FreeBSDを語れ Part59

1 【大吉】
垢版 |
2024/11/06(水) 00:12:13.84
https://www.freebsd.org/

前スレ
FreeBSDを語れ Part58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1696777979/
過去スレ
FreeBSDを語れ Part57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1682211057/
FreeBSDを語れ Part56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1671084924/
FreeBSDを語れ Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1649337763/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その125
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1632283136/
BSD/LinuxでのOffice/Desktop環境を語れ！　Part03
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1633521461/
RaspberryPiで稼働する*BSDを語れ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1582471618/

##次スレは>>950を踏んだ人がたてませう
2025/07/17(木) 22:43:11.91
>>330
intel management engineの中身がminix3だったのか
2025/07/18(金) 07:06:36.99
FreeBSDは「オッカムの剃刀」をほぼ分かっているから。
2025/07/18(金) 11:18:41.78
これだけCPUやネットワークやUSBデバイスが多様化すると
たとえ大企業でもゼロからOSを作るのは難しい
そうやって淘汰された結果生き残ったのが

Windows
macOS
Linuxカーネル
FreeBSD

面構えが違う
2025/07/18(金) 12:40:49.17
タネンバウムさんも引退したしMinixをメンテしていく体制すらないんじゃね
2025/07/18(金) 14:37:29.97
>>333
多様化してたのはむしろ昔の方だろ
今は1つに集約されつつある
336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2025/07/18(金) 18:21:16.76
情報工学の発達した現代ではOS自体作るのはそんなに難しくない
どのくらいの機能・規模のものを作るか次第
CP/MやDOSはOSとは認めない人もRTOS系組み込みOSなら認めるだろう
2025/07/18(金) 18:30:27.65
>>336
ESP32でプログラムすると
FreeRTOSは便利だなと思ったが
そんなのとかTRONとは別のカテゴリーOSだな
2025/07/27(日) 20:33:07.34
もしもBSDが弱ければ
redhatが攻めてくる
339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2025/07/27(日) 20:41:04.71
太陽戦隊SunOS
2025/07/27(日) 22:41:40.51
1995年まで時間を巻き戻せるとして、*BSD がこの先生き残る道はあるのだろうか
2025/07/28(月) 00:22:07.13
>>340
リーナスがいなかったら
BSDしかないわけですよ
2025/07/28(月) 04:25:53.06
裁判も相当な打撃だった
彼らは裁判でBSDを潰しておきながら、自分たちは先に潰れて消滅した
因果応報ｗ
2025/07/28(月) 11:18:12.53
>>342
裁判が無ければBSD/OSは潰れておらず
サーバーOSの中核的地位になっていて
FreeBSDは無料UNIXとして広く普及し
GNUは潰れてたでしょう
344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2025/07/28(月) 13:16:13.09
とはいえportsやるのまんどくせ
345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2025/07/29(火) 05:39:28.30
悪貨は良貨を駆逐するのがコの世界で繰り返されて来た歴史
モトローラMC68000が普及しなかった時点で勝負は決まっていた
2025/07/30(水) 17:51:28.33
>>345
68000系は潰れる運命だったよ
最初から回路量が多くて消費電力多い
その割に性能が高いわけじゃなかった
FPUは機能を削って小さくするしか内蔵する方法がなかった
プロセス技術がインテルに対してアドバンテージを持っていたら何とか
そうでないならジリ貧
68030/i386の時期がギリギリ対向できる最後のチャンスだったな
それまでの時期、生産性が大違いだったのも大きい
2025/07/31(木) 02:05:30.76
Z80のおかげで命脈を保った感があるけどなあ
社会党(Z80)と野合して生き延びた自民党みたいに
2025/07/31(木) 10:48:51.88
FreeBSDはもっと初期にデスクトップの整備をして
WindowsやMacと同等の固有のデスクトップがあれば
違った展開もあったと思うけど、そんなことには誰も関心が無かった
2025/08/01(金) 16:41:21.87
>>348
むしろGUIをバカにしてた感もある
それよりも大きいのは数値計算だろうな
これちゃんとOSから整備しようとしてたらよかったのにな
2025/08/03(日) 00:35:53.83
FortranBSD
https://fortranbsd..sourceforge.io
for high-performance computing
2025/08/03(日) 00:37:18.77
いけね
.が一つ多いから消してくれ
2025/08/03(日) 00:51:05.01
GUIをバカにしたと言うよりは
X上の物ではある以上OS依存の物ではない
所詮寄せ集めである以上何かするためには固有の覚えることが多すぎの問題は解決しない

あたりである意味諦めていたというか
むしろ今なら割とOSは何でも良くね？って状態になりつつあると思うよ
353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2025/08/16(土) 15:31:06.58
GNU嫌いのおまえらでもGNU Emacsを使わざるを得ない現実
354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2025/08/16(土) 22:34:45.55
Linu{s|x}が嫌いなだけでGNUが嫌いな訳ではない
2025/08/17(日) 01:59:39.09
emacsなんかどうでもいいだろ、GNU Makeこそ代えが効かない
2025/08/17(日) 02:10:28.69
コマンド群はLinuxと一緒にしてくれた方が良いんじゃなかろうか
2025/08/17(日) 02:38:01.73
それだとPOSIX準拠を満たせなくなる(GNUは意図的にあちこち違反してる)
POSIXは米政府の入札条件にもなってたりするので回り回ってどこかが困りそう
2025/08/17(日) 05:18:44.17
いまやUNIX系OSのコマンドと言えばGNUが圧倒的多数派なんだから
「GNUが必要があって仕様変更したんだから、POSIXはGNUに黙って付いて来い」
くらいRMS氏は思ってると思う
2025/08/17(日) 12:29:11.83
そう言えば POSIX commands は2024年にUpdateされたね
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_POSIX_commands
2025/08/17(日) 17:30:00.46
規格準拠に見せかけて微妙に違う動作を混ぜ込むのはMSのよくやるベンダーロックインの常套手段だからな
現にこのスレですらGNUコマンドにロックされた者が現れた
我々はGNUの精神を守るためにGNU拡張と戦わねばならない
2025/08/17(日) 17:38:38.06
POSIX はベンダー毎に異なっていたUNIXの仕様の最大公約数だから、コマンドに関してはコマンドオプションの出力だけだよ。
その最低限を守っているならPOSIX互換は保てている。
2025/08/17(日) 18:11:06.38
>>360
GNUの精神いうなら、ソースが公開されてるんだから、
自分で直せって話では
2025/08/17(日) 18:18:45.79
>>362
いやごめん適当書いただけだよ
実際にはGNUはGPLを広めるため戦略的にわざとユーザーがGNUソフトウェアに依存するような作りにしてるわけで
2025/08/19(火) 13:51:23.05
わしのやってる唯一の抵抗は、FreeBSD環境ではtcshを使うこと
setenvだsetenv

SunOS4.1.4の頃は誰もbashなんか使ってなかったよ
365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2025/08/19(火) 23:34:09.64
だって昔はbash重たかったやん
SunOS4の頃は軽いシェルが正義
366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2025/08/20(水) 08:40:46.34
$対%の戦い
2025/08/21(木) 15:52:52.00
｢クライシスアクター｣｢宮本晴代｣｢豊島保養所｣｢ケムトレイル｣｢マグナBSP｣｢アドレノクロム｣←画像検索＆拡散！！
｢ムサシ　不正選挙｣←要検索！！！ちなみにアメリカは「ドミニオン」な

インドの対日レアアース輸出禁止・インドの航空機事故・インドの新幹線導入はリンクしています。
爬虫類（レプティリアン/DS）金融ヤクザ天〇財閥・tsmc浙江財閥等の中華系爬虫類組織をぶっ潰しましょう。

イラン国内のモサド工作員　≒　イラン在住のレプ
レプ（DS）の地下施設に突撃！！！！

www.youtube.com/watch?v=UzEhzJw69KM　www.youtube.com/watch?v=fsG76Mo5ZTs
www.youtube.com/watch?v=V1SXb3tIk8U　www.youtube.com/watch?v=fa8ZfKL7TZ4
www.youtube.com/watch?v=EuQWR0cl7es　www.youtube.com/watch?v=daApYtbhUbQ
www.youtube.com/watch?v=83ZMb2vK_dI　www.youtube.com/watch?v=DlIqow9MnxQ
www.youtube.com/watch?v=ETlSW0OiB5U　www.youtube.com/watch?v=xfW4ha_Bfrs
www.youtube.com/watch?v=HBL5oidtCpw　www.youtube.com/watch?v=R6FLwGhZ4xY

あなたの周りにも存在し、自分たちの種族に敵対的な存在に対して集団ストーカー等を仕掛ける痛い下等種族です。

ユダヤ系住民がタムラへの攻撃を喜び、「村が燃えますように」と叫ぶ様子
↑人間同士の対立を煽るこいつがレプやでーーーーー
2025/08/25(月) 10:31:32.56
AndroidはmacOSやiOSのコピーなので
Machの代わりにLinuxカーネルは使いますが(Linuxカーネル自体はGPLではない)
ユーザーランドはBionicという4.4BSDを使っています
macOSやiOSも4.4BSDなので同じようなものです
Bionicにはlibcをコンパクトにしたものも含まれます

一方、Chrome Bookに使われるChromeOSはGentoベースです
グラフィックもXサーバー上で動くXです。
しかしGoogleという巨大企業でもChoromeOSの保守は難しく
Androidのデスクトップモードで置き換えようとしています

唯一成功したLinuxデスクトップが捨てられるのです
2025/08/25(月) 10:38:59.66
いやLinuxカーネルはGPLですが
2025/08/25(月) 12:04:36.24
自分の主張の為に事実を書き換えるんですね368
Xは使ってないし
https://ja.m.wikibooks.org/wiki/ChromeOS
2025/08/25(月) 13:41:36.58
>>369
Linux自体はGPLだけどユーザーはカーネルを使うだけなので
その上のユーザーランドがBSDライセンスの場合は
そのソースを開示する義務が無い
Androidはそうやって、Linuxをカーネルとしてだけ使ってる(まあLinuxはカーネルを指すのだが)。
ChromeOSはGentoでありユーザーランドがGNUなのでGPLであり公開しないといけないので、
ChromeOSはAndroidで置き換えてGPLフリーにしようとしているのね
LinuxカーネルもBSDに置き換えればいいんだと思うけどね
2025/08/25(月) 15:25:30.97
なんでいつもgentooをgentoって書くの？変なこだわりでも持ってるのか？？
2025/08/25(月) 15:57:02.07
gentooなの
それは失敬
2025/09/04(木) 18:18:53.02
GPL V3で解決
2025/09/25(木) 17:57:21.26
もう語るネタも無し
376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2025/09/25(木) 18:02:07.71
名前出るところでやっても問題ないネタはそっちでやるからなあ
2025/09/26(金) 15:17:56.80
デスクトップはLuminaで統一すればいい

https://github.com/lumina-desktop/lumina

完全BSDライセンスだが、どういうツールキットなのか不明
2025/09/26(金) 18:17:17.99
>>377
C++/Qt5を使ってると書いてあった
2025/09/26(金) 23:12:18.65
よくみたらQt5って書いてあったな
QtってBSDやMITじゃないけど
FreeBSDがデスクトップ持てないのも、BSDライセンスなツールキットが無いためか
2025/09/27(土) 10:14:00.66
そもそも作る人がいないだけ
2025/09/28(日) 09:07:12.98
ユーザーの8割は枯れたジジイだからな
2025/09/28(日) 23:10:34.86
>>377
どの辺が良いの？

自分はmate + compiz で満足してる。
gnome のスマホUIなんて大画面PCで使ってる奴の気が知れない。
そもそも指タッチ対応ディスプレイじゃないし。
2025/09/29(月) 08:16:52.91
UNIX系のファイルマネージャはCDEの頃からださい
2025/09/29(月) 15:38:54.61
>>382
今はWindowsがGNOMEそっくりになってきたぞ
GNOMEは正しかった
2025/09/29(月) 16:18:37.00
>今はWindowsがGNOMEそっくりになってきたぞ
新説だと思うが、GNOME3以降は使い難いね。
MacOSのダメな所だけは、上手くトレースしている。
2025/09/29(月) 23:34:46.10
>>384
＞>>382
＞今はWindowsがGNOMEそっくりになってきたぞ
＞GNOMEは正しかった

なってないだろ。あそこまでバカのUIには。

GNOME3以降は、iPadにキーボードとマウスを繋げて27インチディスプレイに映して使う様なもんだぞ。思い浮かべればすぐに分かるが完全に頭が狂ってる。それか、開発陣全員のディスプレイが10インチ以下かのどちらか。

従来のUIも選べる、機能拡張で従来UIに出来る、等の情報もあったが、それは linux に限定の話で FreeBSD にはそう言う方法は存在しない。つまり、上で書いた狂った使い方しか出来ない。存在価値なし。ports のメンテナンスも辞めたらよいのに。
2025/09/30(火) 02:40:52.36
>>386
具体的に何が不味いのか書いてくれ
普通に使えてる
2025/09/30(火) 03:09:41.89
KDEにすれば全て解決
軽いXFCEもまた良し
2025/09/30(火) 05:25:29.06
>>387
＞>>386
＞具体的に何が不味いのか書いてくれ
＞普通に使えてる

iPadにキーボードとマウスを繋げて27インチディスプレイに映して使う様な所が不味い。
アクティビティコーナーが全く受け付けられない。何かする度に全画面切り替わるのが超絶ウザい。アレはスマホやタブレットの小画面で効果的な仕組み。大画面ではウザいの極み。なんで電卓立ち上げるだけに全画面切り替わらないといけないのか。ウザい。目が回る。画面上か下に置いた細いパネルからのカスケードメニューかパネルに置いた直ランチャーの方がよっぽどおとなしい。こっちは遊んでんじゃない。仕事してんだ。目が回るのはお断りだ。
390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2025/09/30(火) 17:09:02.55
>>389
dash to dockかなんか使えば済む話じゃないか?
2025/09/30(火) 18:33:26.70
GNOMEなんて嫌がらせにしか思えない

必死にGNOMEが一番だみたいな宣伝してるが、
これも罠みたいなもんだ
2025/09/30(火) 21:16:24.93
>>390
＞>>389
＞dash to dockかなんか使えば済む話じゃないか?

そう言うものは FreeBSD にはないでしょ。
2025/09/30(火) 22:57:17.77
>>389
マウスを左上に移動させた時に全画面にアプリの縮小画面が並ぶやつか？
それは大画面だから可能な事だ
スマホやタブレットの小さい画面でそんな事出来るわけないだろ
言ってる事が支離滅裂だなw
2025/09/30(火) 22:59:41.22
前もこのスレに書いたけど、Windowsみたいなタスクバーやデスクトップにアイコンを起きたいなら拡張で可能だ
2025/09/30(火) 23:07:09.53
>>393
＞>>389
＞マウスを左上に移動させた時に全画面にアプリの縮小画面が並ぶやつか？

違うんだよバカ。
アプリを起動するランチャーが全画面を覆い尽くす様なバカさ加減の事だ。狭い画面のスマホやタブレットでのみ合理的。それ以外では愚の骨頂なんだよ。これで分かったか。
2025/09/30(火) 23:11:02.23
>>394
＞前もこのスレに書いたけど、Windowsみたいなタスクバーやデスクトップにアイコンを起きたいなら拡張で可能だ

Linux ならそうかもね。それでlinus は酷評を辞めたそうだし。

でもFreeBSDでは使える機能拡張なんてほとんどないから無理。
397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2025/10/01(水) 02:37:31.29
試しに 14.1R に入れてみた gnome-42_5 だけど、こんなんですからね。

http://www.floral-village.info/up/1759253454.png

こんな状況ですから。
2025/10/01(水) 02:40:25.69
そんな事よりも、おまいら SA 来てるぞ
2025/10/01(水) 13:20:35.06
ChromeOSは廃止らしい
Androidでデスクトップの天下を取りに行くのかも
FreeBSDもAndroidのグラフィックシステムを使うのもいいかもしれない
2025/10/01(水) 18:42:38.61
廃PCをChromeOS Flexで再利用と大々的にやってたのはなんだったんだ
それともAndroidPC Flexも出るんだろうか
2025/10/01(水) 18:52:18.27
ChromeOS (・∀・)ｲｲ!!
Linux より新しい所もあるし、GUI は遅いCPUでもサクサク動くようにチューニングしてある。
ブラウザのコードにOSを寄せた形だけど、あれに合わせてユーザーのお仕事が設計されていたら問題なった。
ブラウザUIの出来が悪いと、苦痛でしかないし、ローカルに保管したい人も苦痛だろうけど。
BSD の人はCLIで頑張るでしょうが、Linuxコマンドに嫌悪感が無ければ一通り出来るよ。
2025/10/01(水) 20:46:51.49
ipない時はどう言う挙動になるの？
2025/10/01(水) 23:36:46.34
超ローテクでメンテしやすい感じのfluxbox作り直して
延々と使っていけばいいよ
2025/10/02(木) 09:39:17.11
GNOMEはsystemdに完全に依存するようになるから、いずれLinux以外では全く動かなくなるだろう
FreeBSDはもう動いてないも同然だが…
はっきり言って良くない傾向だよ
じゃあ別のデスクトップ環境にしたとしても結局グラフィックスドライバーの問題が常に付きまとう
なので、FreeBSDはもうソフトウェアレンダリングに全振りした方が良い
アプリを動かす程度なら全然行ける
ソフトウェアレンダリングには未来があると思ってるよ
2025/10/02(木) 13:27:59.94
Linuxは長期的にはドライバーのメンテを誰もできなくなるという問題はあるだろうか
もちろんカーネルドライバはリーナスがメンテするかもしれないが、一人で
2025/10/02(木) 13:36:30.63
Linux はクラウドベンダーにとっても重要な製品だから、Linux より使い易いものが出てくるまでは今のままで、お金をかけてでもメンテはされるよ。
BSD はドライバもメーカーが作ってくれる組込みシステムを頑張るしかないんじゃないか。
ゲーム機や車のようなコードは出したくない製品
2025/10/02(木) 15:36:58.83
面白い試みとしてこんなのがあった
https//clonos.convectix.com
2025/10/03(金) 22:10:19.64
GNUもいずれ消える
栄華を誇ったCentOSもあっけなく消えたし
Ubuntuも消えるだろう
永遠なんかない
2025/10/03(金) 22:39:56.11
>>408
100%コピーのオリジナル要素0のものを懐かしむ人だ。
中国のバッチモン（模倣品）より悪質なコピー
2025/10/03(金) 23:34:53.12
>>408
CentOSはRed Hatクローンだから消えたとしてもRed Hat自体は健在だ
それにRed Hatクローンは他にもあるぞ
2025/10/06(月) 02:28:02.22
CentOSが人気あったの謎だよね
2025/10/06(月) 09:57:20.27
ubuntuの方が謎
413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2025/10/07(火) 08:41:55.88
>>409
バッタもん
パチもん
2025/10/07(火) 11:17:35.15
停電でいつぶりかで落ちて
再起動したら画面が出ない、なんでかなーと思ったら

rc.confに

lightdm_enable="YES"

あ―、X入れようと思ってしくじったやつかーと思ってコメントアウトして見ないことにした
2025/10/21(火) 07:54:28.07
>>412
お金かかってるから
416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2025/10/27(月) 01:10:08.42
https://www.youtube.com/live/iZ7-ZRKpbl8
417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2025/10/28(火) 13:58:19.57
GhostBSDスレは立たないの？(´・ω・`)
2025/10/30(木) 03:36:10.21
お前が立てればいいよ顔文字君
2025/10/30(木) 08:28:29.33
FreeBSD も NetBSD から再度作り直してきれいな設計で最低限の機能はあって普通に使える位を目指さないのだろうか。
インストールは簡単な方がいいけど
2025/11/03(月) 13:21:29.19
>>419
4.4BSDliteと今のFreeBSDで、どれくらいカーネルが変ったか
AIに調査させてはどうか
2025/11/12(水) 12:47:05.92
「完全なコピーは現存しない」と言われていた52年前にベル研究所で作成されたUNIX V4を記録したテープが倉庫で見つかる

「完全なコピーが現存しない」と言われていたUNIX V4が保存された50年以上前の記録媒体が発見されました。

　Unix V4: Only known copy may lurk on recently unearthed tape • The Register
　https://www.theregister.com/2025/11/07/unix_fourth_edition_tape_rediscovered/

ユタ大学のKahlert School of Computingで働くロバート・リッチ教授が、倉庫を掃除していた際に
ベル研究所のUNIX V4(1973年頃)を収録したテープを発見したと報告しています。
テープには「UNIX Original from Bell Labs V4(See manual for format)」
(UNIXオリジナル、ベル研究所発のバージョン4(フォーマットについてはマニュアルを参照))と記されているのが確認できます。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Gigazine 2025年11月11日 11時42分
https://gigazine.net/news/20251111-bell-labs-unix-v4-storage-found/

2BSDはv6からのフォーク
2BSDはソースがどこかにあるのだろうか
422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2025/11/23(日) 07:57:45.98
BSDはUNIXのコードを排除して出来たものでしょう？
Linux並みに無関係といえるのではないか
2025/11/23(日) 19:41:08.21
15.0はBETA5まで出たけど順調にRC3まで来てるから大体は予定ぐらいでリリースが出るかなぁ
2025/11/24(月) 08:22:11.64
>>422
ライセンス上は後出しジャンケンのSystemVが勝っている
しかし今のUNIXの原型を作ったのは1980年代前半の 4BSD。バークレーの功績
その正当後継の 4.4BSD-lite2 が源流のパソコンBSDの方が、本来はUNIXらしいｗ

分家した次男の方が優れた功績を残したのに長男が本家に拘って馬鹿な行動をしたから本家はさっさと潰れた・・・みたいなｗ
425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2025/11/24(月) 13:40:58.91
AT&Tとベル研はガチで酷い
科学分野でも盗作と強奪だらけ
シャノンとかも盗作の塊
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