自己愛の被害で苦しんでいる方と、自分が自己愛で苦しんでいる者が、
お互いに対話して、問題を少しずつ解きほぐして、なんとか解決の糸口を見出し、
お互いに自分の未来を前向きに見て生きていけるように模索するスレです。
難しい問題ですし、完全な解決の無い、終わりなき対話になるかもしれませんが、
何かお互いに共有できそうな言葉を見つけましょう。
探検
自己愛の被害者の方と対話して自己愛を治す会
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1優しい名無しさん
2019/10/07(月) 21:32:49.11ID:49216pjS39優しい名無しさん
2019/10/08(火) 16:03:43.81ID:BW3oE2e9 >>26
念のために聞くが、アンカー間違えてるんだよね?
念のために聞くが、アンカー間違えてるんだよね?
40優しい名無しさん
2019/10/08(火) 16:05:10.91ID:ktK0P56m > 被害者が傷つき怒る原因はハッキリしてますよ。
> つまり恨まれるような事をしているんですよね。
自分も他人のプライドを傷つけるようなことを書いてしまったと思います。
自分が「いやだな」と思ったことは、自分も他人にしない、
こんなあたりまえなことができないほど、
心が弱かったのだと思います。
> つまり恨まれるような事をしているんですよね。
自分も他人のプライドを傷つけるようなことを書いてしまったと思います。
自分が「いやだな」と思ったことは、自分も他人にしない、
こんなあたりまえなことができないほど、
心が弱かったのだと思います。
41優しい名無しさん
2019/10/08(火) 16:17:20.94ID:UAMWuBku >>38
俺はネットでのやり取りなんて人と関わってるうちに入らないと思ってるからどうでもいいんだけど
あなたのその文章はやっぱりどこかおかしいね
>その気持ちはわかります。
>自分もこの掲示板で他人への批判や悪口を読んで
>傷つきましたから。
↑
偽善的すぎる
他人同士の批判や悪口のやり取り見ても自身は傷つかないのが普通だ
>それにこりて、いまはこの掲示板は自分から
>見ないようにしています。
↑
掲示板は自分から見ようと思わない限り見れませんよ
どんな形であれね
もっと言えばネットそのものが自分でやろうと思わない限り出来ません
やっぱりあなたは精神障害者なのかもしれませんね
リアルで接したわけではないのでわかりませんけど
俺はあくまでリアルの出来事で悩んでる人にならアドバイスしたいと思ってます
俺もそれで救われた事があるのでね
俺はネットでのやり取りなんて人と関わってるうちに入らないと思ってるからどうでもいいんだけど
あなたのその文章はやっぱりどこかおかしいね
>その気持ちはわかります。
>自分もこの掲示板で他人への批判や悪口を読んで
>傷つきましたから。
↑
偽善的すぎる
他人同士の批判や悪口のやり取り見ても自身は傷つかないのが普通だ
>それにこりて、いまはこの掲示板は自分から
>見ないようにしています。
↑
掲示板は自分から見ようと思わない限り見れませんよ
どんな形であれね
もっと言えばネットそのものが自分でやろうと思わない限り出来ません
やっぱりあなたは精神障害者なのかもしれませんね
リアルで接したわけではないのでわかりませんけど
俺はあくまでリアルの出来事で悩んでる人にならアドバイスしたいと思ってます
俺もそれで救われた事があるのでね
42優しい名無しさん
2019/10/08(火) 16:27:28.88ID:UAMWuBku >>39
自己愛性パーソナリティ障害は脳機能障害じゃない
だが発達障害者はそれだけでコミュニケーションに自信を失うものだと思うから
保身的になりやすいってのはあるんじゃないか?
それにサイコパスと自己愛性パーソナリティ障害者は全然意味が違う
自己愛性パーソナリティ障害は行為障害を経ないから
つまり万引きや傷害などするような勇気はない
サイコパスをそれらをゲーム感覚で楽しめるけどね
自己愛性パーソナリティ障害は脳機能障害じゃない
だが発達障害者はそれだけでコミュニケーションに自信を失うものだと思うから
保身的になりやすいってのはあるんじゃないか?
それにサイコパスと自己愛性パーソナリティ障害者は全然意味が違う
自己愛性パーソナリティ障害は行為障害を経ないから
つまり万引きや傷害などするような勇気はない
サイコパスをそれらをゲーム感覚で楽しめるけどね
43優しい名無しさん
2019/10/08(火) 16:30:15.50ID:ktK0P56m 自分がこれまでプライドを傷つけてしまった方に対しては、
改めて謝罪したいと思います。
心無い言葉を浴びせてしまってすみません。
心から反省しています。
もう二度と暴言は吐きません。
改めて謝罪したいと思います。
心無い言葉を浴びせてしまってすみません。
心から反省しています。
もう二度と暴言は吐きません。
44優しい名無しさん
2019/10/08(火) 16:39:13.00ID:ktK0P56m >>41
> 俺はネットでのやり取りなんて人と関わってるうちに入らないと思ってるから
> どうでもいいんだけど
> 偽善的すぎる
> 他人同士の批判や悪口のやり取り見ても自身は傷つかないのが普通だ
なんともいえませんが、世間の人の中には、精神衛生上、
こういう掲示板を避けている人もいると思います。
自分もこういう掲示板には向いていない人間だったので、
深入りするべきではなかったと思っています。
この掲示板を読んで自分は「どうでもいい」「傷つかない」
ってことはなかったです。冷静になれなかったし、
ものすごい精神に悪い影響を及ぼしていたと思います。
自分の中の悪い感情が増幅されたというか。
> 俺はネットでのやり取りなんて人と関わってるうちに入らないと思ってるから
> どうでもいいんだけど
> 偽善的すぎる
> 他人同士の批判や悪口のやり取り見ても自身は傷つかないのが普通だ
なんともいえませんが、世間の人の中には、精神衛生上、
こういう掲示板を避けている人もいると思います。
自分もこういう掲示板には向いていない人間だったので、
深入りするべきではなかったと思っています。
この掲示板を読んで自分は「どうでもいい」「傷つかない」
ってことはなかったです。冷静になれなかったし、
ものすごい精神に悪い影響を及ぼしていたと思います。
自分の中の悪い感情が増幅されたというか。
45優しい名無しさん
2019/10/08(火) 16:42:35.22ID:UAMWuBku >>44
だとしたら精神障害が影響してるか知りませんが鬱病は併発してるんじゃないでしょうかね
そう言うの見るのが耐えられない時って大体心にストレス抱えてますからね
匿名性の掲示板なんて見ないほうが良いですよ
だとしたら精神障害が影響してるか知りませんが鬱病は併発してるんじゃないでしょうかね
そう言うの見るのが耐えられない時って大体心にストレス抱えてますからね
匿名性の掲示板なんて見ないほうが良いですよ
46優しい名無しさん
2019/10/08(火) 17:16:33.87ID:sCDifxoI 俺も自己愛だけど同じ自己愛でもこんなに違うんだな
だって俺から見てもこの>>1は言い訳ばかりしててくっそ不愉快だわ
まずお前が加害者なんだろうと言いたい
あとこんな長文を一方的に書いてても読む気にならんw
だって俺から見てもこの>>1は言い訳ばかりしててくっそ不愉快だわ
まずお前が加害者なんだろうと言いたい
あとこんな長文を一方的に書いてても読む気にならんw
47優しい名無しさん
2019/10/08(火) 17:18:08.56ID:sCDifxoI まず前提として自己愛は嘘つき
嘘つきと話し合っても意味がない
これ
はい、このスレは終了です
嘘つきと話し合っても不毛なので
嘘つきと話し合っても意味がない
これ
はい、このスレは終了です
嘘つきと話し合っても不毛なので
48優しい名無しさん
2019/10/08(火) 17:21:31.13ID:sCDifxoI お前らもう書き込むなよ
こいつにとっては快感と情報収集でしかない
また他人のために反省してやってる自分に酔ってるだけ それが快感になるんだな
今後は自演してスレを盛り上げて集客に勤しむだろうね
そうすることで自分が作り上げた場所が盛り上がってて自分が人気者だと錯覚できるんだよ
こいつにとっては快感と情報収集でしかない
また他人のために反省してやってる自分に酔ってるだけ それが快感になるんだな
今後は自演してスレを盛り上げて集客に勤しむだろうね
そうすることで自分が作り上げた場所が盛り上がってて自分が人気者だと錯覚できるんだよ
49優しい名無しさん
2019/10/08(火) 17:33:11.18ID:BW3oE2e950優しい名無しさん
2019/10/08(火) 17:34:24.04ID:BW3oE2e9 >>48
賛成全面同意
賛成全面同意
51優しい名無しさん
2019/10/08(火) 17:43:32.59ID:24WtYFh/ 自己愛という異常者の被害にあったと思う事で自身の自己愛を満たし普通であると思いたい人達の精神を乱して差し上げるな
52優しい名無しさん
2019/10/08(火) 17:46:55.35ID:ktK0P56m >>46-48
おもしろおかしくふざけてこんなことやれませんし、
苦しいですし、真剣に悩んでいますし、
考えるよりも深刻で困難な状況です
客観的な事実に対して、虚偽を述べたことはないと思います
自分の気持ちについては複雑で、
嘘か本当か、0か1かとデジタルに割り切れるものではないので、
本当ならなにもうまく言葉に出来ないのかもしれません
ここからはそういう感情や気持ちなどではなく、
もっと具体的に語るべきなのかもしれません
おもしろおかしくふざけてこんなことやれませんし、
苦しいですし、真剣に悩んでいますし、
考えるよりも深刻で困難な状況です
客観的な事実に対して、虚偽を述べたことはないと思います
自分の気持ちについては複雑で、
嘘か本当か、0か1かとデジタルに割り切れるものではないので、
本当ならなにもうまく言葉に出来ないのかもしれません
ここからはそういう感情や気持ちなどではなく、
もっと具体的に語るべきなのかもしれません
53優しい名無しさん
2019/10/08(火) 17:56:24.59ID:ktK0P56m > あとこんな長文を一方的に書いてても読む気にならんw
そうですね。まともなかたが、
このように思ったことをどんどん書いていただければと思います。
ここからはなるべく、簡潔に、具体的に、言葉を選んで書きます。
> まず前提として自己愛は嘘つき
> 嘘つきと話し合っても意味がない
自分の今瞬間の揺れ動く本心ではなく、現実と対応するような
確実で意味のあることだけを書くように注意します
そうですね。まともなかたが、
このように思ったことをどんどん書いていただければと思います。
ここからはなるべく、簡潔に、具体的に、言葉を選んで書きます。
> まず前提として自己愛は嘘つき
> 嘘つきと話し合っても意味がない
自分の今瞬間の揺れ動く本心ではなく、現実と対応するような
確実で意味のあることだけを書くように注意します
54優しい名無しさん
2019/10/08(火) 18:01:03.64ID:VxQWTf+M でもそれも嘘なんでしょう?
55優しい名無しさん
2019/10/08(火) 18:03:16.92ID:VxQWTf+M 自分が1番辛くて不幸なんだもんンンンン
まずスレ立てる前に君の被害者に土下座してきて?
それ動画をアップしてくれたら信じてもいいよw
まずスレ立てる前に君の被害者に土下座してきて?
それ動画をアップしてくれたら信じてもいいよw
56優しい名無しさん
2019/10/08(火) 18:08:28.48ID:VxQWTf+M あ、あとこのスレの人達へも土下座画像アップしてね
逃げんなよ❤
逃げんなよ❤
57優しい名無しさん
2019/10/08(火) 18:17:20.81ID:agBxMqi/ 自意識高い系みたいなの?
58優しい名無しさん
2019/10/08(火) 18:23:42.38ID:ktK0P56m >>54-55
すみません。やはりここまでの文章で、
被害者の方の神経逆なでするようなこと、かなり書いてました。
ここまで無我夢中で必死に書いていて、今になって気づきました。
ここからは現実で会話するときと同じ感覚で書きます。
すみません。やはりここまでの文章で、
被害者の方の神経逆なでするようなこと、かなり書いてました。
ここまで無我夢中で必死に書いていて、今になって気づきました。
ここからは現実で会話するときと同じ感覚で書きます。
59優しい名無しさん
2019/10/08(火) 18:39:00.63ID:UAMWuBku >>49
正直言って、俺は半分暇潰しだぞ(笑)
お前らは自演なのかガチなのか知らんけど
そんなんどうでもいい
情報収集だろうと少しでも改善したいと思ってるならそれは良い事じゃない
ただひたすら開き直ってる障害者よりはさ
質問?どこに質問あったかなぁ?必要ならまた聞いてよ。
答えたかったら答えるからw
正直言って、俺は半分暇潰しだぞ(笑)
お前らは自演なのかガチなのか知らんけど
そんなんどうでもいい
情報収集だろうと少しでも改善したいと思ってるならそれは良い事じゃない
ただひたすら開き直ってる障害者よりはさ
質問?どこに質問あったかなぁ?必要ならまた聞いてよ。
答えたかったら答えるからw
60優しい名無しさん
2019/10/08(火) 18:47:25.00ID:ktK0P56m > 俺はあくまでリアルの出来事で悩んでる人にならアドバイスしたいと思ってます
> 俺もそれで救われた事があるのでね
そうですね。本来、現実の出来事で悩むことだけが健全だと思います。
これからの自分の現実をどう考えているかというと、
「不言実行」「悩むならなってから悩む」しかないと思っています。
自分も現実で仕事を経験しましたが、
やっぱりネット上の情報そのままってわけでもなかったです。
自分が現実で感じたことって、ネットとはまた違いました。
> 俺もそれで救われた事があるのでね
そうですね。本来、現実の出来事で悩むことだけが健全だと思います。
これからの自分の現実をどう考えているかというと、
「不言実行」「悩むならなってから悩む」しかないと思っています。
自分も現実で仕事を経験しましたが、
やっぱりネット上の情報そのままってわけでもなかったです。
自分が現実で感じたことって、ネットとはまた違いました。
61優しい名無しさん
2019/10/08(火) 18:58:40.80ID:BW3oE2e9 >>59
脳みそも経験も想像力も知識も足らないようなのでこれだけな
情報収集の何が悪いかって、自己愛はどうしたって自己愛だから手に入れた情報はすべて利己的にしか利用できないんだよ
本人が反省したつもりであっても、それは自己愛の自己満足に利用されるだけで、身近な普通の人間にとってはひたすら害でしかないんだよ
お前の反応の仕方なんか自己愛の典型で相手が何を言っているかを汲み取る前に自分の言いたい事と自己の優位性を誇示するだけでこちはら何ひとつ得るものがないんだよ
自分自身の経験と思考能力は何ひとつ使わず自分に都合のいい解釈だけを垂れ流しているだけで、誰も得るものが無い
まあ後はご自由になさいませよ
脳みそも経験も想像力も知識も足らないようなのでこれだけな
情報収集の何が悪いかって、自己愛はどうしたって自己愛だから手に入れた情報はすべて利己的にしか利用できないんだよ
本人が反省したつもりであっても、それは自己愛の自己満足に利用されるだけで、身近な普通の人間にとってはひたすら害でしかないんだよ
お前の反応の仕方なんか自己愛の典型で相手が何を言っているかを汲み取る前に自分の言いたい事と自己の優位性を誇示するだけでこちはら何ひとつ得るものがないんだよ
自分自身の経験と思考能力は何ひとつ使わず自分に都合のいい解釈だけを垂れ流しているだけで、誰も得るものが無い
まあ後はご自由になさいませよ
62優しい名無しさん
2019/10/08(火) 18:59:22.70ID:VxQWTf+M 土下座しないとか反省してないだろ
死ね
死ね
63優しい名無しさん
2019/10/08(火) 19:26:20.69ID:UAMWuBku64優しい名無しさん
2019/10/08(火) 19:46:55.12ID:UAMWuBku65優しい名無しさん
2019/10/08(火) 21:06:42.85ID:ktK0P56m 自分は、自分の自己愛は、
現実で問題を起こすレベルではないと思っているし、
社会でもまれる中で、適切な自己愛に戻っていくと
楽観視しています。
「朱に交われば赤くなる」という言葉がありますが、
健全な大人の組織に属することができて、
そこでの毎日が数か月間くらい習慣化すれば、
それだけでほぼ解決しそうな気がするのです。
これは自分が少しだけ社会経験をした中での実感です。
第一、自分の場合は、学校を卒業するまでは、
至って普通の人生を送っていたのです。
学校中退や不登校の経験もないし、
かなり普通の人生でした。
学校も荒れていなかったし、人間関係も普通でした。
現実で問題を起こすレベルではないと思っているし、
社会でもまれる中で、適切な自己愛に戻っていくと
楽観視しています。
「朱に交われば赤くなる」という言葉がありますが、
健全な大人の組織に属することができて、
そこでの毎日が数か月間くらい習慣化すれば、
それだけでほぼ解決しそうな気がするのです。
これは自分が少しだけ社会経験をした中での実感です。
第一、自分の場合は、学校を卒業するまでは、
至って普通の人生を送っていたのです。
学校中退や不登校の経験もないし、
かなり普通の人生でした。
学校も荒れていなかったし、人間関係も普通でした。
66優しい名無しさん
2019/10/08(火) 21:24:55.41ID:ktK0P56m 自分が自己愛になった変遷をたどると、
たぶん1995年の中学校の思春期のころに放送された、
とあるテレビアニメをたまたま見て、
少しだけオタクっぽい心性に染まって人格が偏りだしたこと。
1995年は、自分と同年齢の主人公が出てくる作品が
他にもヒットして、何かシンクロするものがありました。
そこからゆるやかに普通の人生の軌道から外れていったと思います。
それが一番最初の決定的な影響だと思います。
それがじわじわとあとに影響し、インターネットが普及し始め、
18歳以降に2ちゃんねるが登場して、
これが第二の転換点だったと思います。
つまり、1995年の某テレビアニメの放送、
1998年以降の2ちゃんねるの登場、自分の場合は、
この二つの転換点から自己愛に近づいて行った気がします。
もちろん自分自身にも自分に甘くて容易に周囲の環境に
影響された問題はあったかもしれませんが、
自分の場合は、そういう後天的なものだったと思います。
たぶん1995年の中学校の思春期のころに放送された、
とあるテレビアニメをたまたま見て、
少しだけオタクっぽい心性に染まって人格が偏りだしたこと。
1995年は、自分と同年齢の主人公が出てくる作品が
他にもヒットして、何かシンクロするものがありました。
そこからゆるやかに普通の人生の軌道から外れていったと思います。
それが一番最初の決定的な影響だと思います。
それがじわじわとあとに影響し、インターネットが普及し始め、
18歳以降に2ちゃんねるが登場して、
これが第二の転換点だったと思います。
つまり、1995年の某テレビアニメの放送、
1998年以降の2ちゃんねるの登場、自分の場合は、
この二つの転換点から自己愛に近づいて行った気がします。
もちろん自分自身にも自分に甘くて容易に周囲の環境に
影響された問題はあったかもしれませんが、
自分の場合は、そういう後天的なものだったと思います。
67優しい名無しさん
2019/10/08(火) 21:25:06.83ID:8qbHlDwL 土下座はよ
しないってことは反省してないな
しないってことは反省してないな
68優しい名無しさん
2019/10/08(火) 21:35:03.44ID:UAMWuBku >>65
社会に揉まれる立場じゃなく揉む立場になるって言う選択肢もある
自己愛性パーソナリティ障害者は中小企業の社長に多いと聞いた事があるし
実際自分の学生時代の知り合いも自己愛だったが底辺ながら社長業をやっている
性質上、上の立場であれば承認欲求も満たされるし利己の為に他者をコントロールするのも得意だろうから
理にかなってる
そうやって自分の個性を生かすのもありではないかなと思う。
ただそれで幸せになれるかどうかは全く別問題だけどね
社会に揉まれる立場じゃなく揉む立場になるって言う選択肢もある
自己愛性パーソナリティ障害者は中小企業の社長に多いと聞いた事があるし
実際自分の学生時代の知り合いも自己愛だったが底辺ながら社長業をやっている
性質上、上の立場であれば承認欲求も満たされるし利己の為に他者をコントロールするのも得意だろうから
理にかなってる
そうやって自分の個性を生かすのもありではないかなと思う。
ただそれで幸せになれるかどうかは全く別問題だけどね
69優しい名無しさん
2019/10/08(火) 21:46:23.27ID:ktK0P56m >>68
> 利己の為に他者をコントロールするのも得意だろうから
これ、自分もネットでは、そういう欲望があり、
そういう真似をしていたかもしれないですけど、
現実世界で望んでいることは、全然真逆ですよ。
現実世界では、自分の場合、
リーダーシップ取りたいタイプとは真逆です。
むしろ隅っこで「事なかれ主義」で
無難にやりすごしたいタイプですよ。
第一、責任取るとか、他人に指示するとか、
そういうのが一番苦手で、
スタンドプレーか、集団に埋もれるか、
その二つが居心地がいいと感じるタイプですよ。
ネットと現実の行動や欲求が真逆で、ネット発言と現実行動が
まったく対応していない人間っていると思いますよ。
「ネット弁慶」というか。
そういう人って匿名掲示板には意外に多いと思いますよ。
ネットと現実が真逆になるような人間心理がある・・・
自己愛という単一の人格で把握しようとするより、
このことが理解できるかどうかがすべてだと思います。
自分はそういう人間だと断言できます。
> 利己の為に他者をコントロールするのも得意だろうから
これ、自分もネットでは、そういう欲望があり、
そういう真似をしていたかもしれないですけど、
現実世界で望んでいることは、全然真逆ですよ。
現実世界では、自分の場合、
リーダーシップ取りたいタイプとは真逆です。
むしろ隅っこで「事なかれ主義」で
無難にやりすごしたいタイプですよ。
第一、責任取るとか、他人に指示するとか、
そういうのが一番苦手で、
スタンドプレーか、集団に埋もれるか、
その二つが居心地がいいと感じるタイプですよ。
ネットと現実の行動や欲求が真逆で、ネット発言と現実行動が
まったく対応していない人間っていると思いますよ。
「ネット弁慶」というか。
そういう人って匿名掲示板には意外に多いと思いますよ。
ネットと現実が真逆になるような人間心理がある・・・
自己愛という単一の人格で把握しようとするより、
このことが理解できるかどうかがすべてだと思います。
自分はそういう人間だと断言できます。
70優しい名無しさん
2019/10/08(火) 22:06:13.62ID:ktK0P56m >>68
> そうやって自分の個性を生かすのもありではないかなと思う。
自分になにか他の人にはない持ち味や資質や個性や適性があり、
向いている業界や職種にうまくはまれば、真価が発揮される・・・
このような展開になれば、たしかに面白いですが、
自分はそういう自己実現はあまり望んでないです。
自分になにか個性があるすれば、
むしろ「個性がない」「自分がない」ことだと思います。
現実世界では「押しが弱い」「我が強くない」んです。
「自分の考えを主張しなくても当たり障りがない
やりとりだけで充足できる」というか・・・。
「価値観」や「こだわり」みたいなものはありますが、
それは趣味みたいなもので、現実とは対応してないです。
> そうやって自分の個性を生かすのもありではないかなと思う。
自分になにか他の人にはない持ち味や資質や個性や適性があり、
向いている業界や職種にうまくはまれば、真価が発揮される・・・
このような展開になれば、たしかに面白いですが、
自分はそういう自己実現はあまり望んでないです。
自分になにか個性があるすれば、
むしろ「個性がない」「自分がない」ことだと思います。
現実世界では「押しが弱い」「我が強くない」んです。
「自分の考えを主張しなくても当たり障りがない
やりとりだけで充足できる」というか・・・。
「価値観」や「こだわり」みたいなものはありますが、
それは趣味みたいなもので、現実とは対応してないです。
71優しい名無しさん
2019/10/08(火) 22:12:37.01ID:ktK0P56m 現実世界では、コミュニケーション能力も極度に低いから、
営業にも向いていないし、
そういう意味じゃ、結局、事務系のサラリーマンみたいなものが
向いていた人間だったのかもしれません。
つまらない結論ですが、
結局、普通のなにもない人間だったんですよ。
営業にも向いていないし、
そういう意味じゃ、結局、事務系のサラリーマンみたいなものが
向いていた人間だったのかもしれません。
つまらない結論ですが、
結局、普通のなにもない人間だったんですよ。
72優しい名無しさん
2019/10/08(火) 22:17:18.27ID:ktK0P56m > ただそれで幸せになれるかどうかは全く別問題だけどね
自分はいまは「地味」「普通」でいいと思っています。
「地味」や「普通」の中でも、
自然にその人にしかない特色というものが勝手に出てくるので、
自分から「特色を出そう」と力む必要はないですよね。
自分はいまは「地味」「普通」でいいと思っています。
「地味」や「普通」の中でも、
自然にその人にしかない特色というものが勝手に出てくるので、
自分から「特色を出そう」と力む必要はないですよね。
73優しい名無しさん
2019/10/08(火) 22:31:07.86ID:ktK0P56m 「平成狸合戦ぽんぽこ」という映画がありますが、
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね?
自分もそういう道を模索してますよ。
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね?
自分もそういう道を模索してますよ。
74優しい名無しさん
2019/10/08(火) 22:31:53.56ID:ktK0P56m 「平成狸合戦ぽんぽこ」という映画がありますが、
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね?
自分もそういうサラリーマン的な道を模索してます。
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね?
自分もそういうサラリーマン的な道を模索してます。
75優しい名無しさん
2019/10/08(火) 22:31:55.57ID:ktK0P56m 「平成狸合戦ぽんぽこ」という映画がありますが、
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね?
自分もそういうサラリーマン的な道を模索してます。
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね?
自分もそういうサラリーマン的な道を模索してます。
76優しい名無しさん
2019/10/08(火) 22:40:51.26ID:UAMWuBku >>69-72
ごめんなさいね
自己愛性パーソナリティ障害を自称する以上は病院で診断されたものとしてお話しますが
自己愛性パーソナリティ障害にはいくつかの分類分けがあるけど
あなたは少なくとも無自覚型ではなさそうですね
過敏型でしょうか?
であれば、他者を不快にさせたり会話の中で突然癇癪を起こしたりする事はあるかもしれないけど
危害を加えるって事はないんじゃないですか?
私がこの精神障害で一番宜しくないと思う部分は謙虚さがなかったり
傲慢だったり攻撃的だったりする、いわゆる無自覚型なのですが、
大体の被害者が語るタイプもやはり無自覚型が殆どだと思います。
仲違いした友人で登校拒否をした経緯はありましたが、
大学に入学したあたりから精神障害を発症した人間を知っています。
元は躁鬱に悩まされていたのですが、診断した結果自己愛だったと思います
原因は良心の進学先に対するプレッシャーと、本人の意向の相違
彼は大学に行きたくなかったけど両親は職場での見栄の為に無理矢理大学へ行かせたのです
そこから彼はおかしくなりました
切っ掛けと言うのはわからないものですね
しかしあなたのようなタイプだったら年を取るたび、
精神面も成熟し改善されて行くと私は思いますよ
勝手な憶測ですが時間が解決してくれると思います。
ごめんなさいね
自己愛性パーソナリティ障害を自称する以上は病院で診断されたものとしてお話しますが
自己愛性パーソナリティ障害にはいくつかの分類分けがあるけど
あなたは少なくとも無自覚型ではなさそうですね
過敏型でしょうか?
であれば、他者を不快にさせたり会話の中で突然癇癪を起こしたりする事はあるかもしれないけど
危害を加えるって事はないんじゃないですか?
私がこの精神障害で一番宜しくないと思う部分は謙虚さがなかったり
傲慢だったり攻撃的だったりする、いわゆる無自覚型なのですが、
大体の被害者が語るタイプもやはり無自覚型が殆どだと思います。
仲違いした友人で登校拒否をした経緯はありましたが、
大学に入学したあたりから精神障害を発症した人間を知っています。
元は躁鬱に悩まされていたのですが、診断した結果自己愛だったと思います
原因は良心の進学先に対するプレッシャーと、本人の意向の相違
彼は大学に行きたくなかったけど両親は職場での見栄の為に無理矢理大学へ行かせたのです
そこから彼はおかしくなりました
切っ掛けと言うのはわからないものですね
しかしあなたのようなタイプだったら年を取るたび、
精神面も成熟し改善されて行くと私は思いますよ
勝手な憶測ですが時間が解決してくれると思います。
77優しい名無しさん
2019/10/08(火) 22:45:18.14ID:WLhVitsq >>71
コミュニケーション能力が低い奴は自己愛っていうより発達障害じゃね?
俺の主治医が言ってたけど、コミュニケーション能力が無駄に高くて、世渡り上手で、学校や職場でワル仲間(取り巻き)を作るのに長けていて、学校や職場でワル仲間達と一緒になって1人の人をいじめて陥れるのが得意なのが自己愛性人格障害の特徴で、
コミュニケーション能力が低くて、世渡りが下手糞で、性格が暗くて、学校や職場でいじめられて孤立しやすいのが発達障害の特徴だそうだよ
つまり自己愛はいじめっこ系の人が多くて、発達障害はいじめられっこ系の人が多い
コミュニケーション能力が低い奴は自己愛っていうより発達障害じゃね?
俺の主治医が言ってたけど、コミュニケーション能力が無駄に高くて、世渡り上手で、学校や職場でワル仲間(取り巻き)を作るのに長けていて、学校や職場でワル仲間達と一緒になって1人の人をいじめて陥れるのが得意なのが自己愛性人格障害の特徴で、
コミュニケーション能力が低くて、世渡りが下手糞で、性格が暗くて、学校や職場でいじめられて孤立しやすいのが発達障害の特徴だそうだよ
つまり自己愛はいじめっこ系の人が多くて、発達障害はいじめられっこ系の人が多い
78優しい名無しさん
2019/10/08(火) 23:07:48.39ID:ktK0P56m >>77
自分を特定の人格障害だとか、精神障害だとか、
そういう風に考えたいわけではないです。
今はほんとのところ病気というより、
ただのニートに近いパート非正規としか思ってません。
実際、そういう状況です。
だから、サラリーマンとして正社員や派遣社員くらいの
職について、それが数か月続くことができたなら、
それがひとまず自分にとってはゴールです。
自分を特定の人格障害だとか、精神障害だとか、
そういう風に考えたいわけではないです。
今はほんとのところ病気というより、
ただのニートに近いパート非正規としか思ってません。
実際、そういう状況です。
だから、サラリーマンとして正社員や派遣社員くらいの
職について、それが数か月続くことができたなら、
それがひとまず自分にとってはゴールです。
79優しい名無しさん
2019/10/08(火) 23:19:23.49ID:ktK0P56m 自分の経歴では、いまから正社員は厳しく、
あっても営業だけなど、相当選択肢が絞られるのですが、
派遣社員ならたぶん、なんとかなりそうです。
派遣ならオフィス事務系に近いものもあると思います。
派遣といっても、
同じ会社で定年近くまでずっと働けるタイプの派遣や、
派遣から正社員に登用される道があります。
昔「ハケンの品格」というテレビドラマがありましたが、
派遣にも、ボーナスや退職金が付くようになる、
という話もあって、あの頃から働き方も変わってきています。
あっても営業だけなど、相当選択肢が絞られるのですが、
派遣社員ならたぶん、なんとかなりそうです。
派遣ならオフィス事務系に近いものもあると思います。
派遣といっても、
同じ会社で定年近くまでずっと働けるタイプの派遣や、
派遣から正社員に登用される道があります。
昔「ハケンの品格」というテレビドラマがありましたが、
派遣にも、ボーナスや退職金が付くようになる、
という話もあって、あの頃から働き方も変わってきています。
80優しい名無しさん
2019/10/09(水) 00:07:13.72ID:4cAyY434 >>76
> しかしあなたのようなタイプだったら年を取るたび、
> 精神面も成熟し改善されて行くと私は思いますよ
> 勝手な憶測ですが時間が解決してくれると思います。
精神障害というか、精神的な危機、行き詰まりだと思います。
「アノミー」という言葉があるらしいですが、
そういう精神状態とも近かったのかもしれません。
そんなに特殊な病的なものではなく、
誰でも人生の岐路などで陥る可能性はあると思います。
> しかしあなたのようなタイプだったら年を取るたび、
> 精神面も成熟し改善されて行くと私は思いますよ
> 勝手な憶測ですが時間が解決してくれると思います。
精神障害というか、精神的な危機、行き詰まりだと思います。
「アノミー」という言葉があるらしいですが、
そういう精神状態とも近かったのかもしれません。
そんなに特殊な病的なものではなく、
誰でも人生の岐路などで陥る可能性はあると思います。
81優しい名無しさん
2019/10/09(水) 00:15:45.13ID:4cAyY434 >>77
>コミュニケーション能力が低い奴は自己愛っていうより発達障害じゃね?
>つまり自己愛はいじめっこ系の人が多くて、発達障害はいじめられっこ系の人が多い
言葉ってデジタルだから、言葉で表現すると、
どうしても両極にデジタルにしか物事汲み取れないじゃないですか?
物事ってグラデーションになっていたり、
少し混沌としていることもあると思うんですよね・・。
それがあるとき何かのきっかけでいきなり整ったりすることもある。
自分もそういう不安定な過渡期にいると思います。
>コミュニケーション能力が低い奴は自己愛っていうより発達障害じゃね?
>つまり自己愛はいじめっこ系の人が多くて、発達障害はいじめられっこ系の人が多い
言葉ってデジタルだから、言葉で表現すると、
どうしても両極にデジタルにしか物事汲み取れないじゃないですか?
物事ってグラデーションになっていたり、
少し混沌としていることもあると思うんですよね・・。
それがあるとき何かのきっかけでいきなり整ったりすることもある。
自分もそういう不安定な過渡期にいると思います。
82優しい名無しさん
2019/10/09(水) 06:45:12.92ID:4cAyY434 「私は自己愛と話しても、
お互い理解し合えることはほぼ皆無かと存じます。
でもその結果、わかったのは、自己愛には言葉が通じないという事です
会話のキャッチボールなんてまずしませんよね
それどころか、日本語通じなかったというのが結果です」
被害者のスレで、いろいろ意見が出てきてます。
現状では、被害者の方との溝は、しょうがないです。
自分はこういう掲示板というのは、殺伐とした場所だと思ってるし、
どこかで、少しも心許していないところがあって、
自然なコミュニケーションができません。
ネットでは常に言葉という鎧を着ていて、
現実で一人でいるときに悩んだり反省しています。
土下座動画をのせれば許してもらえるなら許してもらいたいですが、
いまは落ち込んでいて、そういう発想をする気力もないです。
自己愛が治っていないいまいえることはそれだけです。
お互い理解し合えることはほぼ皆無かと存じます。
でもその結果、わかったのは、自己愛には言葉が通じないという事です
会話のキャッチボールなんてまずしませんよね
それどころか、日本語通じなかったというのが結果です」
被害者のスレで、いろいろ意見が出てきてます。
現状では、被害者の方との溝は、しょうがないです。
自分はこういう掲示板というのは、殺伐とした場所だと思ってるし、
どこかで、少しも心許していないところがあって、
自然なコミュニケーションができません。
ネットでは常に言葉という鎧を着ていて、
現実で一人でいるときに悩んだり反省しています。
土下座動画をのせれば許してもらえるなら許してもらいたいですが、
いまは落ち込んでいて、そういう発想をする気力もないです。
自己愛が治っていないいまいえることはそれだけです。
83優しい名無しさん
2019/10/09(水) 06:54:58.58ID:4cAyY434 「まず被害者に理解や話し合いを求める時点で
共感機能が働いてなくて自己中心的だよね
被害者は「自己愛」という生き物そのものに対して嫌悪やトラウマを持っている
反省してるならそもそも話し合いしようとしないよ
一例として、躁鬱の人のスレとかで時々あるけど、
躁で迷惑をかけたことを悔やんでる人は健常者が話し合おうと書き込んでくると
「責めたままでいい」「躁で傷つけてくる人や我々からは逃げてくれ」
「自分たちではコントロールできない」
と言うよ
自分が何をしたか知ってるし何をするか知っていて悔やんでいるしまたやりかねないことを恐れているから
自己愛にはそういうの全く感じられない 自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ」
現実でこういう複雑な人間関係や会話に出会ったことがないので、
大人というのは、ここまで複雑な心理を考えて行動しているのか、
としか正直いまは分からないです。
自分にはここまでの処世術はいまはないです。
そういう意味での「共感能力」や「大人の常識」はまだないです。
これから大人になることで、
大人の常識に共感できるようになろうとしている、
としか今はいえないです。
共感機能が働いてなくて自己中心的だよね
被害者は「自己愛」という生き物そのものに対して嫌悪やトラウマを持っている
反省してるならそもそも話し合いしようとしないよ
一例として、躁鬱の人のスレとかで時々あるけど、
躁で迷惑をかけたことを悔やんでる人は健常者が話し合おうと書き込んでくると
「責めたままでいい」「躁で傷つけてくる人や我々からは逃げてくれ」
「自分たちではコントロールできない」
と言うよ
自分が何をしたか知ってるし何をするか知っていて悔やんでいるしまたやりかねないことを恐れているから
自己愛にはそういうの全く感じられない 自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ」
現実でこういう複雑な人間関係や会話に出会ったことがないので、
大人というのは、ここまで複雑な心理を考えて行動しているのか、
としか正直いまは分からないです。
自分にはここまでの処世術はいまはないです。
そういう意味での「共感能力」や「大人の常識」はまだないです。
これから大人になることで、
大人の常識に共感できるようになろうとしている、
としか今はいえないです。
84優しい名無しさん
2019/10/09(水) 07:08:46.83ID:4cAyY434 自分がこれまで現実で出会った人というのは、
もっと単純な会話で成立する(ように自分からは見える)感じです。
これまで現実で、自分と同じような根本的に単純な人間としか、
会話したことがないかもしれません。
そういう意味ではこういう掲示板で主流のようなタイプの人に対して
自分に共感能力がないというのは現状ではそうなのかもしれません。
物事を複雑に考える大人に対して、
物事をものすごく単純に考えてしまっている子供は想像が及ばない・・
現状で見えている世界がまったく違うのかもしれません・・
いまいえることは、そんな大きな溝はあっても、
心の中ではすべてに反省していることは本当だということです。
もっと単純な会話で成立する(ように自分からは見える)感じです。
これまで現実で、自分と同じような根本的に単純な人間としか、
会話したことがないかもしれません。
そういう意味ではこういう掲示板で主流のようなタイプの人に対して
自分に共感能力がないというのは現状ではそうなのかもしれません。
物事を複雑に考える大人に対して、
物事をものすごく単純に考えてしまっている子供は想像が及ばない・・
現状で見えている世界がまったく違うのかもしれません・・
いまいえることは、そんな大きな溝はあっても、
心の中ではすべてに反省していることは本当だということです。
85優しい名無しさん
2019/10/09(水) 07:28:21.17ID:m7vMvK8S >>82-84
もう一度問いたいのだけれども、あなたは先の書き込みで自己愛を自称してたけど
病院でそう診断されたわけじゃないよね?
ただ誰しもそう言う部分はあるって事言いたいだけでしょ?
>自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ
まったくその通りですね
言ってしまえばそれ以上でもそれ以下でもないのでしょう
ただ承認されなければ機嫌を損ねると言う我儘で傲慢な部分も兼ね備えてるので
本来は嫌われるべき存在なのですが、普段はその姿をひた隠すことが出来るしたたかさのようなものもあるので
余計に被害者は怒り狂うのだと思います
もう一度問いたいのだけれども、あなたは先の書き込みで自己愛を自称してたけど
病院でそう診断されたわけじゃないよね?
ただ誰しもそう言う部分はあるって事言いたいだけでしょ?
>自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ
まったくその通りですね
言ってしまえばそれ以上でもそれ以下でもないのでしょう
ただ承認されなければ機嫌を損ねると言う我儘で傲慢な部分も兼ね備えてるので
本来は嫌われるべき存在なのですが、普段はその姿をひた隠すことが出来るしたたかさのようなものもあるので
余計に被害者は怒り狂うのだと思います
86優しい名無しさん
2019/10/09(水) 12:08:22.81ID:4cAyY434 >>85
> あなたは先の書き込みで自己愛を自称してたけど
> 病院でそう診断されたわけじゃないよね?
あくまでこの掲示板上で自己愛と指摘されただけで、
病院で診断されたことはありません。
現実の中で問題が起きたわけではないです。
> >自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ
> まったくその通りですね
> 言ってしまえばそれ以上でもそれ以下でもないのでしょう
結果的にはそうなってしまったのかもしれません。
>>1に書いてあるとおりの意図があったはずですが、
必死に事態を解決しようとしていたら、
どういうわけかこういう逆の方向になってしまいました。
自分でもどうしてこうなったのか分かりません。
顔が見えないから現実感や調子がつかめないのか・・。
自分では手に負えない事態のようなものを、
足りない頭でなんとかしようとしていたことは事実です。
無責任ですが、正直、自分でもどうして自分の中から
こういう文章がでてきたのか、まったく分からないです。
ほんとうに解決しようと必死だったのは確かです。
でも逆なでしただというか、逆効果になってしまいました。
自分が掲示板に書くとすべてが現実離れした
虚構になってしまいます。
自分でもどうしてこうなるのか分かりません。
分からないから言い訳しか出てきません。
「自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ」
と指摘されてそうかもしれないと分かりました。
> あなたは先の書き込みで自己愛を自称してたけど
> 病院でそう診断されたわけじゃないよね?
あくまでこの掲示板上で自己愛と指摘されただけで、
病院で診断されたことはありません。
現実の中で問題が起きたわけではないです。
> >自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ
> まったくその通りですね
> 言ってしまえばそれ以上でもそれ以下でもないのでしょう
結果的にはそうなってしまったのかもしれません。
>>1に書いてあるとおりの意図があったはずですが、
必死に事態を解決しようとしていたら、
どういうわけかこういう逆の方向になってしまいました。
自分でもどうしてこうなったのか分かりません。
顔が見えないから現実感や調子がつかめないのか・・。
自分では手に負えない事態のようなものを、
足りない頭でなんとかしようとしていたことは事実です。
無責任ですが、正直、自分でもどうして自分の中から
こういう文章がでてきたのか、まったく分からないです。
ほんとうに解決しようと必死だったのは確かです。
でも逆なでしただというか、逆効果になってしまいました。
自分が掲示板に書くとすべてが現実離れした
虚構になってしまいます。
自分でもどうしてこうなるのか分かりません。
分からないから言い訳しか出てきません。
「自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ」
と指摘されてそうかもしれないと分かりました。
87優しい名無しさん
2019/10/09(水) 12:18:27.67ID:4cAyY434 > ただ承認されなければ機嫌を損ねると言う我儘で傲慢な部分も兼ね備えてるので
> 本来は嫌われるべき存在なのですが、
> 普段はその姿をひた隠すことが出来るしたたかさのようなものもあるので
> 余計に被害者は怒り狂うのだと思います
隠しているというか、現実はネットとは違うので、
ネットのような虚構や妄想みたいなものが出て来ようがないです。
ネットだと現実と違うから現実から離れがちなのかもしれません。
自分では、何もないところから、なんとか理由みたいなものを
ひねりだそうとしているのだと思いますが、
現実と対応していない言葉という意味では、
指摘されたとおり「嘘」になってしまうのかもしれません。
だからこの掲示板の途中で自分でも現実に対応したことだけ
語らないと・・と気づいたということだと思います。
それでもまだ徹底しきれていない・・ということだと思います。
でもこれもすべて言い訳だと思います。
> 本来は嫌われるべき存在なのですが、
> 普段はその姿をひた隠すことが出来るしたたかさのようなものもあるので
> 余計に被害者は怒り狂うのだと思います
隠しているというか、現実はネットとは違うので、
ネットのような虚構や妄想みたいなものが出て来ようがないです。
ネットだと現実と違うから現実から離れがちなのかもしれません。
自分では、何もないところから、なんとか理由みたいなものを
ひねりだそうとしているのだと思いますが、
現実と対応していない言葉という意味では、
指摘されたとおり「嘘」になってしまうのかもしれません。
だからこの掲示板の途中で自分でも現実に対応したことだけ
語らないと・・と気づいたということだと思います。
それでもまだ徹底しきれていない・・ということだと思います。
でもこれもすべて言い訳だと思います。
88優しい名無しさん
2019/10/09(水) 12:37:39.35ID:4cAyY434 自分の今のここでの目的は、
こういうと傲慢に感じるかもしれませんが、
「被害者の方の怒りを鎮めたい」「和解したい」ということです。
そう思ってなければ、こんなスレは作りません。
でも、人と人との感情のことなので、
目の前の問題が難しすぎるからと、
自分も頭で難しく考えようとすることで
逆効果になったのだと思います。
いままで何回も謝ってきましたが、
やはり「毎回物事の道理を間違えてすみません」
としかいえないです。
正直、いまの反省の心境を示すには、
もう謝ることしかできないです。
最後には、謝罪の言葉しか出てこないです。
ほんと、謝って解決しなくても、もう謝るしかないです。
こういうと傲慢に感じるかもしれませんが、
「被害者の方の怒りを鎮めたい」「和解したい」ということです。
そう思ってなければ、こんなスレは作りません。
でも、人と人との感情のことなので、
目の前の問題が難しすぎるからと、
自分も頭で難しく考えようとすることで
逆効果になったのだと思います。
いままで何回も謝ってきましたが、
やはり「毎回物事の道理を間違えてすみません」
としかいえないです。
正直、いまの反省の心境を示すには、
もう謝ることしかできないです。
最後には、謝罪の言葉しか出てこないです。
ほんと、謝って解決しなくても、もう謝るしかないです。
89優しい名無しさん
2019/10/09(水) 12:43:07.58ID:4cAyY434 現実で何か失敗したらと考えると、
言い訳せずに素直に謝ると思うので、
そうやって「現実でどうするか」と想像すると、
もう、謝ることしかできないです。
いまはもう、対話とか理解とかそれ以前に、
謝ることしか思いつかないです。
言い訳せずに素直に謝ると思うので、
そうやって「現実でどうするか」と想像すると、
もう、謝ることしかできないです。
いまはもう、対話とか理解とかそれ以前に、
謝ることしか思いつかないです。
90優しい名無しさん
2019/10/09(水) 14:07:03.08ID:mZV76h3m 許して貰いたいという承認欲求をここで一瞬満たせた所で自己愛の形が変わるわけでもないしここで話し合いという形で何かを得ようとしても意味がないように思える
自己愛を健全に満たしたいのであれば医者に話を聞いて貰って適切な治療を受けた方がいいのでは
自己愛を健全に満たしたいのであれば医者に話を聞いて貰って適切な治療を受けた方がいいのでは
91優しい名無しさん
2019/10/09(水) 14:21:21.76ID:eT3HPbTB なんか自己愛ってより発達障害っぽいなと思った
92優しい名無しさん
2019/10/09(水) 14:27:55.63ID:m7vMvK8S >>90
この人は文章を読んでいてもまったく誇大性が感じられないんだよねぇ
誇大性ってのは非現実的な優越感を持っていない
しかしなぜこんなに自分を追い詰めているのかが疑問
少なくとも現時点でわかる事は自尊心が脆いのではなくて、自尊心が低いって事。
そもそも病院で診断されてないわけだから精神障害者ではないでしょう
例えその資質があったとしても、所詮は個性なので本人が認めたくないなら
障害者とはなりません。
今現時点で言えるのは重度の鬱病であると言う事かな
この人は文章を読んでいてもまったく誇大性が感じられないんだよねぇ
誇大性ってのは非現実的な優越感を持っていない
しかしなぜこんなに自分を追い詰めているのかが疑問
少なくとも現時点でわかる事は自尊心が脆いのではなくて、自尊心が低いって事。
そもそも病院で診断されてないわけだから精神障害者ではないでしょう
例えその資質があったとしても、所詮は個性なので本人が認めたくないなら
障害者とはなりません。
今現時点で言えるのは重度の鬱病であると言う事かな
93優しい名無しさん
2019/10/09(水) 14:47:31.93ID:mZV76h3m >>92
自尊心が低くすぎると過敏型自己愛になる
普通になりたいという欲求は自分が普通でないという自覚から来るものではなく特別なものであると考えている事を証明している
個性として見るのも間違ってはないと思うけど自己愛が歪んでいるのは確か
自尊心が低くすぎると過敏型自己愛になる
普通になりたいという欲求は自分が普通でないという自覚から来るものではなく特別なものであると考えている事を証明している
個性として見るのも間違ってはないと思うけど自己愛が歪んでいるのは確か
94優しい名無しさん
2019/10/09(水) 15:36:45.29ID:4cAyY434 自業自得ですが、精神の行き詰まりを打破しようとして
このスレを立てましたが、逆にうつがひどくなりました。
いままで他人の意見を聞いて、
自分なりにそれを解釈して、自分を改善しようとしたり、
自分の決断に反映させてきましたが、うまくいってません。
自分の解釈が間違っているのか・・
自分のことは自分で考えたり
判断するしかないところもあるのかもしれません。
ネットの他人の意見を下手に参考にしたことで、
すべてがおかしくなってます。自分の問題というのは、
それがすべてといっても過言ではないと思います。
「他人の意見に影響されすぎる」こと自体が、
自分にはちょっと危ういようです。
たぶん、ネットの情報収集も、掲示板でのやりとりも、
余計こじれたり混乱するだけで逆効果なんだと思います。
自分にも自分の周囲にも毒になっている気がします。
ネットの問題は解決してませんが、しばらくは、
淡々と日々の業務をこなすとか、病院に行くとか、
目の前の小さな現実のことだけ考えていたほうが
精神的に安定して、周囲にも悪影響がない、
としかいいようがありません。
このスレを立てましたが、逆にうつがひどくなりました。
いままで他人の意見を聞いて、
自分なりにそれを解釈して、自分を改善しようとしたり、
自分の決断に反映させてきましたが、うまくいってません。
自分の解釈が間違っているのか・・
自分のことは自分で考えたり
判断するしかないところもあるのかもしれません。
ネットの他人の意見を下手に参考にしたことで、
すべてがおかしくなってます。自分の問題というのは、
それがすべてといっても過言ではないと思います。
「他人の意見に影響されすぎる」こと自体が、
自分にはちょっと危ういようです。
たぶん、ネットの情報収集も、掲示板でのやりとりも、
余計こじれたり混乱するだけで逆効果なんだと思います。
自分にも自分の周囲にも毒になっている気がします。
ネットの問題は解決してませんが、しばらくは、
淡々と日々の業務をこなすとか、病院に行くとか、
目の前の小さな現実のことだけ考えていたほうが
精神的に安定して、周囲にも悪影響がない、
としかいいようがありません。
95優しい名無しさん
2019/10/09(水) 15:43:29.45ID:4cAyY434 正直、ネットが普及するまえの、
「古き良き昭和の時代」にタイムスリップして、
人生やりなおしたい心境です。
いまのところこのスレが立ったことで、
なんのプラスにもなっていないかもしれませんが、
一応、いざというときにやりとりする窓口みたいなものは
あったほうがいいと思うので、この場所は残しておきます。
自分だけのスレではないので、
利用したい人は引き続き利用してください。
「古き良き昭和の時代」にタイムスリップして、
人生やりなおしたい心境です。
いまのところこのスレが立ったことで、
なんのプラスにもなっていないかもしれませんが、
一応、いざというときにやりとりする窓口みたいなものは
あったほうがいいと思うので、この場所は残しておきます。
自分だけのスレではないので、
利用したい人は引き続き利用してください。
96優しい名無しさん
2019/10/09(水) 15:56:44.15ID:CEhUVLKJ >>1
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ
発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ
発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい
97優しい名無しさん
2019/10/09(水) 16:09:48.25ID:hlN43ICV >>1
お前何歳なの?
お前何歳なの?
98優しい名無しさん
2019/10/09(水) 17:30:12.79ID:4cAyY434 >>96
こういうこと、たぶんこれまでも何度も言われてきたと
思うんですが、具体的に現実でどうしたらいいか分からないし、
こういう文章を何度読んでも自分のメンタルが変わっていかないし、
抽象的な文学的表現ではなく、この薬を飲めば良くなるよとか、
運動すればエネルギー沸くよとか、こういう職種はどう?とか、
具体的でフィジカルでプラクティカルなアドバイスだったら、
どんなにポジティブで建設的で効率がいいかと考えてしまいます・・。
それほどに、自分みたいな単純な人間は、一意的に意味が決まって、
単刀直入に書いてあって、具体的にマニュアルのように明文化
されてないと、思わぬ解釈をしたり、正しい方向を選べないんですよ。
こういうこと、たぶんこれまでも何度も言われてきたと
思うんですが、具体的に現実でどうしたらいいか分からないし、
こういう文章を何度読んでも自分のメンタルが変わっていかないし、
抽象的な文学的表現ではなく、この薬を飲めば良くなるよとか、
運動すればエネルギー沸くよとか、こういう職種はどう?とか、
具体的でフィジカルでプラクティカルなアドバイスだったら、
どんなにポジティブで建設的で効率がいいかと考えてしまいます・・。
それほどに、自分みたいな単純な人間は、一意的に意味が決まって、
単刀直入に書いてあって、具体的にマニュアルのように明文化
されてないと、思わぬ解釈をしたり、正しい方向を選べないんですよ。
99優しい名無しさん
2019/10/09(水) 17:37:05.28ID:hlN43ICV よく次から次にオナニーじみた下手糞な長文が書けるな
中高年のニートだろうが
中高年のニートだろうが
100優しい名無しさん
2019/10/09(水) 17:54:06.33ID:4cAyY434 >>96
とまあ・・・、このように、
自分が現状でここでいくら文章を書いても、
悪い方向にしか行かないような気がします。
現実でなるべく良くなるように行動して、
現実の経験から学ぶしかないように思います。
たぶん人生経験にショートカットはできないというか、
何か大切なことを学ぶには、
長い時間がかかるんだと思います。
とまあ・・・、このように、
自分が現状でここでいくら文章を書いても、
悪い方向にしか行かないような気がします。
現実でなるべく良くなるように行動して、
現実の経験から学ぶしかないように思います。
たぶん人生経験にショートカットはできないというか、
何か大切なことを学ぶには、
長い時間がかかるんだと思います。
101優しい名無しさん
2019/10/09(水) 18:05:27.83ID:4cAyY434 今のうつな状態で、視野が極端に狭くて、
他人のことを考える余裕や気力の無いボロボロの精神状態で
無理してこういう掲示板に書いても、
他人が気分よくなる文章を書けないのは当然ですね・・。
残念ですが、すぐにすべてが解決という
わけにはいかないのでしょう。
他人のことを考える余裕や気力の無いボロボロの精神状態で
無理してこういう掲示板に書いても、
他人が気分よくなる文章を書けないのは当然ですね・・。
残念ですが、すぐにすべてが解決という
わけにはいかないのでしょう。
102優しい名無しさん
2019/10/09(水) 18:49:19.66ID:4cAyY434 ほんとにうつみたいな状態なので、
これ以上考えるのはやめて、おとなしく休養します。
明日は仕事です。仕事に集中したいと思います。
気分の悪くなる文章書いてすみませんでした。
今度書くとしても、推敲するというか、
極限まで言葉を選んで慎重に書きます。
これ以上考えるのはやめて、おとなしく休養します。
明日は仕事です。仕事に集中したいと思います。
気分の悪くなる文章書いてすみませんでした。
今度書くとしても、推敲するというか、
極限まで言葉を選んで慎重に書きます。
103優しい名無しさん
2019/10/09(水) 19:46:08.19ID:4cAyY434 近々、カウンセリングルームに行くことにしました。
精神科では、心理療法に時間をかけられないと思うので、
自己愛を扱っている公認心理師の方の
カウンセリングを受けることにしました。
やはり、専門の方に当たるべきでした。
精神科では、心理療法に時間をかけられないと思うので、
自己愛を扱っている公認心理師の方の
カウンセリングを受けることにしました。
やはり、専門の方に当たるべきでした。
104優しい名無しさん
2019/10/09(水) 21:43:27.15ID:4cAyY434 >>96
> お前らの存在にそこまでの価値はない
> 自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから
> 被害意識強くなるんだよ
> 早く気付け
> 現実に戻ってこい
「JIN」っていうテレビドラマで
「神は乗り越えられる試練しか与えない」っていう言葉があったんですが、
能力がある人に、能力相応の試練が与えられているなら、
まだ乗り越えられますよ?
自分の場合、実際には現状の能力が人並み以下、ゼロに近いのに、
そこに普通の人の数万倍の試練が与えられているような状況に
思えています。こんなの、失敗が約束されたも同然に思えてきて・・。
この試練、乗り越えられるんでしょうか・・。
> お前らの存在にそこまでの価値はない
> 自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから
> 被害意識強くなるんだよ
> 早く気付け
> 現実に戻ってこい
「JIN」っていうテレビドラマで
「神は乗り越えられる試練しか与えない」っていう言葉があったんですが、
能力がある人に、能力相応の試練が与えられているなら、
まだ乗り越えられますよ?
自分の場合、実際には現状の能力が人並み以下、ゼロに近いのに、
そこに普通の人の数万倍の試練が与えられているような状況に
思えています。こんなの、失敗が約束されたも同然に思えてきて・・。
この試練、乗り越えられるんでしょうか・・。
105優しい名無しさん
2019/10/09(水) 21:59:03.21ID:m7vMvK8S >>104
まぁあなたはまず精神障害ではないでしょうね
精神障害者だったらもっと自分を隠すはずです
つまり嘘くさい人間になる
けれどあなたの文章は無駄に長くて未だ答えも見つかってないけれど、
冷静な分析は出来ていると思うのです
>「神は乗り越えられる試練しか与えない」
このような言葉の意味の本質を今のあなたが見出すのは難しいでしょう
鬱病者に言ってはいけない言葉だとは思いますが
これは「努力して越えられない壁はない」と言う事です
どんなに高くて無理だと思われる物でも、
それ相応の努力をした人間は必ず報われる
もし越えられず夢破れたとしても、それは努力が足りなかったからだと言う
「無限の可能性」を表した名言ではないでしょうか
しかしあなたの症状は努力でどうこうできるものではありません
むしろゆっくり休んで時が解決してくれるのを待つしかないと思います
それまでの間が辛いのであれば医者にかかるのも一つだと思いますよ
まぁあなたはまず精神障害ではないでしょうね
精神障害者だったらもっと自分を隠すはずです
つまり嘘くさい人間になる
けれどあなたの文章は無駄に長くて未だ答えも見つかってないけれど、
冷静な分析は出来ていると思うのです
>「神は乗り越えられる試練しか与えない」
このような言葉の意味の本質を今のあなたが見出すのは難しいでしょう
鬱病者に言ってはいけない言葉だとは思いますが
これは「努力して越えられない壁はない」と言う事です
どんなに高くて無理だと思われる物でも、
それ相応の努力をした人間は必ず報われる
もし越えられず夢破れたとしても、それは努力が足りなかったからだと言う
「無限の可能性」を表した名言ではないでしょうか
しかしあなたの症状は努力でどうこうできるものではありません
むしろゆっくり休んで時が解決してくれるのを待つしかないと思います
それまでの間が辛いのであれば医者にかかるのも一つだと思いますよ
106優しい名無しさん
2019/10/09(水) 22:03:52.22ID:4cAyY434 「オレは結婚に興味がない」とか「人間が嫌い」とか、
自分から人生諦めてるやつに、
そういうことと無縁の現実が与えられているなら、
本人の望んだことで納得できるだろうけど、
自分のようにそういうことを何も諦めてない、
他人からどう見えているかは分からないが、
本人としては更生したり向上したい人間に、
すでに最初から失敗が約束されているとしたら、
はたしてこれから、
何をモチベーションに頑張ったり生きればいいのか・・。
正直、そういう絶望的な心境です。
自分から人生諦めてるやつに、
そういうことと無縁の現実が与えられているなら、
本人の望んだことで納得できるだろうけど、
自分のようにそういうことを何も諦めてない、
他人からどう見えているかは分からないが、
本人としては更生したり向上したい人間に、
すでに最初から失敗が約束されているとしたら、
はたしてこれから、
何をモチベーションに頑張ったり生きればいいのか・・。
正直、そういう絶望的な心境です。
107優しい名無しさん
2019/10/09(水) 22:09:29.94ID:4cAyY434108優しい名無しさん
2019/10/09(水) 22:28:35.41ID:4cAyY434 自分の場合、最近になってから、
ますます結婚願望や、人間への興味が増している・・。
自分は、高校は男子校だったから、
普通の高校生のような思春期を経験していない。
この歳になって枯れるどころか、この歳になってやっと、
高校の林間学校みたいな雰囲気の仕事をやって、
高校の思春期をやり直している、
自分を育て直しているような段階なんだわ・・。
自分が精神的に大人になれるとしたら、
これからなんだわ・・。
ますます結婚願望や、人間への興味が増している・・。
自分は、高校は男子校だったから、
普通の高校生のような思春期を経験していない。
この歳になって枯れるどころか、この歳になってやっと、
高校の林間学校みたいな雰囲気の仕事をやって、
高校の思春期をやり直している、
自分を育て直しているような段階なんだわ・・。
自分が精神的に大人になれるとしたら、
これからなんだわ・・。
109優しい名無しさん
2019/10/09(水) 23:38:37.31ID:3zyz0rJa >>82
この引用私のだ
被害者スレで書いた奴
私のこの投稿はあくまで私が関わった自己愛との経験をもとに書いたもの
なのよ
自己愛とは100%理解し会えないと悟った経験辛から書いただけ
あなたの立てたスレの目的はなんだった?
全部読んでなく理解できないままで申し訳ないんだけど、
この引用私のだ
被害者スレで書いた奴
私のこの投稿はあくまで私が関わった自己愛との経験をもとに書いたもの
なのよ
自己愛とは100%理解し会えないと悟った経験辛から書いただけ
あなたの立てたスレの目的はなんだった?
全部読んでなく理解できないままで申し訳ないんだけど、
110優しい名無しさん
2019/10/09(水) 23:39:10.75ID:4cAyY434 >>105
>このような言葉の意味の本質を今のあなたが見出すのは難しいでしょう
そうですね。あなたのように
自分に対して色々アドバイスしてくれている人が
これまで何人もいました。
それに対して、現時点では、それを一つも生かせていないし、
すべてズレた解釈をしてきたかもしれません。
「三歩進んで二歩下がる」・・いや一歩も進展していない
かのような、ひどい現状です。
そういう意味でいえば「恩を仇で返す」「努力が水泡に帰す」
ような無力感を感じている人もいると自覚しています。
自分も最終的に何か一つでも実るものがあるのか確信はないです。
でも、これまでネットで自分の経験の10%すら言葉に
していないと思います。言葉ってのもものすごく捨象されるので、
そこで切り捨てらるまえの大元の情報はけっこう大きいと思います。
だからいえるのは、これまでどんなアドバイスを受けてきたか、
無意識にはかなり覚えてはいるということです。
あとになって、現実で何かの経験をしたときに、
これまでの経験の一つがフラッシュバックするかのように、
再解釈できて、生かせる日が来るかもしれません。
>このような言葉の意味の本質を今のあなたが見出すのは難しいでしょう
そうですね。あなたのように
自分に対して色々アドバイスしてくれている人が
これまで何人もいました。
それに対して、現時点では、それを一つも生かせていないし、
すべてズレた解釈をしてきたかもしれません。
「三歩進んで二歩下がる」・・いや一歩も進展していない
かのような、ひどい現状です。
そういう意味でいえば「恩を仇で返す」「努力が水泡に帰す」
ような無力感を感じている人もいると自覚しています。
自分も最終的に何か一つでも実るものがあるのか確信はないです。
でも、これまでネットで自分の経験の10%すら言葉に
していないと思います。言葉ってのもものすごく捨象されるので、
そこで切り捨てらるまえの大元の情報はけっこう大きいと思います。
だからいえるのは、これまでどんなアドバイスを受けてきたか、
無意識にはかなり覚えてはいるということです。
あとになって、現実で何かの経験をしたときに、
これまでの経験の一つがフラッシュバックするかのように、
再解釈できて、生かせる日が来るかもしれません。
111優しい名無しさん
2019/10/09(水) 23:40:56.39ID:4cAyY434 だから、自分の書いたことはまったくの無駄になるかもしれない、
とは思わないでほしいです。
自分みたいなどうしようもない人間のために、
わざわざ時間をさいて文章をかいてくださってることは、
感謝していますから。
自分も自分なりに現実から何が学び取れるか、
どうしたら真の意味で成長できるか、考えてはいます。
とは思わないでほしいです。
自分みたいなどうしようもない人間のために、
わざわざ時間をさいて文章をかいてくださってることは、
感謝していますから。
自分も自分なりに現実から何が学び取れるか、
どうしたら真の意味で成長できるか、考えてはいます。
112優しい名無しさん
2019/10/09(水) 23:56:06.49ID:3zyz0rJa あー、ごめん、途中で投稿しちゃったわ
あなたは自己判断では自己愛じゃないんでしょ?
誤解されて自己愛認定された事に憤りを感じてて、その誤解を解きたいのかなぁっと思った
もしそれだけが目的だったら、解決策は簡単だよと思う
リアルな世界で職務を全うするだけ
リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように邁進するのみ
じゃない?
あなたは自己判断では自己愛じゃないんでしょ?
誤解されて自己愛認定された事に憤りを感じてて、その誤解を解きたいのかなぁっと思った
もしそれだけが目的だったら、解決策は簡単だよと思う
リアルな世界で職務を全うするだけ
リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように邁進するのみ
じゃない?
113優しい名無しさん
2019/10/09(水) 23:59:54.24ID:4cAyY434 >>109
引用したのはすみません。
このスレは現実での成果として結実するような、
有益なことはほどんど書けていないので、
読んでもストレスになるだけだと思います。
自分も不用意に書いて後悔しています。
引用したのはすみません。
このスレは現実での成果として結実するような、
有益なことはほどんど書けていないので、
読んでもストレスになるだけだと思います。
自分も不用意に書いて後悔しています。
114優しい名無しさん
2019/10/10(木) 00:07:50.49ID:MRk4zxL0 >>112
> あなたは自己判断では自己愛じゃないんでしょ?
いや、このスレの最初のほうの文章読めば、
さすがにおかしいので、自己愛と他人に非難されるだけの
欠点が自分の中にかなりあるな?と思っています。
自分であとになって「これまでの発言はどれもこれも
さすがにおかしい」とすべて自分で自覚してるし気づいてます。
> もしそれだけが目的だったら、解決策は簡単だよと思う
> リアルな世界で職務を全うするだけ
> リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように
> 邁進するのみじゃない?
それは明白なことだと思います。
現実に積極的に向かっていく勇気がこれまでありませんでした。
> あなたは自己判断では自己愛じゃないんでしょ?
いや、このスレの最初のほうの文章読めば、
さすがにおかしいので、自己愛と他人に非難されるだけの
欠点が自分の中にかなりあるな?と思っています。
自分であとになって「これまでの発言はどれもこれも
さすがにおかしい」とすべて自分で自覚してるし気づいてます。
> もしそれだけが目的だったら、解決策は簡単だよと思う
> リアルな世界で職務を全うするだけ
> リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように
> 邁進するのみじゃない?
それは明白なことだと思います。
現実に積極的に向かっていく勇気がこれまでありませんでした。
115優しい名無しさん
2019/10/10(木) 00:18:49.81ID:Ufgr4F2i >それは明白なことだと思います。
>現実に積極的に向かっていく勇気がこれまでありませんでした。
誤解を受けてもネット情報の方が重要だったのでしょうか?
>現実に積極的に向かっていく勇気がこれまでありませんでした。
誤解を受けてもネット情報の方が重要だったのでしょうか?
116優しい名無しさん
2019/10/10(木) 06:03:41.58ID:nDTzJgmG 延々と悩んでいるような精神状態で、
今日はほとんど眠れませんでした。
> 誤解を受けてもネット情報の方が重要だったのでしょうか?
人間が社会から完全に繋がりを断ち切れないのと同じで、
物理的にネットを断ったとしても、断ち切れないものもあるので、
とても自分の現実だけに集中できる状況じゃないです。
巨大なネガティブフィードバックの渦中にいる感じです。
この乱流の渦を抜け出せるか、先が見えない状況です。
これ以上、自分の精神が保てるか・・。
ただ、起きているだけで、ずっと鬱みたいな状態です。
自分の能力をはるかに超える負荷がかかっていて、
逆境としかいいようがない状況です。
いまはもう、精神が回復するまで、
現実の実務的なことだけに精神を集中させて、
しばらくやりすごすしかないです・・。
ここに書くことがあったとしても、
もうあたりさわりのない最小限です。
今日はほとんど眠れませんでした。
> 誤解を受けてもネット情報の方が重要だったのでしょうか?
人間が社会から完全に繋がりを断ち切れないのと同じで、
物理的にネットを断ったとしても、断ち切れないものもあるので、
とても自分の現実だけに集中できる状況じゃないです。
巨大なネガティブフィードバックの渦中にいる感じです。
この乱流の渦を抜け出せるか、先が見えない状況です。
これ以上、自分の精神が保てるか・・。
ただ、起きているだけで、ずっと鬱みたいな状態です。
自分の能力をはるかに超える負荷がかかっていて、
逆境としかいいようがない状況です。
いまはもう、精神が回復するまで、
現実の実務的なことだけに精神を集中させて、
しばらくやりすごすしかないです・・。
ここに書くことがあったとしても、
もうあたりさわりのない最小限です。
117優しい名無しさん
2019/10/10(木) 06:11:30.78ID:nDTzJgmG 誇大妄想的、被害妄想的なことを書きましたが、
それだけ、真正のうつ状態だということをご理解ください。
それだけ、真正のうつ状態だということをご理解ください。
118優しい名無しさん
2019/10/10(木) 07:41:32.11ID:27Ynsl+J >>117
鬱病の状態(症状)を語ってるだけなので誇大ではなくてあなたにとったら事実なんでしょうね
精神障害者の誇大性ってのはもっと中二病くさいんですよ
ようは非現実的で身丈に合ってない妄想を平然と口にするから傲慢に見えたり
結果として謙虚さに欠けた態度になるので
鬱病の状態(症状)を語ってるだけなので誇大ではなくてあなたにとったら事実なんでしょうね
精神障害者の誇大性ってのはもっと中二病くさいんですよ
ようは非現実的で身丈に合ってない妄想を平然と口にするから傲慢に見えたり
結果として謙虚さに欠けた態度になるので
119優しい名無しさん
2019/10/10(木) 15:17:33.64ID:KrH2L54F 統失みたいな精神のクソガイジは死ぬまで糞尿垂れ流して寝てるだけの生き方しかできない。
精神科医も一般社会も統失の社会復帰なんて全く望んでいないしできるわけがないと思っている。
精神科医も一般社会も統失の社会復帰なんて全く望んでいないしできるわけがないと思っている。
120優しい名無しさん
2019/10/10(木) 16:26:26.30ID:1Qopfi49 通院したら医者は自己愛に自己愛と告げてくれるのか?
俺の家の自己愛はいじめや心理操作を繰り返した果てに孤立して引きこもりになったので心療内科に連れて行かれることになったが
「鬱」「神経症」「不眠」と告げられただけだったらしい
俺の家の自己愛はいじめや心理操作を繰り返した果てに孤立して引きこもりになったので心療内科に連れて行かれることになったが
「鬱」「神経症」「不眠」と告げられただけだったらしい
121優しい名無しさん
2019/10/10(木) 16:47:48.22ID:bLyWATod122優しい名無しさん
2019/10/10(木) 17:18:02.81ID:1Qopfi49 看板しか知らないけどたしか「心療内科・精神科」ってな風に併記で書かれてた記憶がある
あれから数年たってるが引きこもりはまだ治ってないし鬱も治ってない様子
妹が擬態鬱の本を送るので読んでみてと言ってきたがせっかく離れた実家と関わりたくないし読む気力がない
あれから数年たってるが引きこもりはまだ治ってないし鬱も治ってない様子
妹が擬態鬱の本を送るので読んでみてと言ってきたがせっかく離れた実家と関わりたくないし読む気力がない
123優しい名無しさん
2019/10/10(木) 22:02:31.23ID:MRk4zxL0 1です。
仕事から帰ってきました。現実感覚を取り戻した今、
誤解を受けないように言っておきますが、
ネットではおかしなこといっぱい書いていると思いますが、
たぶんネット空間限定の異常心理にすぎなくて、
あたりまえですが、現実では、普通の人と変わりなく、
毎日遅刻せずに出勤して、淡々と地味に仕事して、
当たり障りのない言動だけをして、
異常さが少しもない、まっとうな毎日を送ってはいますので。
「ネット上だけで調子が狂う人」と、
「実際に現実でおかしな行動をとってしまう人」との間には、
大きなギャップがありますので。
もし現実で少しでも周囲に被害を与えたり、
ネットから想像するような異常行動とってたら、
とっくに仕事なんか解雇されているし、逮捕されています。
自分はそのへん、わきまえているというか、
現実では常識を徹底して保てるような、
その程度にはまともな人間ではあるようです。
現実で仕事をやってみたら、
数か月のレンジでは、一応問題なくやれた。この実績というか、
事実だけは、ここで強調しておきたいと思います。
仕事から帰ってきました。現実感覚を取り戻した今、
誤解を受けないように言っておきますが、
ネットではおかしなこといっぱい書いていると思いますが、
たぶんネット空間限定の異常心理にすぎなくて、
あたりまえですが、現実では、普通の人と変わりなく、
毎日遅刻せずに出勤して、淡々と地味に仕事して、
当たり障りのない言動だけをして、
異常さが少しもない、まっとうな毎日を送ってはいますので。
「ネット上だけで調子が狂う人」と、
「実際に現実でおかしな行動をとってしまう人」との間には、
大きなギャップがありますので。
もし現実で少しでも周囲に被害を与えたり、
ネットから想像するような異常行動とってたら、
とっくに仕事なんか解雇されているし、逮捕されています。
自分はそのへん、わきまえているというか、
現実では常識を徹底して保てるような、
その程度にはまともな人間ではあるようです。
現実で仕事をやってみたら、
数か月のレンジでは、一応問題なくやれた。この実績というか、
事実だけは、ここで強調しておきたいと思います。
124優しい名無しさん
2019/10/10(木) 22:07:42.45ID:MRk4zxL0 ネットでの発狂発言で、あとで後悔してうつになっただけで、
うつっぽくなったのは事実ではあっても、
普通の人が普通に落ち込む程度というか、
劇画的に誇張されているだけみたいなレベルなので、
現実での自分というのは、
あっさりするほどまともだと想像してください。
例えるなら「伝染るんです」みたいな頭のおかしい
サブカルチャーの漫画を描く漫画家がいたとして、
実際に現実でその漫画家に会ってみたら、
意外にまともな人だったみたいなことありますよね?
自分もそのパターンですから。「なんちゃって自己愛」というか。
ここまでネットの異常な雰囲気みたいなものに飲まれて、
自分も異常になっていましたが、
今後は、雰囲気に飲まれないよう、意識をはっきりもって、
極力まともに書くことになると思います。
ここまでおかしな発言で翻弄させて申し訳ありませんでした。
うつっぽくなったのは事実ではあっても、
普通の人が普通に落ち込む程度というか、
劇画的に誇張されているだけみたいなレベルなので、
現実での自分というのは、
あっさりするほどまともだと想像してください。
例えるなら「伝染るんです」みたいな頭のおかしい
サブカルチャーの漫画を描く漫画家がいたとして、
実際に現実でその漫画家に会ってみたら、
意外にまともな人だったみたいなことありますよね?
自分もそのパターンですから。「なんちゃって自己愛」というか。
ここまでネットの異常な雰囲気みたいなものに飲まれて、
自分も異常になっていましたが、
今後は、雰囲気に飲まれないよう、意識をはっきりもって、
極力まともに書くことになると思います。
ここまでおかしな発言で翻弄させて申し訳ありませんでした。
125優しい名無しさん
2019/10/10(木) 22:14:22.24ID:hdVjCitC ネットで多少の差はあれど羽目外しても普段は普通に地味に生活って、それ当たり前なんだけどね
127優しい名無しさん
2019/10/10(木) 22:39:26.24ID:MRk4zxL0 あと、自分がいまやっている仕事というのは、
プライドが高すぎる人には絶対に勤まらないような、
そういう心に冷静さや慎重さや平穏さやしなやかさや
穏やかさなどが求められるタイプの仕事です。
環境に適応できる、なんでもポジティブに捉えられる、
融通が利く、そういう心がないと、数日で無理がくる
ようなタイプの仕事だと思います。
メンタルが硬直した人なら、絶対にかんしゃくを起こしたり、
数日でボロが出る仕事です。
メンタルの柔軟さが問われる仕事です。
その仕事を数か月程度なら続けられてるということは、
自分は良くも悪くも、フレキシブルなメンタルの
持ち主だということです。フレキシブルさが、良い方向に
出れば、今の仕事に適応するようなことが可能に
なるわけです。
自分にはその程度の長所はあると思っています。
プライドが高すぎる人には絶対に勤まらないような、
そういう心に冷静さや慎重さや平穏さやしなやかさや
穏やかさなどが求められるタイプの仕事です。
環境に適応できる、なんでもポジティブに捉えられる、
融通が利く、そういう心がないと、数日で無理がくる
ようなタイプの仕事だと思います。
メンタルが硬直した人なら、絶対にかんしゃくを起こしたり、
数日でボロが出る仕事です。
メンタルの柔軟さが問われる仕事です。
その仕事を数か月程度なら続けられてるということは、
自分は良くも悪くも、フレキシブルなメンタルの
持ち主だということです。フレキシブルさが、良い方向に
出れば、今の仕事に適応するようなことが可能に
なるわけです。
自分にはその程度の長所はあると思っています。
128優しい名無しさん
2019/10/10(木) 23:22:58.40ID:MRk4zxL0 だからそのわずかな経験を元に、
もうちょっとできることはないか、
考えるしかないですね。
ただ、正確に丸暗記する力は弱いですね。
取りこぼしのないように、整理した手帳を見ながら
業務をやっています。
身体で覚えるような動作の手順の記憶や、
人の名前とか、部屋の位置や番号とかの記憶は、
人並み程度ですね。
現状のスペックはまだ低いといえば低いですね。
もうちょっとできることはないか、
考えるしかないですね。
ただ、正確に丸暗記する力は弱いですね。
取りこぼしのないように、整理した手帳を見ながら
業務をやっています。
身体で覚えるような動作の手順の記憶や、
人の名前とか、部屋の位置や番号とかの記憶は、
人並み程度ですね。
現状のスペックはまだ低いといえば低いですね。
129優しい名無しさん
2019/10/10(木) 23:34:01.85ID:MRk4zxL0 大人数を同時並行で作業するのは、ものすごく苦手でしたね。
苦手というか、もう仕事にならないくらいのレベルでした。
動けなかったです。
そういう点では、一度に一つのことだけみたいな、
男脳的なところがありますね。
苦手というか、もう仕事にならないくらいのレベルでした。
動けなかったです。
そういう点では、一度に一つのことだけみたいな、
男脳的なところがありますね。
130優しい名無しさん
2019/10/10(木) 23:36:36.83ID:tGTAQwB2 皆さん初めまして。
神経症の者です。
俺は心の中では言いたい愚痴や不満が山程あるのですが、
リアルの世界では気がよわい性格なので、不満や愚痴を言えずに心の中に溜め込んでしまい、
よく神経症や胃潰瘍を発症する事が多いです。
主治医は「あんたがよく神経症を発症するのはストレスを心の中に溜め込みすぎるのが原因だ」
と言ってますし、
中学時代の担任教師も「あなたが心の病気を発症するのは、嫌な事を嫌と言えない性格が原因だよ」
と言っています。
どうすれば嫌な事を嫌と言えるようになりますか?
嫌な事を嫌と言える勇気を出すコツを教えて欲しいです。
神経症の者です。
俺は心の中では言いたい愚痴や不満が山程あるのですが、
リアルの世界では気がよわい性格なので、不満や愚痴を言えずに心の中に溜め込んでしまい、
よく神経症や胃潰瘍を発症する事が多いです。
主治医は「あんたがよく神経症を発症するのはストレスを心の中に溜め込みすぎるのが原因だ」
と言ってますし、
中学時代の担任教師も「あなたが心の病気を発症するのは、嫌な事を嫌と言えない性格が原因だよ」
と言っています。
どうすれば嫌な事を嫌と言えるようになりますか?
嫌な事を嫌と言える勇気を出すコツを教えて欲しいです。
131優しい名無しさん
2019/10/10(木) 23:41:25.37ID:u5c9Fzf+ きみ親に貴方はみんなが出来ることが何で出来ないので?
本当にできの悪い子ね?みたいに言われて育ちましたか?
親が糞親だったと認識して自尊心を取り戻し認知の歪みを矯正する必要があります
本当にできの悪い子ね?みたいに言われて育ちましたか?
親が糞親だったと認識して自尊心を取り戻し認知の歪みを矯正する必要があります
1321
2019/10/11(金) 20:37:45.70ID:6WC8qcAA 1です。
このまま続けていいのか?もっとまっとうな職につけ!
自立しろ!大人になれ!現状維持ではなく努力や向上心!
みたいな空気を感じたから、
無理やり自分に言い聞かせて、転職考えたけど・・。
やっぱり、今から他の職場に転職しても、
まったく別の職種に転職しても、
今よりいい職場に当たる保証はないし、
せっかくここまで仕事覚えたし、もう人間関係出来てるので、
それを簡単に切り捨てるほどクールになれないし、
今の職場でやれるところまでやるかも・・。
パート辞めるっていったとき、呼び止められたし、
いま人員が必要なんだよね・・。
今月も数人退職するし、
何年も続けている職員なんて数人もいないし、
入れ替わるのがこの業界では常識なので、
自分も続けていて、あるとき突然メンタル的に無理が来ない
とも限らないから、未来のことなんて分からないけど・・。
まだ正社員でやってないから、正社員でやったら、
キャパオーバーしたなんてこともありえそうだし。
このまま続けていいのか?もっとまっとうな職につけ!
自立しろ!大人になれ!現状維持ではなく努力や向上心!
みたいな空気を感じたから、
無理やり自分に言い聞かせて、転職考えたけど・・。
やっぱり、今から他の職場に転職しても、
まったく別の職種に転職しても、
今よりいい職場に当たる保証はないし、
せっかくここまで仕事覚えたし、もう人間関係出来てるので、
それを簡単に切り捨てるほどクールになれないし、
今の職場でやれるところまでやるかも・・。
パート辞めるっていったとき、呼び止められたし、
いま人員が必要なんだよね・・。
今月も数人退職するし、
何年も続けている職員なんて数人もいないし、
入れ替わるのがこの業界では常識なので、
自分も続けていて、あるとき突然メンタル的に無理が来ない
とも限らないから、未来のことなんて分からないけど・・。
まだ正社員でやってないから、正社員でやったら、
キャパオーバーしたなんてこともありえそうだし。
133優しい名無しさん
2019/10/11(金) 20:41:00.78ID:6WC8qcAA はっきりいって、今の職場より雰囲気いいところ、
めったなことでは見つからない気がする。今の職場の収入でも、
将来、まったく生活できなくなるほどではないだろうし・・。
何度も業界や職場リセットしてたら、何も積みあがらないし、
せっかくここまでいい職場が見つかったのだから、
これも何かの縁だと思って、ここが一旦打ち止めな気がする。
もう答えがないことに振り回されたり考えるのは疲れた。
> もしそれだけが目的だったら、解決策は簡単だよと思う
> リアルな世界で職務を全うするだけ
> リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように
> 邁進するのみじゃない?
これって、どこの職場でも同じだし、
今の自分の職場でも可能なことだと思う。
もう少し同じことを続けることにこだわって、
そこから見えてきたもので考えたほうが、実りがあるかも・・。
めったなことでは見つからない気がする。今の職場の収入でも、
将来、まったく生活できなくなるほどではないだろうし・・。
何度も業界や職場リセットしてたら、何も積みあがらないし、
せっかくここまでいい職場が見つかったのだから、
これも何かの縁だと思って、ここが一旦打ち止めな気がする。
もう答えがないことに振り回されたり考えるのは疲れた。
> もしそれだけが目的だったら、解決策は簡単だよと思う
> リアルな世界で職務を全うするだけ
> リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように
> 邁進するのみじゃない?
これって、どこの職場でも同じだし、
今の自分の職場でも可能なことだと思う。
もう少し同じことを続けることにこだわって、
そこから見えてきたもので考えたほうが、実りがあるかも・・。
1341
2019/10/11(金) 22:18:18.65ID:6WC8qcAA 大体、今の職場でも、「何時になにやる」みたいな、
一日の進行スケジュール的なところは、
他の人は頭の中だけで覚えてやっているけど、
自分だけは今のところ逐一手帳で確認してる・・。
まあ、他の人も、基本的にはポケットサイズの
メモ帳持っていて、記録はしているから、
別にメモ見ることは悪くないだろうけど・・。
それ以外については、頭と身体で覚えてきたけど。
ワーキングメモリーというのか、
頭の中で記憶・想起する能力が非常に弱い。
そこまで物覚えが悪い奴が、せっかくここまで仕事覚えて
きたんだから、ここで辞めるのはもったいないと思う。
あとは、作業したり、記録しているときも、
周囲の状況に気づけていないことが多い。
同時に複数の人にあたるような作業もできる気がしなかった。
自分の業界というのは、大人数の施設ほど、
ワーキングメモリーや同時遂行能力が求められる。
少人数の施設であっても、
見守りは安全上、最重要課題になる。
だから、前の職場ほど無理は感じないけど、
それでもまだ、自分の能力より低い職場ってわけでもない・・。
それが自分の能力について、
いまのところ分析できているところだ・・。
一日の進行スケジュール的なところは、
他の人は頭の中だけで覚えてやっているけど、
自分だけは今のところ逐一手帳で確認してる・・。
まあ、他の人も、基本的にはポケットサイズの
メモ帳持っていて、記録はしているから、
別にメモ見ることは悪くないだろうけど・・。
それ以外については、頭と身体で覚えてきたけど。
ワーキングメモリーというのか、
頭の中で記憶・想起する能力が非常に弱い。
そこまで物覚えが悪い奴が、せっかくここまで仕事覚えて
きたんだから、ここで辞めるのはもったいないと思う。
あとは、作業したり、記録しているときも、
周囲の状況に気づけていないことが多い。
同時に複数の人にあたるような作業もできる気がしなかった。
自分の業界というのは、大人数の施設ほど、
ワーキングメモリーや同時遂行能力が求められる。
少人数の施設であっても、
見守りは安全上、最重要課題になる。
だから、前の職場ほど無理は感じないけど、
それでもまだ、自分の能力より低い職場ってわけでもない・・。
それが自分の能力について、
いまのところ分析できているところだ・・。
1351
2019/10/11(金) 22:46:24.63ID:6WC8qcAA 明日は、台風で電車が止まる可能性があるため、
電車通勤で夜勤の人を早く帰らせるために、
自分がいつもより早めに出勤することになった。
電車通勤で夜勤の人を早く帰らせるために、
自分がいつもより早めに出勤することになった。
1361
2019/10/12(土) 00:07:54.55ID:knhICOSf あと、いまの業界についてネットで調べると、
嫌がらせしてきたりクセのある職員が必ずいるみたいな感じだけど、
スクールでも、職場でも、そういう経験はいまのところしていない。
はっきりいって、現実世界で問題起こすレベルの
悪人って、なかなか遭遇するものではないと思ってる。
こういう掲示板や、報道というものが、
世の中のネガティブなエピソードばかり好んで流すから、
世界が殺伐として見えてくるだけだと思ってる。
自分自身も、そういうものに影響されて暗い感情に陥っていた。
世の中の明るいところにフォーカスするしか道はないと思う。
嫌がらせしてきたりクセのある職員が必ずいるみたいな感じだけど、
スクールでも、職場でも、そういう経験はいまのところしていない。
はっきりいって、現実世界で問題起こすレベルの
悪人って、なかなか遭遇するものではないと思ってる。
こういう掲示板や、報道というものが、
世の中のネガティブなエピソードばかり好んで流すから、
世界が殺伐として見えてくるだけだと思ってる。
自分自身も、そういうものに影響されて暗い感情に陥っていた。
世の中の明るいところにフォーカスするしか道はないと思う。
137優しい名無しさん
2019/10/12(土) 00:38:26.90ID:HxvNfcik自分が「善人」他人が「悪人」だと思ってるわけではないよ。
自分が闇に陥ったからこそ、分かったことかな。
138優しい名無しさん
2019/10/12(土) 00:56:28.88ID:ygMSISml どんな悪人も自分は善人だと思ってるんだよ
悪いことをした時は相手に非があったと主張するし
魔が差しただの悪魔に操られただの言い訳をする
自分が歪んだのは親のせい誰かのせい間違えてるのはお前らの方
みんな口を揃えて言うんだ
俺は悪くない
悪いことをした時は相手に非があったと主張するし
魔が差しただの悪魔に操られただの言い訳をする
自分が歪んだのは親のせい誰かのせい間違えてるのはお前らの方
みんな口を揃えて言うんだ
俺は悪くない
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