーブが平等ってわけじゃないっしょ
2020/06/16(火) 13:11:19.34
>>274
IDEだとプライマリ/セカンダリはチャネルだな
プライマリ/セカンダリにそれぞれマスター/スレーブがあり、計4台まで接続できた
2020/06/16(火) 14:59:34.49
>>278
拡張して3台つなげられるようにしたらどうなったんだろうか
そう考えるとマスタ／スレーブは名前が悪い。拡張性がない。
2020/06/16(火) 15:05:17.86
チャネルを増やす以外の拡張性は考えてないというか拡張の余地がなかった
2020/06/16(火) 15:31:16.89
>>279
名前を変えたって拡張性は変わらんぞｗ
2020/06/16(火) 15:44:48.79
>>281
当時の話をしているだけ
拡張される可能性だってあったわけで
2つに限定する名前はセンスが悪いなってだけ
2020/06/16(火) 15:45:46.25
>>280
線増やして互換モードとか拡張モードとか作れば
いくらでも拡張の余地はあるでしょ
2020/06/16(火) 16:18:59.54
もうFreeBSD関係なくなってるw
2020/06/16(火) 16:43:15.46
>>279
スレーブリーダー
スレーブワーカー（１，２，３，４．．．）

スレーブリーダーの地位は少し上で待遇がいい
ただしワーカーのヘイトを集めやすい
2020/06/16(火) 18:17:09.82
名前に反してスレーブだけを繋いでも動いたよね
2020/06/16(火) 19:00:57.47
IDEって性能二の次でHDDを安く繋ぐ規格だったし
時分割だからマスターとスレーブそれぞれ最大速度が出るわけではない
3台接続とか実用性低そう
2020/06/16(火) 19:39:00.99
serve由来が全部禁忌になったら阿鼻叫喚だな
2020/06/16(火) 19:52:24.44
なぜか会話してるように見えない。これは誰かの独り言だろうか。
2020/06/16(火) 20:36:57.03
コミッターに黒人の割合が少ないまで行くんだろうな
実際どうか知らんけど
2020/06/16(火) 22:40:11.43
>>286
そりゃE-IDEかATAになってからだろ
2020/06/16(火) 23:35:40.72
>>290
アファーマティブアクションってやつか
ロボットデーモン君作って黒人を狩らないとな
武器はkldloadで装備だ!
2020/06/17(水) 00:25:08.67
>>292
その前に黄色人が抹殺されるだろ
中国人や日本人が同じ目にあっても全然同情されなそうだし
2020/06/17(水) 02:46:59.24
FreeBSD 11.4 リリース!!!
https://www.freebsd.org/releases/11.4R/announce.html
FreeBSDリリースエンジニアリングチームは、FreeBSD 11.4-RELEASEのリリースを発表できることをうれしく思います。
これは、stable / 11ブランチの5番目で最後のリリースです。
2020/06/18(木) 10:23:12.24
>>264
SCSIはイニシエーターとターゲットだろ

>>291
いや、IDEはごく一部の操作を別にしてマスターがスレーブになにかするわけじゃないからハード的には動くよ
動かないのは基本的にソフト的な問題
2020/06/18(木) 19:08:28.60
今更気が付いたがARM64ってレジスタを30本も持っているのか
にもかかわらず16本しかないAMD64相手に振るわないって
いろいろダメっぽさが漂ってる
2020/06/18(木) 20:52:35.40
今更RISCアーキテクチャは糞と気づいたか。20年前に既に勝負はついてるのに。
2020/06/18(木) 22:24:41.10
>>296
その代わりAMD64にはXMMレジスタが16本有る
スタックポインタも別に有る
レジスタ少ないとか言うのは完全に間違い
2020/06/18(木) 22:28:47.71
スッポンポインタ
2020/06/18(木) 22:33:31.13
ARMはx86のときから全く勝てないんだが。
レジスタ増やせば速くなるとか知識が古代で止まってる奴がいるね。
2020/06/18(木) 22:41:05.82
AMD64のスタックポインタは16本ある汎用レジスタの内1本を占有している
2020/06/18(木) 22:50:05.17
昔はキャッシュがないとかショボかったからレジスタの効果は絶大だったけど今時のCPUは多段キャッシュが普通についてるからレジスタの効果も限定的だしな
2020/06/18(木) 22:56:30.51
とはいえIA-32の2〜3本は流石にアレ
2020/06/19(金) 00:29:26.18
すごいな。
FreeBSDの話題が出ない。。。
2020/06/19(金) 01:28:32.69
>>297
30年前にCRISP化が始まってからはCISC/RISC論争なんて馬鹿しかしない
2020/06/19(金) 03:08:37.38
> CRISP化

笑えるw 未だにこんな妄想信じてる奴がいるのかw
2020/06/19(金) 04:12:13.19
30年前って時代錯誤にもほどがあるな。知ったかバレバレだぞw
2020/06/19(金) 04:19:15.53
ケンカするなら他所でやってくんねえかな
FreeBSDから脱線しすぎだしよ
2020/06/19(金) 05:15:29.37
FreeBSD lives matter
2020/06/19(金) 06:12:54.35
ARM ってRISCじゃないの？
日本語Wikipediaに載ってたけど。
2020/06/19(金) 06:23:18.66
書き込み屋
2020/06/19(金) 06:42:26.98
>>310
なあ？それここでする話か？面白いとでも思ってんのか？
頭おかしいだろおまえ
2020/06/19(金) 07:25:08.44
>>310
そもそもCISC/RISCってみんなが納得する定義があるわけじゃないから〇〇はRISCとか言うのは意味がない
まあCRISPとか書いてる>>305-306がアホなのはみんなが納得すると思うけどw
2020/06/19(金) 08:06:39.49
ARMってRISC信奉者に邪道扱いされてそうｗ
2020/06/19(金) 08:56:16.83
>>313
CRISPが何のことか解ってないみたいだなw
まあ、1990年ごろに瞬間的に使われたワードだし。
2020/06/19(金) 09:10:56.62
>>315
説明してみw
2020/06/19(金) 09:32:11.11
続きはこの辺でやっとけ

CPUアーキテクチャについて語れ 48
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1590660858/
318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/19(金) 10:55:08.22
３年ぶりにFreeBSDに戻ってみたらひっくり返った。
最初のインストーラにpackages選べなくなってるし
/stand/sysinstallしたら「はあ？」言われたし。
あ、よかった、lsできた。rc.confまだあった。viもあった。sshもあった。
てか、イチから勉強しなおしじゃん！９や８からどんだけ変わってるの！
かいつまんで教えてエロい人。
2020/06/19(金) 12:14:36.14
そんな人ならもうLinuxに移行したほうがいいんじゃないですかねぇ
すべての面でLinuxの方が優れてるし
2020/06/19(金) 12:26:48.94
BSDの価値って、ライセンスとzfsくらい？
2020/06/19(金) 12:33:46.01
>>318
お任せパーティション切りっていまでも出来ます？
2020/06/19(金) 12:57:33.78
>>318
https://ja.wikipedia.org/wiki/FreeBSD#FreeBSD_10

オートパーティショニングは可能
323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/19(金) 13:46:56.57
/stand/sysinstallで思い出した
生まれて初めてUNIX USERに付録でついてきた2.2.2Rをインストールした後rc.confの調整をしていたらどんどんファイルが巨大化して頭抱えてeeで直接なおした
今では12.1であの頃の$HOMEに設定ファイル残ってて懐かしむことがある
と　FreeBSD
324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/19(金) 13:47:27.27
途中送信しちゃった
と　FreeBSDを語ってみた
2020/06/19(金) 14:00:44.98
技評もたまにはFreeBSD特集別冊ぐらい出してやれよと思うわ。
2020/06/19(金) 15:26:15.40
営利企業にカネにならないことを率先してやれっていうのは本当に酷い話だね
すまん誤爆した
2020/06/19(金) 20:26:35.56
売れそうにないものを何としてでも売るってのが商売ってもんだ。
2020/06/19(金) 20:34:02.13
>>320
USBドライバが腐っているっぽい

zpool scrubでHDDアクセスランプ以外の応答が一切無くなる
archlinuxに繋ぎなおしてscrubかけると問題無く終了する
2020/06/19(金) 20:44:03.62
>>327
最初から売れるものを作れば何の苦労もないのにね
2020/06/19(金) 20:50:21.26
>>328
ラズパイですらscrubかけて失敗したこと無いんだけど、どんな環境？
2020/06/19(金) 21:43:24.31
>>326
Linuxの情報なんかはネットに一杯あるから本を買う気にはならないけど、
FreeBSDだとワンチャンあるんじゃないのかなあ
2020/06/19(金) 22:59:06.18
>>330
radpberry pi3に
https://www.logitec.co.jp/products/hd/lhr4bnheu3/
で6T4本
しばらくは使えてたけど、4,5T使ったあたりで、特定のドライブのLEDだけつきっぱなし、その他の反応はまったく無くなる
archlinuxのSDで起動してインポートしてやれば正常に動く
MacのVirtualBoxに入れたamd64のFreeBSDにUSBパススルーでつないでやっても正常に動作する
ネイティブなamd64FreeBSDは無いのでわからん
333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/19(金) 23:18:49.85
>>325
そこでクラウドファンディング
技評に一万円を贈ると衣装FreeBSD特集別冊が購読できる
らだし9000円分に達す（ｒｙ
2020/06/19(金) 23:53:25.61
>>332
Tier 2
開発・サポートプロジェクトが継続しているアーキテクチャ。公式サイトでインストールイメージも配布されているが、熟成度が低いとされて部分的なサポートのみとなっている。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/FreeBSD

ARMのFreeBSDはまだここに属するので
不具合があっても仕方無い
2020/06/19(金) 23:54:52.63
>>327
宗教かな？
2020/06/20(土) 00:12:49.89
FreeBSD MagazineでFreeBSDを持ち上げてたおっさん達はみんなどこ行ったんだか…
2020/06/20(土) 00:47:03.67
見送られる事もなく
ディスクにあるゴミを
誰も覚えていない
人はwinばかり見てる
2020/06/20(土) 01:25:28.99
>>336
偉くなって管理職、FreeBSDで遊んでいる暇が無くなったんだよ。
2020/06/20(土) 01:42:58.67
>>333
内容によるんだよね
「FreeBSD始めよう、まずはインストール！」
とかだとこのスレの人は誰も買わない
「FreeBSDでカタワ少女をプレイしよう！」
にしたら少しは食いつくのかな?
2020/06/20(土) 05:24:09.22
>>339
目指せエロいサーバ構築、負荷に強いがサーバはこれだ
FreeBSDハック:Webカメラを乗っ取ろう
あなたの知らないBSD:見捨てられたFreeBSDの呪い
2020/06/20(土) 08:13:29.76
French Kiss って炉理が喜びそうな着せ替えゲームが昔の FreeBSD のパッケージや ports にあったけど、いまはあるん？
2020/06/20(土) 10:21:48.73
>>320
isc-dhcpの後継kea-dhcpもFreeBSDで使ってる人世界中に誰もいないはず
だって、動かないもの

問題は動かないと言う事を誰も騒いでいない事 portsはコンパイル通ればオッケーなんだと思う

オレみたいにこっそりなおして自分だけで使ってる奴がいるかも知れんけど
2020/06/20(土) 10:47:49.25
games/freecivはローカルサーバが起動しないみたいでゲームが出来ない
2020/06/20(土) 11:35:41.92
games/fkiss

fkiss Freely enjoy childlike KISS, French-KISS!

There is no maintainer for this port.
Any concerns regarding this port should be directed to the FreeBSD Ports mailing
list via ports@FreeBSD.org search for ports maintained by this maintainer
Port Added: unknown
Last Update: 2019-11-05 22:16:15
SVN Revision: 516845
License: GPLv2+

まだ、あるっぽい
2020/06/20(土) 11:43:23.78
ロリコン用ならしょうがないかな。ロリコン用なら。
2020/06/20(土) 14:11:08.51
FreeBSDの弱点
デバイスドライバとファイルシステムの不足
2020/06/20(土) 16:43:43.76
Linuxで良いじゃん、に対する論理的な反論
2020/06/20(土) 16:47:33.09
LinuxはGPL警察が怖い
2020/06/20(土) 16:48:25.42
デバドラは納得だがファイルシステムは十分じゃね
扱えないのf2fsくらいか
2020/06/20(土) 17:19:43.58
DragonFlyBSD vs. FreeBSD vs. Ubuntu 20.04 On Intel's Core i9 10900K Comet Lake
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=comet-lake-bsd&num=1
全体的にLinuxより2割ほど遅い
何が遅いのだろうか…
2020/06/20(土) 17:44:18.58
開発速度
2020/06/20(土) 18:24:19.65
>>350
ぼくまだちっちゃいからこのへんのちがいがよくわかんない

FreeBSD 12.1
FreeBSD 12.1 + GCC9
　　Processor: Intel Core i9-10900K @ 3.60GHz (20 Cores)

DragonFlyBSD 5.8.1
DragonFlyBSD 5.8.1 + GCC9
　　Processor: Intel Core i9-10900K @ 3.60GHz (10 Cores / 20 Threads)

Ubuntu 20.04
　　Processor: Intel Core i9-10900K @ 5.30GHz (10 Cores / 20 Threads)
2020/06/20(土) 18:54:43.65
>>350
CPUの周波数はわざと変えてるんだろうか
2020/06/20(土) 21:30:15.13
>>352
どう見ても物は一緒だろ
なんでFreeBSDは周波数が低いんだよ？
結局新しいハードに対応出来てないって事だろ
2020/06/20(土) 22:26:14.25
>>354
つまり開発が遅いと言う事に他ならない
2020/06/20(土) 22:42:46.10
Core i9-10900Kの仕様
ttps://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/199332/intel-core-i9-10900k-processor-20m-cache-up-to-5-30-ghz.html
ターボブーストの仕様
ttps://news.mynavi.jp/article/20200617-1057910/
2020/06/21(日) 08:30:03.70
>>354
だとしてもベンチマークは同じクロックに設定すべきだろう
そうでなければ正しく比較できない
2020/06/21(日) 09:43:45.80
使う側の理論だと、同じHW構成で比較するとHWの能力を引き出せなくて遅いんだね、っていう事は分かるから、別におかしくないだろ。
パフォーマンスで劣るという現実は理解しよう。
Wayland とか、他でも負ける要素が出てきつつあるけど。
2020/06/21(日) 09:50:10.21
>>358
HWの能力を引き出すことと、ベンチマークを取ることはそもそも目的が違う。
ベンチマークを取る目的は正しく比較するためだ。
クロックを変えてしまったら結果を正しく比較できなくなる。
2020/06/21(日) 09:52:15.46
いつまでも過去の栄光やらGUI不要論やらにしがみついてるからそうなる
2020/06/21(日) 11:29:09.60
>>359
正しく引き出せているかを比較するためにベンチマークするんじゃないの？
2020/06/21(日) 11:43:10.68
なぜクロックが違うのか、という考察は記事の中にはないね。
2020/06/21(日) 11:44:51.22
>>361
そのためにはCPUの設定を同じ条件にしないと比較できない。
今回のテストではクロックが違うからUbuntuが3割近く早い結果になっているが、
同じクロックにして比較したらせいぜい数パーセントしか差がない可能性がある。
それを確認するには同じクロックにして再度同じテストを実行しないと正しい差がどれくらいあるのかわからない。
正しい差がわかって初めて対策が立てられる。
その差を埋めれば互角になるということだから。
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