強迫性障害を自力で治す 1

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/04/11(日) 23:00:01.00

ここは、強迫性障害を自力で治すために作られたスレッドである。

■ Wikipedia
強迫性障害 (Obsessive–compulsive disorder, OCD) - https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
暴露療法 (曝露療法) - https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E9%9C%B2%E7%99%82%E6%B3%95

■ コトバンク
強迫観念 - https://kotobank.jp/word/%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E8%A6%B3%E5%BF%B5-163141
強迫行為 - https://kotobank.jp/word/%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E8%A1%8C%E7%82%BA-674750
強迫性障害 - https://kotobank.jp/word/%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3-187064

■ 参考サイト
厚生労働省 - 強迫性障害 - https://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_compel.html

**優しい名無しさん** · 2021/04/11(日) 23:03:06.27

スレが建った。

俺は今、この瞬間から、強迫性障害を治すべく努力してゆきたいと思う。

**優しい名無しさん** · 2021/04/11(日) 23:03:48.74

今治りかけだけど3年ぐらいかかった

**優しい名無しさん** · 2021/04/11(日) 23:09:30.72

まじかよすげえな。
俺も一時期はかなりよくなったのだが、ぶり返してしまった感じ。
理由は、強迫行為を繰り返してしまったことと、回避行動をとってしまったことだろうな。

本日も強烈な強迫観念が発生した。スーツが汚染される強迫観念。
捨てるわけにもいかず、洗っても観念は消えそうもないのでそのままにしてある。
どうしようもないので我慢するしかないんだけどな。
これを機に、強迫性障害を自力で治したい、と思ったワケである。

**優しい名無しさん** · 2021/04/11(日) 23:20:47.18

家の中にも、触れたら手を洗わずにはいられない場所がある。
ダイニングテーブルの上の一部、洗面所のレバー、風呂の窓の取っ手、自室の窓の一部など。
家の外では、マンションの非常階段の扉のレバー、マンションに入るための扉のレバー、
マンションのエレベーターのボタンなどが汚染されているイメージ。
最終的には、これらのものに触れても手を洗わなくてもいられるようにしたい。

ただし、外出先から戻ったときやトイレに行った後などは、しっかり手を洗うようにはしておきたい。
こういったことまでやめてしまうと、逆にいきすぎという問題になるのではないかと思う。

**優しい名無しさん** · 2021/04/11(日) 23:31:06.73

実は手洗い以外にもいろいろな儀式が存在する。

穢れたものに触れたら手を洗いたくなるのと同様、穢れたものをウェブブラウザで見たらキャシュを消したくなる症状。
穢れた文字等をコピーしたあと、クリップボードに残されたコピーを消すために清らかな文字等で上書きコピーする症状。
大事な契約等のときは六曜の凶日あるいは今日となる時間を避ける症状。
忌まわしき数字や文字を避ける症状。
不快な観念と行動が重なってしまったら、行動をやり直したくなる症状。
くさい臭いを嗅いだらうがいをしたくなる症状。

などなど。こうしてみるとかなりあるな。
自分ではよくなっていると思っていたが、実はまだまだなのかもしれない。
こういうのを治してゆきたい。

**優しい名無しさん** · 2021/04/11(日) 23:33:24.51

服薬って意味あった？
のんかいまいち効いてるのかわからない

**優しい名無しさん** · 2021/04/11(日) 23:47:00.67

>>7
おそらくだが薬では治らないと思うよ。
現在の強迫性障害の薬というのは、歯科医院でいう麻酔の役割でしかない。
つまり観念を弱める役割しかないってことね。

強迫性障害の薬というのは、たとえば重要なイベントをしなきゃならないのに、強迫性障害のせいでできそうもないという場合、
薬を飲んで観念を弱めて、強制的にイベントをできるようにする、みたいなときには極めて有効であると思われる。
ちなみに俺は強迫性障害の薬は飲んだことはないよ。
ネットで調べた限りでは、強迫性障害の薬では治せないだろうという結論に至った。
もし本当に治せる薬がみつかったら、それを飲むのが楽で良いだろうね。

アルコール依存症は酒を飲むのをやめなければ治らないのと同じように、
強迫性障害は強迫行為をやめなければ治らないのだろう。

**優しい名無しさん** · 2021/04/12(月) 00:15:52.76

気合だ！努力が足りないから治らないんだよ！
大昔なら野垂れ死んでるぞ！現代だから生かして貰ってる！

**優しい名無しさん** · 2021/04/12(月) 01:10:46.85

そんなスポ根精神で障害が治るなら医者なんていらんだろ。

努力しろと言うだけの奴は無能な人間。
努力するためにはどうしたらいいのかを考えるのは有能な人間。

といったところか。

**優しい名無しさん** · 2021/04/12(月) 01:54:08.06

一番いいのはストレスの元を断つ事やねんけどそれが一番難しい
知り合いは転職して半年で楽になった言うとった

**優しい名無しさん** · 2021/04/12(月) 02:39:35.38

どうだろう。
汚染恐怖などもストレスが関係してくるのだろうか。
ちなみに>>5で挙げた汚染場所というのは何十年経っても汚染されたまま。
汚染が消えないのは回避行動をとっているせいだろうと思う。

回避していてもしかたないので、今から曝露してくるわ。
テーブルの上の触れない部分を触ってこよう。

**優しい名無しさん** · 2021/04/12(月) 02:47:29.60

曝露した。汚染された部分に触って手を洗わずにキーボードやマウスや眼鏡に触れた。
多少モヤモヤ感はあるが特に問題はなかった。
おそらく>>4のスーツ汚染を我慢していたせいだろう。
これでたぶん、家の中で触れられないところはなくなったような気がする。

大便後に手を洗わないというのはやろうと思えばやれなくはないけど、あまりやりたくはない。
強迫とは関係なく、手を洗わないのは汚すぎるのではあるまいか。
お金をくれるのなら喜んでやるけどな。

外出先から手を洗わないというのはまだやったことはない。
こちらもいずれは克服しなければならないだろう。

**優しい名無しさん** · 2021/04/12(月) 02:52:46.63

ちなみにストレスの解消法は忘れることだろうな。
怒りや悲しみなどを忘れる。

忘れるためのテクニックはいくつかあるけど、一つは寝まくること。
寝ている間に記憶が整理され、時間が経つことで記憶が薄らいでいく。

もう一つは何か別のことをすること。何かに没頭していれば忘れる。
この場合は、忙しくして、思い出す時間をつくらないということだろうね。
楽しいことをやるのが一番なんだけど、楽しめることがないのなら、
なんでもいいからやることっすかね。勉強とか。

そんな感じ。

**優しい名無しさん** · 2021/04/12(月) 07:53:19.93

>>14
理屈はいいから普通に働けよ

**優しい名無しさん** · 2021/04/12(月) 17:16:31.10

やだよ面倒くさい
生活保護を受けるようになったら無理矢理にでも働くことになるとは思うがな

**優しい名無しさん** · 2021/04/12(月) 20:46:42.91

ゴミがでかい顔できるメンヘラ板って素晴らしいところだな

**優しい名無しさん** · 2021/04/12(月) 22:28:17.34

相変わらず儀式がしたくてたまらねえ
履歴消去の儀式
とりあえず今は儀式をせずに耐えてはいるが、今すぐにでも儀式をしてしまいそうな勢いである
泣ける!!!

**優しい名無しさん** · 2021/04/12(月) 22:36:46.85

昔の強迫性障害の人ってどうしてたんやろな

**優しい名無しさん** · 2021/04/12(月) 22:59:26.33

宗教の教えなどの中には強迫性障害の治療に役立つ方法なども書かれている、
みたいなことを聞いた覚えがある。
おそらく昔っから強迫性障害というものはあったのだろう。

**優しい名無しさん** · 2021/04/12(月) 23:59:10.70

家の鍵閉めた？
トイレの蓋空いてない？
ガスの元栓は？　

呼吸の間隔それでいいんだっけ？

**優しい名無しさん** · 2021/04/13(火) 00:06:20.29

今度からこっちなの？
せっかくPart119まで続いたのに。

俺は小学校高学年の頃に発症し、中学の時には母親から、
「あんたはどうしていつもそんなにシコシコ手を洗うんだ？」って言われた。
記憶では石けんは使ってなかったと思う。
今は石けん持ち歩いてるぐらいだが。

**優しい名無しさん** · 2021/04/13(火) 00:20:51.58

どっちでも好きな方使ったら良いのでは？
石鹸持ち歩くって凄いね
恥ずかしくてとても出来ないよ
人と違う事を極度に恐れてしまうんだ
だから決して馬鹿にしてるわけじゃないよ

**優しい名無しさん** · 2021/04/13(火) 01:25:17.65

>>22
いや、あっちの強迫スレとここは別。
こちらは強迫を自力で治すことに特化したスレ。
好きなほうを使えばいいんじゃないのかね。
俺はあちらのスレでは出禁にされちまったので書き込みたくない。
こちらのスレは俺が強迫を治すまで続けたいと思っている。

石鹸を持ち歩くというのはすげえな。
しかし石鹸を持ち歩いている限りは治せないと思われるので、
いつかは石鹸を手放す必要があるだろうな。
おそらくそれが治療の第一歩となるだろう。

**優しい名無しさん** · 2021/04/13(火) 01:40:01.62

しかし相変わらず儀式がしたくてたまらねえ。

儀式をしてしまったら、同様の観念が生じたときにまた儀式をしなければならなくなる。
それは後退すること、前に戻ることを意味する。
儀式をせず、儀式を無視して行動することこそ、前進するということなのだろう。

絶対に儀式をしてはならないというのもまた違うのではないかと思うので、
儀式をするかどうかは論理的に考えてやってゆきたい。
履歴消去であれば、何かのログイン前とログイン後、ＰＣの開始直後と終了直前など。

**優しい名無しさん** · 2021/04/13(火) 03:38:29.23

自然に治った俺は異端か

**優しい名無しさん** · 2021/04/13(火) 03:50:30.35

運が良かったのだろう

**優しい名無しさん** · 2021/04/13(火) 04:29:03.13

石けんと言ってもボディ・ソープの小型版でズボンのポケットに入るやつだよ。
ビオレとかなんとかいうやつ…

俺は外で石けん使うときは必ず自前の専権を使う。
備え付けの安物石けんだと洗った気がしないよ。

**優しい名無しさん** · 2021/04/13(火) 10:26:43.81

そうなのか。

俺は>>13の曝露で、より手洗い強迫が軽くなった感じ。
しかし完全に手洗い強迫を治すにはまだまだかかりそうな感じ。
これからも曝露して治してゆきたい。

**優しい名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:53:47.70

このスレ開く時はただのエロ漫画広告だが、
よそのスレ開くと鼻のブツブツ広告が出てくる

うあー！って発狂する
あれは犯罪レベルだ

**優しい名無しさん** · 2021/04/14(水) 01:04:21.18

コロナで在宅多くなって隣人がヤバいやつだと発覚した

壁がかなり薄いアパートだからテレビの音とか咳払いとか夜中はいびきも聞こえるレベルなんだが

隣人が朝出勤らしき時間に家を出て、玄関のドアをガタン！カダン！と何度もでかい音を出す。

階段をカンカンカンカンと降りて行く音が聞こえ、やっと行ったかと思えばまた戻ってきて
カダン！カダン！と繰り返しドアを閉める音がする。

マジきちがい

どうやら夜帰ってきてからも1時間置きくらいにやってるわ

最初出掛けてるのかと思ったが
精神病なのか

**優しい名無しさん** · 2021/04/14(水) 02:46:09.94

>>30
5chの広告はマジで気持ち悪いよな。
俺はPCでFirefoxを使っているが、広告ブロッカーを導入しているので、
気持ち悪い広告は表示されないぞ。

>>31
それはかわいそうに。
たしかに隣人にそういう音を放つ奴が住んでたら嫌だねえ。
俺ならどうするか。
我慢するかブチ切れるかのどちらか。
しかしブチ切れるにせよわざとやっているわけではないのなら、強く言えない。
同じような強迫で苦しんでるかもしれんからねえ。

ドアに貼り紙でもしとけばいいんじゃないの。
「ドアの開け閉めはお静かにお願いします」と。
しかし筆跡はばれないようにしなければならない。
プリンターを使用するか、文字を切り抜いて文を作るか、定規などを使って書くか。

**優しい名無しさん** · 2021/04/15(木) 01:13:33.57

今日はいまのところ症状はしずまってる。
といいたいところだが、実際には何かしらの回避行動をとってるような気もする。

しかし克服しなきゃならん症状のひとつに、
やったかやらなかったか記憶に自信がないので繰り返してしまう、という症状がある。
これは強迫と呼ぶべきかどうなのかわからない。
ある種のこだわりのような気がしなくもないが、
繰り返しをしたくない、のだから強迫なのかもしれない。

ま、結局のところ、やるかやらないかの二択しかないんだけどな。

**優しい名無しさん** · 2021/04/15(木) 01:57:51.08

これまでの俺の経験から言うと、強迫観念のない状態、
つまり綺麗な状態を保ち続けようとすると、強迫が悪化していくような気がする。
綺麗な状態を保つということは、汚れたら浄化する必要があるし、
汚れないように回避行動をとらなければならなくなる。

ゆえに強迫性障害を治すには、穢れた状態を保つ必要があるのではないか。
ということで今後は、常に曝露を続けることを意識してゆきたい。

ちなみに先ほど曝露して、今は儀式をせずに耐えている。
家の中の汚染された部分に手を触れ、手を洗わずに放置している。

毎日曝露
だな

**優しい名無しさん** · 2021/04/15(木) 03:53:40.43

結局それが一番近道な気がする。汚れなきゃ生きていけないのだな。

**優しい名無しさん** · 2021/04/15(木) 06:01:48.99

>>24
え、ここってあの荒らしが立てたスレだったんかよ

**優しい名無しさん** · 2021/04/15(木) 06:28:09.09

>>35
そう、汚れているままで生きる、のが大切なんだろうね。

全身が汚れている状態であっても、やがては綺麗になる。
どんなに汚れていても、綺麗な布で包み込めば綺麗なものになる。
今日は汚くても、明日は綺麗になる。

**ヒーリング動画** · 2021/04/15(木) 17:49:34.80

ドイツ振動医学による強迫神経症編
https://www.youtube.com/watch?v=WNx1Pv3UGYs
同、強迫性障害(サイレントシリーズ）
https://www.youtube.com/watch?v=Pc-w510V0po

振動医学を使って病気や障害にアプローチしてみたい方向けの動画をご紹介します。
脳や体が発するその病気やその障害特有の周波数を正常な周波数に波動調整
（チューニング）するという原理を使っているそうです。
詳しくは動画のチャンネル「428Hz Hybrid Sound ドイツ振動医学による
ヒーリングサウンド」「動画使用の手引き」をご参照ください。

振動医学の原理を最初に発見したのはロイヤル・ライフ博士。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95

※振動医学は病院の治療と併用できます。
※体に違和感を感じたり動悸が激しくなったり呼吸や心臓が疲れるような感じが
した場合は使用を中断・中止してください。

**優しい名無しさん** · 2021/04/15(木) 20:20:23.73

>どんなに汚れていても、綺麗な布で包み込めば綺麗なものになる。

どんな美人も腹の中にウンコを抱えているが美人であるが故に綺麗・・・みたいな話？

**優しい名無しさん** · 2021/04/15(木) 21:54:20.54

>>39
面白い発想だね。その発想は俺にはなかった。

俺の言ってることは、汚いものであっても綺麗なものを足せば浄化される、ということ。
全体が綺麗になるわけではなく、部分的には汚れているが、部分的には綺麗である、という状態になるということ。
一部が綺麗ならそれで良しとする、ということだね。

**優しい名無しさん** · 2021/04/15(木) 22:00:58.29

どんなに考えたところで、たとえば手洗いなら、

手洗いをやめる、か、
手洗いをやり続ける、

の二択しかないわけだからね。
どうしたらやめられるかなんて考えても無駄。
やめた後に、どうやって不快な観念を消すか、を考えることには意味がある。

**優しい名無しさん** · 2021/04/19(月) 02:24:10.75

手洗い強迫は、完治ではないものの改善したのだが、
ウェブブラウザで忌まわしき文字や画像を見たら履歴やキャッシュを削除したくなる、
という強迫観念・強迫行為はいまだに克服できていない。
気が緩むとすぐに削除してしまう。
どうしたもんか。

とりあえず曝露するか。

**優しい名無しさん** · 2021/04/19(月) 22:56:30.63

ブラウザ閉じたら自動で削除するように設定しとけばいいだろ
つーか最近森おじ見ないなと思ってたら専用スレ立ててたのかｗ

**優しい名無しさん** · 2021/04/20(火) 01:40:21.91

手動で削除しないと浄化された感じがしない。

そもそも俺は森おじではない。
強迫スレを乗っ取った荒らしが勝手につけた名前だしな。
森田療法は入院や通院が前提の治療法なので、
俺はやろうとも思わんし他人にすすめることもない。

**優しい名無しさん** · 2021/04/20(火) 07:10:20.67

乗っ取られたって・・
どんだけ被害妄想が酷いんだ
そりゃルールも守らずスレを私物化してスレ住民にあんな暴言吐いてたら出禁になって当然だよ

**優しい名無しさん** · 2021/04/20(火) 08:11:06.56

荒らしに乗っ取られたスレなんてどうでもいい。
あそこの連中とは関わりたくもねえわ。
雑談したいだけなら荒らしの巣に帰れよ。ここは自力で治すためのスレだ。

**優しい名無しさん** · 2021/04/20(火) 13:33:02.27

荒らしのことはどうでもいい。

相変わらず強迫観念に苦しめられている。
かといって儀式をするわけにもいかないし、どうしたもんか。
はぁ...

**優しい名無しさん** · 2021/04/20(火) 17:13:41.51

強迫観念に手を出さない、知恵を使わないってのが正解な気がするけどなぁ
苦しい時は苦しいでおしまい

**優しい名無しさん** · 2021/04/20(火) 21:01:56.96

強迫観念（悪い観念）や強迫行為（悪い行為）は無視する、というのは間違いないだろうね。

と同時に、良い観念や良い行為をやる、というのも重要だと俺は思う。
たとえば手洗いを我慢しているときに、手洗いをしたくなくなる観念や行為、
あるいは手洗いを忘れるような観念や行為、ということだね。
何もしてないと考えてしまうので、
何か別のことをすることで、考える時間を与えないということだね。

まあ、とにかく強迫観念と強迫行為は無視して突っ走るしかないね。

**優しい名無しさん** · 2021/04/21(水) 17:53:51.14

あっちのスレで恥ずかしい書き込みをしてしまった
しばらくスレを閉じて気持ちが落ち着くのを待つw

**優しい名無しさん** · 2021/04/21(水) 17:54:59.17

>>49
他をするというのは、とても良い事だと俺も思う

**優しい名無しさん** · 2021/04/21(水) 23:07:14.30

恥ずかしい書き込みをしちまったのか。

恥を消す方法、を考えてみたがよくわからなかった。
恥という気持ちは強迫観念と似てるね。
恥を消すには、恥を上塗りする（曝露）か、恥をバネにして何か別のことをするか。
最終的には無視。

といった感じすかね。

**優しい名無しさん** · 2021/04/21(水) 23:11:17.77

しかし、強迫観念が恐ろしくていまだに回避行動をとっちまってるわ。
バンジージャンプで崖からダイブできずにブルブルと震えてる感じ。
ダイブしちまえばあとは我慢して慣れるだけなのにな。

克服できるよう毎日努力してゆきたい。

**優しい名無しさん** · 2021/04/22(木) 02:32:37.06

ID:v0Vrs4sR君よ、なにも恥ずかしがることないと思うよ。

**優しい名無しさん** · 2021/04/22(木) 06:49:15.03

はぁ...相変わらず、回避行動を取っちまってるわ。
そして回避行動を取っているうちに強烈な強迫観念が発生。
いつものパターンだな。

とにかくこの回避行動をやめなくてはならない。

**優しい名無しさん** · 2021/04/22(木) 18:56:25.96

>>52
恥を消そうとは思ってないな
ってか、それをやろうとするから問題になるのだと思う
恥ずかしい時は恥ずかしいで良いでしょうw

>>54
めっちゃ恥ずかしがり屋さんなもので(´・ω・`)

**優しい名無しさん** · 2021/04/22(木) 20:25:09.73

>>56
そうかね。

俺的には強迫の打ち消し行為と、強迫でない打ち消し行為は全く別ものという認識。
強迫でない打ち消し行為というのは、たとえば、
嫌なことがあってイライラしてるので走ってくるとか、そういう行為。
強迫の打ち消しはやりたくないのにやらざるを得ないのに対し、
強迫でない打ち消しは自分の意思で選択してやめようと思えばやめられる行為、
みたいな感じすかね。

ま、いずれにせよ、何もせずに我慢できるのならそれが一番すね。

**優しい名無しさん** · 2021/04/22(木) 20:42:36.96

しかし相変わらず強迫観念に苦しめられているわ。
打ち消しの儀式をする気はないので我慢するしかないんだけどな。
何もしないか、何かをするの二択。何かをするのであれば、
「別の強迫観念に対する曝露」か「やるべきことをやって気を紛らわす」だな。

まあ、いずれにせよ辛いものは辛い。はぁ...

**優しい名無しさん** · 2021/04/24(土) 01:53:18.67

寝て起きたからといって強迫観念が消えているわけでもない。
相変わらず強迫観念は消えずに残っているが、弱まってきているような気はする。
とりあえず今は強迫観念を無視して曝露するか別のことをやるだけだな。

**優しい名無しさん** · 2021/04/24(土) 10:56:25.45

甘えるな

**優しい名無しさん** · 2021/04/24(土) 20:36:33.61

誰だ貴様
とことん甘えてやる

**優しい名無しさん** · 2021/04/24(土) 22:14:45.70

働いてるなら問題なし

**優しい名無しさん** · 2021/04/25(日) 02:04:49.97

犬好きだけど散歩が汚ならしくて飼えない
そしたら昨日の日テレの『なんとか動園』の番組で、
保護犬を散歩してたらその犬は汚いところを避けて通って、
座る時は連れてる人の足(靴)にちょこんと座ってた
めっちゃかわええ
あんな犬だったら飼えるかもとか思った
て言っても犬用の靴も履かせたいとか思っちゃうから犬に気の毒で無理だなやっぱ
そう言えば以前、物を食べれないように口が開けられないグッズ付けて散歩してた犬見た事ある
毒みたいなの食べるのも困るし、良いアイデアグッズだね
子供の頃はこんな潔癖症じゃなかったのに
犬にも触れないなんて不孝だわ
もう治る事は無いだろうな

**優しい名無しさん** · 2021/04/25(日) 02:07:48.66

ひとつの強迫観念を克服しても、すぐにまた新しい強迫観念が生まれてくる。
完全完璧に強迫性障害を克服できる日はくるのだろうか。
耐えるしかない。

はぁ…風呂に入ってケツでも洗ってくるか。

**優しい名無しさん** · 2021/04/25(日) 02:21:16.40

>>63
犬を飼うならある程度強迫を克服してからのほうがいいかもね。
うちも犬を飼っていたが、
散歩中にワンコが道端に吐かれていた唾・痰の類を踏んだのではないかと思われる出来事があった。
１００％確実かどうかはわからんがたぶん踏んだ。マジで絶望したね。
帰宅後は風呂場に直行してワンコの足を洗ったが、
洗ってもワンコの足が汚染されたという観念はこびりついてしまった。
そして家中の床も汚染された気分になってしまった。
ま、そのときはすべてが汚染された気分だったけど、
今はそういった強迫観念はほぼ消滅している。

昔は、外でガムを踏んだら靴を買い替えてたりしていたような記憶があるが、
今はそういったのはない。
最近はガムを踏んでないのでわからんが、たぶん買い替えることはないだろう。

**優しい名無しさん** · 2021/04/25(日) 05:02:44.79

>>65さんは、
ある程度強迫障害克服出来たのか
犬が汚物を踏んでしまった時の絶望さがひしひし伝わる
どんだけ洗ったって気持ち悪いよね

でも、そこまで克服出来るものなの？
汚っい駅で平気で座ってコンビニで買った模様のおにぎりを食べてる人(しかも女性)見たりすると驚愕するけど、
65さんみたいにいずれ自分も克服出来るのだろうか
マジで克服したい
電車内のリュックしょってる人(どうせ地べたに置いてるから)恐怖で乗れない時もある

マジで、落ちたあめ玉平気で拾ってなめてた頃に戻りたい

**優しい名無しさん** · 2021/04/25(日) 09:35:40.78

>>66
症状に関してはおそらく昔よりは良くなってる感じっすね。
何度かの強迫の山みたいなのを越えることに強迫に対する耐性がついたのだと思う。
大きな山（大きな強迫）を越えたら、小さな山（小さな強迫）はどうでもよくなる感じ。

どんなに辛くても、回避せず、儀式をやめるしかない。
回避というのは、たとえば道に落ちてるガムや唾や糞が怖くて、
汚い道は通れずに回り道をしてしまうとか、道路そのものに出られなくなるとか。
儀式というのは、たとえば道で糞を踏んだら靴を買い換えるとか、
汚れは落ちているはずなのに洗い続けるみたいなこと。

もちろん簡単にできることではないし、強迫に負け続けることもあるとは思う。
しかし、克服したいのなら、回避せず、曝露して、儀式をやめるしかないね。

**優しい名無しさん** · 2021/04/25(日) 11:34:46.87

靴って、ウンコ踏んだら洗うのが正解なのか、ある程度、地面に擦って落としたら
そのまま履き続けるのが正解なのか、どっちなんだろう・・・

洗う方の問題点は、糞を洗った水の中にウンコの成分が混じって
靴に染み込んでしまうように思えることだ

だから俺はウンコもし踏んだら洗うという選択肢は選べない
長靴ならば可能だけど

**優しい名無しさん** · 2021/04/25(日) 12:39:43.10

うるせえゴミカス

**優しい名無しさん** · 2021/04/25(日) 12:43:06.32

全てが汚染された気分って、まさに今の俺だな
外で猫飼ってるから、猫がじゃれついて来たり、可愛いから抱きしめたりしてしまっている
この汚染された衣類のまま生活してしまっているという罪悪感よ・・・

だがそれでもなおこの汚い生活を続けるのには理由がある
ある医者が近代以降（？）菌を排除する生活に入ってから、難病、精神疾患などが
爆増しているという
だから除菌、殺菌などは余りしない方が良いのだとか

俺はその説が正しいのか我が身をもって試そうと思う
だからこのコロナ禍であろうと新幹線の中でも手洗いをせずに物を食べるんだ！！

いえーい、キチガイw

**優しい名無しさん** · 2021/04/25(日) 13:27:15.67

犬でも猫でも懐いてくれればどっちも好きだが世話は小型犬か猫の方がしやすそうだな。

大型犬は癒されるけど力も強く散歩など世話が大変そうで寿命も短い。

室内犬か猫の方が扱いやすい。

俺は犬好きなんでよその犬でも繋がれていたらなでなでしに行く。

そのあと手を洗うのは必須となるがそれだけでリセットされる。

**優しい名無しさん** · 2021/04/25(日) 23:46:05.27

>>68
事と場合によるけど、少ない程度だったら道端で思っきしぬぐう
酷かったら絶対捨てる
洗う時は絶対自分では洗わない
靴専用のコインランドリーで洗う→なんという有難い世の中
ただ、ここ数年気づいたのは、何年か前まで、何故か帰宅時ドアを開けると玄関にゴキが居るどうやら靴の臭い臭いも好きらしい
以後気をつけてる

皆さん、動物好き多い人居てなんか嬉しい
なのに潔癖症なんて辛いよね
自分は実家に帰省した時のご近所さんの犬が
自分に飛び付いて来るので、
「可愛い～～」なんて言ってなでなでした後、あわてて服脱いで洗濯機に入れるわ
ごめんよ可愛いお犬よ

**優しい名無しさん** · 2021/04/26(月) 01:21:54.10

>>68
俺の場合、ガムや糞を踏んだら地面等にこすりつけて落とす、だな。
汚れた直後に浴室で靴を洗うとなると、浴室全体が汚染された気分になりそうで嫌、
なのだが、場合によっては洗ってもよいかもしれない。
強迫の症状が軽かったり、強迫でない人の場合は、おそらく、
洗っても洗わなくてもどちらでもいい、ってなると思う。

>>70
洗ったり除菌しまくると免疫力が低下するというのは間違いないだろうね。
理由は、悪い菌だけでなく良い菌も一緒に取り除いてしまってるからだね。
たとえば腸内の善玉菌などは、悪玉菌をやっつけたり、ビタミンを作ったりしてる。
劣悪な環境では、それに適応するために体は細菌等に強くなるし、
無菌室のような環境にいると、細菌等に抵抗する必要がなくなるため、
細菌等に対する耐性が低下する＝免疫力が低下するというわけだ。

しかしだからといって洗わないというのは本末転倒だと思う。
洗わないということは悪い菌も除去しないということになるので、
洗わないと食中毒や感染症になる可能性が高まる。

つまり、洗いすぎるのはダメ、洗わないのもダメ、ということになるのだろう。

**優しい名無しさん** · 2021/04/26(月) 01:22:19.19

>>71
動物はかわいいよねえ。俺は見てるだけでもいいタイプなので、動画を見るだけで癒される。
飼うとなると世話やしつけが大変だし、別れもつらいからね。
家族と同居してるのなら飼ってもいいけど、一人暮らしでは厳しいね。

>>72
汚れたら、捨てずに自分で靴を洗えるようになるといいね。
そういうのは筋トレと同様に、メンタルも鍛える必要があるのだろうと思う。

動物好きで神様仏様の存在を信じてる人は、いい人が多いような気がする。
動物好きなら世話好き、弱いものを守るのが好き、
神様仏様を信じてる人は悪いことはできない、といった感じっすかね。

**優しい名無しさん** · 2021/04/26(月) 10:40:47.77

>>72
>靴専用のコインランドリー

その手があったか
大量の水で洗い流してしまえば靴への染みこみなんて気にせずにいられそうだ

>「可愛い～～」なんて言ってなでなでした後、あわてて服脱いで洗濯機に入れるわ

俺も洗濯機が使えればそうしてしまうと思う

>>73
>つまり、洗いすぎるのはダメ、洗わないのもダメ、ということになるのだろう。

その通りだと思う
流石に料理する前くらいは洗うかゴム手袋はする
猫ちゃん撫でても洗ってしまうし・・・

あと、悪玉菌という名前だから、これは体に悪さしかしないのだろうと思うかもしれないが、悪玉菌も体の健康に有用な働きをしているようだ

最終的に免疫力を上げる為の清潔度のラインをどこにするかという事だけど、俺は、難病克服した人達の方法を真似てるだけだよ

**優しい名無しさん** · 2021/04/26(月) 11:29:41.87

>>75
悪玉菌が体を強くするというのはその通りだろうね。
免疫というのは、攻撃によって作られる防衛システムなので、
攻撃されない限り防衛システムは作られないことになる。
毒を以って毒を制す、というやつっすね。
ワクチンもそういった免疫システムを利用したもの。

毒は別の毒で消す
汚れは別の汚れで消す
強迫観念は別の強迫観念で消す

といった感じっすね。

**優しい名無しさん** · 2021/04/26(月) 13:14:13.71

扁桃体系のバランスが良くなくて不安感情がベースにあると、不安感情自体、危機に対する行動や答えを促す様に出来たモノだから、脳は何かしら不安に対して行動や答えを出さずにはいれないんだよね、きっと。
例え、それが的を得ない妄想でも逸脱した行動でも、或いは依存症等で脳に不安を考えさせないとかも。
墓場で幽霊、死後にはあの世がある、宗教、誰かに監視されてるなんてのと同じで不安や恐怖に対して不合理なモノを考え出してでも答えにしようとするし、それに対して拝み倒してみたり、大金で石ころ積み上げてみたり、戒名なんてつけてみたりして、不合理でも行動をとって安心しようとするものの延長線上。
脳の扁桃腺体系のバランスの物理的補正や強迫が起こる仕組みへの認知を持たないと、目の前の強迫が消えても不安感情のベースは消えないから次から次へ強迫観念、強迫行為を作り出すことになるよ。
暴露療法もいいけど、不安を抑えるのに精神科＝害と強迫的な思考にならずに、専門家の知識、物事の認知、時には薬に頼った方が合理的なんじゃないか？
会社や保険や色んな理由はあるんだろうけど、医療や精神科へ繋がることに対するマイナスの認知を合理性から少し見直してみた方がいいんじゃないのかな。

と、お前らと同じように強迫的に医療に繋がれない野良の糖質は端から思ったよ。あぁ病気で人生が壊れてく、死にたい

参考までにどうぞ。
２倍速くらいで見るのが、オススメ↓
https://m.youtube.com/user/HiroseClinic/videos
https://m.youtube.com/c/精神科医-益田裕介のメンタルクリニックTV/videos

**優しい名無しさん** · 2021/04/26(月) 15:13:33.81

本来、本当の強迫性障害であれば強迫行為をやめれば治る。
それは、酒を飲むのをやめればアルコール依存症が治るのと同じ。
やめても治らないというのなら別の病気を疑ったほうがいい。

曝露が効くのなら曝露をやればいいし、曝露が効かないのなら曝露をやる必要はない。
俺は曝露が効いているから曝露を続けている。

**優しい名無しさん** · 2021/04/26(月) 16:00:43.40

そうなんだ。てっきりその強迫行為が生まれるその背景が問題なんだと思ってたわ
糖質や他の疾患にも共通したこのイメージ↓
http://www.yamaguchi.med.or.jp/g-med/ube/consultation/029.html

余計なこと言ったね、頑張ってな。m(_ _ )m

**優しい名無しさん** · 2021/04/26(月) 16:13:04.17

俺は背景を重要視しているが、中々、上手く行かないね
薬飲んでしまった方が良いのでは？とも思うが効果が無かった場合
止めるのに凄く苦労するイメージがあるし、所詮対処療法でしかないから
飲むの止めたら元通りだし、何より長期服用は恐ろし過ぎるので
こりゃダメだとなる(´・ω・`)

**優しい名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:01:01.98

>>79
ドウモッス。

>>80
強迫の薬は麻酔みたいなもんだからね。虫歯の治療と同じようなイメージ。
虫歯の治療も、症状が軽ければ麻酔なしで治療するし、症状が重ければ麻酔を使う。
薬なしで曝露ができるのなら薬は不要、
薬なしでは曝露ができないのであれば薬を使って曝露したほうがいいね。

**優しい名無しさん** · 2021/04/28(水) 16:28:00.32

気が緩むと、物凄い力で、回避・儀式をしてしまう。
治療の仕方が間違ってるのだろうか。

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 09:51:15.07

タバコの火ちゃんと消したかな？
家の鍵かけたかな？
水道の水ぽたぽた垂れてないかな？
車のサイドブレーキちゃんと入れたかな？
目覚ましのスイッチオフにしたかな？
大事な書類を入れた封筒、記載漏れないかな？
寝る前の確認、鍵、財布、スマホあるかな？
トイレの大便、きちんと流したかな？

まだたくさんありますが、勝手に脳に浮かんできて本当に辛いです。私の場合は確認したにも関わらず再度確認したくなります。

**優しい名無しさん** · 2021/05/03(月) 11:02:09.01

確認をやめたいのならやめるしかないからねえ。

俺も、いまだに回避したり儀式をしちまってるわ。
やめたいのにやめられないのが強迫性障害。
精進あるのみだな。

**優しい名無しさん** · 2021/05/07(金) 04:29:12.81

>>83
ほんと、心配でしょうがなくなりますよね、
でもまだ83さんはちゃんと確認してるという自覚があるからまだ良いと思います
自分は神経症のくせに、違うこと考えてると結局ずぼらな事してます
あれ！鍵閉めたかな？と戻ってみると、掛かってないやん！て事が時々あるし、
これまでに自転車の鍵も数回付けたままの時もありました
煙草は吸わないけど仕事行く時は毎度、
帰宅したら自分のマンションが自分の不始末で跡形も無くなってるんじゃないか？とハラハラしながら帰宅します
チャッカマンとか、マッチで燃え上がってんじゃないの？と

話変わり、トイレのブラシを使う(捨てずに置いておく)事さえ気持ち悪くなって、
ずーっと洗浄液のみで流していましたが、
ここんとこやはり一部分が黒ずんで来て、
少し高いジェル剤を使ってはみてもやっぱり取れません
トイレのあの黒ずみ、決心して手袋はめてゴシゴシするしかないか┅
自分しか使ってないトイレなのにキモいー

**優しい名無しさん** · 2021/05/08(土) 10:04:01.21

はぁ...相変わらず回避したり儀式しちまってるわ。
このままでは完全完璧にやばいので、
今、まさにこの瞬間は、回避せず、儀式せずに耐えている。
俺はやるよ。必ず克服する。

**優しい名無しさん** · 2021/05/08(土) 10:06:04.35

強迫が治りにくいのは性格によるところも大きいのかもね。
こだわりが強すぎる傾向にある。
たとえば、汚いのは嫌、とか、わからないのは嫌、みたいな。
強迫を治すには、こだわりを捨てる必要があるのかもしれない。

**優しい名無しさん** · 2021/05/08(土) 11:24:34.03

森田療法ではこだわりを問題視してないようだ
こだわりを捨てようとするから苦しむ
実際には一日中ずーっとこだわって居るという事は無くて
何かの拍子にこだわりは消えてるんだよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/08(土) 11:38:06.69

強迫観念は無視しろと言われるけど、無視しても辛いものは辛い。

たとえばホクロ。かわいいホクロもあるが、でかくていびつなホクロは気持ち悪い。
俺の右腕にもやや大きめのホクロがあるが気持ち悪い。
そういった気持ち悪いホクロを無視しろと言っても、
ホクロが消えることはないし、気持ち悪いものは気持ち悪い。

>>88
こだわりの種類にもよるんじゃないのかね。
ホクロのように何十年経っても消えないこともある。
強烈なやつは一生残るだろうね。

まあ、だからといって回避したり儀式をするわけにもいかず、
結局、無視する以外に方法はないわけだが。

**優しい名無しさん** · 2021/05/08(土) 11:57:58.86

無視するというのも森田療法では無いように思う
気になったまま一つ
いつの間にか忘れているという感じ
あとで思い出したりもするけれどね

**優しい名無しさん** · 2021/05/08(土) 12:07:00.69

>>89
俺が言ったのは、ホクロの事を一日中考えてるのって不可能じゃない？って話だからね

**優しい名無しさん** · 2021/05/08(土) 12:10:00.69

人間、生きてれば、やらなければならないことはたくさんあるんだから、ホクロのことが何十年気になると言う人が居ても
実際は、細かく見て行けば、何十年、寝ている時も、飯食ってる時も、何か好きな事してる時も、一瞬も忘れもせず
ただただひたすらホクロのことだけ考えてきた、なんて人は居ないだろうってこと

**優しい名無しさん** · 2021/05/08(土) 12:11:26.73

結局、目の前の問題に取り組む訓練が強迫に縛られた人生から抜け出すコツなんだと思う

**優しい名無しさん** · 2021/05/08(土) 12:17:35.62

しかし、強迫だけが理由じゃないが、未だに働けてない俺が言っても説得力は無いのであった・・・

**優しい名無しさん** · 2021/05/08(土) 13:51:51.80

>>92
それは症状の程度にもよるんじゃないすかね。
俺の場合、強烈な強迫観念になると、世の中がすべて汚染された気分になるんだよ。
たとえていうなら、色付きの眼鏡をかけるような状態。
そういう状態になると一日中、あるいは何週間何か月たっても色がついたまんま。
強迫観念を打ち消すための強迫行為（儀式）をやれば色付きの眼鏡ははずれるが、儀式をしなければ色がついた状態が続く。
しかし、ずっとその状態が続くわけでもなく、時間が経つにつれて色が薄らいでいくという感じ。

他人の例でいうと、たとえば家を清潔に保つために公園で寝泊まりする人もいる。
この場合も公園で寝泊まりするという儀式をやめれば観念も薄らいていくとは思うが、
公園で寝泊まりしている間は観念が消えることはないだろうね。
もしかすると自然治癒して家に帰ることもあるのかもしれないが、俺にはわからん。

億万長者で知られるハワード・ヒューズは強迫性障害だったことが知られているけど、
彼の症状も晩年は酷かったらしいからね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BA
「彼は極度に細菌を恐れるようになり、トランス・ワールド航空を売却した資金で、1966年にネバダ州のラスベガスにある有名なカジノホテル、デザート・インを買収すると、完全に除菌された最上階のスイートルームから、殆ど外出しなくなる。
彼はドアノブを除菌されたハンカチで覆わないと触れなかったり、手を洗い始めると肌が擦り切れ血をだすまでその動作をやめられなくなり、手の洗浄や入浴が一切できなくなったという話がある。そのため、彼の髪と髭は伸び放題で、体は垢にまみれ異臭を放っていたという」

本当に強迫性障害なら彼の気持ちが痛いほどわかるだろう。

**優しい名無しさん** · 2021/05/09(日) 03:10:58.95

>>89
89さんにはとても申し訳ないですが、
フィギュアスケートの某選手のおでこのアザや、行きつけの薬局屋さんの腕のほくろ(更に毛が生えている)がキモくてまともに見れません
勿論あくまでも、自分も強迫障害だからなので。
でも、自分のほくろでも気持ち悪いものなのですか？
でしたら整形手術で除去するつもりはないのでしょうか

>>95さんの書き込みで
レオナルド・ディカプリオの映画思い出した
題名忘れたけど、社長役でトイレから出る時、ドアに触れなくてめちゃ焦ってるっていう内容

そんな自分も素手では絶対触れないわ

あと、蓋の付いたゴミ箱
あの蓋に触れないからゴミが捨てられへん

**優しい名無しさん** · 2021/05/09(日) 10:20:00.18

>>96
別に申し訳なく思うことはないぞｗ
気持ち悪いものは気持ち悪いので仕方がないね。
俺のホクロは腕についているので今のところ除去する気はないなあ。

もし顔にでっかいホクロがついてたら除去を考えていたかもしれない。
前におでこのあたりに小さいイボらしきものができたことはあったが、そのときは皮膚科にいって取ってもらった。
イボのところを冷凍して除去するやり方で、痛くもなんともなかった。

レオ様の映画は知らないなあ。強迫を扱った映画やドラマは結構多いのかもね。

**優しい名無しさん** · 2021/05/09(日) 11:03:59.41

スリッパをはいていると水虫になりやすくなるのではないか、
と思ってグーグルで検索したら、水虫の気持ち悪い画像がでてきた。
こういうときはキャッシュをクリアしたくてたまらなくなる。
キャッシュなのでいずれは削除されるとは思うが、
短期的にはＰＣ内部のとこかに水虫の画像が残っているのではあるまいか。
キャッシュのクリアは手洗いと一緒だな。

とりあえずクリアはしないでしばらく耐える予定。

**優しい名無しさん** · 2021/05/10(月) 02:41:47.60

>>97
何と言う良い人！感情逆なでしてもいい書き込みしたのに、ありがとう

レオ様の映画は検索したら『アビエーター』ていうタイトルでした

他にも『恋愛小説家』ていう、主演の男(ジャック・ニコソン))が、潔癖症で、町行く人に「どんたっち、どんたっち(俺に触るな)！」て歩いてて、
自分もそのクセで特に駅のホームや電車内で「どんたっち、どんたっち！」てつぶやきながら歩いてるというクセ付き

あ、そうだ、自分の首の後ろにも汚ならしいアザがある、見えないから良いや！て感じですw

**優しい名無しさん** · 2021/05/10(月) 02:47:06.50

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
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**優しい名無しさん** · 2021/05/10(月) 14:58:57.76

>>99
俺はあのくらいでは怒らないので安心していいぞ。
アビエーターに恋愛小説家か。残念ながら俺は見たことがないっす。
映画やドラマを見ていて、これは強迫だ!!!、などと思った記憶は思い当たらんなあ。
精神疾患を扱うのはある種のタブーでもあるので、作る側は神経を使うのかもしれんね。

ちなみに俺の左胸と右胸の中間あたりに、何かできものみたいなのができてるんだが、これは非常にキモイ。
悪化してるふうでもないのでそのまま放置してあるが、
こちらはホクロとは違い、いずれは病院に行って処置してもらう必要があるのかなと思ってる。

ホクロはふつうなので治療する必要なし、できものなら治療する必要あり、といった違いっすかね。

**優しい名無しさん** · 2021/05/11(火) 03:04:21.42

>>101
優しい人レスありがとう
胸の間のできものは気になりますね、
一刻も早く病院へ！
『恋愛小説家』は、日本タイトルがキモいから
変なイメージだと思うかもだけど、原題は『as good as it gets』で全然ちゃう
日本は売れる為に原題と全く違う「愛」とか「恋」使いやがって！てデーモン小暮も昔怒ってたな、話そびれたゴメン
観てない人にとっては多分イメージが全く違うと思うけど、
もしよっぽど暇があったら『恋愛小説家』観てほしいなー
恋愛小説書いてるクセに全くロマンチックな人物じゃなく卑屈で差別主義者で強迫性障害で、
てのをコミカルに演じてる

そのうち余所からうぜーてレス来そうや
長文すんませんでした

>>100
ツイに登録してないから観れない
もし批判だったらゴメン

**優しい名無しさん** · 2021/05/11(火) 10:20:01.60

>>102
病院のことは、まあ考えときます。

そもそも俺が外見をあまり気にしないのは、歯並びが悪かったりハゲだったりするからだな。
子供のころに歯の矯正をしなかったせいか、下の歯並びがガタガタで気持ち悪い。
下の歯には銀歯やブリッジがたくさんはいっているので今更矯正して治すことも難しいからね。

なのでもはや綺麗にすることは諦めている。
でも顔にできたらやはり取ってもらいたいところではあるね。

海外のドラマで放題がめちゃくちゃになるのはよくあるみたいね。
たとえば韓国ドラマの「麗＜レイ＞〜花萌ゆる8人の皇子たち〜」とか。
原題は「月の恋人」。ドラマでは印象的な月が出てきたりするのに、
邦題のせいでイメージが台無し。何を考えてこんな邦題をつけたのか理解できんね。

最近は、漫画、小説、ドラマ、映画など、あまり観る気がしないのよね。
心に余裕がないからかもしれない...

まあ、このスレは書き込みが少ないので、何を書いてもいいのでは。
雑談をしながら強迫を治していく。これだな。

**優しい名無しさん** · 2021/05/11(火) 13:26:27.80

気合が足りないだけ、甘えるな

**優しい名無しさん** · 2021/05/11(火) 15:14:37.27

わかってねえな。強迫の治療は逆。

「気合を入れるな、甘えろ」

なんだよ。

**優しい名無しさん** · 2021/05/11(火) 16:19:57.42

>>105
じゃあそれで！

**優しい名無しさん** · 2021/05/11(火) 17:42:57.54

相変わらず儀式がしたいが、儀式をせずに耐えている。

**優しい名無しさん** · 2021/05/11(火) 17:43:40.72

儀式一緒にしような

**優しい名無しさん** · 2021/05/11(火) 21:48:36.12

>>105
分かってないのはお前
ここは曝露療法を実践する暴露マンが立てたスレ

暴露しない奴は出てけ

**優しい名無しさん** · 2021/05/11(火) 22:21:12.17

>>109
何を言ってんだ貴様。俺がここを立てた通称曝露マンだ。

俺は昔からある強迫スレを追い出されたので仕方なくここを立てたのに、
またここを出ていけって頭おかしいんじゃねえの？
荒らしはさっさとむこうのスレに帰れよ。いちいちスレを荒らすんじゃねえよタコ。

**優しい名無しさん** · 2021/05/11(火) 22:48:52.71

曝露反応妨害法のコツって甘える事なの？
どういうこと？

**優しい名無しさん** · 2021/05/11(火) 22:55:48.14

浄化を諦めないこと＝甘えないこと
浄化を諦めること＝甘えること

だよ。「めんどくさいから、もうやーめた」となれば治ったと言えるっしょ。
そういうことはふつう、甘えに該当する。

**優しい名無しさん** · 2021/05/11(火) 22:57:15.58

ガッテン！

**優しい名無しさん** · 2021/05/11(火) 23:13:40.58

「めんどくさいから、もうやーめた」は根本に近い部分(前頭葉、頭頂後頭葉、辺縁系の均整、セロトニン増加など)で治ったってことだろ
暴露したから治ったわけじゃない
暴露マンはずっと暴露を押し付けてきたくせに、言ってることが支離滅裂だよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/12(水) 00:45:54.66

>>103
「いつまでもしつこいぞ！」てレスが、かつて頂いた事があり、恐れながらレスしてましたが、
ここは雑談と考えて宜しいですかね、

ところで103さんは、今日の私を見ていたのか？て位の書き込みでした、今日歯医者に行きました
『抜歯です』てキッパリ言われて落ち込みながら帰途しました┅
GW直前に奥歯の差し歯が取れて、暫く行けなかったので元の歯までが欠けてしまい、
もう差し歯を入れる事が出来ないとの事
数か月前、別の箇所ですが奥歯なのに6万６千円の自腹を払ったばかりなのに、
次は8万～10万(保険無し)の入れ歯になるとの事
もー、さすがに無理たわ、て感じで、どうせ暫くはマスク生活だし、
暫くは歯抜けババアで過ごしますわw

ハゲ、というとまずは男性を想像しますよね、
自分は女ですが女のクセにめっちゃ薄くて、先日うん十万円のヅラを買いましたよ
で、地毛はバリカンでバッサリしようとネットで購入したら
使い方がめっちゃ複雑で使えなくて、訳が解らず未だ使えないていう始末w

**優しい名無しさん** · 2021/05/12(水) 01:29:35.98

>>114
そんなん知るかっつうの。自力で治す気がないのなら巣に帰れよ。
なんでわざわざ出張してまでして嫌がらせしてくんのかね。

>>115
そうでしたか。名無しは基本的に集団扱いなので、
誰に何を言ったのかよく覚えておりません...
雑談可っすよ。

差し歯で6万6千円、入れ歯で8万～10万ってチョー高いっすね。
俺は保険適用で1回の適用で1万円を超えた記憶がないっす。
それだけ高いってことはセラミックなどの保険適用外の治療なのですかね。

ちなみに俺は昔、とある歯科医院で虫歯の治療をしてもらい、
しばらく経った後に歯が痛くなったので別の病院で診てもらったら、
虫歯の治療が終わってないのに銀歯をかぶせられていたことが発覚したことがあった。
先生も「これはひどい」と言っていたのでたぶん相当にやばかったのでしょう。
そういうことがあったので医者選びには注意したほうがいいかなと思いました。
おかしいなと思ったらすぐに病院を変えたほうがいいのかもですね。
今はネットで病院の評判を調べることができるので便利っすね。

女性の薄毛はたしかに悩むかも。
今は良いウィッグとかもあるのでうれしい限りですね。
韓国ドラマを見てると、化粧・整形・ウィッグなんでもありって感じなので、
ファッションの一部として考えたほうがいいですね。
俺もいずれはライオンヘアーとかしたいですが、今は金を使いたくないので我慢してます。

**優しい名無しさん** · 2021/05/12(水) 07:24:17.52

>>116
荒らしはお前だろ
OCDスレを「俺の教えた暴露しない奴は甘え」だって散々煽ってたからお前は出禁になったんだが
「荒らしが俺を出禁にした」って被害者ぶるのやめようぜ、あのスレみんな迷惑してたんだからさ
自分の状況を客観的に見るトレーニングするのも強迫克服の一助になるよ

つか、ここ荒らしが立てたスレだと知らずずっと書き込んでしまったが俺はもう書かないから、すまんかったな
暴露マンもOCDスレに二度と戻ってくるなよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/12(水) 09:00:11.28

>>117
お前は俺のこと荒らしと思ってるのか知らんが、俺もお前のことは荒らしとしか思ってない。
現にお前はここを荒らしてるわけだしな。

それに勝手にデマをばらまいてんじゃねえよ。俺は曝露しない奴は甘えなどと述べたことは、俺の記憶の中では一度もない。
理由は>>112に書いた。お前とは曝露の認識が真逆なのだろう。
俺にとって、曝露を拒否していることは甘えを拒否してるというイメージ。
だから曝露して甘えろということはあっても、曝露しないのは甘え、などということはあり得ない。

謝罪なんてする必要はないから、さっさと巣に帰れよ。
むこうのスレで、薬をバリボリ喰いながら、一生強迫の傷を舐めあってりゃいいだろ。
俺は強迫を治すためにこのスレを立てたのであって、他人の書き込みがあろうがなかろうが、
強迫が治るまで、かつ5chをやり続けている限り、俺は書き込みを続けるだろう。

**優しい名無しさん** · 2021/05/12(水) 22:31:32.92

>>118
甘えの定義論なんて非医学的だし人によって解釈が違うから脇におくとして、
あなたが暴露しないスレ住人を煽ったり、治す気がない人扱いしたり、通院して薬飲んでる人を愚弄したりして
元スレを滅茶苦茶にしたのは事実でしょ。
そもそも暴露だけが治療法ではないし、なぜそうも暴露をしない人に攻撃的になるの？という疑問は私にもあった。
だから>>114や>>117のような意見が出てくるじゃない？
せっかく「治す」スレなんだから建設的に行けばいいのに。

**優しい名無しさん** · 2021/05/13(木) 00:45:36.00

うるせえ奴だな。
なんで向こうの住人が出張までしてここを荒らすんだよ。
お前のやってることは完全な荒らしなんだよ。
お互いに干渉しなければ争いなんて起こらないだろうが。
さっさと巣に帰れ。

勘違いも甚だしいが、俺は皆に曝露を強制したことはない。
鬱を併発してる人に曝露を強制なんてしたら鬱が悪化して大変なことになるおそれがあるからな。
薬を飲んでる人を愚弄したこともない。
おれは、強迫の薬を歯科医院の麻酔にたとえているので、薬の有効性は認めてるし、必要なら飲めと言っている。
俺の意見を勝手に捻じ曲げて荒らしどもの都合のいいように解釈しやがってマジで迷惑だわ。

**優しい名無しさん** · 2021/05/13(木) 00:50:01.74

ちなみに今は極力儀式をしないようにしていてうまくいっている。
ので、特に曝露のことで書くことはない。
何か変化があったら書き込みたいとは思っている。

**優しい名無しさん** · 2021/05/13(木) 01:07:39.59

>>118
> それに勝手にデマをばらまいてんじゃねえよ。俺は曝露しない奴は甘えなどと述べたことは、俺の記憶の中では一度もない。

暴露おじいちゃん、痴呆入っちゃったかな？？
暴露しない奴は治す気がない、甘えだって連日のように言ってたの自分で忘れちゃったのか

499 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bb6-yS8S)[] 投稿日：2020/10/31(土) 20:51:39.34 ID:Wu5g/Wj10 (PC)
どこまで考えたって、やるかやらないかの二択しかねえんだよ。

やめたいのなら強制的にでもやめろ。
やって苦しむのではなくやめて苦しめ。

ってことだな。
やめられないから苦しいなどという甘えなんて聞きたくもねえわ。

**優しい名無しさん** · 2021/05/13(木) 02:11:54.94

>>122
こういう話の一部を切り出してくる奴ってマジでいやらしい。
「やめたいのなら」と俺が言ってることの意味を理解していない。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1578749654/862-863
「恐怖症の治療法は強迫性障害の治療法とは真逆なので、
恐怖症の人が強迫性障害の治療をしても意味はないし悪化するおそれがある。
いくら曝露をしても改善しないというのなら、
自分が本当に強迫性障害なのか疑ったほうがいい」

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1583841763/585
「薬が必要になるのは、
たとえば鬱を併発してて強迫の薬を飲まないと鬱が酷くなるとか、
重要なイベントが控えていて強迫を抑えてでも絶対に出なきゃならないときなどだな。
そういうときに薬の力を借りるのは正解」

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1599389585/74
「もし、強制的にやめてみて、後悔したりやめてよかったと思う気持ちが全く生じないのなら、
それは本当はやりたいことだ。
そしてやりたくてやっているのなら強迫性障害の定義から外れるので強迫性障害ではない。
強迫性障害ではないのならスレ違いだし、
強迫性障害と思い込んで強迫性障害の治療をしても何の意味もない。
それどころか逆に悪化するおそれもある」

俺は以前から、悪化するおそれがあるのなら強迫の治療はやめたほうがいいと言っている。

**優しい名無しさん** · 2021/05/13(木) 02:32:51.64

やめたいのならやめろとは言っているが、やめたくないといってる奴にはやめろとは言っていない。

やめたくないってことはやりたいってことだろうし、やりたいのならやればいいだけのことだろ。
なんで無理にやめなきゃならんのか俺にはわからん。

**優しい名無しさん** · 2021/05/13(木) 03:07:11.21

>>116
>>115ですが、116さんはここの管理人さんだったんですね、
なんか急にワーって書き込みがあって、しかも自分は酒を思っきりくらってないと書き込む勇気が無いというヘタレなので、
ワーって色んな事書いてあるのが酔っ払ってるからよく分からんですわ

ライオンヘアーて何？と思って検索したけど、全く解りませんがなw
なんで小泉純一郎とか出て来んの？w

自己話に変わり、保険内の入れ歯は金属が付いているので体質に無理なので金が掛かります
自分も前の歯医者がヤブで、病院替えましたよ
『歯医者はコンビニより多い』とか聞いた事あるし、選ぶの困りますね、
しかも自分は土足が条件だし
今時スリッパの病院は絶対行けません

なにしろ潔癖症だから、特に歯医者ってキモい、なんでクラスター起きないんだろう
で、今はコロナ禍で、うがいペッとした後のティッシュも置いてくれていないので、
必ず自分用のティッシュ持参ですよ
歯医者は口内以外でも、ベッドみたいなとこに寝そびらないといけないので、帽子も被ってあえて洋服もすぐ洗濯機で洗えるダサい衣服を着て行きます
潔癖症は大変ですわ

**キツネのレックス** · 2021/05/13(木) 03:25:55.38

親のカネで資格とかをとって、
それでカネを稼ぐってのに、異常に意味嫌う感覚があって、
今も、締め切り迫るなか悩んでんだが、
どうすりゃいんだろね

もちろんお薬は効きませんでした

**キツネのレックス** · 2021/05/13(木) 03:32:49.08

ってかこの障害。
突き詰めていけば原理主義的なのな。

まったく踏み荒らされてない新雪から、
始まればそれに納得するんだけど、
仮にも誰かの踏みあとがあったら、それにより自己同一性が保てなくなるというか。
厳しいよね

**キツネのレックス** · 2021/05/13(木) 03:32:55.36

ってかこの障害。
突き詰めていけば原理主義的なのな。

まったく踏み荒らされてない新雪から、
始まればそれに納得するんだけど、
仮にも誰かの踏みあとがあったら、それにより自己同一性が保てなくなるというか。
厳しいよね

**キツネのレックス** · 2021/05/13(木) 03:32:59.33

ってかこの障害。
突き詰めていけば原理主義的なのな。

まったく踏み荒らされてない新雪から、
始まればそれに納得するんだけど、
仮にも誰かの踏みあとがあったら、それにより自己同一性が保てなくなるというか。
厳しいよね

**優しい名無しさん** · 2021/05/13(木) 03:58:03.25

ごめん携帯がおかしい

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/13(木) 03:59:37.63

まぎらわしいのでコテつけることにしました。

>>125
左様でございます。
本当は管理なんてしたくないんだけど、もうひとつの強迫スレを追い出されてしまったので仕方なくやってる感じっす。

俺も最初のころは書き込むことにドキドキしてましたが、今はなんとも思わないです。
たぶん慣れでしょうね。醜いバトルとし続けてると耐性がついていきます。

ライオンヘアー…文字通りライオンみたいな髪型のことです...俺が勝手に名付けました。
欧米のロックバンドとか獅子の舞とかイメージしてました。
小泉純一郎はなぜなんでしょうねｗ

金属がダメでしたか。それは辛いですね。それだとお金がかかってしまいますね。
言われてみるとうちの周りも歯科だらけですね。
今のところはネットで評判を調べて行ったんだけど、
行った後にしばらく経ってから口コミを調べてみたら微妙でした。
先生はコロコロかわりますが、特に問題はないっすね。
俺が通ってるところは土足でした。
歯科でクラスターが発生しないのは不思議ですよね。

俺は定期的に歯科の検診に行ってるんだけど、
歯科の検診のときは眼鏡をはずして眼鏡入れにいれておく必要があるんすよ。
その眼鏡入れってのが小さいゴミ箱みたいになってて、
前に眼鏡を入れようとしたらティッシュが入ってたわけです。
たぶん、前の患者がゴミ箱と勘違いして入れたのかなと。
それ以来、新しい眼鏡はそこに入れられなくなってしまいました。
前回の検診までは古い眼鏡で検診を受けていたんだけど、
強迫克服のためにそろそろ新しい眼鏡で検診を受けようかなと思ってるところです。

汚いものははやり汚いですからねえ....

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/13(木) 04:03:07.88

126-130
親の金をもらうのではなく、借りということにすればよいのでは。
借用書みたいなのを作っておいて、働いた後に返すとか。
それなら誰にも文句は言われないのではと思います。
資格取得頑張ってください。

**優しい名無しさん** · 2021/05/13(木) 06:13:18.25

どっちが荒らしかはともかく
荒らされたくなかったら最低限、メール欄にsageって入れようよ
本流スレより避難スレが上にきてたら本末転倒でしょ

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/13(木) 09:40:21.44

強迫の潔癖と強迫でない潔癖は違うのかなと俺は思うけど、
どちらにせよ、洗うことをやめたいのなら、やめる以外に治療法はないのかなと思う。
やってはいけないことは、回避と儀式。

回避行動というのは、汚れを恐れて正しい行動ができなること。
たとえば、汚れている道を選べなくなったり、
欲しい物があるけど汚れていたら買えなくなる、など。
そういう場合は、おそらく、何かを買うときも、汚れがないか徹底的に調べるようになるだろう。
俺も汚れてないかよく確認することがある。
たとえば、黒い点がついてないかとか。

儀式というのは、潔癖でいえば洗うこと。

洗うことをやめるのにもテクニックがいる。
洗うことをやめるには、綺麗な状態を保つのではなく汚い状態を保つ必要がある。
必要であれば自ら汚す。これが曝露。
汚したあとは洗わずに我慢する。これが反応妨害。

しかし、自ら汚すことや、儀式をせずに耐えることは、自分の意思では難しい場合がある。
やろうと思ってもできないときは、自分の意思とは関係なく自然に汚れるような環境をつくるとか、
儀式をしたくてもできない環境をつくるなどの工夫をする必要があるだろう。

汚したあと洗ってはいけないということではない。
重要なのは浄化の方法を知っているということ。つまり、修復の方法を知るということ。
洗えば綺麗になるということがわかれば、今洗う必要はなくなる。
浄化は先延ばしにする。今洗うのをやめて明日洗えばいい。
明日になったら洗うかどうかを決める。洗わずに我慢できそうなら、また浄化を明日に先延ばしにする。

やめればたちどころに治るわけでもなく、やめるには努力が必要になるだろう。
筋トレや勉強と同じで、メンタルを鍛える必要がある。

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/13(木) 12:07:55.09

くっさいニオイを嗅ぐとうがいをしたくなる。
いい加減、うがい強迫もやめなくてはならない。
ので、
今は極力うがいをせずに我慢している。
寝起き後のうがいと帰宅後のうがいは意味のあるうがいなのでやめる必要はないだろう。

結局、長々と論理的に説明したところで、実際にやめられるかどうかは別問題なんだよな。
頭ではわかっていてもやめられないのが強迫性障害なのである。

**優しい名無しさん** · 2021/05/13(木) 16:42:10.32

うがいすんな
終了

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/13(木) 18:42:21.24

食事の前にうがいをした。
このくらいなら許されてもいいだろう。
開始

**優しい名無しさん** · 2021/05/13(木) 22:38:37.57

うがいで洗浄できるのは喉のごく一部なんだよなあ
鼻腔などその何倍も広い面積の粘膜は汚いまま
鼻うがいでもしなきゃ洗いきれない
くさい臭い物質が吸着されたのは嗅上皮粘膜だからうがいとか意味不明
食事前だけのつもりがエスカレートするのが目に見えてる
まあ治すつもりがないならずっとうがいしてろ

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/13(木) 23:10:51.08

数回のうがいすらやめろって頭おかしいんじゃねえのこいつ。
トイレ後もほぼ必ず手洗いはしてるが、やめる気はねえな。

強迫入ってんなと感じたらやめるだけ。今のところ、それで問題ない。

**優しい名無しさん** · 2021/05/13(木) 23:30:27.79

ここの主さんって、ひょっとしてネット弁慶タイプ？
この病気は、抑圧や劣等感が引き金になってる場合が多いから
リアル人格とネット人格がかけ離れてるなら、それが深層心理に与える悪影響を考えれば
もう少しリアルの温かいコミュニケーションを重視した方がいいですよ
今はコロナではばかれる部分もありますが、リアルの知り合いとビデオチャットするだけでも違います

**優しい名無しさん** · 2021/05/13(木) 23:40:29.94

>>139
洗おうが何しようが人間の体には細菌大量にいるのよ
顔ダニとか良い例よね

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/14(金) 00:06:07.69

何をもってネット弁慶というのか俺にはわからん。
基本的に人を怖いと思ったことはないな。
俺はリアルで怒鳴り散らしてる奴を見るとバットでぶん殴りたくなるので、
イジメられて逃げるタイプではないだろう。
しかしリアルでは先に手を出したほうが負けなので我慢するしかないといったところ。
ちなみに身長は180cm超えてるし体重も標準以上のはずなので、
どちらかというとからだはでかいほうだな。
なのでたぶんひ弱ではないだろうと予想している。

ていうかお前ら強迫じゃねえのかよ。
ここは自分を治すスレであって、他人を治すスレではない。

**優しい名無しさん** · 2021/05/14(金) 00:30:44.94

> 俺も最初のころは書き込むことにドキドキしてましたが、今はなんとも思わないです。
> たぶん慣れでしょうね。醜いバトルとし続けてると耐性がついていきます。

これ典型的なネット弁慶だろ

**優しい名無しさん** · 2021/05/14(金) 00:49:18.05

>>142
めっちゃ早口で眼鏡クィってやってそう

**優しい名無しさん** · 2021/05/14(金) 01:55:18.37

>>131
なにそれ！歯科医院で眼鏡外す？？！
自分は前にも言ったように、女(ババアですが)なのでつけまつ毛を着けていて、目にタオルを、掛けられるので、つけまつ毛がベターってなって悲惨になるから
常に伊達メガネを掛けて行ってました
もし、メガネを取って下さい、なんて言う歯医者だったら病院替えるかもなぁ
メガネを入れるケースがあるなんて初めて聞きましたわ
治療の邪魔になるのかなぁ

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/14(金) 02:26:02.05

>>143　知らん。
>>144　あ？知らん。

>>145
あれれ、普通は眼鏡を外すんじゃないすかね。
眼鏡にタオルがついたら油で汚れそうだし。
しかし、たしかに女性の場合はタオルをかけるとつけまつげが取れたりするので、
眼鏡を外さないほうがいいのかもですね。
散髪屋でも眼鏡を外します。

俺の大切な眼鏡を汚したくない!!!
んだけど、これからは汚れを恐れずに生きてゆきたいと思います。

**優しい名無しさん** · 2021/05/14(金) 06:22:22.01

曝露マンって曝露療法やった報告以外の雑談禁止なんじゃなかったの？
なに他人に禁止しといて自分は好きに書いてんの

**優しい名無しさん** · 2021/05/14(金) 07:40:30.19

最近の、馴れ合いの流れはキモいね。

上のおばちゃんは本来なら「愚痴、馴れ合いなら出てけ！メンサロでやれ！」ってスレ主に罵倒されたはずだけど、
珍しく自分が構ってもらえたもんだから昔自分が押し付けてたルールすら忘れてるようだし。

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/14(金) 08:36:13.55

強迫を治そうとしている者の雑談は許される。

馴れ合いがキモイだって？ざまあみろってこった。
本当にキモイのならこのスレを見なきゃいいだけ。
しかしなぜ文句を垂れている奴はキモイと喚きながら覗いているのか。
それはつまりそいつが俺様に魅了されているからである。

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/14(金) 09:43:13.05

いまのところ強迫観念に囚われているわけでもなく、ふつうに行動している。
が、やはり完治までの道のりは遠く、プチ回避行動はとってしまっている。
やはり日々の鍛錬が必要だわ。

**優しい名無しさん** · 2021/05/14(金) 10:00:50.33

のりくんお話できて楽しそうやなあ

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/14(金) 12:16:18.28

もう昼か。カップヌードルでも食べるかな。お湯を注いで待ってるとこ。
プラス、業務用アメリカンドッグも食べる予定。

強迫を、治すぞ!!!

>>151
誰だ貴様

**優しい名無しさん** · 2021/05/14(金) 15:48:36.78

のりくん、ワイやで

**優しい名無しさん** · 2021/05/14(金) 18:31:11.22

>>153
お久しぶりです！

**優しい名無しさん** · 2021/05/14(金) 18:41:34.95

>>154
皆元気にしとるかの

**優しい名無しさん** · 2021/05/14(金) 18:51:55.72

>>155
おかげさまで
典光が去った後も変わらずです！

**優しい名無しさん** · 2021/05/14(金) 19:28:13.63

そうか
これからも皆仲良くやるんやで

**優しい名無しさん** · 2021/05/14(金) 22:44:16.96

>>149
>しかしなぜ文句を垂れている奴はキモイと喚きながら覗いているのか。

強迫スレで愚痴うぜー曝露しない治す気ない奴うぜーと喚きながら覗いてた曝露おじさんそのまんまじゃないか

>それはつまりそいつが俺様に魅了されているからである。

自己愛性人格障害おつ
事件を起こさぬよう気をつけな

**優しい名無しさん** · 2021/05/14(金) 23:29:54.06

のりくん、この間貸した諭吉、そろそろ返してくれよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/14(金) 23:35:59.26

>>146
ほんとに眼鏡でワロタ

**優しい名無しさん** · 2021/05/14(金) 23:54:13.10

のりくんキモ顔失敗作陰キャ説

**優しい名無しさん** · 2021/05/15(土) 02:17:33.29

>>148さん、上のおばちゃんとは、私の事だと思いますが、
私が「押し付けてたルール」って何の事なんすか？？全く意味わからん
具体的に教えてください

148さんこそ全くスレチだし、
でも私がここに来てから急にこのスレ荒れだした
ババアだろうがオナゴが主と会話が続くと皆(いや、ほぼ1人？が多数のフリ？)許さんぞぉ、ていう感情がわなわな沸きだすんかねw

私が来るまで過疎ってたのに、何なん、君(達)はw

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/15(土) 04:29:30.86

>>162
そうですよね148こそスレチの荒らしと認定します。

このスレを荒らしている奴らは、
他人が幸せそうにしている姿を見ると妬んで嫌がらせをしたくなるんだろうね。

**優しい名無しさん** · 2021/05/15(土) 09:21:12.21

のりくんお話してもらえて良かったなぁ

**優しい名無しさん** · 2021/05/15(土) 12:04:23.63

>>162
横だけど、自分が押し付けたルール忘れてるの主語は曝露マンだよ
そうすれば意味が通るでしょ？

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/15(土) 13:17:08.64

自分が押し付けてたルール、などと他のスレのことを持ち出されても、
知らん人には何のことかさっぱりわからんだろうが。
一部の人しかわからん会話こそ馴れ合いというんだよタコが。

だいたい、スレのルールすら守らない奴がルールを守れとか頭おかしいんじゃねえの。
まずお前がルールを守れって話だわ。
強迫を自力で治す気がない奴は、あちらの強迫スレに戻って慰めあってりゃいいだろ。鬱陶しい。

**優しい名無しさん** · 2021/05/15(土) 13:33:50.52

●>>166
おお…。(感嘆の溜息)　　なんと力強いお言葉でしょう。
救世主-メシア-様とお呼びしてよろしいでしょうか。
絶対的真理であるからして押し付けても構わないですね。
今後もこのスレに土足で踏み込むであろう治す気がない輩は徹底的に糾弾して参りませう。

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/15(土) 16:55:07.79

しかし、あちらの強迫スレの奴らが、こちらにやってきてまでスレを荒らすとは想定外だったわ。
こちらに書き込むと嫌味を言ってくるというのなら、あちらに書き込んだほうがいいのかもしれんね。
あちらのスレが荒れるのを嫌ってるのなら、俺に嫌味を言うことではないだろうし。
嫌味を言われたら大暴れすればいいだけ。

と思ってあちらのスレを覗いたら、相変わらず愚痴のオンパレードだな。
儀式をやめる気があるのかないのかわからん奴ばかり。
本当にやめたいのならやめる努力をしてるはずなんだが、
そういうやめようと努力してる書き込みが殆どない。

こちらに書き込むと叩かれるが、
あちらに書き込んでもスルーされるか慰められるかのどちらかで意味がない。
嫌になるね。

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/15(土) 17:27:51.04

まあ叩かれようが気にすることはないか。

相変わらず強迫観念に苦しめられているが、だからといって儀式をするわけにもいかない。
汚いものは汚いままだし、不快な観念は不快なまま。

汚染に慣れるしかないのか。
慣れるというのは意識しなくなるということ、つまり忘れるということでもある。
汚れてるという記憶がなくなってしまえば、汚れに苦しむことなんてないわけだからな。

実際に新品であっても、もしかするとトイレに行っても手を洗わない奴らが、
べたべた品物に触って梱包しているのかもしれない。

デパートなどのトイレで小便大便をすることがあるのだが、
そこで観察してると一定の割合で手を洗わない奴を見かける。
どのくらいの人が手を洗わないのだろうと調べてみたら、
2000人中300人は手を洗わないのだそうだ。6人～7人に1人くらいの割合。
俺のトイレでの観察でもそのくらいの割合だったように思う。

世の中にはそれだけ汚ねえやつらが多いということだな。

**優しい名無しさん** · 2021/05/15(土) 18:27:15.83

>>168
2016年と2017年にもほぼ同じスレ建ててて
克服できずに2021年にまたスレ建てしてるくせに
自分のことは棚に上げてよく言うわw

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/15(土) 19:06:00.52

完治はまだだが、症状は相当に良くなってる。

ていうかお前はそんな昔からずっと俺のことを見てたのか。
何年監視してんの？
気持ち悪い。

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/15(土) 19:40:19.63

しかし俺に噛みついてきてるアンチ曝露どもは、自分の症状などは一切語らんのな。
言うと叩かれると思って隠してるのだろう。みっともねえんだよ。

俺は病気を治そうと努力しない奴は叩くが、病気が治らずに苦しんでる奴を叩いたり馬鹿にすることはない。これが荒らしどもとの大きな違いだな。
向こうのスレで俺の書き込みが激しくなるときは、たいてい、治す気もなく延々と愚痴ってる奴がいるときだな。お前やめる気あんのかよって思うわ。
俺はいつも言ってるんだが、酒を飲みながらアルコール依存症を治すことはできない。
同様に、強迫行為をやめない限り強迫性障害は治せない。なんでわからんのかね。

強迫性障害の治療は難しいと俺は思うね。アルコール依存症やニコチン依存症などと違って、対象となることが多すぎる。
一つの汚れだけを我慢すればいいということではなく、すべての汚れを我慢しなけばならない。
手洗い強迫だけでなく、確認強迫、縁起強迫など多岐に渡る。
それらすべてを克服するとなると、やはり相当な時間がかかるだろうな。

**優しい名無しさん** · 2021/05/15(土) 21:28:07.28

今更気づいたんだけど本スレ出禁なんだね
建設板でも出禁食らってたよね・・

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/15(土) 22:32:46.13

俺を出禁にした奴が荒らしなんだよ。
やつらは俺に出禁にしておきながら、こちらのスレにやってきてスレを荒らしてるわけだからな。
森おじとかいう知らん奴と同一視してるふうだし、頭がおかしい。
森田療法なんて知らねえっつうのに聞く耳もたんし。
建設板でもコリアン罵倒とかいう頭のおかしな奴に延々と粘着されてるしな。

俺は味方には好かれるが、敵にはとことん嫌われる。
それはおそらく、俺が敵を徹底的に叩くからだろう。
最終的には論理的に反論できなくて、力ずくでやっつけようとしてくる。
ほんと迷惑なんだわ。

**優しい名無しさん** · 2021/05/15(土) 23:36:16.09

でものりくんんってさ、普通に会話してるときよりレスバしてるときが一番生き生きとしてるよね
何だかんだ言って反応がないときが一番つらくて寂しそう

**優しい名無しさん** · 2021/05/15(土) 23:43:12.12

ついでに、自分はアンチでも味方でもないけど(こっちのスレが上にあがってるから書いただけ)
本家スレに戻ってくるのだけはやめてくれ
1人のアンチじゃなくみんなの総意で出禁が決定したようなもんだし
歯医者通いの淑女とここで仲良くやってればいいじゃん

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/16(日) 00:06:42.49

俺をあちらのスレに戻したくないのならこちらに書き込むんじゃねえよ。
向こうのやつらがこちらに出張してくるのなら戻るよ。
俺の隔離スレとして機能しないのなら、俺がここにいる理由もない。

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/16(日) 00:15:40.83

>>176
こういう中立を装った奴が一番むかつくわ。
アンチでも味方でもないとかほざいてるけど、完全に敵だろ。
戻ってくるなって言ってんのにアンチでもないだ？
寝言は寝てるときに言え。

お前はこのスレは出禁な。失せろ。

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/16(日) 00:32:53.14

書き込みがないと寂しそうにしてるってマジでこいつは何もわかっちゃいない。
そもそも俺は友達がいないから寂しいと思ったことはない。
俺はメンタルヘルス板やこのスレだけに固執しているわけではないので、
人がいなければ他の板やスレに書き込めばいいだけ。

女とわかると発情する野獣もいるみたいだが、性別なんてどうでもいいだろうが。
どうせ会うこともねえしな。なので俺は女だからどうということはない。

レスがなければつまらんということは正しい。レスがあれば面白いから書き込んでる。
寂しいからどうのということではない。娯楽のひとつだろ。

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 07:22:35.02

のりくんお話できて楽しそうやなあ

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 12:54:47.11

のりちゃん
毎回スレ建てしてやるいうけど

プログラミングで仮想世界を作る→未達
英単語リストを作り英語学習する→未達
株の勉強をして成功する→未達
強迫性障害の克服→未達
間取りの学習→未達

に見えるけど
今までやり遂げたことで自分的に最も大きかったものってなに？
ネット上だといままで何か達成したところを見たことないからさ、純粋に気になる

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 15:24:31.12

クッソわろた
強迫スレだけでなく、あちこち荒らしてる香ばしい奴だからみんなのおもちゃにされてるのか
なんか不憫で憎めなくなってきたｗ

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/16(日) 15:29:35.87

ここは強迫を自力で治すスレなんだよウジ虫どもが!!!

>>181
最も大きかったことか。株でちこっと稼いだことだな。
しかし新型コロナショックで大損ぶっこいたので、
もしかすると結局100万すらプラスになってないのかもしれない。屈辱。

最近は間取りの研究をしていたが、一応、理想に近い間取りは考え終えたので間取りの研究は停止。
今はプログラミングを再開しようかと思っているのだが、言語の選別で躓いている。
そんなところだな。

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 15:37:12.76

●救世主-メシア-様を侮辱するでない。出ていけ！

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 15:44:47.80

>>183
いつから500万持ってるのか知らんけどさ
リーマン前だと税引き後で1%超える定期預金普通にあったから
そこから今までかけてそんな感じだと完全に定期預金並みだな

前に指数が上がってるからって儲かって当たり前だとか言うのはおかしい、みたいな事言ってたけど
絶対収益を追求するにしても定期預金並みじゃどう控えめに見てもさすがに敗北・・

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 15:45:41.23

>今はプログラミングを再開しようかと思っているのだが、言語の選別で躓いている。
これもしょっちゅうやってるけど実際に何か作ってることってほとんどないよね

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 15:46:39.60

まぁでも聞いておいてたたくのはよくなかったな、すまんわ

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 16:05:57.51

前から思ってたんだけど、本家の強迫スレは職場の人にバレたくない、気を使わせたくない、
この病気のせいでタスクに時間がかかってしまうって、真面目に働いている人の悩みも多いのに
昼夜逆転の、おそらくこどおじ引き篭もの曝露マンが「お前らは治す気ない」って上から目線なのは一種のギャグなの？
全然笑えないんだけど
一日中5ちゃんに貼り付いるほど持て余してるなら半日くらいバイトでもしたら？　投資で生きてくとか夢みてないでさ
人と関わるとオキシトシンが出てメンタルも安定する

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/16(日) 16:15:31.00

名無しは基本的に存在しないも同じなので、まともにレスしようとは思わんよ。
お前らは俺のことを知ってるみたいだが、俺はお前らのことを全く知らんからな。
気が向いたらレスするが、基本的にレスはしたくない。時間の無駄。

名無しであっても明らかに特定の名無しとわかる者なら問題ない。
上の伊達メガネの人とか。
こういう人とは会話のキャッチボールができる。

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/16(日) 16:29:21.11

無視すべき名無しというのは
「個人的な情報を一切出さない奴」
だな。

知らねえ奴とは関わりたくない。

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 16:33:11.10

「療法を語れ」って言ってたからそれに対してのアンサーだったんだけどね
何年も曝露やって治ってないなら別の療法試した方がいいでしょ
曝露マンは純粋な強迫というよりパーソナルディスオーダー系統な印象を受けた
こういうタイプはソーシャルスキルトレーニングが一番治療効果があるよ
まあ気に入らないならスルーしてくれて結構
とはいえ治るチャンスを自ら捨ててるってことも自覚しておいて欲しい

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/16(日) 16:42:17.97

自分のことを一切語らない名無しとは関わりたくないと言っている。

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 16:50:05.74

>>192
それよくわかる
俺はお互いに顔合わせた人としかまともな話はしないな
おかしな奴は何回か一緒に飯食えは分かる

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 16:51:58.22

分かってたけど、やっぱ心閉ざしてる系の人だね

大手製造業の子会社の中堅社員
子供は中1と小5
定番と言われるルボックスと認知行動療法で実生活に支障ないレベルまで回復
ほかに聞きたいことあったらどぞ

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/16(日) 17:09:43.87

>>193
たしかにリアルで顔合わせすればいろんなことがわかるね。
態度とか仕草とか服装とか言葉使いとかで性格がわかってくる。

>>194
何か勘違いしているようだが、自分のことを語ったとしても敵とは関わりたくない。
向こうの強迫スレの住人ならさっさと自分の巣へ帰れ。
あちらで傷を舐めあってりゃいいだろ。鬱陶しい。

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 17:13:08.81

敵認定ってやつね

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 17:17:56.52

「向こうの脅迫スレ」がよくわからんので事の経緯を教えてほしいが面倒なら別によし

**のりひかり** ◆N/LYMGEACDHz · 2021/05/16(日) 17:36:32.06

>>196
うむ。

>>197
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1618056101/l50
このスレ。
大昔からここの住民とはやりあっていたので、事の経緯を説明するのは難しい。

俺が叩いていたのは主に、曝露を否定する奴（治療を邪魔する奴）と、
愚痴ってばかりで強迫行為をやめようとしない奴
（そういう奴は平気で周りを巻き込む。やめる気がないのだから当然）、だな。
叩くというか、強迫行為をやめたいのならやめろ、曝露しろ、
って言っていただけだが。
曝露してみて無理そうなら薬を飲んだほうがいいとは言った。

以上

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 17:38:06.21

>>197
他板からの出張さんですか？
今時間がないけど後で経緯を説明します

とりあえず向こうのスレ＝強迫の総合スレ

強迫性障害（OCD）Part119 (暴露マン、森おじ出禁)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1618056101/

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 17:49:46.92

しかし名指しされるってすごいよな
それもスレタイで、俺は経験ないw