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このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。
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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦148番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦149番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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【ヘリ搭載】いずも型護衛艦150番艦【護衛艦】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵 (ササクッテロ Sp5f-HSoy)
2018/03/21(水) 02:56:55.94ID:TxnGdapDp952名無し三等兵 (ワッチョイ ab9f-bFqk)
2018/05/14(月) 19:21:16.76ID:8zoLKvc00 >>936
「反空母厨」この言葉使ってる時点で返事する気が下がるんだが
基本常時2機展開。敵性潜行音発見時、3〜4機が地点に急行して音源判断。
常時展開2機は索敵に戻る。でまた同じことして、2つ目の敵性潜行音を発見した場合。
少なくても10機が必要で、汎用DDの5機。DDHには最低5機。その他に、救難用はMCH-101 を1機搭載。
海自は露天係留を嫌がるので、格納庫レベルで DDHに6機
本来は12機体制にしたいと言っている。
ということで最低11機(SH*10 MCH*1)を下回れば、対潜能力は下がる。
下がらないようにF-35Bなり、MV-22を乗せる場合は対潜能力は下がらない。
というかMV-22に対潜型がでればまたお話は変わるが。少なくとも、F-35に対潜処理できないので、
その割合の問題かと思うぞ。
「反空母厨」この言葉使ってる時点で返事する気が下がるんだが
基本常時2機展開。敵性潜行音発見時、3〜4機が地点に急行して音源判断。
常時展開2機は索敵に戻る。でまた同じことして、2つ目の敵性潜行音を発見した場合。
少なくても10機が必要で、汎用DDの5機。DDHには最低5機。その他に、救難用はMCH-101 を1機搭載。
海自は露天係留を嫌がるので、格納庫レベルで DDHに6機
本来は12機体制にしたいと言っている。
ということで最低11機(SH*10 MCH*1)を下回れば、対潜能力は下がる。
下がらないようにF-35Bなり、MV-22を乗せる場合は対潜能力は下がらない。
というかMV-22に対潜型がでればまたお話は変わるが。少なくとも、F-35に対潜処理できないので、
その割合の問題かと思うぞ。
954名無し三等兵 (ササクッテロル Sp21-lrMa)
2018/05/14(月) 19:35:26.14ID:gylAGyltp955名無し三等兵 (ワッチョイ 858a-6OeT)
2018/05/14(月) 19:38:30.29ID:DiJnclQn0 いずも自体に対潜能力はゼロという事実を無視してないか?
対潜ヘリ空母はひゅうが型だろう
いずも型はただの航空機搭載格納護衛艦
対潜ヘリ空母はひゅうが型だろう
いずも型はただの航空機搭載格納護衛艦
956名無し三等兵 (ササクッテロル Sp21-lrMa)
2018/05/14(月) 19:43:37.31ID:gylAGyltp957名無し三等兵 (ワッチョイ c5b3-bFqk)
2018/05/14(月) 20:00:21.24ID:dwWHfgZR0 オスプレイはCH-46の台替えだから西側ではデファクトスタンダードだろ
ひゅうがやおおすみでチヌーク運用するほうがハードル高いゾ
ひゅうがやおおすみでチヌーク運用するほうがハードル高いゾ
958名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 20:04:46.71ID:jpxvnVsb0959名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 20:07:09.35ID:jpxvnVsb0960名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 20:08:09.23ID:jpxvnVsb0961名無し三等兵 (ワッチョイ 2d23-d+WE)
2018/05/14(月) 20:12:04.25ID:eU49wvWh0 H-46とH-47の区別も付かないレベルのにわかは隔離スレへどうぞ…
H-47系は米陸軍他が最新型の新造機と改修機を調達中
少なくとも今後四半世紀は現役に留まる
V-22は機体制御系の機密度が高いので輸出が許可される国は少ない
加えて高コストなので導入を計画している国も少ない
米陸軍でさえ導入の予定は無し
米陸軍はH-60系の後継機としてティルトローター機のV-280を開発中
H-47系は米陸軍他が最新型の新造機と改修機を調達中
少なくとも今後四半世紀は現役に留まる
V-22は機体制御系の機密度が高いので輸出が許可される国は少ない
加えて高コストなので導入を計画している国も少ない
米陸軍でさえ導入の予定は無し
米陸軍はH-60系の後継機としてティルトローター機のV-280を開発中
962名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 20:14:46.61ID:jpxvnVsb0963名無し三等兵 (ワッチョイ 858a-6OeT)
2018/05/14(月) 20:17:00.99ID:DiJnclQn0 >>956
そこは運用側の判断であってキミが判断することじゃないがね
制海艦が必要なのに「海自は対潜一本だそんな仕事やらない!」じゃ脅威も対処できない
太古の昔から軍隊は何でも屋であって頑固一徹の職人業じゃない
現実に起きる脅威を手持ちの装備で工夫して対応しないといけないから
航空機搭載格納護衛艦を制海艦に使わないといけないならそうするだけ
いずもを制海艦にするなんてオレの拘りに反するから新造しろ
というのならキミが建造運用費を全額出すべき
そこは運用側の判断であってキミが判断することじゃないがね
制海艦が必要なのに「海自は対潜一本だそんな仕事やらない!」じゃ脅威も対処できない
太古の昔から軍隊は何でも屋であって頑固一徹の職人業じゃない
現実に起きる脅威を手持ちの装備で工夫して対応しないといけないから
航空機搭載格納護衛艦を制海艦に使わないといけないならそうするだけ
いずもを制海艦にするなんてオレの拘りに反するから新造しろ
というのならキミが建造運用費を全額出すべき
964名無し三等兵 (ササクッテロル Sp21-lrMa)
2018/05/14(月) 20:20:42.51ID:gylAGyltp >>960
ソースは探しておくよ。何らかのサイトに記載されてた物なので。
護衛隊群が崩れるのは、制海艦にした場合だ。DDHがいなければ、対潜ヘリ足りなくなるだろう?
そもそも俺はいずも改修には反対ではない。
運用が難しいと思ってるだけだ
ソースは探しておくよ。何らかのサイトに記載されてた物なので。
護衛隊群が崩れるのは、制海艦にした場合だ。DDHがいなければ、対潜ヘリ足りなくなるだろう?
そもそも俺はいずも改修には反対ではない。
運用が難しいと思ってるだけだ
965名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 20:21:18.66ID:jpxvnVsb0 対潜任務がそんなに重要なら、このアホ反空母厨が言ってるようにいずもの後継艦を作るのが
一番理にかなってるだろうがw なんで反空母厨は反対するんだ?w
920 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 05bd-yBh5)[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 14:29:24.66 ID:8bqf3Jzq0
海自にとっての最重要任務として位置づけられ実際にも日本の国防にとって最重要な対潜哨戒はどうするのかな?
従来の護衛艦に少数の対潜ヘリを積むだけでは増強著しい中共の潜水艦には対処困難になるという理由で
多数の対潜ヘリを搭載し運用できる対潜スペシャリストのヘリ母艦としてひゅうが、いせ、いずも、かがが建造されたんだが
いずもやかがをSTOVL軽空母として改修・常用するならこの穴をどう埋めるのかな?
一番理にかなってるだろうがw なんで反空母厨は反対するんだ?w
920 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 05bd-yBh5)[sage] 投稿日:2018/05/13(日) 14:29:24.66 ID:8bqf3Jzq0
海自にとっての最重要任務として位置づけられ実際にも日本の国防にとって最重要な対潜哨戒はどうするのかな?
従来の護衛艦に少数の対潜ヘリを積むだけでは増強著しい中共の潜水艦には対処困難になるという理由で
多数の対潜ヘリを搭載し運用できる対潜スペシャリストのヘリ母艦としてひゅうが、いせ、いずも、かがが建造されたんだが
いずもやかがをSTOVL軽空母として改修・常用するならこの穴をどう埋めるのかな?
966名無し三等兵 (ワッチョイ 2d23-d+WE)
2018/05/14(月) 20:23:41.22ID:eU49wvWh0967名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 20:23:45.32ID:jpxvnVsb0968名無し三等兵 (ササクッテロル Sp21-lrMa)
2018/05/14(月) 20:35:29.14ID:gylAGyltp969名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 20:37:06.66ID:jpxvnVsb0970名無し三等兵 (ササクッテロル Sp21-obfm)
2018/05/14(月) 20:39:29.24ID:FkGdwpARp 「いずも型は、常に対潜能力を持ってなきゃならない」法律なぞないし、鉄の掟も暗黙の了解も無ければ、軍事的な必然性もない。
いずも型は搭載する機種によって、その役割を柔軟に変えるプラットフォームであり、だからこそ大型ソナーやVLSをオミットしてる。
現実にオスプレイを発着艦させてるし、エレベーターに乗せられるのを確認してるし、格納庫に入ることも確かめており、補給も整備もできる。
これは防衛省の発表で確認されており、オスプレイを運用するのは既定路線だし、それどころかF-35Bの導入も検討されており、これも発表されている。
たとえ、お前が勝手に決めた条件で不可能だろうと、現実はお前の考えや思いなどとは無関係に、オスプレイの導入と運用を決定している。
F-35Bについてはまだ未定だが、少なくとも「ヘリが12機と一緒にどうこう乾」なんて条件は付けてない。
いずも型は搭載する機種によって、その役割を柔軟に変えるプラットフォームであり、だからこそ大型ソナーやVLSをオミットしてる。
現実にオスプレイを発着艦させてるし、エレベーターに乗せられるのを確認してるし、格納庫に入ることも確かめており、補給も整備もできる。
これは防衛省の発表で確認されており、オスプレイを運用するのは既定路線だし、それどころかF-35Bの導入も検討されており、これも発表されている。
たとえ、お前が勝手に決めた条件で不可能だろうと、現実はお前の考えや思いなどとは無関係に、オスプレイの導入と運用を決定している。
F-35Bについてはまだ未定だが、少なくとも「ヘリが12機と一緒にどうこう乾」なんて条件は付けてない。
971名無し三等兵 (ササクッテロル Sp21-lrMa)
2018/05/14(月) 21:44:18.70ID:gylAGyltp972名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 21:48:54.03ID:jpxvnVsb0973名無し三等兵 (ガラプー KK2b-iVJI)
2018/05/14(月) 22:03:05.71ID:NBkeOpaTK 長文お馬鹿反空母厨主観さんはF35Bのステルス性が不完全キリ!とか言ってましたがソースはないのですか?
また逃亡ですかね?
学習能力のない主観の持ち主は哀れですね。
また逃亡ですかね?
学習能力のない主観の持ち主は哀れですね。
975名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 22:09:14.33ID:jpxvnVsb0976名無し三等兵 (ササクッテロル Sp21-lrMa)
2018/05/14(月) 22:12:05.22ID:gylAGyltp977名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 22:15:08.47ID:jpxvnVsb0978名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 22:18:30.64ID:jpxvnVsb0979名無し三等兵 (ワッチョイ 2d23-d+WE)
2018/05/14(月) 22:49:28.77ID:eU49wvWh0 ここまでテンプレを読まずに書き込んでいた人の次スレはこちら
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 弍番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524554610/
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 弍番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524554610/
980名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 22:52:44.40ID:jpxvnVsb0981名無し三等兵 (ワッチョイ 2d23-d+WE)
2018/05/14(月) 23:00:29.97ID:eU49wvWh0982名無し三等兵 (ササクッテロル Sp21-lrMa)
2018/05/14(月) 23:03:52.74ID:gylAGyltp983名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 23:04:46.37ID:jpxvnVsb0 初心者の皆さんへ。
このスレは反空母厨が立てたネタスレです。
あと、軍板内で反空母厨が暴れているのを見かけたら
このスレ↓へ誘導をお願いします。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/
このスレは反空母厨が立てたネタスレです。
あと、軍板内で反空母厨が暴れているのを見かけたら
このスレ↓へ誘導をお願いします。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/
984名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 23:05:43.11ID:jpxvnVsb0985名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 23:06:38.07ID:jpxvnVsb0986名無し三等兵 (ワッチョイ 2d23-d+WE)
2018/05/14(月) 23:08:32.89ID:eU49wvWh0 ここまでテンプレを読まずに書き込んでいた人の次スレはこちら
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 弍番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524554610/
こちらでもNGワードの設定を忘れずに
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 弍番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524554610/
こちらでもNGワードの設定を忘れずに
987名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 23:09:57.57ID:jpxvnVsb0 初心者の皆さんへ。
このスレは反空母厨が立てたネタスレですので
真面目な書き込みは不要です。
あと、軍板内で反空母厨が暴れているのを見かけたら
このスレ↓へ誘導をお願いします。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/
このスレは反空母厨が立てたネタスレですので
真面目な書き込みは不要です。
あと、軍板内で反空母厨が暴れているのを見かけたら
このスレ↓へ誘導をお願いします。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/
988名無し三等兵 (ワッチョイ 2d23-d+WE)
2018/05/14(月) 23:14:14.69ID:eU49wvWh0989名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 23:15:36.18ID:jpxvnVsb0 これ、楽しみにしとくわw どーせ逃げると思うけどw
※俺のレス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/960
960 自分:名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)[] 投稿日:2018/05/14(月) 20:08:09.23 ID:jpxvnVsb0
あと、このソースも出して。どうせ出せずに逃げるのはわかってるけどw
>海自は露天係留を嫌がる
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/964
964 返信:名無し三等兵 (ササクッテロル Sp21-lrMa)[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 20:20:42.51 ID:gylAGyltp
ソースは探しておくよ。何らかのサイトに記載されてた物なので。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/982
982 返信:名無し三等兵 (ササクッテロル Sp21-lrMa)[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 23:03:52.74 ID:gylAGyltp
まぁ、俺が逃げてるかは他の人が感じるかどうかだ。ソースは探すと言ってるし、お前の返事には答えてる。お前が返事しないだけ
※俺のレス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/960
960 自分:名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)[] 投稿日:2018/05/14(月) 20:08:09.23 ID:jpxvnVsb0
あと、このソースも出して。どうせ出せずに逃げるのはわかってるけどw
>海自は露天係留を嫌がる
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/964
964 返信:名無し三等兵 (ササクッテロル Sp21-lrMa)[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 20:20:42.51 ID:gylAGyltp
ソースは探しておくよ。何らかのサイトに記載されてた物なので。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/982
982 返信:名無し三等兵 (ササクッテロル Sp21-lrMa)[sage] 投稿日:2018/05/14(月) 23:03:52.74 ID:gylAGyltp
まぁ、俺が逃げてるかは他の人が感じるかどうかだ。ソースは探すと言ってるし、お前の返事には答えてる。お前が返事しないだけ
990名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 23:16:25.86ID:jpxvnVsb0 ※テンプレです。
初心者の皆さんへ。
このスレは反空母厨が立てたネタスレですので
真面目な書き込みは不要です。
あと、軍板内で反空母厨が暴れているのを見かけたら
このスレ↓へ誘導をお願いします。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/
初心者の皆さんへ。
このスレは反空母厨が立てたネタスレですので
真面目な書き込みは不要です。
あと、軍板内で反空母厨が暴れているのを見かけたら
このスレ↓へ誘導をお願いします。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/
991名無し三等兵 (ワッチョイ 2d23-d+WE)
2018/05/14(月) 23:19:08.37ID:eU49wvWh0 ここまでテンプレを読まずに書き込んでいた人の次スレはこちら
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 弍番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524554610/
こちらでも>>6を参考にNGワードの設定を忘れずに
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 弍番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524554610/
こちらでも>>6を参考にNGワードの設定を忘れずに
992名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 23:22:20.77ID:jpxvnVsb0 ※テンプレです。
初心者の皆さんへ。
このスレは反空母厨が立てたネタスレですので
真面目な書き込みは不要です。
あと、軍板内で反空母厨が暴れているのを見かけたら
このスレ↓へ誘導をお願いします。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/
初心者の皆さんへ。
このスレは反空母厨が立てたネタスレですので
真面目な書き込みは不要です。
あと、軍板内で反空母厨が暴れているのを見かけたら
このスレ↓へ誘導をお願いします。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/
993名無し三等兵 (ワッチョイ 2d23-d+WE)
2018/05/14(月) 23:23:49.89ID:eU49wvWh0994名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 23:28:23.00ID:jpxvnVsb0 ※テンプレです。
初心者の皆さんへ。
このスレは反空母厨が立てたネタスレですので
真面目な書き込みは不要です。
あと、軍板内で反空母厨が暴れているのを見かけたら
こちらのスレへ誘導をお願いします。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/
初心者の皆さんへ。
このスレは反空母厨が立てたネタスレですので
真面目な書き込みは不要です。
あと、軍板内で反空母厨が暴れているのを見かけたら
こちらのスレへ誘導をお願いします。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/
995名無し三等兵 (ワッチョイ 2d23-d+WE)
2018/05/14(月) 23:33:48.26ID:eU49wvWh0 ここまでテンプレを読まずに書き込んでいた人の次スレはこちら
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 弍番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524554610/
こちらでも>>6を参考にNGワードの設定を忘れずに
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 弍番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524554610/
こちらでも>>6を参考にNGワードの設定を忘れずに
996名無し三等兵 (ワッチョイ 235b-k37M)
2018/05/14(月) 23:36:19.63ID:jpxvnVsb0 ※テンプレです。
初心者の皆さんへ。
このスレは反空母厨が立てたネタスレですので
真面目な書き込みは不要です。
あと、軍板内で反空母厨が暴れているのを見かけたら
こちらのスレへ誘導をお願いします。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/
初心者の皆さんへ。
このスレは反空母厨が立てたネタスレですので
真面目な書き込みは不要です。
あと、軍板内で反空母厨が暴れているのを見かけたら
こちらのスレへ誘導をお願いします。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/
997名無し三等兵 (ワッチョイ 75d2-k37M)
2018/05/14(月) 23:46:14.12ID:WS7/fh4I0 この
998名無し三等兵 (ワッチョイ 75d2-k37M)
2018/05/14(月) 23:46:52.55ID:WS7/fh4I0 スレ
999名無し三等兵 (ササクッテロル Sp21-lrMa)
2018/05/14(月) 23:47:12.55ID:gylAGyltp1000名無し三等兵 (ワッチョイ 75d2-k37M)
2018/05/14(月) 23:47:43.59ID:WS7/fh4I0 終
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