自己愛の被害で苦しんでいる方と、自分が自己愛で苦しんでいる者が、
お互いに対話して、問題を少しずつ解きほぐして、なんとか解決の糸口を見出し、
お互いに自分の未来を前向きに見て生きていけるように模索するスレです。
難しい問題ですし、完全な解決の無い、終わりなき対話になるかもしれませんが、
何かお互いに共有できそうな言葉を見つけましょう。
自己愛の被害者の方と対話して自己愛を治す会
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1優しい名無しさん
2019/10/07(月) 21:32:49.11ID:49216pjS63優しい名無しさん
2019/10/08(火) 19:26:20.69ID:UAMWuBku64優しい名無しさん
2019/10/08(火) 19:46:55.12ID:UAMWuBku65優しい名無しさん
2019/10/08(火) 21:06:42.85ID:ktK0P56m 自分は、自分の自己愛は、
現実で問題を起こすレベルではないと思っているし、
社会でもまれる中で、適切な自己愛に戻っていくと
楽観視しています。
「朱に交われば赤くなる」という言葉がありますが、
健全な大人の組織に属することができて、
そこでの毎日が数か月間くらい習慣化すれば、
それだけでほぼ解決しそうな気がするのです。
これは自分が少しだけ社会経験をした中での実感です。
第一、自分の場合は、学校を卒業するまでは、
至って普通の人生を送っていたのです。
学校中退や不登校の経験もないし、
かなり普通の人生でした。
学校も荒れていなかったし、人間関係も普通でした。
現実で問題を起こすレベルではないと思っているし、
社会でもまれる中で、適切な自己愛に戻っていくと
楽観視しています。
「朱に交われば赤くなる」という言葉がありますが、
健全な大人の組織に属することができて、
そこでの毎日が数か月間くらい習慣化すれば、
それだけでほぼ解決しそうな気がするのです。
これは自分が少しだけ社会経験をした中での実感です。
第一、自分の場合は、学校を卒業するまでは、
至って普通の人生を送っていたのです。
学校中退や不登校の経験もないし、
かなり普通の人生でした。
学校も荒れていなかったし、人間関係も普通でした。
66優しい名無しさん
2019/10/08(火) 21:24:55.41ID:ktK0P56m 自分が自己愛になった変遷をたどると、
たぶん1995年の中学校の思春期のころに放送された、
とあるテレビアニメをたまたま見て、
少しだけオタクっぽい心性に染まって人格が偏りだしたこと。
1995年は、自分と同年齢の主人公が出てくる作品が
他にもヒットして、何かシンクロするものがありました。
そこからゆるやかに普通の人生の軌道から外れていったと思います。
それが一番最初の決定的な影響だと思います。
それがじわじわとあとに影響し、インターネットが普及し始め、
18歳以降に2ちゃんねるが登場して、
これが第二の転換点だったと思います。
つまり、1995年の某テレビアニメの放送、
1998年以降の2ちゃんねるの登場、自分の場合は、
この二つの転換点から自己愛に近づいて行った気がします。
もちろん自分自身にも自分に甘くて容易に周囲の環境に
影響された問題はあったかもしれませんが、
自分の場合は、そういう後天的なものだったと思います。
たぶん1995年の中学校の思春期のころに放送された、
とあるテレビアニメをたまたま見て、
少しだけオタクっぽい心性に染まって人格が偏りだしたこと。
1995年は、自分と同年齢の主人公が出てくる作品が
他にもヒットして、何かシンクロするものがありました。
そこからゆるやかに普通の人生の軌道から外れていったと思います。
それが一番最初の決定的な影響だと思います。
それがじわじわとあとに影響し、インターネットが普及し始め、
18歳以降に2ちゃんねるが登場して、
これが第二の転換点だったと思います。
つまり、1995年の某テレビアニメの放送、
1998年以降の2ちゃんねるの登場、自分の場合は、
この二つの転換点から自己愛に近づいて行った気がします。
もちろん自分自身にも自分に甘くて容易に周囲の環境に
影響された問題はあったかもしれませんが、
自分の場合は、そういう後天的なものだったと思います。
67優しい名無しさん
2019/10/08(火) 21:25:06.83ID:8qbHlDwL 土下座はよ
しないってことは反省してないな
しないってことは反省してないな
68優しい名無しさん
2019/10/08(火) 21:35:03.44ID:UAMWuBku >>65
社会に揉まれる立場じゃなく揉む立場になるって言う選択肢もある
自己愛性パーソナリティ障害者は中小企業の社長に多いと聞いた事があるし
実際自分の学生時代の知り合いも自己愛だったが底辺ながら社長業をやっている
性質上、上の立場であれば承認欲求も満たされるし利己の為に他者をコントロールするのも得意だろうから
理にかなってる
そうやって自分の個性を生かすのもありではないかなと思う。
ただそれで幸せになれるかどうかは全く別問題だけどね
社会に揉まれる立場じゃなく揉む立場になるって言う選択肢もある
自己愛性パーソナリティ障害者は中小企業の社長に多いと聞いた事があるし
実際自分の学生時代の知り合いも自己愛だったが底辺ながら社長業をやっている
性質上、上の立場であれば承認欲求も満たされるし利己の為に他者をコントロールするのも得意だろうから
理にかなってる
そうやって自分の個性を生かすのもありではないかなと思う。
ただそれで幸せになれるかどうかは全く別問題だけどね
69優しい名無しさん
2019/10/08(火) 21:46:23.27ID:ktK0P56m >>68
> 利己の為に他者をコントロールするのも得意だろうから
これ、自分もネットでは、そういう欲望があり、
そういう真似をしていたかもしれないですけど、
現実世界で望んでいることは、全然真逆ですよ。
現実世界では、自分の場合、
リーダーシップ取りたいタイプとは真逆です。
むしろ隅っこで「事なかれ主義」で
無難にやりすごしたいタイプですよ。
第一、責任取るとか、他人に指示するとか、
そういうのが一番苦手で、
スタンドプレーか、集団に埋もれるか、
その二つが居心地がいいと感じるタイプですよ。
ネットと現実の行動や欲求が真逆で、ネット発言と現実行動が
まったく対応していない人間っていると思いますよ。
「ネット弁慶」というか。
そういう人って匿名掲示板には意外に多いと思いますよ。
ネットと現実が真逆になるような人間心理がある・・・
自己愛という単一の人格で把握しようとするより、
このことが理解できるかどうかがすべてだと思います。
自分はそういう人間だと断言できます。
> 利己の為に他者をコントロールするのも得意だろうから
これ、自分もネットでは、そういう欲望があり、
そういう真似をしていたかもしれないですけど、
現実世界で望んでいることは、全然真逆ですよ。
現実世界では、自分の場合、
リーダーシップ取りたいタイプとは真逆です。
むしろ隅っこで「事なかれ主義」で
無難にやりすごしたいタイプですよ。
第一、責任取るとか、他人に指示するとか、
そういうのが一番苦手で、
スタンドプレーか、集団に埋もれるか、
その二つが居心地がいいと感じるタイプですよ。
ネットと現実の行動や欲求が真逆で、ネット発言と現実行動が
まったく対応していない人間っていると思いますよ。
「ネット弁慶」というか。
そういう人って匿名掲示板には意外に多いと思いますよ。
ネットと現実が真逆になるような人間心理がある・・・
自己愛という単一の人格で把握しようとするより、
このことが理解できるかどうかがすべてだと思います。
自分はそういう人間だと断言できます。
70優しい名無しさん
2019/10/08(火) 22:06:13.62ID:ktK0P56m >>68
> そうやって自分の個性を生かすのもありではないかなと思う。
自分になにか他の人にはない持ち味や資質や個性や適性があり、
向いている業界や職種にうまくはまれば、真価が発揮される・・・
このような展開になれば、たしかに面白いですが、
自分はそういう自己実現はあまり望んでないです。
自分になにか個性があるすれば、
むしろ「個性がない」「自分がない」ことだと思います。
現実世界では「押しが弱い」「我が強くない」んです。
「自分の考えを主張しなくても当たり障りがない
やりとりだけで充足できる」というか・・・。
「価値観」や「こだわり」みたいなものはありますが、
それは趣味みたいなもので、現実とは対応してないです。
> そうやって自分の個性を生かすのもありではないかなと思う。
自分になにか他の人にはない持ち味や資質や個性や適性があり、
向いている業界や職種にうまくはまれば、真価が発揮される・・・
このような展開になれば、たしかに面白いですが、
自分はそういう自己実現はあまり望んでないです。
自分になにか個性があるすれば、
むしろ「個性がない」「自分がない」ことだと思います。
現実世界では「押しが弱い」「我が強くない」んです。
「自分の考えを主張しなくても当たり障りがない
やりとりだけで充足できる」というか・・・。
「価値観」や「こだわり」みたいなものはありますが、
それは趣味みたいなもので、現実とは対応してないです。
71優しい名無しさん
2019/10/08(火) 22:12:37.01ID:ktK0P56m 現実世界では、コミュニケーション能力も極度に低いから、
営業にも向いていないし、
そういう意味じゃ、結局、事務系のサラリーマンみたいなものが
向いていた人間だったのかもしれません。
つまらない結論ですが、
結局、普通のなにもない人間だったんですよ。
営業にも向いていないし、
そういう意味じゃ、結局、事務系のサラリーマンみたいなものが
向いていた人間だったのかもしれません。
つまらない結論ですが、
結局、普通のなにもない人間だったんですよ。
72優しい名無しさん
2019/10/08(火) 22:17:18.27ID:ktK0P56m > ただそれで幸せになれるかどうかは全く別問題だけどね
自分はいまは「地味」「普通」でいいと思っています。
「地味」や「普通」の中でも、
自然にその人にしかない特色というものが勝手に出てくるので、
自分から「特色を出そう」と力む必要はないですよね。
自分はいまは「地味」「普通」でいいと思っています。
「地味」や「普通」の中でも、
自然にその人にしかない特色というものが勝手に出てくるので、
自分から「特色を出そう」と力む必要はないですよね。
73優しい名無しさん
2019/10/08(火) 22:31:07.86ID:ktK0P56m 「平成狸合戦ぽんぽこ」という映画がありますが、
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね?
自分もそういう道を模索してますよ。
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね?
自分もそういう道を模索してますよ。
74優しい名無しさん
2019/10/08(火) 22:31:53.56ID:ktK0P56m 「平成狸合戦ぽんぽこ」という映画がありますが、
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね?
自分もそういうサラリーマン的な道を模索してます。
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね?
自分もそういうサラリーマン的な道を模索してます。
75優しい名無しさん
2019/10/08(火) 22:31:55.57ID:ktK0P56m 「平成狸合戦ぽんぽこ」という映画がありますが、
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね?
自分もそういうサラリーマン的な道を模索してます。
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね?
自分もそういうサラリーマン的な道を模索してます。
76優しい名無しさん
2019/10/08(火) 22:40:51.26ID:UAMWuBku >>69-72
ごめんなさいね
自己愛性パーソナリティ障害を自称する以上は病院で診断されたものとしてお話しますが
自己愛性パーソナリティ障害にはいくつかの分類分けがあるけど
あなたは少なくとも無自覚型ではなさそうですね
過敏型でしょうか?
であれば、他者を不快にさせたり会話の中で突然癇癪を起こしたりする事はあるかもしれないけど
危害を加えるって事はないんじゃないですか?
私がこの精神障害で一番宜しくないと思う部分は謙虚さがなかったり
傲慢だったり攻撃的だったりする、いわゆる無自覚型なのですが、
大体の被害者が語るタイプもやはり無自覚型が殆どだと思います。
仲違いした友人で登校拒否をした経緯はありましたが、
大学に入学したあたりから精神障害を発症した人間を知っています。
元は躁鬱に悩まされていたのですが、診断した結果自己愛だったと思います
原因は良心の進学先に対するプレッシャーと、本人の意向の相違
彼は大学に行きたくなかったけど両親は職場での見栄の為に無理矢理大学へ行かせたのです
そこから彼はおかしくなりました
切っ掛けと言うのはわからないものですね
しかしあなたのようなタイプだったら年を取るたび、
精神面も成熟し改善されて行くと私は思いますよ
勝手な憶測ですが時間が解決してくれると思います。
ごめんなさいね
自己愛性パーソナリティ障害を自称する以上は病院で診断されたものとしてお話しますが
自己愛性パーソナリティ障害にはいくつかの分類分けがあるけど
あなたは少なくとも無自覚型ではなさそうですね
過敏型でしょうか?
であれば、他者を不快にさせたり会話の中で突然癇癪を起こしたりする事はあるかもしれないけど
危害を加えるって事はないんじゃないですか?
私がこの精神障害で一番宜しくないと思う部分は謙虚さがなかったり
傲慢だったり攻撃的だったりする、いわゆる無自覚型なのですが、
大体の被害者が語るタイプもやはり無自覚型が殆どだと思います。
仲違いした友人で登校拒否をした経緯はありましたが、
大学に入学したあたりから精神障害を発症した人間を知っています。
元は躁鬱に悩まされていたのですが、診断した結果自己愛だったと思います
原因は良心の進学先に対するプレッシャーと、本人の意向の相違
彼は大学に行きたくなかったけど両親は職場での見栄の為に無理矢理大学へ行かせたのです
そこから彼はおかしくなりました
切っ掛けと言うのはわからないものですね
しかしあなたのようなタイプだったら年を取るたび、
精神面も成熟し改善されて行くと私は思いますよ
勝手な憶測ですが時間が解決してくれると思います。
77優しい名無しさん
2019/10/08(火) 22:45:18.14ID:WLhVitsq >>71
コミュニケーション能力が低い奴は自己愛っていうより発達障害じゃね?
俺の主治医が言ってたけど、コミュニケーション能力が無駄に高くて、世渡り上手で、学校や職場でワル仲間(取り巻き)を作るのに長けていて、学校や職場でワル仲間達と一緒になって1人の人をいじめて陥れるのが得意なのが自己愛性人格障害の特徴で、
コミュニケーション能力が低くて、世渡りが下手糞で、性格が暗くて、学校や職場でいじめられて孤立しやすいのが発達障害の特徴だそうだよ
つまり自己愛はいじめっこ系の人が多くて、発達障害はいじめられっこ系の人が多い
コミュニケーション能力が低い奴は自己愛っていうより発達障害じゃね?
俺の主治医が言ってたけど、コミュニケーション能力が無駄に高くて、世渡り上手で、学校や職場でワル仲間(取り巻き)を作るのに長けていて、学校や職場でワル仲間達と一緒になって1人の人をいじめて陥れるのが得意なのが自己愛性人格障害の特徴で、
コミュニケーション能力が低くて、世渡りが下手糞で、性格が暗くて、学校や職場でいじめられて孤立しやすいのが発達障害の特徴だそうだよ
つまり自己愛はいじめっこ系の人が多くて、発達障害はいじめられっこ系の人が多い
78優しい名無しさん
2019/10/08(火) 23:07:48.39ID:ktK0P56m >>77
自分を特定の人格障害だとか、精神障害だとか、
そういう風に考えたいわけではないです。
今はほんとのところ病気というより、
ただのニートに近いパート非正規としか思ってません。
実際、そういう状況です。
だから、サラリーマンとして正社員や派遣社員くらいの
職について、それが数か月続くことができたなら、
それがひとまず自分にとってはゴールです。
自分を特定の人格障害だとか、精神障害だとか、
そういう風に考えたいわけではないです。
今はほんとのところ病気というより、
ただのニートに近いパート非正規としか思ってません。
実際、そういう状況です。
だから、サラリーマンとして正社員や派遣社員くらいの
職について、それが数か月続くことができたなら、
それがひとまず自分にとってはゴールです。
79優しい名無しさん
2019/10/08(火) 23:19:23.49ID:ktK0P56m 自分の経歴では、いまから正社員は厳しく、
あっても営業だけなど、相当選択肢が絞られるのですが、
派遣社員ならたぶん、なんとかなりそうです。
派遣ならオフィス事務系に近いものもあると思います。
派遣といっても、
同じ会社で定年近くまでずっと働けるタイプの派遣や、
派遣から正社員に登用される道があります。
昔「ハケンの品格」というテレビドラマがありましたが、
派遣にも、ボーナスや退職金が付くようになる、
という話もあって、あの頃から働き方も変わってきています。
あっても営業だけなど、相当選択肢が絞られるのですが、
派遣社員ならたぶん、なんとかなりそうです。
派遣ならオフィス事務系に近いものもあると思います。
派遣といっても、
同じ会社で定年近くまでずっと働けるタイプの派遣や、
派遣から正社員に登用される道があります。
昔「ハケンの品格」というテレビドラマがありましたが、
派遣にも、ボーナスや退職金が付くようになる、
という話もあって、あの頃から働き方も変わってきています。
80優しい名無しさん
2019/10/09(水) 00:07:13.72ID:4cAyY434 >>76
> しかしあなたのようなタイプだったら年を取るたび、
> 精神面も成熟し改善されて行くと私は思いますよ
> 勝手な憶測ですが時間が解決してくれると思います。
精神障害というか、精神的な危機、行き詰まりだと思います。
「アノミー」という言葉があるらしいですが、
そういう精神状態とも近かったのかもしれません。
そんなに特殊な病的なものではなく、
誰でも人生の岐路などで陥る可能性はあると思います。
> しかしあなたのようなタイプだったら年を取るたび、
> 精神面も成熟し改善されて行くと私は思いますよ
> 勝手な憶測ですが時間が解決してくれると思います。
精神障害というか、精神的な危機、行き詰まりだと思います。
「アノミー」という言葉があるらしいですが、
そういう精神状態とも近かったのかもしれません。
そんなに特殊な病的なものではなく、
誰でも人生の岐路などで陥る可能性はあると思います。
81優しい名無しさん
2019/10/09(水) 00:15:45.13ID:4cAyY434 >>77
>コミュニケーション能力が低い奴は自己愛っていうより発達障害じゃね?
>つまり自己愛はいじめっこ系の人が多くて、発達障害はいじめられっこ系の人が多い
言葉ってデジタルだから、言葉で表現すると、
どうしても両極にデジタルにしか物事汲み取れないじゃないですか?
物事ってグラデーションになっていたり、
少し混沌としていることもあると思うんですよね・・。
それがあるとき何かのきっかけでいきなり整ったりすることもある。
自分もそういう不安定な過渡期にいると思います。
>コミュニケーション能力が低い奴は自己愛っていうより発達障害じゃね?
>つまり自己愛はいじめっこ系の人が多くて、発達障害はいじめられっこ系の人が多い
言葉ってデジタルだから、言葉で表現すると、
どうしても両極にデジタルにしか物事汲み取れないじゃないですか?
物事ってグラデーションになっていたり、
少し混沌としていることもあると思うんですよね・・。
それがあるとき何かのきっかけでいきなり整ったりすることもある。
自分もそういう不安定な過渡期にいると思います。
82優しい名無しさん
2019/10/09(水) 06:45:12.92ID:4cAyY434 「私は自己愛と話しても、
お互い理解し合えることはほぼ皆無かと存じます。
でもその結果、わかったのは、自己愛には言葉が通じないという事です
会話のキャッチボールなんてまずしませんよね
それどころか、日本語通じなかったというのが結果です」
被害者のスレで、いろいろ意見が出てきてます。
現状では、被害者の方との溝は、しょうがないです。
自分はこういう掲示板というのは、殺伐とした場所だと思ってるし、
どこかで、少しも心許していないところがあって、
自然なコミュニケーションができません。
ネットでは常に言葉という鎧を着ていて、
現実で一人でいるときに悩んだり反省しています。
土下座動画をのせれば許してもらえるなら許してもらいたいですが、
いまは落ち込んでいて、そういう発想をする気力もないです。
自己愛が治っていないいまいえることはそれだけです。
お互い理解し合えることはほぼ皆無かと存じます。
でもその結果、わかったのは、自己愛には言葉が通じないという事です
会話のキャッチボールなんてまずしませんよね
それどころか、日本語通じなかったというのが結果です」
被害者のスレで、いろいろ意見が出てきてます。
現状では、被害者の方との溝は、しょうがないです。
自分はこういう掲示板というのは、殺伐とした場所だと思ってるし、
どこかで、少しも心許していないところがあって、
自然なコミュニケーションができません。
ネットでは常に言葉という鎧を着ていて、
現実で一人でいるときに悩んだり反省しています。
土下座動画をのせれば許してもらえるなら許してもらいたいですが、
いまは落ち込んでいて、そういう発想をする気力もないです。
自己愛が治っていないいまいえることはそれだけです。
83優しい名無しさん
2019/10/09(水) 06:54:58.58ID:4cAyY434 「まず被害者に理解や話し合いを求める時点で
共感機能が働いてなくて自己中心的だよね
被害者は「自己愛」という生き物そのものに対して嫌悪やトラウマを持っている
反省してるならそもそも話し合いしようとしないよ
一例として、躁鬱の人のスレとかで時々あるけど、
躁で迷惑をかけたことを悔やんでる人は健常者が話し合おうと書き込んでくると
「責めたままでいい」「躁で傷つけてくる人や我々からは逃げてくれ」
「自分たちではコントロールできない」
と言うよ
自分が何をしたか知ってるし何をするか知っていて悔やんでいるしまたやりかねないことを恐れているから
自己愛にはそういうの全く感じられない 自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ」
現実でこういう複雑な人間関係や会話に出会ったことがないので、
大人というのは、ここまで複雑な心理を考えて行動しているのか、
としか正直いまは分からないです。
自分にはここまでの処世術はいまはないです。
そういう意味での「共感能力」や「大人の常識」はまだないです。
これから大人になることで、
大人の常識に共感できるようになろうとしている、
としか今はいえないです。
共感機能が働いてなくて自己中心的だよね
被害者は「自己愛」という生き物そのものに対して嫌悪やトラウマを持っている
反省してるならそもそも話し合いしようとしないよ
一例として、躁鬱の人のスレとかで時々あるけど、
躁で迷惑をかけたことを悔やんでる人は健常者が話し合おうと書き込んでくると
「責めたままでいい」「躁で傷つけてくる人や我々からは逃げてくれ」
「自分たちではコントロールできない」
と言うよ
自分が何をしたか知ってるし何をするか知っていて悔やんでいるしまたやりかねないことを恐れているから
自己愛にはそういうの全く感じられない 自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ」
現実でこういう複雑な人間関係や会話に出会ったことがないので、
大人というのは、ここまで複雑な心理を考えて行動しているのか、
としか正直いまは分からないです。
自分にはここまでの処世術はいまはないです。
そういう意味での「共感能力」や「大人の常識」はまだないです。
これから大人になることで、
大人の常識に共感できるようになろうとしている、
としか今はいえないです。
84優しい名無しさん
2019/10/09(水) 07:08:46.83ID:4cAyY434 自分がこれまで現実で出会った人というのは、
もっと単純な会話で成立する(ように自分からは見える)感じです。
これまで現実で、自分と同じような根本的に単純な人間としか、
会話したことがないかもしれません。
そういう意味ではこういう掲示板で主流のようなタイプの人に対して
自分に共感能力がないというのは現状ではそうなのかもしれません。
物事を複雑に考える大人に対して、
物事をものすごく単純に考えてしまっている子供は想像が及ばない・・
現状で見えている世界がまったく違うのかもしれません・・
いまいえることは、そんな大きな溝はあっても、
心の中ではすべてに反省していることは本当だということです。
もっと単純な会話で成立する(ように自分からは見える)感じです。
これまで現実で、自分と同じような根本的に単純な人間としか、
会話したことがないかもしれません。
そういう意味ではこういう掲示板で主流のようなタイプの人に対して
自分に共感能力がないというのは現状ではそうなのかもしれません。
物事を複雑に考える大人に対して、
物事をものすごく単純に考えてしまっている子供は想像が及ばない・・
現状で見えている世界がまったく違うのかもしれません・・
いまいえることは、そんな大きな溝はあっても、
心の中ではすべてに反省していることは本当だということです。
85優しい名無しさん
2019/10/09(水) 07:28:21.17ID:m7vMvK8S >>82-84
もう一度問いたいのだけれども、あなたは先の書き込みで自己愛を自称してたけど
病院でそう診断されたわけじゃないよね?
ただ誰しもそう言う部分はあるって事言いたいだけでしょ?
>自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ
まったくその通りですね
言ってしまえばそれ以上でもそれ以下でもないのでしょう
ただ承認されなければ機嫌を損ねると言う我儘で傲慢な部分も兼ね備えてるので
本来は嫌われるべき存在なのですが、普段はその姿をひた隠すことが出来るしたたかさのようなものもあるので
余計に被害者は怒り狂うのだと思います
もう一度問いたいのだけれども、あなたは先の書き込みで自己愛を自称してたけど
病院でそう診断されたわけじゃないよね?
ただ誰しもそう言う部分はあるって事言いたいだけでしょ?
>自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ
まったくその通りですね
言ってしまえばそれ以上でもそれ以下でもないのでしょう
ただ承認されなければ機嫌を損ねると言う我儘で傲慢な部分も兼ね備えてるので
本来は嫌われるべき存在なのですが、普段はその姿をひた隠すことが出来るしたたかさのようなものもあるので
余計に被害者は怒り狂うのだと思います
86優しい名無しさん
2019/10/09(水) 12:08:22.81ID:4cAyY434 >>85
> あなたは先の書き込みで自己愛を自称してたけど
> 病院でそう診断されたわけじゃないよね?
あくまでこの掲示板上で自己愛と指摘されただけで、
病院で診断されたことはありません。
現実の中で問題が起きたわけではないです。
> >自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ
> まったくその通りですね
> 言ってしまえばそれ以上でもそれ以下でもないのでしょう
結果的にはそうなってしまったのかもしれません。
>>1に書いてあるとおりの意図があったはずですが、
必死に事態を解決しようとしていたら、
どういうわけかこういう逆の方向になってしまいました。
自分でもどうしてこうなったのか分かりません。
顔が見えないから現実感や調子がつかめないのか・・。
自分では手に負えない事態のようなものを、
足りない頭でなんとかしようとしていたことは事実です。
無責任ですが、正直、自分でもどうして自分の中から
こういう文章がでてきたのか、まったく分からないです。
ほんとうに解決しようと必死だったのは確かです。
でも逆なでしただというか、逆効果になってしまいました。
自分が掲示板に書くとすべてが現実離れした
虚構になってしまいます。
自分でもどうしてこうなるのか分かりません。
分からないから言い訳しか出てきません。
「自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ」
と指摘されてそうかもしれないと分かりました。
> あなたは先の書き込みで自己愛を自称してたけど
> 病院でそう診断されたわけじゃないよね?
あくまでこの掲示板上で自己愛と指摘されただけで、
病院で診断されたことはありません。
現実の中で問題が起きたわけではないです。
> >自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ
> まったくその通りですね
> 言ってしまえばそれ以上でもそれ以下でもないのでしょう
結果的にはそうなってしまったのかもしれません。
>>1に書いてあるとおりの意図があったはずですが、
必死に事態を解決しようとしていたら、
どういうわけかこういう逆の方向になってしまいました。
自分でもどうしてこうなったのか分かりません。
顔が見えないから現実感や調子がつかめないのか・・。
自分では手に負えない事態のようなものを、
足りない頭でなんとかしようとしていたことは事実です。
無責任ですが、正直、自分でもどうして自分の中から
こういう文章がでてきたのか、まったく分からないです。
ほんとうに解決しようと必死だったのは確かです。
でも逆なでしただというか、逆効果になってしまいました。
自分が掲示板に書くとすべてが現実離れした
虚構になってしまいます。
自分でもどうしてこうなるのか分かりません。
分からないから言い訳しか出てきません。
「自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ」
と指摘されてそうかもしれないと分かりました。
87優しい名無しさん
2019/10/09(水) 12:18:27.67ID:4cAyY434 > ただ承認されなければ機嫌を損ねると言う我儘で傲慢な部分も兼ね備えてるので
> 本来は嫌われるべき存在なのですが、
> 普段はその姿をひた隠すことが出来るしたたかさのようなものもあるので
> 余計に被害者は怒り狂うのだと思います
隠しているというか、現実はネットとは違うので、
ネットのような虚構や妄想みたいなものが出て来ようがないです。
ネットだと現実と違うから現実から離れがちなのかもしれません。
自分では、何もないところから、なんとか理由みたいなものを
ひねりだそうとしているのだと思いますが、
現実と対応していない言葉という意味では、
指摘されたとおり「嘘」になってしまうのかもしれません。
だからこの掲示板の途中で自分でも現実に対応したことだけ
語らないと・・と気づいたということだと思います。
それでもまだ徹底しきれていない・・ということだと思います。
でもこれもすべて言い訳だと思います。
> 本来は嫌われるべき存在なのですが、
> 普段はその姿をひた隠すことが出来るしたたかさのようなものもあるので
> 余計に被害者は怒り狂うのだと思います
隠しているというか、現実はネットとは違うので、
ネットのような虚構や妄想みたいなものが出て来ようがないです。
ネットだと現実と違うから現実から離れがちなのかもしれません。
自分では、何もないところから、なんとか理由みたいなものを
ひねりだそうとしているのだと思いますが、
現実と対応していない言葉という意味では、
指摘されたとおり「嘘」になってしまうのかもしれません。
だからこの掲示板の途中で自分でも現実に対応したことだけ
語らないと・・と気づいたということだと思います。
それでもまだ徹底しきれていない・・ということだと思います。
でもこれもすべて言い訳だと思います。
88優しい名無しさん
2019/10/09(水) 12:37:39.35ID:4cAyY434 自分の今のここでの目的は、
こういうと傲慢に感じるかもしれませんが、
「被害者の方の怒りを鎮めたい」「和解したい」ということです。
そう思ってなければ、こんなスレは作りません。
でも、人と人との感情のことなので、
目の前の問題が難しすぎるからと、
自分も頭で難しく考えようとすることで
逆効果になったのだと思います。
いままで何回も謝ってきましたが、
やはり「毎回物事の道理を間違えてすみません」
としかいえないです。
正直、いまの反省の心境を示すには、
もう謝ることしかできないです。
最後には、謝罪の言葉しか出てこないです。
ほんと、謝って解決しなくても、もう謝るしかないです。
こういうと傲慢に感じるかもしれませんが、
「被害者の方の怒りを鎮めたい」「和解したい」ということです。
そう思ってなければ、こんなスレは作りません。
でも、人と人との感情のことなので、
目の前の問題が難しすぎるからと、
自分も頭で難しく考えようとすることで
逆効果になったのだと思います。
いままで何回も謝ってきましたが、
やはり「毎回物事の道理を間違えてすみません」
としかいえないです。
正直、いまの反省の心境を示すには、
もう謝ることしかできないです。
最後には、謝罪の言葉しか出てこないです。
ほんと、謝って解決しなくても、もう謝るしかないです。
89優しい名無しさん
2019/10/09(水) 12:43:07.58ID:4cAyY434 現実で何か失敗したらと考えると、
言い訳せずに素直に謝ると思うので、
そうやって「現実でどうするか」と想像すると、
もう、謝ることしかできないです。
いまはもう、対話とか理解とかそれ以前に、
謝ることしか思いつかないです。
言い訳せずに素直に謝ると思うので、
そうやって「現実でどうするか」と想像すると、
もう、謝ることしかできないです。
いまはもう、対話とか理解とかそれ以前に、
謝ることしか思いつかないです。
90優しい名無しさん
2019/10/09(水) 14:07:03.08ID:mZV76h3m 許して貰いたいという承認欲求をここで一瞬満たせた所で自己愛の形が変わるわけでもないしここで話し合いという形で何かを得ようとしても意味がないように思える
自己愛を健全に満たしたいのであれば医者に話を聞いて貰って適切な治療を受けた方がいいのでは
自己愛を健全に満たしたいのであれば医者に話を聞いて貰って適切な治療を受けた方がいいのでは
91優しい名無しさん
2019/10/09(水) 14:21:21.76ID:eT3HPbTB なんか自己愛ってより発達障害っぽいなと思った
92優しい名無しさん
2019/10/09(水) 14:27:55.63ID:m7vMvK8S >>90
この人は文章を読んでいてもまったく誇大性が感じられないんだよねぇ
誇大性ってのは非現実的な優越感を持っていない
しかしなぜこんなに自分を追い詰めているのかが疑問
少なくとも現時点でわかる事は自尊心が脆いのではなくて、自尊心が低いって事。
そもそも病院で診断されてないわけだから精神障害者ではないでしょう
例えその資質があったとしても、所詮は個性なので本人が認めたくないなら
障害者とはなりません。
今現時点で言えるのは重度の鬱病であると言う事かな
この人は文章を読んでいてもまったく誇大性が感じられないんだよねぇ
誇大性ってのは非現実的な優越感を持っていない
しかしなぜこんなに自分を追い詰めているのかが疑問
少なくとも現時点でわかる事は自尊心が脆いのではなくて、自尊心が低いって事。
そもそも病院で診断されてないわけだから精神障害者ではないでしょう
例えその資質があったとしても、所詮は個性なので本人が認めたくないなら
障害者とはなりません。
今現時点で言えるのは重度の鬱病であると言う事かな
93優しい名無しさん
2019/10/09(水) 14:47:31.93ID:mZV76h3m >>92
自尊心が低くすぎると過敏型自己愛になる
普通になりたいという欲求は自分が普通でないという自覚から来るものではなく特別なものであると考えている事を証明している
個性として見るのも間違ってはないと思うけど自己愛が歪んでいるのは確か
自尊心が低くすぎると過敏型自己愛になる
普通になりたいという欲求は自分が普通でないという自覚から来るものではなく特別なものであると考えている事を証明している
個性として見るのも間違ってはないと思うけど自己愛が歪んでいるのは確か
94優しい名無しさん
2019/10/09(水) 15:36:45.29ID:4cAyY434 自業自得ですが、精神の行き詰まりを打破しようとして
このスレを立てましたが、逆にうつがひどくなりました。
いままで他人の意見を聞いて、
自分なりにそれを解釈して、自分を改善しようとしたり、
自分の決断に反映させてきましたが、うまくいってません。
自分の解釈が間違っているのか・・
自分のことは自分で考えたり
判断するしかないところもあるのかもしれません。
ネットの他人の意見を下手に参考にしたことで、
すべてがおかしくなってます。自分の問題というのは、
それがすべてといっても過言ではないと思います。
「他人の意見に影響されすぎる」こと自体が、
自分にはちょっと危ういようです。
たぶん、ネットの情報収集も、掲示板でのやりとりも、
余計こじれたり混乱するだけで逆効果なんだと思います。
自分にも自分の周囲にも毒になっている気がします。
ネットの問題は解決してませんが、しばらくは、
淡々と日々の業務をこなすとか、病院に行くとか、
目の前の小さな現実のことだけ考えていたほうが
精神的に安定して、周囲にも悪影響がない、
としかいいようがありません。
このスレを立てましたが、逆にうつがひどくなりました。
いままで他人の意見を聞いて、
自分なりにそれを解釈して、自分を改善しようとしたり、
自分の決断に反映させてきましたが、うまくいってません。
自分の解釈が間違っているのか・・
自分のことは自分で考えたり
判断するしかないところもあるのかもしれません。
ネットの他人の意見を下手に参考にしたことで、
すべてがおかしくなってます。自分の問題というのは、
それがすべてといっても過言ではないと思います。
「他人の意見に影響されすぎる」こと自体が、
自分にはちょっと危ういようです。
たぶん、ネットの情報収集も、掲示板でのやりとりも、
余計こじれたり混乱するだけで逆効果なんだと思います。
自分にも自分の周囲にも毒になっている気がします。
ネットの問題は解決してませんが、しばらくは、
淡々と日々の業務をこなすとか、病院に行くとか、
目の前の小さな現実のことだけ考えていたほうが
精神的に安定して、周囲にも悪影響がない、
としかいいようがありません。
95優しい名無しさん
2019/10/09(水) 15:43:29.45ID:4cAyY434 正直、ネットが普及するまえの、
「古き良き昭和の時代」にタイムスリップして、
人生やりなおしたい心境です。
いまのところこのスレが立ったことで、
なんのプラスにもなっていないかもしれませんが、
一応、いざというときにやりとりする窓口みたいなものは
あったほうがいいと思うので、この場所は残しておきます。
自分だけのスレではないので、
利用したい人は引き続き利用してください。
「古き良き昭和の時代」にタイムスリップして、
人生やりなおしたい心境です。
いまのところこのスレが立ったことで、
なんのプラスにもなっていないかもしれませんが、
一応、いざというときにやりとりする窓口みたいなものは
あったほうがいいと思うので、この場所は残しておきます。
自分だけのスレではないので、
利用したい人は引き続き利用してください。
96優しい名無しさん
2019/10/09(水) 15:56:44.15ID:CEhUVLKJ >>1
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ
発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ
発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい
97優しい名無しさん
2019/10/09(水) 16:09:48.25ID:hlN43ICV >>1
お前何歳なの?
お前何歳なの?
98優しい名無しさん
2019/10/09(水) 17:30:12.79ID:4cAyY434 >>96
こういうこと、たぶんこれまでも何度も言われてきたと
思うんですが、具体的に現実でどうしたらいいか分からないし、
こういう文章を何度読んでも自分のメンタルが変わっていかないし、
抽象的な文学的表現ではなく、この薬を飲めば良くなるよとか、
運動すればエネルギー沸くよとか、こういう職種はどう?とか、
具体的でフィジカルでプラクティカルなアドバイスだったら、
どんなにポジティブで建設的で効率がいいかと考えてしまいます・・。
それほどに、自分みたいな単純な人間は、一意的に意味が決まって、
単刀直入に書いてあって、具体的にマニュアルのように明文化
されてないと、思わぬ解釈をしたり、正しい方向を選べないんですよ。
こういうこと、たぶんこれまでも何度も言われてきたと
思うんですが、具体的に現実でどうしたらいいか分からないし、
こういう文章を何度読んでも自分のメンタルが変わっていかないし、
抽象的な文学的表現ではなく、この薬を飲めば良くなるよとか、
運動すればエネルギー沸くよとか、こういう職種はどう?とか、
具体的でフィジカルでプラクティカルなアドバイスだったら、
どんなにポジティブで建設的で効率がいいかと考えてしまいます・・。
それほどに、自分みたいな単純な人間は、一意的に意味が決まって、
単刀直入に書いてあって、具体的にマニュアルのように明文化
されてないと、思わぬ解釈をしたり、正しい方向を選べないんですよ。
99優しい名無しさん
2019/10/09(水) 17:37:05.28ID:hlN43ICV よく次から次にオナニーじみた下手糞な長文が書けるな
中高年のニートだろうが
中高年のニートだろうが
100優しい名無しさん
2019/10/09(水) 17:54:06.33ID:4cAyY434 >>96
とまあ・・・、このように、
自分が現状でここでいくら文章を書いても、
悪い方向にしか行かないような気がします。
現実でなるべく良くなるように行動して、
現実の経験から学ぶしかないように思います。
たぶん人生経験にショートカットはできないというか、
何か大切なことを学ぶには、
長い時間がかかるんだと思います。
とまあ・・・、このように、
自分が現状でここでいくら文章を書いても、
悪い方向にしか行かないような気がします。
現実でなるべく良くなるように行動して、
現実の経験から学ぶしかないように思います。
たぶん人生経験にショートカットはできないというか、
何か大切なことを学ぶには、
長い時間がかかるんだと思います。
101優しい名無しさん
2019/10/09(水) 18:05:27.83ID:4cAyY434 今のうつな状態で、視野が極端に狭くて、
他人のことを考える余裕や気力の無いボロボロの精神状態で
無理してこういう掲示板に書いても、
他人が気分よくなる文章を書けないのは当然ですね・・。
残念ですが、すぐにすべてが解決という
わけにはいかないのでしょう。
他人のことを考える余裕や気力の無いボロボロの精神状態で
無理してこういう掲示板に書いても、
他人が気分よくなる文章を書けないのは当然ですね・・。
残念ですが、すぐにすべてが解決という
わけにはいかないのでしょう。
102優しい名無しさん
2019/10/09(水) 18:49:19.66ID:4cAyY434 ほんとにうつみたいな状態なので、
これ以上考えるのはやめて、おとなしく休養します。
明日は仕事です。仕事に集中したいと思います。
気分の悪くなる文章書いてすみませんでした。
今度書くとしても、推敲するというか、
極限まで言葉を選んで慎重に書きます。
これ以上考えるのはやめて、おとなしく休養します。
明日は仕事です。仕事に集中したいと思います。
気分の悪くなる文章書いてすみませんでした。
今度書くとしても、推敲するというか、
極限まで言葉を選んで慎重に書きます。
103優しい名無しさん
2019/10/09(水) 19:46:08.19ID:4cAyY434 近々、カウンセリングルームに行くことにしました。
精神科では、心理療法に時間をかけられないと思うので、
自己愛を扱っている公認心理師の方の
カウンセリングを受けることにしました。
やはり、専門の方に当たるべきでした。
精神科では、心理療法に時間をかけられないと思うので、
自己愛を扱っている公認心理師の方の
カウンセリングを受けることにしました。
やはり、専門の方に当たるべきでした。
104優しい名無しさん
2019/10/09(水) 21:43:27.15ID:4cAyY434 >>96
> お前らの存在にそこまでの価値はない
> 自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから
> 被害意識強くなるんだよ
> 早く気付け
> 現実に戻ってこい
「JIN」っていうテレビドラマで
「神は乗り越えられる試練しか与えない」っていう言葉があったんですが、
能力がある人に、能力相応の試練が与えられているなら、
まだ乗り越えられますよ?
自分の場合、実際には現状の能力が人並み以下、ゼロに近いのに、
そこに普通の人の数万倍の試練が与えられているような状況に
思えています。こんなの、失敗が約束されたも同然に思えてきて・・。
この試練、乗り越えられるんでしょうか・・。
> お前らの存在にそこまでの価値はない
> 自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから
> 被害意識強くなるんだよ
> 早く気付け
> 現実に戻ってこい
「JIN」っていうテレビドラマで
「神は乗り越えられる試練しか与えない」っていう言葉があったんですが、
能力がある人に、能力相応の試練が与えられているなら、
まだ乗り越えられますよ?
自分の場合、実際には現状の能力が人並み以下、ゼロに近いのに、
そこに普通の人の数万倍の試練が与えられているような状況に
思えています。こんなの、失敗が約束されたも同然に思えてきて・・。
この試練、乗り越えられるんでしょうか・・。
105優しい名無しさん
2019/10/09(水) 21:59:03.21ID:m7vMvK8S >>104
まぁあなたはまず精神障害ではないでしょうね
精神障害者だったらもっと自分を隠すはずです
つまり嘘くさい人間になる
けれどあなたの文章は無駄に長くて未だ答えも見つかってないけれど、
冷静な分析は出来ていると思うのです
>「神は乗り越えられる試練しか与えない」
このような言葉の意味の本質を今のあなたが見出すのは難しいでしょう
鬱病者に言ってはいけない言葉だとは思いますが
これは「努力して越えられない壁はない」と言う事です
どんなに高くて無理だと思われる物でも、
それ相応の努力をした人間は必ず報われる
もし越えられず夢破れたとしても、それは努力が足りなかったからだと言う
「無限の可能性」を表した名言ではないでしょうか
しかしあなたの症状は努力でどうこうできるものではありません
むしろゆっくり休んで時が解決してくれるのを待つしかないと思います
それまでの間が辛いのであれば医者にかかるのも一つだと思いますよ
まぁあなたはまず精神障害ではないでしょうね
精神障害者だったらもっと自分を隠すはずです
つまり嘘くさい人間になる
けれどあなたの文章は無駄に長くて未だ答えも見つかってないけれど、
冷静な分析は出来ていると思うのです
>「神は乗り越えられる試練しか与えない」
このような言葉の意味の本質を今のあなたが見出すのは難しいでしょう
鬱病者に言ってはいけない言葉だとは思いますが
これは「努力して越えられない壁はない」と言う事です
どんなに高くて無理だと思われる物でも、
それ相応の努力をした人間は必ず報われる
もし越えられず夢破れたとしても、それは努力が足りなかったからだと言う
「無限の可能性」を表した名言ではないでしょうか
しかしあなたの症状は努力でどうこうできるものではありません
むしろゆっくり休んで時が解決してくれるのを待つしかないと思います
それまでの間が辛いのであれば医者にかかるのも一つだと思いますよ
106優しい名無しさん
2019/10/09(水) 22:03:52.22ID:4cAyY434 「オレは結婚に興味がない」とか「人間が嫌い」とか、
自分から人生諦めてるやつに、
そういうことと無縁の現実が与えられているなら、
本人の望んだことで納得できるだろうけど、
自分のようにそういうことを何も諦めてない、
他人からどう見えているかは分からないが、
本人としては更生したり向上したい人間に、
すでに最初から失敗が約束されているとしたら、
はたしてこれから、
何をモチベーションに頑張ったり生きればいいのか・・。
正直、そういう絶望的な心境です。
自分から人生諦めてるやつに、
そういうことと無縁の現実が与えられているなら、
本人の望んだことで納得できるだろうけど、
自分のようにそういうことを何も諦めてない、
他人からどう見えているかは分からないが、
本人としては更生したり向上したい人間に、
すでに最初から失敗が約束されているとしたら、
はたしてこれから、
何をモチベーションに頑張ったり生きればいいのか・・。
正直、そういう絶望的な心境です。
107優しい名無しさん
2019/10/09(水) 22:09:29.94ID:4cAyY434108優しい名無しさん
2019/10/09(水) 22:28:35.41ID:4cAyY434 自分の場合、最近になってから、
ますます結婚願望や、人間への興味が増している・・。
自分は、高校は男子校だったから、
普通の高校生のような思春期を経験していない。
この歳になって枯れるどころか、この歳になってやっと、
高校の林間学校みたいな雰囲気の仕事をやって、
高校の思春期をやり直している、
自分を育て直しているような段階なんだわ・・。
自分が精神的に大人になれるとしたら、
これからなんだわ・・。
ますます結婚願望や、人間への興味が増している・・。
自分は、高校は男子校だったから、
普通の高校生のような思春期を経験していない。
この歳になって枯れるどころか、この歳になってやっと、
高校の林間学校みたいな雰囲気の仕事をやって、
高校の思春期をやり直している、
自分を育て直しているような段階なんだわ・・。
自分が精神的に大人になれるとしたら、
これからなんだわ・・。
109優しい名無しさん
2019/10/09(水) 23:38:37.31ID:3zyz0rJa >>82
この引用私のだ
被害者スレで書いた奴
私のこの投稿はあくまで私が関わった自己愛との経験をもとに書いたもの
なのよ
自己愛とは100%理解し会えないと悟った経験辛から書いただけ
あなたの立てたスレの目的はなんだった?
全部読んでなく理解できないままで申し訳ないんだけど、
この引用私のだ
被害者スレで書いた奴
私のこの投稿はあくまで私が関わった自己愛との経験をもとに書いたもの
なのよ
自己愛とは100%理解し会えないと悟った経験辛から書いただけ
あなたの立てたスレの目的はなんだった?
全部読んでなく理解できないままで申し訳ないんだけど、
110優しい名無しさん
2019/10/09(水) 23:39:10.75ID:4cAyY434 >>105
>このような言葉の意味の本質を今のあなたが見出すのは難しいでしょう
そうですね。あなたのように
自分に対して色々アドバイスしてくれている人が
これまで何人もいました。
それに対して、現時点では、それを一つも生かせていないし、
すべてズレた解釈をしてきたかもしれません。
「三歩進んで二歩下がる」・・いや一歩も進展していない
かのような、ひどい現状です。
そういう意味でいえば「恩を仇で返す」「努力が水泡に帰す」
ような無力感を感じている人もいると自覚しています。
自分も最終的に何か一つでも実るものがあるのか確信はないです。
でも、これまでネットで自分の経験の10%すら言葉に
していないと思います。言葉ってのもものすごく捨象されるので、
そこで切り捨てらるまえの大元の情報はけっこう大きいと思います。
だからいえるのは、これまでどんなアドバイスを受けてきたか、
無意識にはかなり覚えてはいるということです。
あとになって、現実で何かの経験をしたときに、
これまでの経験の一つがフラッシュバックするかのように、
再解釈できて、生かせる日が来るかもしれません。
>このような言葉の意味の本質を今のあなたが見出すのは難しいでしょう
そうですね。あなたのように
自分に対して色々アドバイスしてくれている人が
これまで何人もいました。
それに対して、現時点では、それを一つも生かせていないし、
すべてズレた解釈をしてきたかもしれません。
「三歩進んで二歩下がる」・・いや一歩も進展していない
かのような、ひどい現状です。
そういう意味でいえば「恩を仇で返す」「努力が水泡に帰す」
ような無力感を感じている人もいると自覚しています。
自分も最終的に何か一つでも実るものがあるのか確信はないです。
でも、これまでネットで自分の経験の10%すら言葉に
していないと思います。言葉ってのもものすごく捨象されるので、
そこで切り捨てらるまえの大元の情報はけっこう大きいと思います。
だからいえるのは、これまでどんなアドバイスを受けてきたか、
無意識にはかなり覚えてはいるということです。
あとになって、現実で何かの経験をしたときに、
これまでの経験の一つがフラッシュバックするかのように、
再解釈できて、生かせる日が来るかもしれません。
111優しい名無しさん
2019/10/09(水) 23:40:56.39ID:4cAyY434 だから、自分の書いたことはまったくの無駄になるかもしれない、
とは思わないでほしいです。
自分みたいなどうしようもない人間のために、
わざわざ時間をさいて文章をかいてくださってることは、
感謝していますから。
自分も自分なりに現実から何が学び取れるか、
どうしたら真の意味で成長できるか、考えてはいます。
とは思わないでほしいです。
自分みたいなどうしようもない人間のために、
わざわざ時間をさいて文章をかいてくださってることは、
感謝していますから。
自分も自分なりに現実から何が学び取れるか、
どうしたら真の意味で成長できるか、考えてはいます。
112優しい名無しさん
2019/10/09(水) 23:56:06.49ID:3zyz0rJa あー、ごめん、途中で投稿しちゃったわ
あなたは自己判断では自己愛じゃないんでしょ?
誤解されて自己愛認定された事に憤りを感じてて、その誤解を解きたいのかなぁっと思った
もしそれだけが目的だったら、解決策は簡単だよと思う
リアルな世界で職務を全うするだけ
リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように邁進するのみ
じゃない?
あなたは自己判断では自己愛じゃないんでしょ?
誤解されて自己愛認定された事に憤りを感じてて、その誤解を解きたいのかなぁっと思った
もしそれだけが目的だったら、解決策は簡単だよと思う
リアルな世界で職務を全うするだけ
リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように邁進するのみ
じゃない?
113優しい名無しさん
2019/10/09(水) 23:59:54.24ID:4cAyY434 >>109
引用したのはすみません。
このスレは現実での成果として結実するような、
有益なことはほどんど書けていないので、
読んでもストレスになるだけだと思います。
自分も不用意に書いて後悔しています。
引用したのはすみません。
このスレは現実での成果として結実するような、
有益なことはほどんど書けていないので、
読んでもストレスになるだけだと思います。
自分も不用意に書いて後悔しています。
114優しい名無しさん
2019/10/10(木) 00:07:50.49ID:MRk4zxL0 >>112
> あなたは自己判断では自己愛じゃないんでしょ?
いや、このスレの最初のほうの文章読めば、
さすがにおかしいので、自己愛と他人に非難されるだけの
欠点が自分の中にかなりあるな?と思っています。
自分であとになって「これまでの発言はどれもこれも
さすがにおかしい」とすべて自分で自覚してるし気づいてます。
> もしそれだけが目的だったら、解決策は簡単だよと思う
> リアルな世界で職務を全うするだけ
> リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように
> 邁進するのみじゃない?
それは明白なことだと思います。
現実に積極的に向かっていく勇気がこれまでありませんでした。
> あなたは自己判断では自己愛じゃないんでしょ?
いや、このスレの最初のほうの文章読めば、
さすがにおかしいので、自己愛と他人に非難されるだけの
欠点が自分の中にかなりあるな?と思っています。
自分であとになって「これまでの発言はどれもこれも
さすがにおかしい」とすべて自分で自覚してるし気づいてます。
> もしそれだけが目的だったら、解決策は簡単だよと思う
> リアルな世界で職務を全うするだけ
> リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように
> 邁進するのみじゃない?
それは明白なことだと思います。
現実に積極的に向かっていく勇気がこれまでありませんでした。
115優しい名無しさん
2019/10/10(木) 00:18:49.81ID:Ufgr4F2i >それは明白なことだと思います。
>現実に積極的に向かっていく勇気がこれまでありませんでした。
誤解を受けてもネット情報の方が重要だったのでしょうか?
>現実に積極的に向かっていく勇気がこれまでありませんでした。
誤解を受けてもネット情報の方が重要だったのでしょうか?
116優しい名無しさん
2019/10/10(木) 06:03:41.58ID:nDTzJgmG 延々と悩んでいるような精神状態で、
今日はほとんど眠れませんでした。
> 誤解を受けてもネット情報の方が重要だったのでしょうか?
人間が社会から完全に繋がりを断ち切れないのと同じで、
物理的にネットを断ったとしても、断ち切れないものもあるので、
とても自分の現実だけに集中できる状況じゃないです。
巨大なネガティブフィードバックの渦中にいる感じです。
この乱流の渦を抜け出せるか、先が見えない状況です。
これ以上、自分の精神が保てるか・・。
ただ、起きているだけで、ずっと鬱みたいな状態です。
自分の能力をはるかに超える負荷がかかっていて、
逆境としかいいようがない状況です。
いまはもう、精神が回復するまで、
現実の実務的なことだけに精神を集中させて、
しばらくやりすごすしかないです・・。
ここに書くことがあったとしても、
もうあたりさわりのない最小限です。
今日はほとんど眠れませんでした。
> 誤解を受けてもネット情報の方が重要だったのでしょうか?
人間が社会から完全に繋がりを断ち切れないのと同じで、
物理的にネットを断ったとしても、断ち切れないものもあるので、
とても自分の現実だけに集中できる状況じゃないです。
巨大なネガティブフィードバックの渦中にいる感じです。
この乱流の渦を抜け出せるか、先が見えない状況です。
これ以上、自分の精神が保てるか・・。
ただ、起きているだけで、ずっと鬱みたいな状態です。
自分の能力をはるかに超える負荷がかかっていて、
逆境としかいいようがない状況です。
いまはもう、精神が回復するまで、
現実の実務的なことだけに精神を集中させて、
しばらくやりすごすしかないです・・。
ここに書くことがあったとしても、
もうあたりさわりのない最小限です。
117優しい名無しさん
2019/10/10(木) 06:11:30.78ID:nDTzJgmG 誇大妄想的、被害妄想的なことを書きましたが、
それだけ、真正のうつ状態だということをご理解ください。
それだけ、真正のうつ状態だということをご理解ください。
118優しい名無しさん
2019/10/10(木) 07:41:32.11ID:27Ynsl+J >>117
鬱病の状態(症状)を語ってるだけなので誇大ではなくてあなたにとったら事実なんでしょうね
精神障害者の誇大性ってのはもっと中二病くさいんですよ
ようは非現実的で身丈に合ってない妄想を平然と口にするから傲慢に見えたり
結果として謙虚さに欠けた態度になるので
鬱病の状態(症状)を語ってるだけなので誇大ではなくてあなたにとったら事実なんでしょうね
精神障害者の誇大性ってのはもっと中二病くさいんですよ
ようは非現実的で身丈に合ってない妄想を平然と口にするから傲慢に見えたり
結果として謙虚さに欠けた態度になるので
119優しい名無しさん
2019/10/10(木) 15:17:33.64ID:KrH2L54F 統失みたいな精神のクソガイジは死ぬまで糞尿垂れ流して寝てるだけの生き方しかできない。
精神科医も一般社会も統失の社会復帰なんて全く望んでいないしできるわけがないと思っている。
精神科医も一般社会も統失の社会復帰なんて全く望んでいないしできるわけがないと思っている。
120優しい名無しさん
2019/10/10(木) 16:26:26.30ID:1Qopfi49 通院したら医者は自己愛に自己愛と告げてくれるのか?
俺の家の自己愛はいじめや心理操作を繰り返した果てに孤立して引きこもりになったので心療内科に連れて行かれることになったが
「鬱」「神経症」「不眠」と告げられただけだったらしい
俺の家の自己愛はいじめや心理操作を繰り返した果てに孤立して引きこもりになったので心療内科に連れて行かれることになったが
「鬱」「神経症」「不眠」と告げられただけだったらしい
121優しい名無しさん
2019/10/10(木) 16:47:48.22ID:bLyWATod122優しい名無しさん
2019/10/10(木) 17:18:02.81ID:1Qopfi49 看板しか知らないけどたしか「心療内科・精神科」ってな風に併記で書かれてた記憶がある
あれから数年たってるが引きこもりはまだ治ってないし鬱も治ってない様子
妹が擬態鬱の本を送るので読んでみてと言ってきたがせっかく離れた実家と関わりたくないし読む気力がない
あれから数年たってるが引きこもりはまだ治ってないし鬱も治ってない様子
妹が擬態鬱の本を送るので読んでみてと言ってきたがせっかく離れた実家と関わりたくないし読む気力がない
123優しい名無しさん
2019/10/10(木) 22:02:31.23ID:MRk4zxL0 1です。
仕事から帰ってきました。現実感覚を取り戻した今、
誤解を受けないように言っておきますが、
ネットではおかしなこといっぱい書いていると思いますが、
たぶんネット空間限定の異常心理にすぎなくて、
あたりまえですが、現実では、普通の人と変わりなく、
毎日遅刻せずに出勤して、淡々と地味に仕事して、
当たり障りのない言動だけをして、
異常さが少しもない、まっとうな毎日を送ってはいますので。
「ネット上だけで調子が狂う人」と、
「実際に現実でおかしな行動をとってしまう人」との間には、
大きなギャップがありますので。
もし現実で少しでも周囲に被害を与えたり、
ネットから想像するような異常行動とってたら、
とっくに仕事なんか解雇されているし、逮捕されています。
自分はそのへん、わきまえているというか、
現実では常識を徹底して保てるような、
その程度にはまともな人間ではあるようです。
現実で仕事をやってみたら、
数か月のレンジでは、一応問題なくやれた。この実績というか、
事実だけは、ここで強調しておきたいと思います。
仕事から帰ってきました。現実感覚を取り戻した今、
誤解を受けないように言っておきますが、
ネットではおかしなこといっぱい書いていると思いますが、
たぶんネット空間限定の異常心理にすぎなくて、
あたりまえですが、現実では、普通の人と変わりなく、
毎日遅刻せずに出勤して、淡々と地味に仕事して、
当たり障りのない言動だけをして、
異常さが少しもない、まっとうな毎日を送ってはいますので。
「ネット上だけで調子が狂う人」と、
「実際に現実でおかしな行動をとってしまう人」との間には、
大きなギャップがありますので。
もし現実で少しでも周囲に被害を与えたり、
ネットから想像するような異常行動とってたら、
とっくに仕事なんか解雇されているし、逮捕されています。
自分はそのへん、わきまえているというか、
現実では常識を徹底して保てるような、
その程度にはまともな人間ではあるようです。
現実で仕事をやってみたら、
数か月のレンジでは、一応問題なくやれた。この実績というか、
事実だけは、ここで強調しておきたいと思います。
124優しい名無しさん
2019/10/10(木) 22:07:42.45ID:MRk4zxL0 ネットでの発狂発言で、あとで後悔してうつになっただけで、
うつっぽくなったのは事実ではあっても、
普通の人が普通に落ち込む程度というか、
劇画的に誇張されているだけみたいなレベルなので、
現実での自分というのは、
あっさりするほどまともだと想像してください。
例えるなら「伝染るんです」みたいな頭のおかしい
サブカルチャーの漫画を描く漫画家がいたとして、
実際に現実でその漫画家に会ってみたら、
意外にまともな人だったみたいなことありますよね?
自分もそのパターンですから。「なんちゃって自己愛」というか。
ここまでネットの異常な雰囲気みたいなものに飲まれて、
自分も異常になっていましたが、
今後は、雰囲気に飲まれないよう、意識をはっきりもって、
極力まともに書くことになると思います。
ここまでおかしな発言で翻弄させて申し訳ありませんでした。
うつっぽくなったのは事実ではあっても、
普通の人が普通に落ち込む程度というか、
劇画的に誇張されているだけみたいなレベルなので、
現実での自分というのは、
あっさりするほどまともだと想像してください。
例えるなら「伝染るんです」みたいな頭のおかしい
サブカルチャーの漫画を描く漫画家がいたとして、
実際に現実でその漫画家に会ってみたら、
意外にまともな人だったみたいなことありますよね?
自分もそのパターンですから。「なんちゃって自己愛」というか。
ここまでネットの異常な雰囲気みたいなものに飲まれて、
自分も異常になっていましたが、
今後は、雰囲気に飲まれないよう、意識をはっきりもって、
極力まともに書くことになると思います。
ここまでおかしな発言で翻弄させて申し訳ありませんでした。
125優しい名無しさん
2019/10/10(木) 22:14:22.24ID:hdVjCitC ネットで多少の差はあれど羽目外しても普段は普通に地味に生活って、それ当たり前なんだけどね
127優しい名無しさん
2019/10/10(木) 22:39:26.24ID:MRk4zxL0 あと、自分がいまやっている仕事というのは、
プライドが高すぎる人には絶対に勤まらないような、
そういう心に冷静さや慎重さや平穏さやしなやかさや
穏やかさなどが求められるタイプの仕事です。
環境に適応できる、なんでもポジティブに捉えられる、
融通が利く、そういう心がないと、数日で無理がくる
ようなタイプの仕事だと思います。
メンタルが硬直した人なら、絶対にかんしゃくを起こしたり、
数日でボロが出る仕事です。
メンタルの柔軟さが問われる仕事です。
その仕事を数か月程度なら続けられてるということは、
自分は良くも悪くも、フレキシブルなメンタルの
持ち主だということです。フレキシブルさが、良い方向に
出れば、今の仕事に適応するようなことが可能に
なるわけです。
自分にはその程度の長所はあると思っています。
プライドが高すぎる人には絶対に勤まらないような、
そういう心に冷静さや慎重さや平穏さやしなやかさや
穏やかさなどが求められるタイプの仕事です。
環境に適応できる、なんでもポジティブに捉えられる、
融通が利く、そういう心がないと、数日で無理がくる
ようなタイプの仕事だと思います。
メンタルが硬直した人なら、絶対にかんしゃくを起こしたり、
数日でボロが出る仕事です。
メンタルの柔軟さが問われる仕事です。
その仕事を数か月程度なら続けられてるということは、
自分は良くも悪くも、フレキシブルなメンタルの
持ち主だということです。フレキシブルさが、良い方向に
出れば、今の仕事に適応するようなことが可能に
なるわけです。
自分にはその程度の長所はあると思っています。
128優しい名無しさん
2019/10/10(木) 23:22:58.40ID:MRk4zxL0 だからそのわずかな経験を元に、
もうちょっとできることはないか、
考えるしかないですね。
ただ、正確に丸暗記する力は弱いですね。
取りこぼしのないように、整理した手帳を見ながら
業務をやっています。
身体で覚えるような動作の手順の記憶や、
人の名前とか、部屋の位置や番号とかの記憶は、
人並み程度ですね。
現状のスペックはまだ低いといえば低いですね。
もうちょっとできることはないか、
考えるしかないですね。
ただ、正確に丸暗記する力は弱いですね。
取りこぼしのないように、整理した手帳を見ながら
業務をやっています。
身体で覚えるような動作の手順の記憶や、
人の名前とか、部屋の位置や番号とかの記憶は、
人並み程度ですね。
現状のスペックはまだ低いといえば低いですね。
129優しい名無しさん
2019/10/10(木) 23:34:01.85ID:MRk4zxL0 大人数を同時並行で作業するのは、ものすごく苦手でしたね。
苦手というか、もう仕事にならないくらいのレベルでした。
動けなかったです。
そういう点では、一度に一つのことだけみたいな、
男脳的なところがありますね。
苦手というか、もう仕事にならないくらいのレベルでした。
動けなかったです。
そういう点では、一度に一つのことだけみたいな、
男脳的なところがありますね。
130優しい名無しさん
2019/10/10(木) 23:36:36.83ID:tGTAQwB2 皆さん初めまして。
神経症の者です。
俺は心の中では言いたい愚痴や不満が山程あるのですが、
リアルの世界では気がよわい性格なので、不満や愚痴を言えずに心の中に溜め込んでしまい、
よく神経症や胃潰瘍を発症する事が多いです。
主治医は「あんたがよく神経症を発症するのはストレスを心の中に溜め込みすぎるのが原因だ」
と言ってますし、
中学時代の担任教師も「あなたが心の病気を発症するのは、嫌な事を嫌と言えない性格が原因だよ」
と言っています。
どうすれば嫌な事を嫌と言えるようになりますか?
嫌な事を嫌と言える勇気を出すコツを教えて欲しいです。
神経症の者です。
俺は心の中では言いたい愚痴や不満が山程あるのですが、
リアルの世界では気がよわい性格なので、不満や愚痴を言えずに心の中に溜め込んでしまい、
よく神経症や胃潰瘍を発症する事が多いです。
主治医は「あんたがよく神経症を発症するのはストレスを心の中に溜め込みすぎるのが原因だ」
と言ってますし、
中学時代の担任教師も「あなたが心の病気を発症するのは、嫌な事を嫌と言えない性格が原因だよ」
と言っています。
どうすれば嫌な事を嫌と言えるようになりますか?
嫌な事を嫌と言える勇気を出すコツを教えて欲しいです。
131優しい名無しさん
2019/10/10(木) 23:41:25.37ID:u5c9Fzf+ きみ親に貴方はみんなが出来ることが何で出来ないので?
本当にできの悪い子ね?みたいに言われて育ちましたか?
親が糞親だったと認識して自尊心を取り戻し認知の歪みを矯正する必要があります
本当にできの悪い子ね?みたいに言われて育ちましたか?
親が糞親だったと認識して自尊心を取り戻し認知の歪みを矯正する必要があります
1321
2019/10/11(金) 20:37:45.70ID:6WC8qcAA 1です。
このまま続けていいのか?もっとまっとうな職につけ!
自立しろ!大人になれ!現状維持ではなく努力や向上心!
みたいな空気を感じたから、
無理やり自分に言い聞かせて、転職考えたけど・・。
やっぱり、今から他の職場に転職しても、
まったく別の職種に転職しても、
今よりいい職場に当たる保証はないし、
せっかくここまで仕事覚えたし、もう人間関係出来てるので、
それを簡単に切り捨てるほどクールになれないし、
今の職場でやれるところまでやるかも・・。
パート辞めるっていったとき、呼び止められたし、
いま人員が必要なんだよね・・。
今月も数人退職するし、
何年も続けている職員なんて数人もいないし、
入れ替わるのがこの業界では常識なので、
自分も続けていて、あるとき突然メンタル的に無理が来ない
とも限らないから、未来のことなんて分からないけど・・。
まだ正社員でやってないから、正社員でやったら、
キャパオーバーしたなんてこともありえそうだし。
このまま続けていいのか?もっとまっとうな職につけ!
自立しろ!大人になれ!現状維持ではなく努力や向上心!
みたいな空気を感じたから、
無理やり自分に言い聞かせて、転職考えたけど・・。
やっぱり、今から他の職場に転職しても、
まったく別の職種に転職しても、
今よりいい職場に当たる保証はないし、
せっかくここまで仕事覚えたし、もう人間関係出来てるので、
それを簡単に切り捨てるほどクールになれないし、
今の職場でやれるところまでやるかも・・。
パート辞めるっていったとき、呼び止められたし、
いま人員が必要なんだよね・・。
今月も数人退職するし、
何年も続けている職員なんて数人もいないし、
入れ替わるのがこの業界では常識なので、
自分も続けていて、あるとき突然メンタル的に無理が来ない
とも限らないから、未来のことなんて分からないけど・・。
まだ正社員でやってないから、正社員でやったら、
キャパオーバーしたなんてこともありえそうだし。
133優しい名無しさん
2019/10/11(金) 20:41:00.78ID:6WC8qcAA はっきりいって、今の職場より雰囲気いいところ、
めったなことでは見つからない気がする。今の職場の収入でも、
将来、まったく生活できなくなるほどではないだろうし・・。
何度も業界や職場リセットしてたら、何も積みあがらないし、
せっかくここまでいい職場が見つかったのだから、
これも何かの縁だと思って、ここが一旦打ち止めな気がする。
もう答えがないことに振り回されたり考えるのは疲れた。
> もしそれだけが目的だったら、解決策は簡単だよと思う
> リアルな世界で職務を全うするだけ
> リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように
> 邁進するのみじゃない?
これって、どこの職場でも同じだし、
今の自分の職場でも可能なことだと思う。
もう少し同じことを続けることにこだわって、
そこから見えてきたもので考えたほうが、実りがあるかも・・。
めったなことでは見つからない気がする。今の職場の収入でも、
将来、まったく生活できなくなるほどではないだろうし・・。
何度も業界や職場リセットしてたら、何も積みあがらないし、
せっかくここまでいい職場が見つかったのだから、
これも何かの縁だと思って、ここが一旦打ち止めな気がする。
もう答えがないことに振り回されたり考えるのは疲れた。
> もしそれだけが目的だったら、解決策は簡単だよと思う
> リアルな世界で職務を全うするだけ
> リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように
> 邁進するのみじゃない?
これって、どこの職場でも同じだし、
今の自分の職場でも可能なことだと思う。
もう少し同じことを続けることにこだわって、
そこから見えてきたもので考えたほうが、実りがあるかも・・。
1341
2019/10/11(金) 22:18:18.65ID:6WC8qcAA 大体、今の職場でも、「何時になにやる」みたいな、
一日の進行スケジュール的なところは、
他の人は頭の中だけで覚えてやっているけど、
自分だけは今のところ逐一手帳で確認してる・・。
まあ、他の人も、基本的にはポケットサイズの
メモ帳持っていて、記録はしているから、
別にメモ見ることは悪くないだろうけど・・。
それ以外については、頭と身体で覚えてきたけど。
ワーキングメモリーというのか、
頭の中で記憶・想起する能力が非常に弱い。
そこまで物覚えが悪い奴が、せっかくここまで仕事覚えて
きたんだから、ここで辞めるのはもったいないと思う。
あとは、作業したり、記録しているときも、
周囲の状況に気づけていないことが多い。
同時に複数の人にあたるような作業もできる気がしなかった。
自分の業界というのは、大人数の施設ほど、
ワーキングメモリーや同時遂行能力が求められる。
少人数の施設であっても、
見守りは安全上、最重要課題になる。
だから、前の職場ほど無理は感じないけど、
それでもまだ、自分の能力より低い職場ってわけでもない・・。
それが自分の能力について、
いまのところ分析できているところだ・・。
一日の進行スケジュール的なところは、
他の人は頭の中だけで覚えてやっているけど、
自分だけは今のところ逐一手帳で確認してる・・。
まあ、他の人も、基本的にはポケットサイズの
メモ帳持っていて、記録はしているから、
別にメモ見ることは悪くないだろうけど・・。
それ以外については、頭と身体で覚えてきたけど。
ワーキングメモリーというのか、
頭の中で記憶・想起する能力が非常に弱い。
そこまで物覚えが悪い奴が、せっかくここまで仕事覚えて
きたんだから、ここで辞めるのはもったいないと思う。
あとは、作業したり、記録しているときも、
周囲の状況に気づけていないことが多い。
同時に複数の人にあたるような作業もできる気がしなかった。
自分の業界というのは、大人数の施設ほど、
ワーキングメモリーや同時遂行能力が求められる。
少人数の施設であっても、
見守りは安全上、最重要課題になる。
だから、前の職場ほど無理は感じないけど、
それでもまだ、自分の能力より低い職場ってわけでもない・・。
それが自分の能力について、
いまのところ分析できているところだ・・。
1351
2019/10/11(金) 22:46:24.63ID:6WC8qcAA 明日は、台風で電車が止まる可能性があるため、
電車通勤で夜勤の人を早く帰らせるために、
自分がいつもより早めに出勤することになった。
電車通勤で夜勤の人を早く帰らせるために、
自分がいつもより早めに出勤することになった。
1361
2019/10/12(土) 00:07:54.55ID:knhICOSf あと、いまの業界についてネットで調べると、
嫌がらせしてきたりクセのある職員が必ずいるみたいな感じだけど、
スクールでも、職場でも、そういう経験はいまのところしていない。
はっきりいって、現実世界で問題起こすレベルの
悪人って、なかなか遭遇するものではないと思ってる。
こういう掲示板や、報道というものが、
世の中のネガティブなエピソードばかり好んで流すから、
世界が殺伐として見えてくるだけだと思ってる。
自分自身も、そういうものに影響されて暗い感情に陥っていた。
世の中の明るいところにフォーカスするしか道はないと思う。
嫌がらせしてきたりクセのある職員が必ずいるみたいな感じだけど、
スクールでも、職場でも、そういう経験はいまのところしていない。
はっきりいって、現実世界で問題起こすレベルの
悪人って、なかなか遭遇するものではないと思ってる。
こういう掲示板や、報道というものが、
世の中のネガティブなエピソードばかり好んで流すから、
世界が殺伐として見えてくるだけだと思ってる。
自分自身も、そういうものに影響されて暗い感情に陥っていた。
世の中の明るいところにフォーカスするしか道はないと思う。
137優しい名無しさん
2019/10/12(土) 00:38:26.90ID:HxvNfcik自分が「善人」他人が「悪人」だと思ってるわけではないよ。
自分が闇に陥ったからこそ、分かったことかな。
138優しい名無しさん
2019/10/12(土) 00:56:28.88ID:ygMSISml どんな悪人も自分は善人だと思ってるんだよ
悪いことをした時は相手に非があったと主張するし
魔が差しただの悪魔に操られただの言い訳をする
自分が歪んだのは親のせい誰かのせい間違えてるのはお前らの方
みんな口を揃えて言うんだ
俺は悪くない
悪いことをした時は相手に非があったと主張するし
魔が差しただの悪魔に操られただの言い訳をする
自分が歪んだのは親のせい誰かのせい間違えてるのはお前らの方
みんな口を揃えて言うんだ
俺は悪くない
139優しい名無しさん
2019/10/12(土) 01:33:36.76ID:knhICOSf そうだね。
自分は、確かに闇を抱えているかもしれないけど、
それをいきなり劇的に変えようとしたり、
じたばたしたり、あせったり、どうにかしようとしても、
どうにもならないような気がする。
問題を必要以上に問題視したり拡大せずに、
淡々と毎日の実務をこなすしかない・・。
現実に問題が出たら、病院に行けばいいし、
いつか治れば治ったでいいし、
治らなくても現実に問題が無ければそれはそれでよし。
結局、そういう風でしかありえないし、
なるようにしかならない気がする。
自分は、確かに闇を抱えているかもしれないけど、
それをいきなり劇的に変えようとしたり、
じたばたしたり、あせったり、どうにかしようとしても、
どうにもならないような気がする。
問題を必要以上に問題視したり拡大せずに、
淡々と毎日の実務をこなすしかない・・。
現実に問題が出たら、病院に行けばいいし、
いつか治れば治ったでいいし、
治らなくても現実に問題が無ければそれはそれでよし。
結局、そういう風でしかありえないし、
なるようにしかならない気がする。
140優しい名無しさん
2019/10/12(土) 01:38:43.67ID:knhICOSf すぐにどうにかしようという焦りが、平穏さを失わせていた。
「うつの人に『頑張れ』は逆効果」・・そうかもしれないよ。
病気やリハビリテーションと同じで、
単に時間が経つことで、落ち着いたり寛解することもあると思う。
そうでなくてもそれはそれ。
ただ生きているだけで、自分にはまだいいほうだと思う。
いまはそんな心境。
「下手な考え休むに似たり」で、
自分の頭では、考えても、逆効果でしかなかった。
頭でどうにかしてどうにかなってれば、とっくにどうにかなっている。
自分の中の悪とか、自分だけの力でどうにかできないものは、
どうしようもない。
いまは明日の仕事のことだけ考えて、未来のことは未来の自分が考えて、
毎日を生きるしかない・・。
だって、いますぐに自分の悪が消えるわけでもない・・。
なのでもう寝ます。
「うつの人に『頑張れ』は逆効果」・・そうかもしれないよ。
病気やリハビリテーションと同じで、
単に時間が経つことで、落ち着いたり寛解することもあると思う。
そうでなくてもそれはそれ。
ただ生きているだけで、自分にはまだいいほうだと思う。
いまはそんな心境。
「下手な考え休むに似たり」で、
自分の頭では、考えても、逆効果でしかなかった。
頭でどうにかしてどうにかなってれば、とっくにどうにかなっている。
自分の中の悪とか、自分だけの力でどうにかできないものは、
どうしようもない。
いまは明日の仕事のことだけ考えて、未来のことは未来の自分が考えて、
毎日を生きるしかない・・。
だって、いますぐに自分の悪が消えるわけでもない・・。
なのでもう寝ます。
1411
2019/10/12(土) 01:50:13.10ID:knhICOSf これまでずっと後悔したり反省してきたな・・。
これからもそうかもしれない。
でも、だからといって立ち止まってるわけにもいかないよね。
そういうこと。
これからもそうかもしれない。
でも、だからといって立ち止まってるわけにもいかないよね。
そういうこと。
1421
2019/10/12(土) 01:58:55.11ID:knhICOSf 後悔したり、反省したり、自分を責めた。
ずっと引きこもって苦しんでいた。苦しさから逃げるために言い訳もした。
でも、立ち止まっているわけにもいかないよね。
ずっと引きこもって苦しんでいた。苦しさから逃げるために言い訳もした。
でも、立ち止まっているわけにもいかないよね。
143優しい名無しさん
2019/10/12(土) 02:13:44.75ID:knhICOSf 自分も、空気が読めてないことは分かってるし、
そこから不幸が来てることは、自業自得だから、しょうがない・・。
自分が「とことん空気が読めない損でおかしな悪人」だということは認めるよ。
とにかくもう寝ます。
そこから不幸が来てることは、自業自得だから、しょうがない・・。
自分が「とことん空気が読めない損でおかしな悪人」だということは認めるよ。
とにかくもう寝ます。
1441
2019/10/12(土) 02:18:44.46ID:knhICOSf もう不幸でも、空気が読めなくても、悪人でも、
書けば書くほど反感買うような状態でも、
今はそういうものだと思うしかない・・。
今すぐにこの解決策は思いつかない・・。
これまで何年も苦しんできて解決しなかった。
書けば書くほど反感買うような状態でも、
今はそういうものだと思うしかない・・。
今すぐにこの解決策は思いつかない・・。
これまで何年も苦しんできて解決しなかった。
1451
2019/10/12(土) 02:34:14.80ID:knhICOSf 自分が間違ったことは認めてるよ。
正しいだなんて思ってるはずがない。
でも間違ってても、明日は来る。
それは事実だからしょうがない・・。
正しいだなんて思ってるはずがない。
でも間違ってても、明日は来る。
それは事実だからしょうがない・・。
1461
2019/10/12(土) 02:50:31.05ID:knhICOSf > リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように
> 邁進するのみじゃない?
たしかに、自分は立場をわきまえてないよ・・謙虚さがない。
不幸はそこらへんからきている・・。
自分が今、価値ゼロだってわかってもいる。
自分の悪いところや欠点は、
やっぱり自分で分かってはいるし・・
心の底ではいつも治そうとしている・・。
結局、自分の問題点は無意識的には意識してるし
分かってるんだと思う。そして、
なんとか自分の悪いところを抑えようとしている。
そういう努力や苦しみはいつもある。
> 邁進するのみじゃない?
たしかに、自分は立場をわきまえてないよ・・謙虚さがない。
不幸はそこらへんからきている・・。
自分が今、価値ゼロだってわかってもいる。
自分の悪いところや欠点は、
やっぱり自分で分かってはいるし・・
心の底ではいつも治そうとしている・・。
結局、自分の問題点は無意識的には意識してるし
分かってるんだと思う。そして、
なんとか自分の悪いところを抑えようとしている。
そういう努力や苦しみはいつもある。
1471
2019/10/12(土) 04:19:59.41ID:knhICOSf 自分は、生かされているだけでありがたいくらい、価値ゼロだわ。
いやマイナスだわ。
自分が今、人間のクズだと認識しないと、
今の目の前のこともありがたいと思えないし、大切にできないや。
そんなこと、心の底では分かってたし、これまでもずっと心にあった。
これまでもずっと、自分がクズだと自覚はしていたよ。
いやマイナスだわ。
自分が今、人間のクズだと認識しないと、
今の目の前のこともありがたいと思えないし、大切にできないや。
そんなこと、心の底では分かってたし、これまでもずっと心にあった。
これまでもずっと、自分がクズだと自覚はしていたよ。
1481
2019/10/12(土) 04:29:17.84ID:knhICOSf ほんとのところ、今、
自分がどん底のなにもない人間のクズだという、
ありのままの事実から、スタートしているよ。
自分の弱さやクズさやだめさは分かっている。
いまのところ生かされているだけで、
それだけで感謝しなくちゃいけないくらい、
無力なクズだとは、ほんとはわかってるよ。
わかってないわけがない・・。
すべては自分の弱さが招いてると分かってるよ。
今は誰よりも弱くてクズな存在だと分かってるよ。
自分がどん底のなにもない人間のクズだという、
ありのままの事実から、スタートしているよ。
自分の弱さやクズさやだめさは分かっている。
いまのところ生かされているだけで、
それだけで感謝しなくちゃいけないくらい、
無力なクズだとは、ほんとはわかってるよ。
わかってないわけがない・・。
すべては自分の弱さが招いてると分かってるよ。
今は誰よりも弱くてクズな存在だと分かってるよ。
1491
2019/10/12(土) 04:42:01.77ID:knhICOSf はっきりいってなんの良いところもないくらい、
どうしようもないクズ人間だとは、きちんとわかってるよ。
でも、自分のクズさは認めつつも、
それでも、自分を抑えたり、なんとかして、
現実の身近なことだけでもより良く保ちたいくらいのことは
思ってるよ。
忍耐力はないし、大した結果は出せそうにないけど、
そのくらいのことは思ってる。
どうしようもないクズ人間だとは、きちんとわかってるよ。
でも、自分のクズさは認めつつも、
それでも、自分を抑えたり、なんとかして、
現実の身近なことだけでもより良く保ちたいくらいのことは
思ってるよ。
忍耐力はないし、大した結果は出せそうにないけど、
そのくらいのことは思ってる。
1501
2019/10/12(土) 04:50:14.56ID:knhICOSf たぶん、
自分に今の仕事よりでかいことは、そうそうはできないよ。
今は、目の前にある小さいことを
このままこつこつやるしかない気がする・・。
自分に今の仕事よりでかいことは、そうそうはできないよ。
今は、目の前にある小さいことを
このままこつこつやるしかない気がする・・。
1511
2019/10/12(土) 05:12:40.79ID:knhICOSf 仕事だから、地味で地道なことは多いし、
上や理想を求めればきりがないけど、
今、そんなに自分のまったく望んでいない
まったく見当違いの世界にいるという実感はない・・。
感じ方の問題なので、思い込みもあるだろうけど・・。
人間、なにかしら良いこともあるだろうと予感して、
何かを犠牲にしてでも、ある方向に進むわけで、
現実でまったくやりたくないことを選ぶわけないんだよね・・。
上や理想を求めればきりがないけど、
今、そんなに自分のまったく望んでいない
まったく見当違いの世界にいるという実感はない・・。
感じ方の問題なので、思い込みもあるだろうけど・・。
人間、なにかしら良いこともあるだろうと予感して、
何かを犠牲にしてでも、ある方向に進むわけで、
現実でまったくやりたくないことを選ぶわけないんだよね・・。
1521
2019/10/12(土) 07:22:08.34ID:knhICOSf こんなゴミみたいなスレ立ててすみませんでした。
これまでの書き込みは一つ残らず、不快にさせただけだと思います。
やはり自分の自己愛が治りでもしないかぎり、
何を書いても自分でもゴミはゴミだと思います。
書くこと自体がゴミの生産というか。
もうこのスレには書きません。このまま沈めてください。
これまでの書き込みは一つ残らず、不快にさせただけだと思います。
やはり自分の自己愛が治りでもしないかぎり、
何を書いても自分でもゴミはゴミだと思います。
書くこと自体がゴミの生産というか。
もうこのスレには書きません。このまま沈めてください。
153優しい名無しさん
2019/10/12(土) 07:24:40.43ID:knhICOSf 自分に対して書き込みをくださった方には感謝します。
その相手が現状ではこんなゴミですみませんでした・・。
なんとかゴミから脱するように努力します。
その相手が現状ではこんなゴミですみませんでした・・。
なんとかゴミから脱するように努力します。
154優しい名無しさん
2019/10/13(日) 06:26:35.84ID:aUOHdjXE 結局被害者スレに来てるし何も反省してないよな
自分が加害者だと永久に自覚できない
こっちで自慰日記を一生書き続けてろ
自分が加害者だと永久に自覚できない
こっちで自慰日記を一生書き続けてろ
155優しい名無しさん
2019/10/13(日) 18:27:33.98ID:MGur5soh 丁寧に書けば、優しい人が構ってくれる
って一心なだけで書いてる。
まさに構ってモンスター。
本当に反省してるならずっと孤独でいるべき。
それか共依存見つけてその一匹とだけで生涯終えるべき。
今までの被害者には絶対近づかないこと。
構って欲しくて反省してる風に装って書き込みもしないこと。
って一心なだけで書いてる。
まさに構ってモンスター。
本当に反省してるならずっと孤独でいるべき。
それか共依存見つけてその一匹とだけで生涯終えるべき。
今までの被害者には絶対近づかないこと。
構って欲しくて反省してる風に装って書き込みもしないこと。
156優しい名無しさん
2019/10/14(月) 22:05:40.85ID:8jSZALC6 oo|oooooo||||ooooo|||o||ooo|||oo||||o||oo|o|||o||ooooooo||||oo||||o||o|oo
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157優しい名無しさん
2019/10/14(月) 23:15:38.19ID:L51Hulp5 言葉ではなく行動で謝罪の意を示せ
寄付するなり、今なら被災地でボランティアでもしたらいい
無償で他人のために動くことが、治療の第一歩なんじゃないか?
被災地でボランティアした動画UPよろ!
寄付するなり、今なら被災地でボランティアでもしたらいい
無償で他人のために動くことが、治療の第一歩なんじゃないか?
被災地でボランティアした動画UPよろ!
158優しい名無しさん
2019/10/15(火) 01:23:50.98ID:eUG6sUSj >>146
自分の悪いところだけに焦点合わせてるよね
他人からの評価は、その人なりの価値観があって、
自己評価とは全く違うって経験もあるんじゃない?
努力が苦しみを克服する為にだけするのものか、
自分が自分であるためにするのか、
自分の悪いところだけに焦点合わせてるよね
他人からの評価は、その人なりの価値観があって、
自己評価とは全く違うって経験もあるんじゃない?
努力が苦しみを克服する為にだけするのものか、
自分が自分であるためにするのか、
1611
2019/10/16(水) 20:05:35.71ID:2jZd+dhv >>160
現実世界の自分の能力や意識状態や思考プロセスを
まったく反映していない、現実世界とまったく対応していない、
「頭の中だけで空転した仮構」としかいいようがないような
ライトノベル(読んだことないですが)みたいな文章を、
ネットでは平気で書いてしまってたことです。
物理的抵抗感の違いから、「話し言葉」と「書き言葉」が
遊離してしまっていたというか。
ネットで書いているようなことは特に、
現実世界で考えているわけじゃないです・・。
ネットで書いていたようなことは、
ネットの意識においてその場で思いついて、
その場で忘れるようなことを書いてしまってたということです。
現実世界では、目の前に見えることしか考えられないので、
目の前にあることそのままや、
言葉に出すこと以外はあんまり頭に浮かんでないです。
記憶力も最低限しかないです。
現実では無口というか、日常会話しか話してないです。
だから現実ではなんの問題も起きようがないです。
現実世界の自分の能力や意識状態や思考プロセスを
まったく反映していない、現実世界とまったく対応していない、
「頭の中だけで空転した仮構」としかいいようがないような
ライトノベル(読んだことないですが)みたいな文章を、
ネットでは平気で書いてしまってたことです。
物理的抵抗感の違いから、「話し言葉」と「書き言葉」が
遊離してしまっていたというか。
ネットで書いているようなことは特に、
現実世界で考えているわけじゃないです・・。
ネットで書いていたようなことは、
ネットの意識においてその場で思いついて、
その場で忘れるようなことを書いてしまってたということです。
現実世界では、目の前に見えることしか考えられないので、
目の前にあることそのままや、
言葉に出すこと以外はあんまり頭に浮かんでないです。
記憶力も最低限しかないです。
現実では無口というか、日常会話しか話してないです。
だから現実ではなんの問題も起きようがないです。
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