The FreeBSD Project
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前スレ
FreeBSDを語れ Part49
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1567770470/
FreeBSDを語れ Part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1579244083/
関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/
探検
FreeBSDを語れ Part51
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。
2020/05/26(火) 09:48:39.012020/05/28(木) 00:02:52.83
WIN-OS/2てのもあった
2020/05/28(木) 00:44:45.77
x86は可変長命令だから64bit値を使いまくると、デコーダーが混雑して性能が低下すると何かで見た
ただ、デコーダーのバッファは拡張し続けてるから今は余裕が有るのかも知れない
ただ、デコーダーのバッファは拡張し続けてるから今は余裕が有るのかも知れない
2020/05/28(木) 08:06:28.62
ZenとかだとL2→L1の時点で32byte/cycleとかあるから64bit即値を使いまくっても影響は限定的じゃね
軽くググってみたけどMOV reg64, imm64が何サイクルで処理できるのか判らなかった
RISC系だって同様の処理を1サイクルで実行できるわけではないし大差あるとは思えないけど
軽くググってみたけどMOV reg64, imm64が何サイクルで処理できるのか判らなかった
RISC系だって同様の処理を1サイクルで実行できるわけではないし大差あるとは思えないけど
2020/05/28(木) 09:18:44.10
2020/05/28(木) 10:46:52.31
馬鹿にいちいち反論してもしょうがない
2020/05/28(木) 11:00:08.80
そろそろ32bit厨みたいなあだ名を考えてあげるべきだろうか
でも犬厨になったり窓厨になったりインチキデバドラ開発者になったりするから難しい
でも犬厨になったり窓厨になったりインチキデバドラ開発者になったりするから難しい
2020/05/28(木) 11:12:51.07
>>54
おまえを教育してやる義理はないしなあ
おまえを教育してやる義理はないしなあ
58名無しさん@お腹いっぱい。
2020/05/28(木) 11:26:44.36 >>50
中の人には甘い体質
中の人には甘い体質
2020/05/28(木) 12:45:06.81
>>57
質問は「反論できないの?」ですよw
質問は「反論できないの?」ですよw
2020/05/28(木) 14:34:24.69
2020/05/28(木) 14:50:40.93
2020/05/28(木) 17:09:56.08
やっぱり反論はしなかったねw
2020/05/28(木) 17:17:32.81
子供の言う事を頭ごなしに否定すると面倒な事になると誰もが把握している
2020/05/28(木) 17:34:33.95
なるほど。否定できない理由として子供だからという言い訳を見つけてきたというわけだね
2020/05/28(木) 18:28:35.85
煽ることでしか会話できないアンポンタンがUnix使ってると思うと胸がほっこりする
2020/05/28(木) 18:29:03.06
あったかい
2020/05/28(木) 18:44:14.28
2020/05/28(木) 18:53:26.94
ただインストール出来ないだけなら初心者スレで聞けばいいのに
礼儀と必要情報の提示をわきまえた上で
礼儀と必要情報の提示をわきまえた上で
2020/05/28(木) 18:54:50.93
最近は情弱かまってちゃんや自称警察が多くてヤバイ
2020/05/28(木) 18:57:49.16
恐くてとても聞くことができないような質問や、 それに対する答えを得るために http://lists.FreeBSD.org/mailman/listinfo/freebsd-questions の入力欄に記入して、メーリングリストに参加しましょう。 すでになされた質問やその回答は、 検索 ページで探すことができます。
2020/05/28(木) 22:45:59.20
「(5chで)人に聞けばすむことをなんで探さなきゃならないの?」
2020/05/28(木) 23:06:57.02
A.「やさぐれ5chにおいて無条件で優しく教えてくれると思ったら
大間違いだからです」
大間違いだからです」
2020/05/28(木) 23:30:51.93
この心の叫びを「」で表す初心者、Linux板某スレの自治厨くせえな
2020/05/28(木) 23:57:30.02
>>71
・聞いても期待した答えが返ってくるとは限らないから
・答えの代わりに罵倒が返ってくる可能性があるから
・専門用語を使った答えだと読んでも意味が分からないから
・経験者なら理解できるが初心者だと理解できない回答かも知れないから
・結局、自分で本を読んで調べたほうが早道だから
・初心者向けの本を読めばわかりやすく書かれているから
・聞いても期待した答えが返ってくるとは限らないから
・答えの代わりに罵倒が返ってくる可能性があるから
・専門用語を使った答えだと読んでも意味が分からないから
・経験者なら理解できるが初心者だと理解できない回答かも知れないから
・結局、自分で本を読んで調べたほうが早道だから
・初心者向けの本を読めばわかりやすく書かれているから
2020/05/29(金) 00:03:35.01
長い
2020/05/29(金) 02:56:29.54
太い
2020/05/29(金) 03:03:39.64
うんこ
2020/05/29(金) 03:07:22.68
逞しい
2020/05/29(金) 03:27:11.67
うんこ
2020/05/29(金) 13:27:05.31
うんこって小学生かよ
2020/05/29(金) 13:43:53.36
うんこくっつかってるのに自分で拭けねえ赤ちゃんがいると聞いて
2020/05/29(金) 20:06:15.29
まだあったのか
compat/linuxみたいなもんに便り始めてグチャグチャしてきて触らなくなってた
compat/linuxみたいなもんに便り始めてグチャグチャしてきて触らなくなってた
2020/05/30(土) 00:29:29.19
赤チンと横チンは絶滅してしまった
2020/05/30(土) 09:16:17.54
linuxlatorっておまけみたいなもんじゃないの
2020/05/30(土) 09:29:09.05
linux ABI互換レイヤって相当古い頃からある筈と
sys/compat/linuxでsvnlite logしたら最初の日付は1995-06-26やったわ
sys/compat/linuxでsvnlite logしたら最初の日付は1995-06-26やったわ
2020/05/30(土) 09:40:51.86
つまり82は勢いがあった頃に敢えてドロップアウトしたわけか
2020/05/30(土) 09:49:25.34
ログの内容が面白い
> r9313 | sos | 1995-06-26 02:32:43 +0900 (Mon, 26 Jun 1995) | 11 lines
> First incarnation of our Linux emulator or rather compatibility code.
> This first shot only incorporaties so much functionality that DOOM
> can run (the X version), signal handling is VERY weak, so is many
> other things. But it meets my milestone number one (you guessed it
> - running DOOM).
そういえば当時流行ってたな
エロとゲームが原動力なのはいつでも一緒か
> r9313 | sos | 1995-06-26 02:32:43 +0900 (Mon, 26 Jun 1995) | 11 lines
> First incarnation of our Linux emulator or rather compatibility code.
> This first shot only incorporaties so much functionality that DOOM
> can run (the X version), signal handling is VERY weak, so is many
> other things. But it meets my milestone number one (you guessed it
> - running DOOM).
そういえば当時流行ってたな
エロとゲームが原動力なのはいつでも一緒か
2020/05/30(土) 18:55:04.57
DOOM懐かしい
会社の昼休みに対戦ですげー燃えた
今では考えられないけど
会社の昼休みに対戦ですげー燃えた
今では考えられないけど
2020/05/30(土) 20:11:47.25
そういや、Linuxネイティブのギャルゲーを作る
プロジェクトはどうなったんだろう?
プロジェクトはどうなったんだろう?
2020/05/30(土) 20:49:59.09
ギャルゲーをLinuxネイティブで作るメリットってなくね?
WindowsAPIで作ってWineでも動くように配慮するとか
Electronで作るとかした方が・・・
WindowsAPIで作ってWineでも動くように配慮するとか
Electronで作るとかした方が・・・
2020/05/30(土) 20:57:35.04
2020/05/30(土) 22:50:59.26
RPGツクールのブラウザ版使えばいいじゃん
2020/05/31(日) 01:01:00.88
むかしfreshportsにそれっぽい名前のportsが登場してびびったの思い出す
ports/games/katawa-shoujo
内容は知らんけどタイトルがあかんやつ
ports/games/katawa-shoujo
内容は知らんけどタイトルがあかんやつ
2020/05/31(日) 02:30:06.93
svnかgitのportsなら巻き戻しすれば再現出来るかもね
2020/05/31(日) 04:15:17.85
ツクールの類で重要なのは実行環境だけじゃなくって、ゲーム用開発環境も重要だからなぁ
ってか自分で作る事を考えると後者の方が大変
ってか自分で作る事を考えると後者の方が大変
2020/05/31(日) 06:20:12.39
Windows用のzipアーカイブを解凍しようとすると文字コードやパーミッションやら
非常にめんどくさいことに気が付いた。まさかこのためにwine入れるわけにも行かず・・・ぐぬぬ
非常にめんどくさいことに気が付いた。まさかこのためにwine入れるわけにも行かず・・・ぐぬぬ
2020/05/31(日) 07:41:20.97
おまえ BSD を使う必要ないじゃん?
2020/05/31(日) 07:44:02.57
はいインストールも出来ない赤ちゃん来たよー
2020/05/31(日) 08:10:10.36
games/katawa-shoujo、まだ無くなってなくてpkgで普通に入るね
但しpy27絡みで8/15までの命
こちら概要
https://ja.wikipedia.org/wiki/かたわ少女
但しpy27絡みで8/15までの命
こちら概要
https://ja.wikipedia.org/wiki/かたわ少女
2020/05/31(日) 11:26:54.25
おまえ、アップデートを促してるのかw
101名無しさん@お腹いっぱい。
2020/05/31(日) 11:45:46.07 どれどれ。
と確認しようとしてみたが何やっても
Error updating repositories!
で止まったw
最新の1.14.2にしても何しても動かなくなってしまったわw
pkg: Repository FreeBSD load error: cannot open sqlite3 db: No such file or directory
が常に出るのだが多分アップデートか何か来るんだろうと気長に待つことにした
と確認しようとしてみたが何やっても
Error updating repositories!
で止まったw
最新の1.14.2にしても何しても動かなくなってしまったわw
pkg: Repository FreeBSD load error: cannot open sqlite3 db: No such file or directory
が常に出るのだが多分アップデートか何か来るんだろうと気長に待つことにした
2020/05/31(日) 12:06:31.23
103名無しさん@お腹いっぱい。
2020/05/31(日) 15:17:58.40 ports から pkg 1.14.4 にしたところ動くようになった
あれ?
1.14.2 ってどこから出てきたんだ?
あれ?
1.14.2 ってどこから出てきたんだ?
2020/05/31(日) 15:53:44.33
そう言えば春先にpkgがダメダメだった時もportsには世話になったな
105名無しさん@お腹いっぱい。
2020/05/31(日) 21:50:06.74 日ごとのpkgのダウンロード数って確認できないものかな
ここの影響でgames/katawa-shoujoが伸びてたら笑える
ここの影響でgames/katawa-shoujoが伸びてたら笑える
2020/05/31(日) 23:55:33.69
2020/05/31(日) 23:59:57.09
雑魚い奴め
俺はロリがいれば何でも良いぞ
レイプ展開があれば言うことなし
俺はロリがいれば何でも良いぞ
レイプ展開があれば言うことなし
2020/06/01(月) 00:15:59.51
大人のおとぎ話、触手姦、イチャラブ、学園恋愛物以外も可
でも商業なのに素人臭漂うのは勘弁
でも商業なのに素人臭漂うのは勘弁
2020/06/01(月) 00:25:33.48
上級者多そうだな
2020/06/01(月) 03:04:35.36
鬼畜ばかりじゃのぅ
2020/06/01(月) 07:39:48.41
>>108
> でも商業なのに素人臭漂うのは勘弁
どうやって儲けてるのかは知らんけど無償配布してるぞ
http://katawashoujo-ja.blogspot.com/2015/04/v13j.html
> でも商業なのに素人臭漂うのは勘弁
どうやって儲けてるのかは知らんけど無償配布してるぞ
http://katawashoujo-ja.blogspot.com/2015/04/v13j.html
112名無しさん@お腹いっぱい。
2020/06/01(月) 17:38:29.83 date -r second
って64ビット全部使えないのね
西暦が2147483647年以上認識?出来ない模様w
% date -r 67767976233532799
Tue Dec 31 23:59:59 UTC 2147483647
% date -r 67767976233532800
date: invalid time
西暦21億年問題か
って64ビット全部使えないのね
西暦が2147483647年以上認識?出来ない模様w
% date -r 67767976233532799
Tue Dec 31 23:59:59 UTC 2147483647
% date -r 67767976233532800
date: invalid time
西暦21億年問題か
113名無しさん@お腹いっぱい。
2020/06/01(月) 17:39:53.22 ちなKernelは
% uname -r
11.3-RELEASE-p9
% uname -r
11.3-RELEASE-p9
114名無しさん@お腹いっぱい。
2020/06/01(月) 17:43:00.61 macOSは表示出来たw
$ uname -v
Darwin Kernel Version 19.4.0: Wed Mar 4 22:28:40 PST 2020; root:xnu-6153.101.6~15/RELEASE_X86_64
$ date -r 67767976233532800
2147483648年 1月 1日 水曜日 09時00分00秒 JST
$ uname -v
Darwin Kernel Version 19.4.0: Wed Mar 4 22:28:40 PST 2020; root:xnu-6153.101.6~15/RELEASE_X86_64
$ date -r 67767976233532800
2147483648年 1月 1日 水曜日 09時00分00秒 JST
115名無しさん@お腹いっぱい。
2020/06/01(月) 17:52:40.57 macos での限界
$ date -r 67768036191644399
2147485547年 12月31日 水曜日 23時59分59秒 JST
$ date -r 67768036191644400
date: localtime: Value too large to be stored in data type
$ date -r 67768036191644399
2147485547年 12月31日 水曜日 23時59分59秒 JST
$ date -r 67768036191644400
date: localtime: Value too large to be stored in data type
2020/06/01(月) 18:08:17.93
ちゃんとbugzillaで報告するんだぞ。
2020/06/01(月) 18:10:06.87
Linuxはできた
date -d @67767976233532800
date -d @67767976233532800
2020/06/01(月) 18:11:17.35
Linuxの限界も一緒!
$ date -d @67768036191644399
2147485547年 12月 31日 水曜日 23:59:59 JST
$ date -d @67768036191644400
date: 時間 `67768036191644400' が範囲外です
$ date -d @67768036191644399
2147485547年 12月 31日 水曜日 23:59:59 JST
$ date -d @67768036191644400
date: 時間 `67768036191644400' が範囲外です
2020/06/01(月) 18:28:45.94
2020/06/01(月) 18:29:28.12
2000年問題と似た様な問題が再発するのか
今のうちに方針を固めるか対処しておかないとまた混乱しそうだな(真顔
今のうちに方針を固めるか対処しておかないとまた混乱しそうだな(真顔
2020/06/01(月) 18:37:10.44
>>119
プロの仕事だと思わなければ買わなければいいだけでは?
プロの仕事だと思わなければ買わなければいいだけでは?
2020/06/01(月) 18:40:15.48
まあ世の中には金をとってるってだけで、無限の権利を請求してくる輩がいるからなぁ
1000円なら1000円分の仕事しかしないってーの
1000円なら1000円分の仕事しかしないってーの
2020/06/01(月) 18:56:26.38
新規ブランドではなかったし他社同価格帯のタイトル相当は妥当な期待じゃね?そうでもない?
>>121
エピローグの入りが「というお話だったのさ」
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
のAAじゃあるまいしライターはねらーかよ!?最後が台無しだったよw
エピローグなんて体験版じゃ判らない部分だしな
>>121
エピローグの入りが「というお話だったのさ」
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
のAAじゃあるまいしライターはねらーかよ!?最後が台無しだったよw
エピローグなんて体験版じゃ判らない部分だしな
2020/06/01(月) 19:26:26.89
>>121
そんなの買ってみないとわからないだろ。買う前にどうやってわかるのか。
そんなの買ってみないとわからないだろ。買う前にどうやってわかるのか。
2020/06/01(月) 20:05:40.80
>>122
残業を平気で押し付けるバカ社のことか
残業を平気で押し付けるバカ社のことか
2020/06/01(月) 20:19:07.01
2020/06/01(月) 22:24:03.93
4.3BSD Net/2のソースコードってどっかに無いですかね?
ライセンス関係で揉めたから誰も公開してないのかな。
ライセンス関係で揉めたから誰も公開してないのかな。
2020/06/01(月) 22:29:17.91
2020/06/02(火) 01:31:03.91
>>124
そんなのは世の中にいくらでもあるが
そんなのは世の中にいくらでもあるが
2020/06/02(火) 08:21:26.53
2020/06/02(火) 08:46:49.64
移住した子孫に誰だよ21億年前にこれ書いたやつって恨まれるぞ
2020/06/02(火) 08:52:38.08
近所の赤色矮星の惑星に住んでこのスレとか発掘してる
2020/06/02(火) 08:56:26.89
たかだか1700年位前の卑弥呼がいた場所すら見つけられないのに
21億年前の電子データなんか見えないだろ
21億年前の電子データなんか見えないだろ
2020/06/02(火) 09:18:56.44
WiFiの電波が10億5千光年先の星からはねかえってきたのを
中学生が自由研究で解析している
中学生が自由研究で解析している
2020/06/02(火) 10:49:13.11
宇宙ヤバイ
その中学生もヤバイ
その中学生もヤバイ
2020/06/02(火) 11:05:07.55
2020/06/02(火) 11:45:16.26
>>111
そのゲームは確か元ネタがあってそれをゲーム化したいって連中が集まって作っただけだから
商業だの儲けだのまったくやる気なんか無かったんじゃねーかな
やりたいことはやった成果物は好きに遊べ、ってわかりやすいな
そのゲームは確か元ネタがあってそれをゲーム化したいって連中が集まって作っただけだから
商業だの儲けだのまったくやる気なんか無かったんじゃねーかな
やりたいことはやった成果物は好きに遊べ、ってわかりやすいな
2020/06/02(火) 12:11:39.49
sysutils/desktop-installer が進化してる
CDEまで手軽に入る
https://i.imgur.com/sWPzxa5.png
今時好き好んでCDEを選ぶ人がどれだけいるかはともかく
CDEまで手軽に入る
https://i.imgur.com/sWPzxa5.png
今時好き好んでCDEを選ぶ人がどれだけいるかはともかく
2020/06/02(火) 16:00:23.84
>>138
エラーになるのはいいけど最後の最後で身が引き締まる思いをしたぞ
# desktop-installer
■■■省略■■■
Unsupported desktops:
11. CDE (For nostalgia only, not fully functional or secure)
=============================================================================
Selection? [no-selection] 5
[: =: unexpected operator
usage: printf format [arguments ...]
bmake: "/tmp/pkgname.28104" line 62: Could not find bsd.port.options.mk
bmake: "/tmp/pkgname.28104" line 64: Malformed conditional (${ARCH} == i386)
■■■省略■■■
[: /usr/ports/packages/All/: unexpected operator
[: /usr/ports/packages/All/: unexpected operator
[: /dist/packages/All/: unexpected operator
[: /dist/packages/All/: unexpected operator
pkg install -y
bmake: stopped in /usr/ports/archivers/unzip
Updating FreeBSD repository catalogue...
FreeBSD repository is up to date.
All repositories are up to date.
pkg: No packages available to install matching 'bmake:' have been found in the repositories
Error installing archivers/unzip. 1 more tries.
rm: "/" may not be removed
#
エラーになるのはいいけど最後の最後で身が引き締まる思いをしたぞ
# desktop-installer
■■■省略■■■
Unsupported desktops:
11. CDE (For nostalgia only, not fully functional or secure)
=============================================================================
Selection? [no-selection] 5
[: =: unexpected operator
usage: printf format [arguments ...]
bmake: "/tmp/pkgname.28104" line 62: Could not find bsd.port.options.mk
bmake: "/tmp/pkgname.28104" line 64: Malformed conditional (${ARCH} == i386)
■■■省略■■■
[: /usr/ports/packages/All/: unexpected operator
[: /usr/ports/packages/All/: unexpected operator
[: /dist/packages/All/: unexpected operator
[: /dist/packages/All/: unexpected operator
pkg install -y
bmake: stopped in /usr/ports/archivers/unzip
Updating FreeBSD repository catalogue...
FreeBSD repository is up to date.
All repositories are up to date.
pkg: No packages available to install matching 'bmake:' have been found in the repositories
Error installing archivers/unzip. 1 more tries.
rm: "/" may not be removed
#
2020/06/02(火) 16:22:20.28
2020/06/02(火) 16:34:21.32
SUN は商売にこだわりすぎてなにもかもが遅かったな
142名無しさん@お腹いっぱい。
2020/06/02(火) 17:10:50.50 金をジャバジャバ使ってORACLEに買収される始末
2020/06/02(火) 17:27:27.04
>>139
何が駄目だったんだろうね
なおこれ使う時のいつもの手順
https://i.imgur.com/guFkWXg.png
https://i.imgur.com/AS25SV9.png
https://i.imgur.com/t8yhLEf.png
https://i.imgur.com/LmUNHR3.png
結果(最近使って入れた既存のDE)
https://i.imgur.com/QBA5qVz.png
何が駄目だったんだろうね
なおこれ使う時のいつもの手順
https://i.imgur.com/guFkWXg.png
https://i.imgur.com/AS25SV9.png
https://i.imgur.com/t8yhLEf.png
https://i.imgur.com/LmUNHR3.png
結果(最近使って入れた既存のDE)
https://i.imgur.com/QBA5qVz.png
2020/06/02(火) 18:29:11.06
>>140
> そんなの世の中にいくらでもある、という意味じゃ
本当にいくらでもあるのかな。あるような気になってるだけじゃないかな。実際に調べてみて言ってるのかな。
それならほんの10個ほど実際に例を出してみてくれ。
俺はいくらでもあるなんて思ってないけど、実際に本気で調べてないからわからないんだ。
> そんなの世の中にいくらでもある、という意味じゃ
本当にいくらでもあるのかな。あるような気になってるだけじゃないかな。実際に調べてみて言ってるのかな。
それならほんの10個ほど実際に例を出してみてくれ。
俺はいくらでもあるなんて思ってないけど、実際に本気で調べてないからわからないんだ。
2020/06/02(火) 18:31:45.73
ドラクエの映画は見てないけど明らかに地雷やろ?
他に10作品ほどクソ映画を言えばいいんか?
他に10作品ほどクソ映画を言えばいいんか?
2020/06/02(火) 18:56:50.32
昔のアメ横界隈はバッタもんの巣窟だった
今もか。
今もか。
2020/06/03(水) 04:32:49.03
>>144
市販されてるものは全部、使ってみないと分からない物か、使わなくても凡そ見当が付くものじゃん
例えば初めて見る商品がトイレットペーパーの場合、使ってみて丈夫だとか破れやすいとか分かる
洗剤の洗浄力、包丁の切れ味、清涼飲料水の味、ゲームの面白さ、etc.
本当に10個程出さないと納得できないのか?
市販されてるものは全部、使ってみないと分からない物か、使わなくても凡そ見当が付くものじゃん
例えば初めて見る商品がトイレットペーパーの場合、使ってみて丈夫だとか破れやすいとか分かる
洗剤の洗浄力、包丁の切れ味、清涼飲料水の味、ゲームの面白さ、etc.
本当に10個程出さないと納得できないのか?
2020/06/03(水) 06:03:17.76
>>147
> 市販されてるものは全部、使ってみないと分からない物か、使わなくても凡そ見当が付くものじゃん
その凡そ見当つくというのが信用できない。元々の話の発端は「プロの仕事だと思われる製品」が欲しい
というのに対して、そんなものはいくらでもあるということだったが、本当にいくらでもあるのかどうか、
それを買って使いもしないのにわかるのかどうか怪しいと言った。
「凡そ見当がつく」ためには、その製品のいくつかを使った経験があることが前提になる。
ほとんど使ったことがなければ見当すらつかないのが普通のはず。つまり、見当がつくかどうかは
その人の経験値によってどうにでも変わる。ということは、その分野の製品についてあまり使った経験が
ない人は「プロの仕事だと思われる製品」が見つけられない。
> 例えば初めて見る商品がトイレットペーパーの場合、使ってみて丈夫だとか破れやすいとか分かる。
使ってみてわかるのはその通り。でも初めて見るトイレットペーパーの品質がいいかどうか店頭で見ただけでは
わからない。トイレットペーパーが3種類並んでいたらどれが一番品質がいいかもわからない。
3種類買って使ってみて初めてわかる。洗剤の洗浄力、包丁の切れ味、清涼飲料水の味、ゲームの面白さ、etcも
全部使ってみなければ「プロの仕事だと思われる製品」かどうかはわからない。
まして、「いくらでもある」と言っているのだからトイレットペーパーなら世界中のトイレットペーパーを
リストアップしてその中から「プロの仕事だと思われる製品」を見つけ出さなければいけない。
その中に「プロの仕事だと思われる製品」が本当にあるかどうかリストを見ただけではわからないから
やはり全部使ってみないといけない。
これがトイレットペーパーならまだ買って試せるが、業務用CADソフトなんかだと100万円以上する製品も
あるから全部買うというわけにはいかなくなる。宣伝文句と仕様を見ただけで判断できるかは極めて怪しい。
> 市販されてるものは全部、使ってみないと分からない物か、使わなくても凡そ見当が付くものじゃん
その凡そ見当つくというのが信用できない。元々の話の発端は「プロの仕事だと思われる製品」が欲しい
というのに対して、そんなものはいくらでもあるということだったが、本当にいくらでもあるのかどうか、
それを買って使いもしないのにわかるのかどうか怪しいと言った。
「凡そ見当がつく」ためには、その製品のいくつかを使った経験があることが前提になる。
ほとんど使ったことがなければ見当すらつかないのが普通のはず。つまり、見当がつくかどうかは
その人の経験値によってどうにでも変わる。ということは、その分野の製品についてあまり使った経験が
ない人は「プロの仕事だと思われる製品」が見つけられない。
> 例えば初めて見る商品がトイレットペーパーの場合、使ってみて丈夫だとか破れやすいとか分かる。
使ってみてわかるのはその通り。でも初めて見るトイレットペーパーの品質がいいかどうか店頭で見ただけでは
わからない。トイレットペーパーが3種類並んでいたらどれが一番品質がいいかもわからない。
3種類買って使ってみて初めてわかる。洗剤の洗浄力、包丁の切れ味、清涼飲料水の味、ゲームの面白さ、etcも
全部使ってみなければ「プロの仕事だと思われる製品」かどうかはわからない。
まして、「いくらでもある」と言っているのだからトイレットペーパーなら世界中のトイレットペーパーを
リストアップしてその中から「プロの仕事だと思われる製品」を見つけ出さなければいけない。
その中に「プロの仕事だと思われる製品」が本当にあるかどうかリストを見ただけではわからないから
やはり全部使ってみないといけない。
これがトイレットペーパーならまだ買って試せるが、業務用CADソフトなんかだと100万円以上する製品も
あるから全部買うというわけにはいかなくなる。宣伝文句と仕様を見ただけで判断できるかは極めて怪しい。
2020/06/03(水) 06:06:13.58
使ってみて破れたってどういうことだ…
2020/06/03(水) 06:06:51.12
おまえその指でキーボードを…
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