FreeBSDを語れ Part55

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1名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/07(木) 22:22:43.63
The FreeBSD Project
https://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1630061644/
過去スレ
FreeBSDを語れ Part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1607845477/
FreeBSDを語れ Part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1596404184/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/
BSD/LinuxでのOffice/Desktop環境を語れ！　Part03
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1633521461/
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1582471618/

##次スレは>>950を踏んだ人がたてませう
2022/10/26(水) 19:54:21.57
PC-9801エミュでFreeBSD(98)は動きますか？
2022/10/26(水) 22:45:05.88
そのくらい聞く前に試したら？
（動いたら報告して下さい）
751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/27(木) 23:25:22.84
freebsd journalとかfreebsd fundationも
やっぱり科学分野での利用をだいぶ気にしてるのな
2022/10/27(木) 23:41:43.26
気にしてるだけだけどな
2022/10/29(土) 11:57:54.05
FreeBSD2.1RをPC-9801DAに入れる前に
SunOS4.1.4を使ってたので
違和感はそんなに無かった
デフォルトがcshでtcshを入れかえるのがおしゃれだった
2022/10/30(日) 23:44:12.29
https://gigazine.net/news/20221028-netflix-cache-server/
https://i.gzn.jp/img/2022/10/28/netflix-cache-server/01.jpg
> サーバーはIntel搭載のFreeBSDマシンだけで構成されています

NetflixはFreeBSD派のIntel派。

しかし、TrueNASを使ってるが、TrueNASはLinuxへの移行をすすめてる最中だったりする。
2022/10/31(月) 23:00:05.00
やはりソース公開義務とかが
カスタムカーネルやら
ＮＡＳソライバーやら
ネットワークドライバーを
自作しているような企業ではきついのかもね
2022/11/01(火) 00:32:40.92
秘匿したいドライバに対する各OSの姿勢 (一部偏見あり)
　Linux系OS: 公開する義務あり
　FreeBSD: 公開しなくてもよい
　OpenBSD: 公開しなくてもよい、でも公開しろ
2022/11/01(火) 00:59:19.67
OpenBSDでプチワロタ
758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/11/05(土) 15:30:57.26
12.4 RC1登場
2022/11/05(土) 15:32:35.71
RCなんてどうでもいいわ
14.0はまだかよ？
2022/11/05(土) 19:36:19.89
14.0は7月に予定されてるけど、俺がお盆に帰ってきてもまだリリースされてないんじゃないかなぁ
2022/11/05(土) 20:44:59.26
>>760
成仏してください
762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/11/06(日) 07:53:12.16
>>7
ICanFlyBSD
763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/11/06(日) 07:54:29.55
>>755
中国とか中国とか中国とか中国とか中国とか？
2022/11/07(月) 14:02:13.09
>>758
うちのは12.2Rのまんまだった orz
12.3Rはパスして12.4Rまで待つかな
2022/11/08(火) 00:23:39.85
>>764
俺のメインマシンも12.2のまま。
俺はこのまま14.0まで突っ走る！
2022/11/09(水) 03:50:23.24
https://cgit.freebsd.org/src/commit/?id=a67b925ff3e58b072a60b633e442ee1d33e47f7f
デフォルトがSendmailからDragonfly Mail Agent (dma(8))へ
767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/11/09(水) 17:46:54.02
FreeBSD MALLで売ってるケバいステッカー買おうかどうかすげえ悩む
2022/11/11(金) 13:54:16.58
　　 　 :(~):
　　　:（i:i:i:i:i）:
　　 :（i:i:i:i:i:i:i:）:
　　:（　ﾞ´ω｀ﾞ）:　　 BSDマガジン売ってたころは…
　　:（:::::::::ｿ:::っ:　　BSDにも勢いあったのぅ…
　　　:し─Ｊ ┃:
2022/11/11(金) 14:35:51.94
これは、まだ生きてる？

BSD magazine 無償化、オンラインで毎月提供へ
https://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/201001/27
2022/11/11(金) 19:49:56.46
また後藤大地か。
死んでるだろ
BSD押しとかあいつぐらいしかいねーよ
2022/11/11(金) 20:02:30.02
BSD Magazine 08/2018 が最後かねぇ
もう4年以上前だな
772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/11/11(金) 20:03:04.50
13.1Rなんだがchromeが重すぎて使い物にならないんだけど、
そういうもの？
まぁ、CPUが遅いと言われればそうなんだけど、
firefoxでストレスを感じた事ないので、
なんだかなぁ。
2022/11/12(土) 00:44:55.59
BSD magazine毎号買ってたな
確かにFreeBSDは日本が一番勢いがあるんじゃないかってぐらい勢いが有った
newconfig騒動があるまではね
あの時の人達は一体何処へ行ってしまったんだw
2022/11/12(土) 00:51:58.32
後藤大地ってBSDコンサルティング株式会社なんてのをやってるのか
https://www.bsdconsulting.co.jp/CGI/BSDC.CGI?CNT=ABOUTUS

FreeBSD勉強会とかまだやってるのねｗ
https://www.bsdconsulting.co.jp/CGI/BSDC.CGI?CNT=FREEBSDSTUDY

トップページとか2019年5月で更新止まってるし
会社として生きてるのか知らんけど
2022/11/12(土) 01:38:03.27
有限会社ユニバーサル・シェル・プログラミング研究所
が出資なのはいいけど...
ユニケージ、ってシェルスクリプトじゃあ限界あるだろうという。
776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/11/12(土) 07:00:25.62
それがどうかしたか?
なんだって限界はあるじゃんｗ
>>775
2022/11/12(土) 09:09:02.19
限界が近いって意味では？
シェルスクリプトじゃ新しいことできないし
未だにURLがCGIだしｗ
2022/11/12(土) 09:16:07.04
>>772
両方起動して使ってるけど重さに差を感じたことはないかな。
以前めちゃくちゃデカいブックマークを突っこんでたけどどっちも実用レベルの速度だった。
V2Cも起動してるけどこっちは時間とともに応答が遅くなってく。

環境はE5-2630v3にメモリ128GBで2.5inchHDDで動いてる。
2022/11/12(土) 17:57:22.35
自分でやれおじさん「自分でやれ」
2022/11/12(土) 21:34:01.41
FreeBSDとLinuxの仮想化性能比較だとFreeBSDの勝ち（ただし雉は読んでない）
https://klarasystems.com/articles/virtualization-showdown-freebsd-bhyve-linux-kvm/
2022/11/12(土) 21:41:42.06
>>780
しらんけど、新しい Direct-Virtio なら FreeBSD に勝つのでは？
2022/11/12(土) 21:56:56.87
FreeBSD が性能で勝つとか、CPU が 486 かな、という気がした
2022/11/12(土) 22:03:53.69
何ヶ月か前に12.2でpkg使うとEOLだって言われて拒否されてたけど、今やったらfirefoxを99から106にアップグレードできた。
さて、shutdown -rしても問題ないかドキドキ。
2022/11/13(日) 01:29:26.37
KBIの壁があってやたらとめんどうな目にあった。
あとzfsで/のスナップショットを戻しても分離していた/var/dbの古い差分がなくてpkgが混乱するし。
でも/boot/modules以外のものはpkg upgradeできたから良かった。
2022/11/13(日) 03:42:31.31
/var以下もスナップショットとっとこうぜ
それはそれとして、KBI周りとか面倒だからアップグレードしちゃった方が楽なのでは
2022/11/13(日) 04:22:53.92
FreeBSDってEOLになるのはやすぎ
そのせいでサーバー用途では使ってられない
せめて10年ぐらいは、アップデート無しで使わせろや
2022/11/13(日) 09:28:49.73
アプリの動作検証した上でアプデすれば良いのでは？
Linuxだっていきなりアプデせんよ？
2022/11/13(日) 10:52:05.88
>>787
POSIX原理主義ではノーメンテでなければならない
http://posixism.org/

メンテナンスフリー
古いOSから最新OSまで対応可能
インストールが簡単

3 開発効率が落ちるのではありませんか？
最初の作成時にはやや作業効率が落ちるかもしれません。しかし，
その後のバージョンアップや他の環境へのインストールなどの保守が基本的に不要，
または簡単になります。そのため，長期的に考えれば，必ずしも開発効率が落ちるとも限りません。
2022/11/13(日) 11:00:47.73
>>788
POSIX原理主義者を外に持ち出すな。
身内で引きこもってろ。
2022/11/13(日) 13:01:12.34
>>785
ちゃんと"-r"を付けてzfs snapshot -r neko1/ROOT/defaultってやったんだけどね。笑

KBIはその通りだよな。
問題はfreebsd-update upgradeしてssdがあとどのくらい持つかどうか。
# smartctl -A /dev/ada0 | grep Lifetime
169 Remaining_Lifetime_Perc 0x0032 100 100 050 Old_age Always - 7
791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/11/13(日) 14:07:37.86
運用系の仕事はposix原理主義でいいのかもな
2022/11/13(日) 14:39:30.57
POSIXコマンドと定義されていたものでバージョン管理に関するものは、SCCS と共に死んじゃった。
ed もほぼ使う人はいないだろうし。
昔はもう少し輝いていた気はするけど、定義し直さないと死ぬんじゃないかな。
2022/11/13(日) 17:32:19.59
>>791
おう、POSIXコマンド以外を使うなよ
2022/11/13(日) 17:32:59.41
運用「pingを使うと寿命が短くなるので禁止！」
2022/11/13(日) 17:34:28.23
>>792
まあ死んでるのはPOSIX原理主義だけだけどねｗ
POSIX自身はPOSIXコマンドだけ使えなんて事は言ってないし
あいつらが変なことを言ってるだけ
2022/11/13(日) 17:44:06.81
キー太でアドベントカレンダーの没収が始まったから誰かPOSIX原理主義について詳しく書いてくれ
エンタメとして楽しめそう
2022/11/13(日) 19:04:53.25
POSIX原理主義なんて提唱者一人
賛同者が多くとも五人ぐらいしかいないので
語れる人もそれぐらいしかいないかなｗ
798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 19:08:50.36
もう6年前か、何もかもみな懐かしい

POSIX原理主義 Advent Calendar 2016
https://adventar.org/calendars/1787

> 12/25 richmikan
> 世界を目指すのは「海外で認知されねば、国内ですら生き残れぬ」という危機感ゆえ
> http://richlab.hatena
> blog.com/entry/2016/12/25/030845
> 2017年、POSIX原理主義は世界に進出する - Rich Lab. Blog

POSIX原理主義は海外で認知されましたか？
世界に進出できましたか？
だから国内ですら生き残れなかったのですよ。
799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 20:09:25.83
POSIXが発展を阻害してる面あるだろうな
2022/11/13(日) 20:12:54.95
POSIXを言い訳にするなよ
FreeBSDは発展が阻害されているかもしれんが
LinuxはPOSIXに従いながらも発展を続けてるだろ
801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 21:20:23.24
極論キッズ威勢だけいいなこいつw
そんな命題立ててねーよ低学歴w
2022/11/13(日) 21:27:35.07
ash 向けでなくて ksh88 で動くように書けばOK?
2022/11/13(日) 21:59:44.92
POSIXってそれに準拠しないと、国防総省に納入できないとか言われてたな
今はどうか知らんけど、最大のPOSIX原理主義はアメリカ国防総省だなw
結局POSIXってその為に有るようなもんだろ
2022/11/13(日) 22:50:52.10
12.2でaudaciousのプラグインがロードできなかった。
調べたら13.0で追加されたstrerror_l関数が必要みたい。
諦めて12.3にするしかないのか。
取り敢えず寝よう。
2022/11/14(月) 01:32:30.35
>>803
昔はUNIX亜種がたくさんあったからね
いつどれが死んでもいいようにPOSIX準拠が要件だった

今はLinuxかWindowsが納入要件だろう
UNIX？もう絶滅しましたねぇw
2022/11/14(月) 07:26:41.84
はぁ、無理やりでもFreeBSD語りにもっていけよ。消え行くposixの盟主はFreeBSD だ、みたいな荒唐無稽なのでいいからさ。
2022/11/14(月) 08:05:01.00
>>806
何が言いたいのか知らんが、
FreeBSD「POSIXにさえ準拠していればそれでいい」
POSIX原理主義「POSIXだけでなんでもできる」

OS開発者と利用者が、POSIXだけで十分だよねって
言ってたのがFreeBSD壊滅の原因の一つでしょ？
2022/11/14(月) 09:22:27.16
いや、FreeBSD が壊滅していると言う妄想に基づく話しをするなら、ある程度のところで「だからFreeBSD は壊滅したんだよﾌﾟｹﾞﾗ」とか書いといてくれないとわかんないよ、ってはなし。
2022/11/14(月) 09:32:16.57
FreeBSDは壊滅した　でも
FreeBSDは最初から対して使われていなかった でも
FreeBSDなどさっさと追い抜いてLinuxが圧倒的に使われた　でも
どれでもいいと思います。
2022/11/14(月) 09:37:47.15
まああれっすかね、元祖UNIXをBSDが追い上げていた所
反撃を食らってBSDが壊滅、元祖UNIXも自滅して共倒れ
焼け野原からFreeBSDとして立て直そうとしていた所でLinuxに侵略された
壊滅したのはBSDであってFreeBSDは立て直せなかった
って言いたいんでしょうね
811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/14(月) 09:51:24.33
このスレと一緒で高齢化で消えるかもな
2022/11/14(月) 09:54:19.93
BSD系を使ってる人はGNU依存は嫌とか、sysV嫌いとか、そんな感じだと思ってた。
2022/11/14(月) 10:09:43.37
BSDってさDockerみたいにFreeBSD、NetBSD、OpenBSD、DragonBSDの
各バージョンを簡単に起動できる方法ないの？
なんたらBSD間に互換性無いの？
2022/11/14(月) 10:16:28.50
BSD 褒める記事を書く人が対比として出す System V だったけど、触った事があるのは System V 系ばかりだった思い出。
2022/11/14(月) 11:20:37.84
あの頃はサーバー本体込みで信頼性だったからなあ
パソコンでミッションクリティカルな業務システムとか
あり得なかったし、パソコンでも十分な能力があると
認められた頃にはLinuxの天下になっていたし
2022/11/14(月) 11:41:03.41
その頃がOSの機能とHWの機能の整合性が高くて、x86/x64 のサーバになったらOS部分とHWの整合性の前にVMware 入れたりして、ハードと距離があいちゃった。
2022/11/14(月) 20:57:00.86
SVR4がRHELに置き換えられただけで
他のLinuxはサーバー用途もデスクトップ用途もさっぱりという印象
AndroidはiOSをコピーするときにMachカーネルの代替としてLinuxカーネル使ってるだけ
818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/14(月) 21:21:07.09
リナックスってコスパわりーじゃんｗ
2022/11/14(月) 21:22:24.69
FreeBSD のカーネルが Darwin OS に使ってもらえなかったのを思い出すな。XNUはMachとFreeBSDのモノリシックカーネルのコードをベースにしているという事だが。
2022/11/14(月) 23:40:53.07
>>76
いつの間にか色気づきやがってw
2022/11/15(火) 00:39:41.11
>>817
何の話してるの？
クラウドはほぼ全てLinuxが使われてるけど
2022/11/15(火) 00:40:29.64
>>819
BSD系ってカーネルがたくさんありすぎなんだよ
全部違うカーネルじゃん
Linuxみたいに統一しろと
2022/11/15(火) 19:23:29.53
>>821
その使われているLinuxがRed Hat Enterprise Linux (RHEL)に限定されてるって話
AWSのAmazon Linuxも中身はRHEL
スパコンの富岳のOSもRHEL
（マイクロソフトAzureはWindows Server）
Ubuntuなんてホビー用途でしか使われない
2022/11/15(火) 19:27:43.01
>>823
自由に好きなディストリ選べるし
GCEはデフォルトでDebianだし何いってんのお前
2022/11/15(火) 19:30:33.69
https://aws.am
azon.com/jp/ec2/faqs/
Amazon EC2 では現在、Amazon Linux、Ubuntu、Windows Server、
2022/11/15(火) 19:31:01.24
スパコンの富岳のOSもRHEL
FreeBSDが使われることはない！

みたいなねｗ
2022/11/15(火) 19:37:04.88
Ubuntu は、現在、公式の Azure VHD を公開しており、https://cloud-images.ubuntu.com/ でダウンロードできます
2022/11/15(火) 19:46:18.31
ながれがわからない。BSDはいろいろあってわからないなのか、Linuxはいろいろ選択肢があっていいぞなのか。
2022/11/15(火) 19:47:59.76
>>828
全部のBSDで動作テストするのが大変すぎる
全部のLinuxで動作テストするのは簡単
2022/11/15(火) 19:49:21.70
結局そういうところが、あ、じゃあBSDのサポートやめますか
ってなるんだよな。工数が割に合わない。

誰か使う人が使って、なにか言われたらパッチ送ってねってなっちゃう
まあどうせ使う人もいないので、動かなくても何ら問題ないけどね
2022/11/15(火) 20:04:23.43
FreeBSDのいいとこはrelease.shさえたたけば動くところでは動くOS一式が手に入ること。linuxでは流行り廃りもあってボードごとに違うことをやらされる。悪いところはlinuxにくらべて格段に動かないところが多い。あとNetBSD のbuild. shに比べていろいろいけてない。
2022/11/15(火) 20:05:04.50
>>829
NetBSDとかOpenBSDなんてテストする必要はない
FreeBSDだけやればいい
2022/11/15(火) 20:06:21.52
>>832
なんで？
2022/11/15(火) 20:06:52.38
>>831
> linuxでは流行り廃りもあってボードごとに違うことをやらされる。

ボードってなんだ？
2022/11/15(火) 20:10:35.72
>>829
???わかんない。全部やるのはやっぱり大変、というか無理だよね。特定のディストリビューションの特定のバージョンだけやればいいってはなしではなくて？
2022/11/15(火) 20:19:10.12
>>834
ハードウェアプラットフォームのことでは？
例えばPCとインテルマックの違いのような
2022/11/15(火) 20:26:18.11
Ubuntuで衝撃的だった話
16とか18とか22とかバージョンだと思ってたんですよ
何と！西暦の下二桁！！
安定にするとか全く考えてない
2022/11/15(火) 20:27:39.35
>>833
使われてないから
「俺は使ってるよ！」
と言う人もいるかもしれないけど
2022/11/15(火) 21:09:11.92
バージョン番号なんて飾りです
頭だけでっかちな>>837にはそれがわからんのですよ
840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/15(火) 21:37:10.68
>>839
レッドハットとかはバージョンアップすると、意味の無い変更点が多発して、ユーザーもその度に不毛な作業が必要になる

工数増えて土方が喜ぶ謎のOS
2022/11/15(火) 22:06:06.62
製品としてサポートでお金れるものを仕上げているので、関心すべき。
2022/11/15(火) 22:35:52.59
>>838
「俺は使ってるよ！」＝「俺は（バグを）治せるよ！」
2022/11/15(火) 23:16:31.09
NetBSD の方が正当ぽかったから、早い時期にあっちにマージしてもよかったのに、今は離れ離れ
2022/11/15(火) 23:25:36.79
5BSDを作って
BSDを統一し
macOSのカーネルもMachから5BSDに統一すれば
MSも5BSDを採用するかも
2022/11/16(水) 00:12:54.31
mac も昔のうるさいのいないし、何でもOKかもね。
NeXT の頃からいる人代替わりしちゃったんじゃないだろうか。
2022/11/16(水) 00:32:14.07
>>837
は？普通に長期安定版(LTS)はあるけど
2022/11/16(水) 01:01:41.21
>>844
新しい別のBSDカーネルが出来るだけの流れじゃねーか。
面白そうだから応援はするぞ。
2022/11/16(水) 02:05:59.70
>>835
ならサポート終了してない
全てのBSDのバージョン揃えてみ
どれだけ面倒か
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