護衛艦総合スレ　Part.102

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 20:14:18.07

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531384931/

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 20:29:03.19

一物

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 20:37:17.43

マヤはトップヘビー気味な気がする。
全長を10mくらい長くしたほうがバランス良いなあ。なんか寸詰まり。

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 23:23:30.17

まやがトップヘビーなら、既存海自イージスはもちろん米軍バークもトップヘビーだねぇ

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 23:37:37.77

>>2
おつおつ

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 23:37:58.60

>>1
おつおつ

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 23:48:23.46

転載

https://i.imgur.com/0tYwmFa.jpg
https://i.imgur.com/vLdlmHQ.jpg
https://i.imgur.com/TpAhxSa.jpg
https://i.imgur.com/qILwc59.jpg
https://i.imgur.com/qymTQO7.jpg
https://i.imgur.com/AZ2bjS1.jpg
https://i.imgur.com/q5BtxgC.jpg
https://i.imgur.com/28ii3Ws.jpg
https://i.imgur.com/qd4VnIw.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 23:53:15.03

イージス艦は結構だが、はやくアショアを稼働させて船によるMDをサブにして欲しいもんだ。

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 23:56:28.87

２番艦ははぐろだろうね
たかおとなちは暗黙の了解ってやつか

**名無し三等兵** · 2018/07/30(月) 23:57:17.85

何だろうこの違和感

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 00:00:47.40

特に煙突が小さいということはない…？

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 00:02:46.82

>>11
煙突から突起が出てない？
あたごは煙突から突起があったような

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 00:08:14.78

外形については、「こんごう」の頃から　Enlarged Arleigh Burke なんて外国メディアに
言われてたね。
イージスなんだから、外形が似るのは仕方が無いことなんだが。

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 00:13:16.52

>>9
高雄と那智の暗黙の了解ってなんだ？サッパリワカンネ

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 00:20:42.40

ブルワークが設置されていたり、排気口がファンネル内に収められていたり、あたごよりステルス性が向上してる感じだね

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 00:53:22.46

カタカナで書くと同じかもしれないけど
NachiとNazisじゃ全然違うんだから気を回しすぎだとは思うんだよね
まあどちらかというと国内の左巻きの人が騒ぐのか

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 01:00:38.71

>>11
ガスタービン主機が4基から2基に減ってるんだから煙突も小さくなるさ

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 01:08:43.76

女みたいな名前をバカにされて
喧嘩になるんですね

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 01:11:02.44

まやって何やねん
マヤ文明からとってきたんか？

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 01:15:42.58

パチもん感

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 01:19:51.15

>>4
あたごより上構大きくない？

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 01:41:28.40

>>21
煙突が小型化下分相対的に大きく見えてるだけだと思うよ？

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 02:13:16.16

吉田麻也に失礼だぞ!w

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 05:54:10.42

>>19
>まやって何やねん
「摩耶（まや）は釈迦の母、摩耶夫人にまつわる名称である。」
だって。
摩耶山 - 兵庫県の山。六甲山系の1つ。　(造船所の裏山ね)
↓
摩耶型砲艦 - 大日本帝国海軍の砲艦の艦級。
↓
摩耶 (重巡洋艦) - 大日本帝国海軍の重巡洋艦。
↓
まや (護衛艦) - 海上自衛隊の護衛艦。

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 05:54:25.64

>>16
ナチじゃなくてネイズだよね

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 06:26:30.37

前スレ知恵袋ネタ、艦名は大臣決済で海幕長ではなかったはずだけど

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 06:32:45.12

前スレ最後の話題の中で
・SM-2ER かな
・SM-6では
・それは試験用だけ
試験は、まや型2隻だろうから、ER買わずに、
SM-2MR+SM-6混載でしょうかね？

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 08:16:38.47

SM-6は試験用だけだから試験すらしていないERが採用されるだって普通に意味分からんな
暑さで脳が溶けてんのか

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 08:18:14.77

>>26
あくまで想像なんだけど、大臣は１つだけ上がってきたものを承認するだけの作業なんじゃないの？
選ばせたら網タイツ履いてるようなヘンテコな大臣だとロクなことにならなそう

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 08:28:47.63

大臣は第1案、第2案とマルバツしてくと聞いたけど

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 08:29:41.10

>>30
そうなんだ26の言う通りなんだね、ありがとう

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 10:37:49.59

なんにせよ進水おめでとう

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 10:44:06.07

浸水式

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 11:15:19.73

選定命名そのものは海自で
承認は大臣
ただ看板や礎石の字は大臣の下手な字だったりするw

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 11:40:31.88

3隻比較
こんごう型
https://pbs.twimg.com/media/DjXEaYMUYAExp_A.jpg
あたご型
https://pbs.twimg.com/media/DjXEZ1vVAAAO9A2.jpg
まや型
https://pbs.twimg.com/media/DjXEY5xUwAExXBM.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 11:55:03.08

護衛艦「まや」
「カーニバルだよ撃ちーかたはじめー」
「サルボー」

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 11:56:58.09

CECとC4Iの違いがよくわからん

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 11:58:51.57

お前……あたしを怒らせちまったなぁ！
でえぇぇい！
まや様の攻撃、喰らえ～っ！
ぶっ殺されてぇかぁ？

https://i.imgur.com/44bauwX.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 12:00:10.40

きも

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 12:01:00.98

>>38
こんな海軍のようなものに撃沈されるのは敵艦の艦長は嫌やろなぁ

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 12:02:35.34

ちんこしゅっしゅされる未来しか見えない

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 12:14:57.63

某ブラウザゲームに恨みがある訳じゃないが、直接ごっちゃにするのは余り感心しないな

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 12:15:11.56

なんとなく｢みらい｣に似てる気が

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 12:17:33.72

部下が艦これで抜いてるのを目撃した若き中国海軍士官の絶望について

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 12:52:17.24

マストの進化が顕著だな

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 13:21:10.31

>>42
既に佐世保や舞鶴がガンガンコラボしてるんですが。
この前の天保山に来たかがも、艦内の説明イラストがもろそっちのノリだったしな。
空気扱いならともかく目の敵にされるよりは、注目されて祝福される方がマシだね。

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 13:44:05.87

艦豚は開き直るからタチが悪い

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 13:52:33.85

SM-2ER入れるのは無いとして、SM-6も高性能とはいえ無駄に値段高いんだよなぁ。2億位でJ-CEC連接出来る国産SAMがあれば楽だが

>>47
親の仇か何かか？

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 13:59:30.80

>>47
艦豚って何っすか？本物の豚さん（）藁

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 14:18:05.49

>>48
>SM-6も高性能とはいえ無駄に値段高い
だから、SM-3 8発 SM-6 16発にSM-2 48発 07式8発とかで初めて、
中期的に SM-2 → 国産　では？
ESSM Block2 積むのはどうなるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 14:26:33.21

まやはステルス性を考えてるようだけど、
どのくらいあるのかね。

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 14:27:34.42

>>40
抑止力になるかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 14:54:22.75

将来的にガチもんの親の仇になる可能性もあるのでは？
悪ノリした海自隊員がSSMに艦娘イラストつけて敵艦に撃ち込んだりとかして

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 15:03:51.78

スミキンがソノブイに落書きしようとした隊員が万が一北に拾われて喧伝に使われたらどうすんだ？と上官に怒られてたって話してたけどキモオタ化が進んだ自衛隊はそんな理性すら無くなりそうだね

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 15:08:26.90

そもそもSSMはパッケージで開封されない

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 15:09:42.07

人員不足だからね
仕方無いね

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 15:09:46.31

よかった
日本は救われた

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 15:10:53.42

>>40,52
敵は深海棲艦やろ
深海生物みたいな敵と軍事的な何かが戦うのは
戦争を描けなくなった戦後サブカルの定番や

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 15:23:17.36

恐ろしい艦

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 15:32:44.47

金剛、霧島、妙高、摩耶、鳥海、足柄、愛宕。

漢字にしたらこんなに強そうだのにね。

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 15:32:54.86

>>50
どっちかっつーと国産SAMはSM-6とバッティングしそうな気が(仮に300km越えるなら
従来の方針だとESSMは導入しなさそう… と思ってたけどイルミネーター占有しないblock2なら普通にアリなのか？

>>54
自衛隊はお前の私兵ではないんやで(ニッコリ
そもそもスミキンの話出す時点で…

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 15:33:43.84

>>47
開き直る云々じゃなくて、佐世保や舞鶴の街や海自基地、護衛艦ぐるみでコラボしてるんだけどな。
陸自や空自だって過去に色々とはっちゃけてるの現実から目を背けて、違うジャンルのオタへの同族嫌悪してもみっともないぜ。

60 · 2018/07/31(火) 15:35:05.30

追加、8番艦候補。

那智、羽黒、高雄、飯野。
こちらも強そうだ。

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 15:40:31.09

米がバークにESSM積んでるのみるとやっぱりシースキマー相手ならESSMのがSM-2より優秀なのかなとは思う

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 15:41:52.37

>>61
スパイラル開発で陸棲化とか飛行化するんじゃね？
ESSMかぁ……JNAAMの水棲化にならんかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 15:49:42.57

山名は清々しいね
海外の人名とかうぜーw

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 15:53:41.46

短SAMのESSMが最短迎撃距離と機動力、シースキマー迎撃能力に優れてるのは当たり前じゃん…

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 15:56:09.55

ミサイルの飛翔の仕方を見れば分かる
シースキミングで低空を接近するミサイルに当てるには一旦ミサイルが海面ギリギリまで降下して
対艦ミサイルより低い高度から命中する

弾道ミサイルに当てるのと違って波に叩かれて海面にそのまま突っ込んで失敗するのもある
求められる性能が違いすぎ

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 16:28:47.75

>>62

空自のあれ。怒られないもんなのかねと思ったわ。

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 16:45:10.40

艦コレがダメなら
アズールレーンの艦娘があるさ

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 16:52:56.38

アズレンは宗教上の理由で発狂しちゃうネトウヨが居るから…

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 16:54:03.30

>>68
SM-3の話なんていつしたよ

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 16:58:22.69

>>37
鍋とコンロぐらい違う

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 17:02:51.99

あれ大戦前の中国艦メインにしてりゃ
もうちょっとエスニックな魅力も出て
差別化できただろうに

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 17:12:55.70

中国が艦艇擬人化ゲーム出したぞ！
↓
鎮西、鎮東、鎮北、鎮南四姉妹
↓
ふぉおおおおおおおおお！！（興奮

中国が艦艇擬人化ゲーム出したぞ！
↓
金剛、榛名、比叡、霧島
↓
うん？　うん…（まぁなんか耳生えてるしたまに気分変えるのにはいいか）

アンチではないがこれだけは指摘しておきたい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 17:21:40.25

清国海軍艦ならゲームになるだろうが

大戦前、大戦中の中華民国の
海軍には軽巡が少数あるだけだな
しかも台湾に引き継がれてるだろうし
大陸のゲームのモチーフにはならんだろう

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 18:09:05.79

>>35
まやはマストが綺麗だなぁ

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 18:14:33.99

>>73

ｗｗｗｗ

というか、鍋＆コンロ（調理器具）　と　鍋焼きウドン（もたされる効果（料理））
というべきか。

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 18:23:25.17

>>75
アズレンの金剛型は耳じゃなくてツノな異形部位

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 18:31:04.70

ESSMでも一旦上昇して上から突っ込むだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 19:10:31.85

>>58
最近じゃ欧米も特定の国家を敵とする作品は出しにくいみたいだが
ダンケルクなんかは昨今の世論を反映した典型的な映画かと
日本で異世界ものが流行ったのもミリ系界隈を出しやすいのもある

ついに日本もCEC導入か遅いんだか早いんだか...
とにかく開発レベルから日本も食い込めれば国産化や兵站にとって良いね

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 19:19:39.08

ESSMは点火ブースターからTVCで無理矢理機動偏向してる
長SAMのスタンダードでそんな事やったらエネルギーの無駄使いだし

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 19:29:23.99

いつから長SAMとか言う古典用語復活したんだ？

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 19:31:10.98

>>83
新艦対空の話出てきた辺りかと

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 19:32:34.63

まやは艦尾にラッパ２つ付けないんかな？
ニクシーだったか曳航ソナーの投射口。

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 19:46:30.59

>>35
煙突上部の排気口の出っ張りは無くなったのか
後ろの煙突はまだちょっと出てるが

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 20:18:00.30

第２ファンネルの凸は雨よけかなんかのカバーでは？
艤装時の一時的なもので完成時はフラットになると思う。

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 20:38:56.09

アンテナの台座では

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 20:56:44.57

まやのお陰で他所からも人が来るから単語の共有が追い付かんな
ここの住人だけだと話題供給が枯渇気味だから良いけど

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 21:07:30.87

>>77
そりゃ塔型マストの完成形だからな
FFM以降はすっぽんになる

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 21:18:07.21

データリンクも山盛り

**名無し三等兵** · 2018/07/31(火) 22:11:09.28

そういやまや型はリンク11・16とCECに加えて洋上無線ルータまで積むのか…
OYX-1も入ってるのかな

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 00:49:18.54

>>71
艦娘も、アズレンもどっちも、どうでもいいけど、
しかし、中国共産党が作成に関わってるやつにのるのはどうかと思うぞ。
さすがに。
仮想敵じゃん。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 01:06:19.91

まや
通信社YOUTBE上空からの見た感じ　VLS　後ろ32セル　前部64セルの９６セル　と感じた
１００超えるとか世界の艦船予想記事あった？らしいけど９６と見受けた

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 01:36:20.89

ところで、今更かもしれんけれども、
イージスがなるべく上の方にレーダーを上げようとしないのは、なぜ？
被害分散？

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 01:51:14.42

アーレイのことかな
送信機材がクソ重いからじゅうしんあげるにあげられん

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 01:52:39.75

>>94
俺も見て確認した。112セル欲しかったな

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 01:56:47.51

>>96
なるほどです。そういう理由なのか。前から不思議だった。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 02:15:12.60

こんごう型後継の12？DDG は128セルにしましょう。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 02:38:32.91

アメリカから中古のタイコンデロガ級が買えれば、
122セルのイージス艦が手に入るし、
イージスアショアなんかよりも格安である。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 02:56:32.75

防衛産業にちゃんと仕事与える方がいいな
日本の防衛産業は仕事なさ過ぎてみんな撤退したり会社畳んじゃったりしたから

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 03:07:09.07

>>100
セル数がそんなに重要なら、セルだけ128とかしておけばいいのに。
アキ箱なら価格はそんなにかわらないだろうに、なんでしないのかな。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 03:27:11.67

韓国の大王艦は128セルだが
いろいろ詰め込み過ぎでトップヘビーというおまけ付き(と言う話も）

そもそも、北朝鮮相手にイージス艦とかオーバーキルなんだが

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 03:27:35.29

>>64
そもそもESSMはCIWSの代替として載せられたものだから

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 03:33:13.84

恐らく一隻にそれだけ詰め込んでも射撃機会がそこまでないし無駄に重くなってコストだけが増えていくからどこもやらないんだろうよ

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 03:40:32.26

日本のイージスにはESSM載せないのかな

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 04:35:14.30

>>95
言うてあさひ型とレーダーの位置はたいして変わらんよ
艦橋の上か下かってだけで

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 05:46:13.33

>>106
貴重なエリアディフェンス艦のVLSを短SAMで埋めるのもなぁ
ESSMも射程が延びてきたりはしているが

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 06:19:21.96

>>106
何の為にあきづきがおるのかお忘れで?
そんな何でもかんでも詰め込んだ超スーパー万能艦(笑)なんて半島の真似する必要は無い

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 06:25:09.43

>>108
>VLSを短SAMで埋めるのもなぁ
SeaRAMの代わりに8セルほどをQuadにするだけですよ。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 06:30:14.14

>>106
イージス艦と非イージス艦ではSPY-1からの中間誘導受ける関係で誘導系が微妙に違い型番が異なるため、
ESSMが二種類になるのを嫌ったのでは？という分析を見たことがある。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 06:54:17.57

まや型は最新鋭なのにズムウォルト級のような船型にしなかったのだろう

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 06:59:52.34

その最新鋭艦にはとりあえず最新の技術を突っ込めばいいという考えはやめよう！

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 08:09:50.31

ズムウォルトっぽい船型のメリット:ステルス性高井
デメリット:加工面倒で高価図体の割に甲板面積狭く搭載力低い
スポンソンとかつけたら何の意味もないし斜面に発射機構等仕込んだらたぶんメンテで死ねる

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 08:20:35.33

むらさめ型の船体って巡航域と高速域の両方で高い凌波性を有しているらしいから、あれだけ使い回されたんだろ？
これを越える船体ってどんなんだろ？少なくともズムたんの船体は色々ややこしそうだから、次期DDは、むらさめに毛が生えた程度の船体だと思ってる

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 08:26:27.99

>>115
30FFMの船体に近い形でないかなあ
横幅とってずんぐり形

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 09:47:12.39

韓　国　海　軍　最　強

世宗大王級駆逐艦
https://i.imgur.com/BSIEd5a.jpg

李舜臣級韓国型駆逐艦
https://i.imgur.com/uP6AuZG.jpg

仁川級フリゲイト
https://i.imgur.com/xPSlCBD.jpg

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 10:18:22.17

>>117
>韓　国　海　軍　最　強
中級海軍国では艦艇の物量では最強だよ。

何がしたいかは、良く判らない。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 11:14:19.44

え、インドのが強くね？>中級

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 11:37:43.76

仁川の満載排水量が3251t
基準3900tのFFMはむらさめ型を参考にすると満載排水量は5300tぐらい

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 11:42:24.09

>>103
Mk.41は80セルで残る48セルは互換性の無い国産VLSでっせ？
しかも、ミサイルで満たす予算が無いので空き箱だらけ。

>>119
インドは軍事大国では？
空母も保有しているし。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 11:45:38.99

>>121
>インドは軍事大国では？
核・中距離弾道弾、空母持っているので大国クラスですね。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 12:42:48.86

核、空母で区分するなら日本が中級になって
やはり韓国は二番手では

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 13:25:44.81

核戦争なら原潜、弾道弾、戦略爆撃機（巡航ミサイル）、ＢＭＤ

通常正規戦なら総排水量、空母・・・

空母１艦だけ保有なんて論外で
空母２個艦隊で最小限の戦力だろう
実質、英仏で１セット位だと思う

全部あるのはアメリカだけ、ロシア微妙

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 13:37:18.33

>>115
波くずれの少ない艦首形状の研究http://www.mod.go.jp/atla/research/dts2012/R4-3p.pdf
とかで波浪貫通艦首の研究やってるからワンチャン？
統合マストのポンチ絵だと通常船体、先進ソナーだとタンブルホーム船体とか色々案があるのかも
大雑把な方向性としてはより大型化、電気推進に適した設計だとは思うけど

中華記事の19DDのB案でhttp://bbs.tiexue.net/post2_1487493_1.htmlみたいな
波浪貫通艦首だけど途中から角度転換して通常船体に戻るて方向性もあるかもね（分かりやすい図がこれしか無かった）

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 14:19:20.04

>>125
ポッド型推進器の研究用の模型船が波浪貫通艦首だった
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal006004.jpg

>中華記事
世界の艦船のパクリだな

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 15:40:47.89

https://youtu.be/LEbmF8X41Ok
なんかまやの左舷に28DDGの船体とおぼしき物体が

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 15:44:00.00

年号変わってから予算化される船は1DDとかになるのか

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 16:08:25.81

01DDじゃ？
いやどっちも同じだけど

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 16:10:11.29

マルヒトかな？

むらさめ型が03DDだっけ
陸なら03式あるだろし

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 16:36:09.23

しかし、まや型はホント駆け込みだったな。
イージスシステムを二隻分先行取得しておかないと
フライト3仕様のやつが輸出可になるまで手に入らなくなってたし。
で、フライト3がどんなものになるか成功するか失敗するかを見て本邦の対応が決まると。
最悪、ひゅうが型の全通甲板じゃないバージョンぐらいの図体になりそうなんだよなあ。
(それ以上少しでも長くなったり太くなったりすれば自身が機動しての対潜戦闘が不可能となる。)

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 16:40:57.77

>>131
最悪ではなく当然である
そろそろ対潜は無人機や複数艦によるソナーに移るんでないの？
DDGには100㎞越えの新型アスロックが搭載されて火力提供すると

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 17:51:08.41

SM2って超音速対艦ミサイルでも落とせるの？
ファランクスのうち１基をRAMにしてもいいと思うけどな

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 17:52:51.26

ヘリ格納庫も無いこんごう型がＢＭＤだけに使われるのか？
せっかくのＯＴＯ１２７ｍｍ速射砲の発射速度を活かす機会にもう恵まれないのか？

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 17:53:52.50

何言ってんだこいつ

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 18:08:15.99

>>134
むしろ昔の金剛型のように前線に送り込まれる可能性高いんでないかな
アショアとまや型の配備は守り固める感じでその分こんごう型が前線に送り込まれるみたいな

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 18:12:56.54

>>118
南北統一した時に韓国側は海軍力を北に提供するんやろ
まぁアメリカや西側から輸入したシステムがそのまま機能できるかは分からんけど

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 18:20:00.01

へりスペースに実質隷下３機だけのDDHが４艦もあるんだし
丁度こんごう型のセットが持って来いで
良いだろ

ひゅうが型は単艦で防空、
いずも型は、あきづき型の横断艦防空だけで防空と言う訳でもあるまいし

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 18:21:19.50

>>127
まやを空撮していたヘリコプター
https://i.imgur.com/goZNjw3.jpg

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 19:58:21.57

>>131
そんなことない。
アメは既存艦艇の改修でBL9C2艦を増やす計画を実施中。

ってか、あたご型も最近BL9C1になったばかりだろうに。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 21:51:32.43

>>139
変態新聞敵国のヘリだ
SM-2うちーかた始め！

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 22:15:27.78

>>136
古くて使い勝手のいい先代と同じで酷使されそうだな
金剛をネームシップとする艦艇はそういう運命だったりして

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 22:35:06.98

>>142
イージス護衛艦きりしまの母港のすぐ側の在日アメリカ海軍の横須賀基地の空母にはＧ・ワシントンの時期もあった。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 22:40:45.79

>>142
金剛型戦艦は近代化改修で速力が向上して空母機動部隊随伴が可能になったのが大きい。
アレは扶桑型戦艦とかには無理。助けに行って間に合わず、退く時に逃げ遅れ。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 23:08:13.14

そういやいずも型の改修が実現したらDDHの符号はどうなるのやら

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 23:09:51.87

DDVじゃね

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 23:21:10.08

DDMでは？
それと被らないようにFFMが採用されたと妄想。
指令部機能とか陸上部隊搭載能力とか災害救助能力とか病院船機能とかまさに多目的母艦と表現するのが妥当。
STOVL機運用能力などそのほんの一部。

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 23:52:06.66

21世紀はまさに多目的艦の時代だなあ。
後世、「アメリカ海軍や中国海軍は、前世紀の遺物的巨大海軍を
持て余すようになった」って言われるようになったりして…

**名無し三等兵** · 2018/08/01(水) 23:59:13.99

同じ機動艦艇間でもこういう図式になるかも。

俳優　DDG・DD・SS
大道具　DDM
小道具　FFM

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 00:07:37.70

DDG △△　△△　△△　△△
DD　△△　△△　△△　△△
SS　「「「「「「「「　「「「「「「「「

DDM □□□□
FFM　◇◇◇◇　◇◇◇◇　◇◇◇◇　◇◇◇◇

こげな感じでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 00:08:57.63

多目的艦を持っても、戦争するなら他の強力な戦闘艦のバックアップがないとどうにもならないと思うの
少なくとも数十年先までは日米海軍にとっては多目的艦を持っても、正面装備を減らすはずはないし
時代遅れになる理由はないと思うけど、多目的艦便利だけどね。

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 00:14:42.25

「保有するために保有した」としか思えない正面装備は持て余すだろうな。
そこ行くと、デンマーク海軍とかはよく考えていると思う。
韓国は常識派と非常識派が対立した痕跡が見て取れる。

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 00:22:43.73

まやの周りをちょこまか動くタグボートがかわいいｗ

https://youtu.be/aPuEtbsy90U

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 09:03:29.34

>>151
DDXに長SAM積むそうなんで防空艦28隻体制やで
定数がここから増えなくても

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 09:04:31.32

実際にはどうも増えそうなんで30隻か…あるいは40隻体制か

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 09:13:48.43

DDだけでなくFFMもいるからなあ
SM-6みたいに対艦能力とか付与するんだろか新対艦空は

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 11:29:37.78

DDHは旧国名、DDGは山岳名、DDは気象
FFMは河川名かな

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 11:31:48.22

雑木林もいいな。名前

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 12:10:12.21

DDH4隻、輸送艦3隻、ひょっとしたら多用途空母2隻に補給艦も5隻の防護を考えると
それだけ揃えてもまだやりくりに苦労するかもしれんあたり海軍の整備は大変だ

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 12:10:34.22

護衛艦
ととろ

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 12:16:51.54

たんぽぽやざくろとかも良さげw

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 12:24:30.01

>>157
>FFMは河川名かな
DDが河川で、FFMが気象だったり

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 12:40:23.61

さつき

めい

きき

とんぼ

せつこ

しーた

あしたか

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 13:04:51.39

昔ラスカルにしおの漫画だったか
未来の話でで護衛艦につける名前が枯渇したとかで
「フェーン（現象）」とか「ふなむし」とか「さっこ（サッコファリンクス）」とかつけてて笑った

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 13:07:45.68

オリンポス山由来の山岳名でだな、

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 13:18:44.15

都市名は解禁してもいいんじゃないの

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 13:29:52.63

山川の名前まだアホほど余ってるから問題ない

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 13:30:29.38

ＴＶとかのアナウンスで護衛艦とうきょうに被害が出ていますというのを聞いて
東京に被害が出ていると誤解するバカが続出する恐れがあるのでダメでしょ

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 14:06:40.59

FFMは「くも」復活かも。
「たかつき」型時代の「やまぐも」「みねぐも」型みたいな。

雑木林は二等駆逐艦の時代から“数量確保”的な存在だけど
FFMはそこまで低いセグメントでもないしね。

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 14:07:20.28

名前が足りなくなるほど艦艇が増えるとも思えんし
順番に退役するんで名前が枯渇することなんかないだろ

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 14:15:32.02

神話や郡名がええでw
非常に神秘的で趣きが有るw

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 14:22:40.69

群名、まさに「カウンティ」級ですね。

だけど、現代日本の行政区分的な群名ないただけませんナァ^^;

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 14:23:41.22

群→郡
ゴメンｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 14:34:03.30

郡名調べてみ
由緒が有り神々しい
豊多摩郡とかw

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 16:41:30.73

>>103
チャンコロの1番の仮想敵国は日本。

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 16:50:52.33

攻めたらシベリア送りなんでw

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 16:56:11.68

>>175
の割には潜水艦とか哨戒機とか海の下の備えは全然だな
自慢のイージス艦も魚雷で海の藻屑になりそう

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 17:02:27.47

順当にいけばFFMは雲か霜やろなぁ
風はまだ早いかも

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 19:07:45.86

チャンコロってその国の事じゃねえだろ？

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 19:11:46.20

しののめ型護衛艦

しののめ
むらくも
うすぐも
しらくも
なつぐも
みねぐも
あさぐも
やまぐも
ゆうぐも
あきぐも
まきぐも
かざぐも

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 20:01:59.84

>>127
まや、動画で見ると美形だな～。

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 20:27:20.98

まぁ何であれネームシップの名前を予想するのは難しいに違いないな

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 21:15:18.91

>>182
いずもの時は進水式のお知らせのPDFで艦名がばれちゃったんだよなｗ

今回は透け防止のためか艦名隠しも軍艦色のシートとブルーシートの二重張りになってたみたい
https://youtu.be/aPuEtbsy90U?t=42s

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 21:17:34.72

「摩耶」三代目の例外
建造所が神戸以外
1代目神戸、2代目神戸川崎、3代目ジャパンマリンユナイテッド横浜事業所
1代目、2代目が「摩耶」の名前が選ばれたのは、摩耶山が神戸に近かったから選名されたそうだ

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 21:30:15.88

1代目って表現珍しいな

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 21:35:28.73

1台目の間違いwなんだろw

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 21:52:05.11

しかし、AMDRが何のために採用されたか分からない状況になってるのは、
本来CG(X)搭載用に開発されてたのにCG(X)がポシャって
無理矢理スケールダウンしたり色々あったからなのかね？
どう考えてもフルサイズSPY-1系にほぼそのまま置き換えられるSSRのが有利なんだよなあ。

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 23:42:29.23

>>187
無理矢理スケールダウンというよりも、バーク級整備リスタート後のフライト３で
バーク級フライト２Aの船体からなるべく変更点少なくしつつ
強引にAMDR-Sのモジュール詰め込もうとした貧乏性が諸悪の根源よな

早い時点から電気系統高電圧化して船体側の変更規模あげて
サイズと機能のバランスとりリスク低減図る現行の方向で行けば、
AMFR-S/SPY-6採用のメリットが見えやすかった気がする

艦載舶用多機能レーダーとしてピンで見ると、艦の電気系統と電路高電圧に設定して
船体から全面刷新し新設計した上で量産できるならAMDR-S／SPY-6選択の旨味がより出る
性能高いしモジュール組み合わせ変えた派生機容易に組めるのは大きいよ

SSRは確かに海上レーダーとして配備計画も出たけど、艀に積む浮きレーダーサイトなので
艦艇・艦載向けとしてフルサイズのSPY-1と簡単に置換できるかっていうと微妙なところがあるしね
（SPY-1とメーカー同じで構成要素使いまわせるのは大きいが）

AMDR-S／SPY-6はアレイと冷却系処理系一体化したモジュールの組み合わせで
艦のサイズと用途に応じてシステム構成でき容易に機能追加できる柔軟性が売り
SSRは既存機の互換部と信号処理系引継ぎつつ、フロントエンド部
新規アレイ・モジュール共用しての専用機向け仕様変更と運用性・整備性が売り

結局今の状況は、柔軟に発展させられ機能追加容易な新設計の新型と
既存機の影響受けたが原型留めない発展機どちらを選ぶかの選考で、
各種の新型艦向けに使いまわせる新設計の新型選んだら
別ジャンル経由で進化発展したSSRが敗者復活してきた、って話だからなぁ

米海軍が艦側の船体まわり、整備計画面で紆余曲折して無かったら、もっと話が分かりやすかった筈よ

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 04:42:51.22

>>188
「相応しいハコ」を用意しないとAMDRは本来のポテンシャルを発揮出来そうにないよね。
AMDRがダメなんじゃなくて相応の置き場所一つまともに用意しようとしないのが失策。
拡張性が売りの機材を拡張性の無い船体(発電能力含めて)に押し込んだら良さが殺されてしまう。

キッド級のようにターター艦としてバランスが取れるように設計されたスプルーアンス級に
無理矢理機材を分散配置してバランスの悪い妥協イージス艦にしてしまったのがタイコンデロガ級なら、
今度はそのトラウマから過ぎた合理化(余裕の無い設計)に走ったのがアーレイバーク級。
そして、今回のCG(X)ボツやズムウォルト級大失敗の尻ぬぐいプランとして立ち上げられたフライト3。
何で毎回ちぐはぐになっちゃうんだろう？

で、SSRはLRDRの時点で最初から従来型イージスシステムと信号に互換性があったり、
配線がSPY-1系と共通だったり、色々と"大人の事情"を匂わせる部分がある。
「LMお前最初から狙ってやってただろ？」と。
ただ、あくまで本命は米海軍の近代化改修待ちイージス艦だったんだろうけど。
日本はたまたまニーズの合う顧客が良いタイミングで出てきたから売り込みに走ったんだろうね。

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 06:14:13.12

>>189
大人の事情というかイージス向けSPY-1後継プランの選定でAMDR-Sというか
SPY-6になるレイセオン案に負けたロッキード案の後身、技術的影響受けた発展形のひとつなので＞SSR

SPY-1のメーカーが開発元RCAから買収の結果ロッキードに移行したあとの
SPY-1アクティブアレイ化の発展型もルーツのひとつ
信号処理に現用のMMSP(マルチミッション・シグナルプロセッサ)発展機使って
SPY-1をAESA化発展版に切り替える正統派コスト重視の後継路線なら
順当ならこっちのルートだった

ただイージスのSPY-1後継では、SバンドのAMDR-S以外にFCレーダのAMDR-Xはじめ
複数種レーダー統合処理してレーダーリソース適正配分するRSC（レーダースーツ・コントローラ）導入し、
米軍のBMDシステムとイージスで信号処理とインターフェイス互換させていくのも要求されていた
この上で射撃管制とミサイルローンチ時のデータリンク、電子攻撃電子戦
用途に応じたサイズ変更が入ってくると、長距離捜索には強いが低空域と射撃管制面
艦上運用時の動揺対策でロッキードの不得手なところが出てしまったともいえる

つうかロッキードが苦手というよりかは、電源と冷却まともに確保できる場合は
FCレーダーとミサイル管制の経験積んできたレイセオンが強すぎる分野なんだよなぁ

バーク級に関しては、コスト面調達性で船体大型化が制約され発展型整備が何度かポシャッたのが大きいよな
あれ、あたご／まや型と同クラスの船体にする発展案が80年代からこけてるので

カネ掛けて良くて順当なルートならフライト2Aが整備されず、タイコンデロガ初期の代替込みで
バークの船体拡大しVLS増載・ヘリ運用能力拡充したフライトIII/DDV-H案（満載10,722t型）
あたりが整備されSPY-2(SPY-1E発展のSバンドAESA)搭載艦に、次いでズムウォルト世代に移行しただろうから

米軍議会とも沿海域戦闘と調達性重視し過ぎたコスト削減案選択し続けたのが悪いんや

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 06:23:58.73

>>190自レス補足だけど

艦隊向けイージス艦の能力向上の方向性で言うと、本邦の海自が
90年代初頭に米が策定したイージス発展のロードマップに沿う
正統進化に近い路線歩んでるのよな

これは我が国の海自にとって、「イージスは群旗艦向け艦隊防空艦」という位置付け
明快な割り切りがあった上で、重点的に必要な部分に予算を注ぎ込めたからだけど

BMD用途の能力向上があっても基本の旗艦向け艦隊防空艦というコンセプトが揺らがないし、
ワークホースとしての数量確保・コスト削減要求がない分、政治的な干渉で妙な方向に行かないのは
我が国の防空艦整備とBMD能力整備の面でえらく大きいと思うなぁ

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 07:37:07.40

>>190
この経緯ね。把握。途中で一度オカに上がっちゃってるけど実はSPY-1E(アクティブ化)の系譜だったと。なるほど。
↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528642665/751

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 08:26:45.32

>>192
それ俺書いたけど、スレで1レスで書けるように単純化した奴だからなぁ

なんつうか開発で紆余曲折してる上、ロッキードが展開するGaNアレイのサービス体制構築とか
同一の技術基盤に基くレーダーシステム開発・事業としての展開とか色々な要素が絡んでるので
LMSSRの展開経緯について単純にまとめて良かったのかとも思うところもあるのよな

（スレが護衛艦スレだったので我が国も導入している艦載多機能レーダシステムとしての
SPY-1を軸にして書いたけど、実際には陸上配備長距離捜索レーダとか
別なルートからの影響の大きさから見ていった方が全体像捉えやすいところもあるので）

あとSSRの難点な

本邦の多機能レーダ・戦闘システム（艦隊防空・GMDシステム）導入面で考えると
陸上BMDシステムとしてのSSR派生型は買いだと判断できるけど、
艦載システムとしてのSSR派生型は、今後の本邦の護衛艦に対して要求に合致するか
微妙なところもあるのが難なのよな
（海面状況に左右され高速シースキマーミサイル対処時のASMD面で
SPY-1の弱点を引きずる可能性が出て来る）

イージス・ベースライン9以前の換装需要には向いているけれど、搭載装備レーダーを連動させて
得られた信号情報を並列的に処理し全体としてのレーダーリソース最適化する今後のトレンドに対しては
電子戦スーツと射撃管制系統合する際に難が出る、連接する異メーカー品との干渉対策に
注力する必要が出ると思われるのも難点やね
本邦のFCS-3/OPY-1の流れと同じ、後付けでインテグレードされるXバンド帯のFCレーダー
イルミネータとの連接に手間取るのが見えてるのが痛い罠

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 08:35:16.54

>>190
ズムウォルト級復活ってないかな？
登場が早過ぎたとは思うが未来の姿だとは思うのよね

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 08:44:01.48

>>190
イージスがワークホース化しない世界線だともう一つ量産向け近距離ASMDに特化した艦とか
作られたのかな？（本邦19DDクラスの）　船体は類似する過去艦が見当たらないから新規設計？
米軍FFG（X）もLCSベースのAMDR搭載艦が候補だけどその点では長所が生かされたのかしら>モジュールの組替簡単

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 09:35:34.87

>>194
直接的な復活は難しい気もするね
仮にズムウォルトと似た規模のものが復活してきたとしても
構成要素流用しつつ運用実績生かしてブラッシュアップされた
別な船型のものになる気がする

>>195
>量産向け近距離ASMD特化艦
バーク級フライト2A時に価格低減型の対案として各種検討されてコケてる

バーク級船体構成要素流用する主対空兵装RAMなVLS8セル艦とか出てるけど
米の場合よほどのことがないと隻数と予算制約の中で全水上戦闘艦のイージス化に向かって
ワークホースまで全イージス化する代わり全体的な数量の制限を受け入れる方向になると思うよ

米の場合、日本とは違って、よほど海上封鎖が求められて臨検の必要が増すとか、
それこそキューバ危機再びみたいな水上艦の洋上展開を必要とする状況が
潜水艦対策のためのAN/SQQ-89統合対潜戦システム搭載艦の増勢需要と同時に生じないと、
近距離ASMDに特化したPDMS・CIWSやRAM搭載に集中した量産艦配備する動機に欠ける

ここいらは航空支援下でのHUKグループの複数運用を常に求められる日本とも異なるわな

FFG(X)向けもだけど、AMDR-Sは原型22ftサイズからバークフライト3向けに
14ftに小型化してるから、サイズ変更した派生型作り上げやすいメリットはいかされてると思う
イージス向け14ft基準に出来るのは大きいよ

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 10:38:30.53

ASMDだとMk56+SeaRAMぐらいまで廉価しない？

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 10:51:49.05

>>35
せっかくなので並べて比較してみたよ！
http://fast-uploader.com/file/7088816623783/

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 10:56:20.51

AMDRをアムダーと読んでしまう

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 11:28:41.45

>>194
あれ４０００億円とかするんだよ　アーレーバーク級フライト２A　3隻買えるレベル
フライト3が高額化しても２隻は買える　どちらに金を使うかは明らかでしょ