!extend:checked:vvvvv:1000:512
軍用拳銃を語るスレッドです。
前スレ
軍用拳銃を語るスレ Type 65 (T) FM Hi Power
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538453712/
>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
軍用拳銃を語るスレ S&W M66
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eba9-9Ojn)
2018/11/12(月) 16:28:14.91ID:8jB8z1Qn02名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9a9-9Ojn)
2018/11/12(月) 16:29:29.85ID:8jB8z1Qn03名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9a9-9Ojn)
2018/11/12(月) 16:33:02.23ID:8jB8z1Qn0 スレが乱立してしまうのを防ぐ為、独断でスレタイを決めました。
すぐに思いつく拳銃がM66のみだったため、スレタイの拳銃がリボルバーになってしまったことをお詫び申し上げます。
一応シールズで使われていたので許して下さい。
すぐに思いつく拳銃がM66のみだったため、スレタイの拳銃がリボルバーになってしまったことをお詫び申し上げます。
一応シールズで使われていたので許して下さい。
4名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-K50l)
2018/11/12(月) 16:39:44.40ID:qVEOe3b50 ★ 地球が危ない、軍用拳銃を語ってる場合じゃない！ ★
【人類を２つに分ける】 世界教師マⅰトレーヤ到来
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1538271437/l50
【投資家は、投身自殺】 マⅰトレーヤが株通貨廃止
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1538630750/l50
【報道規制の、解禁を】 マⅰトレーヤのＵＦＯ出現
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1537927336/l50
【ＵＲＩであーる】 国々の連合から、神々の連合へ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1537936227/l50
【STOP東京五輪】 オリンピック開催なら、首都地震
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1538632218/l50
【米日気象戦争】 風船爆弾 VS 人工地震津波兵器
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538546569/l50
【嘘HK】 放射能と無関係を装って「心筋梗塞激増」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1541301264/l50
マイトＬーヤって何？宣伝ウザいんだけど
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1527044468/l50
【人類を２つに分ける】 世界教師マⅰトレーヤ到来
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1538271437/l50
【投資家は、投身自殺】 マⅰトレーヤが株通貨廃止
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1538630750/l50
【報道規制の、解禁を】 マⅰトレーヤのＵＦＯ出現
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1537927336/l50
【ＵＲＩであーる】 国々の連合から、神々の連合へ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1537936227/l50
【STOP東京五輪】 オリンピック開催なら、首都地震
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1538632218/l50
【米日気象戦争】 風船爆弾 VS 人工地震津波兵器
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538546569/l50
【嘘HK】 放射能と無関係を装って「心筋梗塞激増」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1541301264/l50
マイトＬーヤって何？宣伝ウザいんだけど
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1527044468/l50
7名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb5-P6rq)
2018/11/12(月) 18:46:35.20ID:jpjdq+Wi0 多分違う
M66は1970年製
軍用拳銃として採用はクロアチア軍のM66がある
M66は1970年製
軍用拳銃として採用はクロアチア軍のM66がある
2018/11/12(月) 18:54:15.82ID:2uSzzqFb
あーなるほどね
大体意図は見えた
大体意図は見えた
9名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-d4jo)
2018/11/12(月) 19:12:05.49ID:vr5uLg/y0 乙。次は67式微声手?（手槍）で。
10名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb5-P6rq)
2018/11/12(月) 19:16:47.10ID:jpjdq+Wi011名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb5-P6rq)
2018/11/12(月) 19:22:58.35ID:jpjdq+Wi0 >>3
それ、公式ソースあるの？
それ、公式ソースあるの？
12名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-tEck)
2018/11/12(月) 20:26:44.40ID:8JF2S6aGM S&WのM66や686をSEALsのチーム6が使ってたのは本当
チーム6創始者のマルシンコの著作に書いてる
タウルス厨とは会話しないので返事は結構
チーム6創始者のマルシンコの著作に書いてる
タウルス厨とは会話しないので返事は結構
13名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-tEck)
2018/11/12(月) 20:30:24.93ID:8JF2S6aGM いけねえいけねえ、南米メーカーの名前書くとNG入れてる人には見えないんだっけか
一応>>12をコピペしとくわ
S&WのM66や686をSEALsのチーム6が使ってたのは本当
チーム6創始者のマルシンコの著作に書いてる
一応>>12をコピペしとくわ
S&WのM66や686をSEALsのチーム6が使ってたのは本当
チーム6創始者のマルシンコの著作に書いてる
14名無し三等兵
2018/11/12(月) 20:30:35.94ID:dPrOu1wc S&W M66がシールズに採用の
公式ソースはないのはわかった
公式ソースはないのはわかった
15名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bbb-FKdA)
2018/11/12(月) 20:49:23.19ID:/pe73fUs0 お前は氏ねばいいの
16名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8923-FNf6)
2018/11/12(月) 21:07:56.52ID:89wcXOQm0 ワッチョイの無い奴の書き込みは見る価値無い
17名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9a9-9Ojn)
2018/11/12(月) 22:22:56.42ID:8jB8z1Qn0 >>12
ありがとうございます
ありがとうございます
18名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11d2-YP9l)
2018/11/12(月) 23:44:10.83ID:yFkD3qTI0 SEALSも今はグロック使ってるんだよね？
リボルバー使ってたのは創設間もない頃か
リボルバー使ってたのは創設間もない頃か
19名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f99f-rSMe)
2018/11/13(火) 01:06:51.79ID:O8WENZJ40 686は80年代の銃だし創設間もないって事も無いんじゃない
水中任務の時は水で作動不良が起きにくくて錆びにくいステンレスリボルバーが向いてたとか
最近はそういう時もグロックなのかな
水中任務の時は水で作動不良が起きにくくて錆びにくいステンレスリボルバーが向いてたとか
最近はそういう時もグロックなのかな
20名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 418a-CaRP)
2018/11/13(火) 01:42:06.89ID:H4KFNEev0 686は偵察任務の時なんかにファニーバックにエマージェンシーキットと一緒に入れて携帯してた
緊急時に装備を破棄しないといけない場合に丸腰になるのを防ぐためだそう
ステンレスのリボなのは錆の耐性と作動の確実性の為
ジップロックに入れてたみたいだしサイドアームというよりエマージェンシーキットの一部って扱いだね
緊急時に装備を破棄しないといけない場合に丸腰になるのを防ぐためだそう
ステンレスのリボなのは錆の耐性と作動の確実性の為
ジップロックに入れてたみたいだしサイドアームというよりエマージェンシーキットの一部って扱いだね
21名無し三等兵
2018/11/13(火) 01:56:30.23ID:TxmRXsVH S&WM66を使っていた
ソースはない
ソースはない
22名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d176-ki2E)
2018/11/13(火) 09:27:56.08ID:tODpv0ys0 S&W M66は軍用拳銃じゃないよ
23名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-cQ89)
2018/11/13(火) 09:31:46.18ID:tMzJEQqCa >>22
じゃあここでプリンキングとか民間市場の話も禁止な
じゃあここでプリンキングとか民間市場の話も禁止な
24名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 21b3-yDJx)
2018/11/13(火) 10:08:42.16ID:q3ebqGQ00 ああ
だから荒らしまでして無駄にスレを消費させたんか
だから荒らしまでして無駄にスレを消費させたんか
25名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11d2-YP9l)
2018/11/13(火) 11:52:57.37ID:boNfDib5026名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bbb-FKdA)
2018/11/13(火) 12:21:57.17ID:ZYNxPbQ80 686なら物理的にも丈夫そうだしな
27名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-DiF4)
2018/11/13(火) 12:35:33.33ID:aa6kHbnQa 荒らしはトーラス厨じゃない？って前スレでふざけて言ってみたけどまさかホンマっぽい可能性が出てくるとは…
Ｓ&Ｗが公的機関に使われてた事実がどうしても認められないからって喚き散らしてるとこがもう証拠だわ。
自分はトーラスがフランスで採用された！ってデマに騙されたからって粘着しすぎwww
てかトーラスからしたらお前は企業イメージの悪化にしかならんからやめろって思ってるぞwww
Ｓ&Ｗが公的機関に使われてた事実がどうしても認められないからって喚き散らしてるとこがもう証拠だわ。
自分はトーラスがフランスで採用された！ってデマに騙されたからって粘着しすぎwww
てかトーラスからしたらお前は企業イメージの悪化にしかならんからやめろって思ってるぞwww
28名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bbb-FKdA)
2018/11/13(火) 13:08:36.70ID:ZYNxPbQ80 トーラス擁護じゃなく「と、とーらすっていえば！ あいつら、おどるの！ うひ、うひいいいいい！！」
とか思ってるアホの子だから関係ない
とか思ってるアホの子だから関係ない
29名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-yDJx)
2018/11/13(火) 15:16:58.81ID:UOG+ZB7Ga まぁそこらへんで
30名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-RtHN)
2018/11/13(火) 16:50:32.13ID:0Xmr3Szsp リボルバーなら水の中から撃っても大丈夫そうな気がする、シリンダギャップから圧力逃げそうだし。
31名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 939f-b772)
2018/11/13(火) 17:15:03.21ID:c9GU6cPB0 ジャイロジェットって水中性能どうなの？
銃身で圧力たまらないしなんとなく良さそうだけど
銃身で圧力たまらないしなんとなく良さそうだけど
32名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bbb-FKdA)
2018/11/13(火) 18:02:09.47ID:ZYNxPbQ80 水中じゃ抵抗に負ける上に直進しなさそうな希ガス
水中ピストルって弾頭むちゃ長いし
水中ピストルって弾頭むちゃ長いし
33名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-D+P2)
2018/11/13(火) 18:16:00.09ID:BSjTM+QDa このスチェッキンかっこいいな
https://i.imgur.com/H9mazfR.jpg
https://i.imgur.com/H9mazfR.jpg
34名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8923-FNf6)
2018/11/13(火) 18:52:43.30ID:bqv3GcW50 FDE色のヤリギンなんて初めて見た
35名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ki2E)
2018/11/13(火) 18:56:22.34ID:bSqjGpd4a 設計者の英語表記がIgor' Jakovlevich Stechkinイーゴリ・ヤコヴレヴィチ・ステーチキンさんだからもうステーチキンって呼んであげましょうよｗ
他にもSF作家のセルゲイ・ヤコヴレヴィチ・ステーチキンさんとかもいるしスチェッキンより日本語になじむ気がするし覚えやすいと思うのだけれど
他にもSF作家のセルゲイ・ヤコヴレヴィチ・ステーチキンさんとかもいるしスチェッキンより日本語になじむ気がするし覚えやすいと思うのだけれど
36名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-yDJx)
2018/11/13(火) 19:20:08.72ID:NFUY2JUma いやもう手遅れやろw
37名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bbb-FKdA)
2018/11/13(火) 19:27:25.29ID:ZYNxPbQ80 シュテフキンて訳してた小説もある
舞台が東ドイツだからドイツ語っぽい読みでも間違いじゃないんだが
舞台が東ドイツだからドイツ語っぽい読みでも間違いじゃないんだが
38名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-d4jo)
2018/11/13(火) 19:41:50.44ID:FxNWLks30 >>37 東独であれなら北朝鮮に軍事連絡部ってなかったのかと思ってたら、仁川上陸作戦の映画にKorean Liaison Officeが出て来た。潜入諜報作戦で派手に動いてた模様。
39名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ki2E)
2018/11/13(火) 20:44:12.19ID:fr3UfEEca ＞いやもう手遅れやろw
ステーチキンさんかわいそすぎるｗ
ステーチキンさんかわいそすぎるｗ
40名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abdc-emIv)
2018/11/13(火) 20:50:19.40ID:gAtQNrjB0 そんな事言ったらBrowningはブラウニングって言うことから始めないと
41名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ki2E)
2018/11/13(火) 21:09:48.44ID:fr3UfEEca ブローニングと表記する人はブローニングハイパワー、ブラウニングならブラウニングハイパワーと表記すると思うのだけれど
スチェッキンオートピストルと表記する人でも設計者スチェッキン氏って表記する人はいないのは統一されてないし設計者に失礼かなと思っただけですはい。
スチェッキンオートピストルと表記する人でも設計者スチェッキン氏って表記する人はいないのは統一されてないし設計者に失礼かなと思っただけですはい。
42名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d176-ki2E)
2018/11/13(火) 21:13:13.53ID:tODpv0ys0 >>37
「A-10奪還チーム 出動せよ」だな。翻訳は高見浩だったような記憶が。
「A-10奪還チーム 出動せよ」だな。翻訳は高見浩だったような記憶が。
43名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-yDJx)
2018/11/13(火) 21:24:17.27ID:JHXf7oDRa ギョエテとはry
44名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 937c-0uSe)
2018/11/13(火) 21:26:39.84ID:vsskW3Ac0 俺のことかとry
45名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d176-ki2E)
2018/11/13(火) 21:28:06.13ID:tODpv0ys0 ギョエテ言いry
46名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-yDJx)
2018/11/13(火) 21:55:25.09ID:NFUY2JUma 台無しw
47名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-5Mn+)
2018/11/13(火) 22:22:07.60ID:eFjqtGli0 9mm機関けん銃さんはスレチ？
48名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-tEck)
2018/11/13(火) 22:33:44.52ID:F6UZSe4+M >>47
ストックレスフォアグリ付きで似たようなTMPはSMGだからそいつもSMGだよね
（ドイツ語だとTMPのMPは機関拳銃だけどドイツ語ではSMGとは言わないのでマシンピストルイコール拳銃って訳でもない）
モーゼルM712は元は拳銃だから拳銃枠でも良いと思う
ストックレスフォアグリ付きで似たようなTMPはSMGだからそいつもSMGだよね
（ドイツ語だとTMPのMPは機関拳銃だけどドイツ語ではSMGとは言わないのでマシンピストルイコール拳銃って訳でもない）
モーゼルM712は元は拳銃だから拳銃枠でも良いと思う
49名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 919e-hiLZ)
2018/11/13(火) 23:39:55.90ID:z2aOQP0O0 マルイからFNXが出るみたいだけどFNXってそれなりにメジャーなんかね？
ゲームとかに出てくるの？
ゲームとかに出てくるの？
50名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-6bMw)
2018/11/14(水) 00:42:50.12ID:5vPcgGkCM ゴミでしかない
大人しくKSCのP226HW
またはWAのM1911またはウマレックスのG17Gen4かUSP、VP9買っとけ
大人しくKSCのP226HW
またはWAのM1911またはウマレックスのG17Gen4かUSP、VP9買っとけ
51名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-GOUP)
2018/11/14(水) 08:47:15.06ID:moxVCQJpa うわw
53名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb3-FNf6)
2018/11/14(水) 10:19:57.45ID:lMYnvVrbd マルイ新製品はFN509じゃないの？
54名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11d2-YP9l)
2018/11/14(水) 12:07:32.43ID:PenhQetS0 FNXは映画にも出たしな
悪役側でだがw
悪役側でだがw
55名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Ymt3)
2018/11/14(水) 15:12:26.06ID:3Z32X4UBa ノルウェー警察もP320 Xシリーズに一部切り替え
https://news.militaryblog.jp/web/Norwegian-Police-adopt-SIG-SAUER/P320-X-Series-as-Service-Pistol.html
シグ絶好調。てかデンマーク軍がP320X採用してからXシリーズ採用するとこが増えてる気がする。個人的にはノーマルよりスタイリッシュだと思うのでXシリーズフレーム標準でいいんじゃとか思う
でも市販Xはスライドに穴が開いてるんだけどデンマーク軍のは穴なし。軽量化の意味ってなんだｗ
https://news.militaryblog.jp/web/Norwegian-Police-adopt-SIG-SAUER/P320-X-Series-as-Service-Pistol.html
シグ絶好調。てかデンマーク軍がP320X採用してからXシリーズ採用するとこが増えてる気がする。個人的にはノーマルよりスタイリッシュだと思うのでXシリーズフレーム標準でいいんじゃとか思う
でも市販Xはスライドに穴が開いてるんだけどデンマーク軍のは穴なし。軽量化の意味ってなんだｗ
56名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 919e-hiLZ)
2018/11/14(水) 17:18:11.99ID:y2Elorum0 FNXってそんなに知名度はないんだね
マルイ大丈夫かな
マルイ大丈夫かな
57名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11d2-YP9l)
2018/11/14(水) 17:22:56.74ID:PenhQetS058名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-D+P2)
2018/11/14(水) 17:38:10.39ID:yHv8WaC7a 戦犯ダイハード2
59名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f99f-otFY)
2018/11/14(水) 20:34:05.99ID:8fFuoF/V0 FNXはcall of dutyとかghost reconに出てから一定の需要はあるんじゃない？
45口径モデルは15連発の割に持ちやすいらしいけどどんな感じなんだろ
45口径モデルは15連発の割に持ちやすいらしいけどどんな感じなんだろ
60名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d176-ki2E)
2018/11/14(水) 20:43:25.55ID:DZ6YqBz60 ダイハード1はテロリストの武器がMP5とワルサーP5、H&K P7だった。
61名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 191e-ahym)
2018/11/14(水) 21:03:57.91ID:6O+lWVbK0 ＞ﾄﾐｰ･ﾘｰ･ｼﾞｮｰﾝｽﾞ
↑
自体が既に悪役俳優という話も…ｗ
↑
自体が既に悪役俳優という話も…ｗ
62名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 730c-ki2E)
2018/11/14(水) 21:11:02.17ID:O7GcJR+60 逃亡者でも悪役とまでは言わないが逃亡する主人公を追う敵役じゃないか
63名無し三等兵
2018/11/14(水) 21:21:27.64ID:QAaR7T9R ブラジル人労働者が日本で増加
ブラジル製拳銃の採用が上がってきた
ブラジル製拳銃の採用が上がってきた
64名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ki2E)
2018/11/14(水) 21:58:46.55ID:IXg2Q//8a >>59
FNハースタルはハンドガン売る気ないのかも。単価低いしｗ ヨーロッパでは民間向けには販売してないらしいからハンドガンはFNアメリカにまかせてるのかも知れない
FNハースタルはハンドガン売る気ないのかも。単価低いしｗ ヨーロッパでは民間向けには販売してないらしいからハンドガンはFNアメリカにまかせてるのかも知れない
65名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ki2E)
2018/11/14(水) 22:12:52.61ID:IXg2Q//8a 今のハースタルのポータブル・ファイヤアームズのラインナップでハンドガンはFive-SevenとFN509だけ
FN509はFNアメリカ謹製で最近本社のラインナップに加わったはず。ということはその前はFive-Sevenだけでしたっけ？覚えてないな
https://www.fnherstal.com/products/portable-firearms
FN509はFNアメリカ謹製で最近本社のラインナップに加わったはず。ということはその前はFive-Sevenだけでしたっけ？覚えてないな
https://www.fnherstal.com/products/portable-firearms
66名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-tEck)
2018/11/14(水) 22:32:07.24ID:x+VQMLVOM >>65
FNXシリーズは米国で設計と生産していて
FNPとFNSはEUのはずなんでそもそもFNXはEU民間では売られていないかも
確信は持てませんがEU民生でお高く特殊な5-7だけとは考えられないので
FNPやFNSは売っていたのではないかと考えます
FNXシリーズは米国で設計と生産していて
FNPとFNSはEUのはずなんでそもそもFNXはEU民間では売られていないかも
確信は持てませんがEU民生でお高く特殊な5-7だけとは考えられないので
FNPやFNSは売っていたのではないかと考えます
67名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11d2-YP9l)
2018/11/14(水) 23:39:46.75ID:PenhQetS0 >>65
509売り出す前のFNハースタルはハイパワーをラインナップに入れてたはず
509売り出す前のFNハースタルはハイパワーをラインナップに入れてたはず
68名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-maOp)
2018/11/15(木) 00:36:53.90ID:bHoLj5Uza ちょっと昔のガンプロをあさってみました。上でもありましたがベルギー警察にM&Pが採用されたのは政治的な思惑じゃないかと床井さんがEnforce Tacのレポートで書いてた
やっぱりFNHはヨーロッパでは市販はしてなくてLE/MIL向けのみ。なのでIWAではなくEnforce Tacにだけ出展してると
>>66
FNP/FNSはM&Pに敗れた？FN Forty-Nine.からの流れだからLE向けにラインナップしてたかもしれないすね
http://modernfirearms.net/en/handguns/handguns-en/belgium-semi-automatic-pistols/fn-forty-nine-eng/
ただ>>67氏も書いてる様にHPも見たような気もする
やっぱりFNHはヨーロッパでは市販はしてなくてLE/MIL向けのみ。なのでIWAではなくEnforce Tacにだけ出展してると
>>66
FNP/FNSはM&Pに敗れた？FN Forty-Nine.からの流れだからLE向けにラインナップしてたかもしれないすね
http://modernfirearms.net/en/handguns/handguns-en/belgium-semi-automatic-pistols/fn-forty-nine-eng/
ただ>>67氏も書いてる様にHPも見たような気もする
69名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd8a-HiLI)
2018/11/15(木) 01:22:10.21ID:foYx/2H10 ベルギーの連邦警察でFNPが採用されなかったのはDA/SAじゃなくてストライカー式のが欲しかったからじゃね
あの時はまだストライカー式のFNSはなかったし
あの時はまだストライカー式のFNSはなかったし
71名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Z2JV)
2018/11/15(木) 06:32:47.83ID:7G1OCci4d リング状のハンマーって何かメリットあるんでしょうか
72名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-4fLB)
2018/11/15(木) 06:59:50.86ID:A3YfWr0o0 引っかかり防止
73名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8623-ma7i)
2018/11/15(木) 14:58:14.30ID:LdHzYwZW0 FN509もここまで行くと格好良いよね
ttps://pbs.twimg.com/media/DpQrFuIU0AAN2Vu?format=jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DpQrFuIU0AAN2Vu?format=jpg
74名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-k79O)
2018/11/15(木) 16:08:46.80ID:Uq0IDSV5d 正式採用されたリボルバーってウェブリーとかSAAとかが最後になるのかな
このスレでいう軍隊に該当するかは怪しいけど、GIGNなんかは未だマニューリンを色々カスタムしてるっぽいが
このスレでいう軍隊に該当するかは怪しいけど、GIGNなんかは未だマニューリンを色々カスタムしてるっぽいが
75名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-d4mj)
2018/11/15(木) 17:43:10.56ID:9B6F72mja m1917
76名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-IKx4)
2018/11/15(木) 17:48:32.98ID:kR7jg95uM77名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-q2m3)
2018/11/15(木) 18:11:45.07ID:whS5Oxg/a ここ10年はGIGNは使ってないねMR73
RAIDは訓練でならまだ使ってるみたい(ただしソースが2年前)
https://www.leprogres.fr/rhone/2016/04/01/la-police-municipale-et-le-raid-realisent-un-exercice-inedit-en-france-fsua
RAIDは訓練でならまだ使ってるみたい(ただしソースが2年前)
https://www.leprogres.fr/rhone/2016/04/01/la-police-municipale-et-le-raid-realisent-un-exercice-inedit-en-france-fsua
79名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 291e-vgJA)
2018/11/15(木) 18:30:12.55ID:0clal4Cz0 やっぱり二挺吊りはロマン有り過ぎって事だろうな…とｗ
リボ降ろしてその分、弾倉多く持った方がいいとか、他の装備身に着けた方がいいとかなるだろ。
でもハイジャックとか閉所での短期決戦だったら状況次第でまだまだリボの運用場面も想定出来そうでは有るけれどな。
リボ降ろしてその分、弾倉多く持った方がいいとか、他の装備身に着けた方がいいとかなるだろ。
でもハイジャックとか閉所での短期決戦だったら状況次第でまだまだリボの運用場面も想定出来そうでは有るけれどな。
80名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-d4mj)
2018/11/15(木) 18:32:13.15ID:9B6F72mja81名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-maOp)
2018/11/15(木) 18:32:56.54ID:r/tN3guQa >>68 自己レス
インターネットアーカイブに昔のページがあるかなと思い調べたところ昨年9月のものがアーカイブされてました
https://web.archive.org/web/20170916140519/https://www.fnherstal.com/products/portable-firearms
ハンドガンはFive-Sevenだけだった模様。11月末のSCAR-SCのラインナップ入りと同じくらいにFN509が登場
インターネットアーカイブに昔のページがあるかなと思い調べたところ昨年9月のものがアーカイブされてました
https://web.archive.org/web/20170916140519/https://www.fnherstal.com/products/portable-firearms
ハンドガンはFive-Sevenだけだった模様。11月末のSCAR-SCのラインナップ入りと同じくらいにFN509が登場
82名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6dc-q2m3)
2018/11/15(木) 19:05:37.54ID:yiFqym3K0 >>78
今でも装備品の中にはあるみたいだけどね＞MR73
あと入隊儀式でも当然のように使われてるから訓練自体はしてるらしい
https://scontent.foko1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/14706850_1570167869675619_5849786793342806153_o.jpg?_nc_cat=105&;_nc_ht=scontent.foko1-1.fna&oh=ce87ee247f02873aefd92b7feff96944&oe=5C870223
今でも装備品の中にはあるみたいだけどね＞MR73
あと入隊儀式でも当然のように使われてるから訓練自体はしてるらしい
https://scontent.foko1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/14706850_1570167869675619_5849786793342806153_o.jpg?_nc_cat=105&;_nc_ht=scontent.foko1-1.fna&oh=ce87ee247f02873aefd92b7feff96944&oe=5C870223
83名無し三等兵 (JP 0H6e-4fLB)
2018/11/15(木) 19:23:49.19ID:tVNwmp3wH GUNに載ってたエイリアン拳銃が何気に格好いいな
シングルアクションってのがちょっと気になったけど
シングルアクションってのがちょっと気になったけど
84名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd8a-HiLI)
2018/11/15(木) 19:45:03.96ID:foYx/2H10 >>79
二挺吊り自体は今でもやってるよ
フランスだけじゃなくドイツやイギリス、アメリカの警察でもたまに見かける
ただリボとオートじゃなくてG17とG26、P30とP30SK、フルサイズ1911とコンパクト1911みたいに
両方ともオートばっかりだけど
二挺吊り自体は今でもやってるよ
フランスだけじゃなくドイツやイギリス、アメリカの警察でもたまに見かける
ただリボとオートじゃなくてG17とG26、P30とP30SK、フルサイズ1911とコンパクト1911みたいに
両方ともオートばっかりだけど
85名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-aQth)
2018/11/15(木) 20:13:22.31ID:IZQvN5+i086名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ febb-RiN4)
2018/11/15(木) 20:51:07.92ID:6u39j4fA0 リボルバーは金属製の薬室６コいるわけで、思い切った軽量化もできなさそうだねえ
87名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 959e-VNEZ)
2018/11/15(木) 20:53:29.57ID:p8rXLu350 >>84
マガジンの互換性を持たせるため、同じ系統の銃の2挺吊りになっちゃうらしいね
マガジンの互換性を持たせるため、同じ系統の銃の2挺吊りになっちゃうらしいね
88名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-maOp)
2018/11/15(木) 21:01:13.02ID:csuTQnN4a 一方サウスカロライナ州のサムターPDはP320とバックアップにP365を選んだ(マグ非互換)
Sumter PD Adopt SIG P320 and P365
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/11/05/sumter-pd-adopt-p320-and-p365/
グロック43を止めてP365に切り替えたとリリースにハッキリ書いてある。シグさんケンカ腰でセールスしてるｗ
https://www.sigsauer.com/press-releases/sumter-south-carolina-police-department-transitions-to-complete-sig-sauer-platform-with-p320-and-p365-pistols/
Sumter PD Adopt SIG P320 and P365
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/11/05/sumter-pd-adopt-p320-and-p365/
グロック43を止めてP365に切り替えたとリリースにハッキリ書いてある。シグさんケンカ腰でセールスしてるｗ
https://www.sigsauer.com/press-releases/sumter-south-carolina-police-department-transitions-to-complete-sig-sauer-platform-with-p320-and-p365-pistols/
89名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 291e-vgJA)
2018/11/15(木) 21:55:49.61ID:0clal4Cz0 まあ、ジージェンがリボとオートを二挺吊りして状況に合わせて使い分けていたのはバックアップの為の予備ではない訳で…
90名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-IQ0i)
2018/11/16(金) 15:15:35.76ID:BQfYryXUa ちょっとこのスレでは微妙な話題だけれど、フランスのサイバーガンというエアソフトメーカーがライセンスを取得して実銃製造にのりだすらしい
著名な武器製造業者ってどこでしょうね？やっぱフランス語が公用語のあそこかな
https://news.militaryblog.jp/web/Cybergun-won-Category-B-approval/by-MoI-for-firearms-manufacture.html
著名な武器製造業者ってどこでしょうね？やっぱフランス語が公用語のあそこかな
https://news.militaryblog.jp/web/Cybergun-won-Category-B-approval/by-MoI-for-firearms-manufacture.html
91名無し三等兵
2018/11/16(金) 17:58:38.57ID:wULECRu/93名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-4CYA)
2018/11/16(金) 23:12:11.05ID:DMqwkG7Ma そらま威張ったって構わんやろ
採用の規模的に
つかそれ以上大型の公的機関採用がどこにあるっつーねん
妥当性があるかどうかはまた別問題
採用の規模的に
つかそれ以上大型の公的機関採用がどこにあるっつーねん
妥当性があるかどうかはまた別問題
94名無し三等兵
2018/11/17(土) 00:04:33.63ID:uM8on+6U 公用でも商用でも
S&Wが駆逐される運命なのだろう
既にリボルバーではトーラスに完敗
S&WのJフレームはS&WのリボルバーでJフレーム以外の全部合わせたよりも売れてるが
それさえもトーラスの85に人気で負けた
公用でもトライアルでS&Wはトーラスに負けた
S&Wが駆逐される運命なのだろう
既にリボルバーではトーラスに完敗
S&WのJフレームはS&WのリボルバーでJフレーム以外の全部合わせたよりも売れてるが
それさえもトーラスの85に人気で負けた
公用でもトライアルでS&Wはトーラスに負けた
95名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 599f-ABD/)
2018/11/17(土) 00:08:51.43ID:NjNAHzcN0 うっかり、38ACPをフルオートでバラまけるショートリコイルのマシンピストルとかいうものを思いついた
96名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-4CYA)
2018/11/17(土) 00:29:26.18ID:Gvos8Cdba このうっかりさんめ
97名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-maOp)
2018/11/17(土) 00:41:49.54ID:5twspBasa そしてそれはLCPと同じサイズ重量にもかかわらず画期的なカウンターバランサーのおかげでマズルジャンプが殆どないというウッカリさだったら超ウッカリだなｗ
98名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-IKx4)
2018/11/17(土) 06:56:54.50ID:/Hxtq6MAM LCPと同重量、サイズつーのが実現したとしても
反動利用式でカウンターマスの類を付けるとまともに動作しないぞ
反動利用式でカウンターマスの類を付けるとまともに動作しないぞ
99名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-4CYA)
2018/11/17(土) 13:27:02.60ID:JPhAGjcra うっかり銃だからそれでええ
100名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 599f-ABD/)
2018/11/17(土) 15:53:52.08ID:NjNAHzcN0 しかもうっかりそれがダブルカラムマガジンでフルサイズのピストルだったら大笑いなんだが、よほど眠かったのかボディガードな人がとりあえず弾幕張って
相手をけん制している間に護衛対象の安全を確保するためにはこんなのあったらいいなぁと思って書きこんでみたらしい
ほんとうっかりしていた
まさか実在しねぇよなこんなの
相手をけん制している間に護衛対象の安全を確保するためにはこんなのあったらいいなぁと思って書きこんでみたらしい
ほんとうっかりしていた
まさか実在しねぇよなこんなの
101名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd7b-RiN4)
2018/11/17(土) 16:13:13.25ID:EsR/QHhY0 Vz61とも違うし、Wz63もSMG寄りだしなあ
強いて言えばAPSか（ショートリコイルじゃないし380ACPでもないが）
強いて言えばAPSか（ショートリコイルじゃないし380ACPでもないが）
102名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdea-ma7i)
2018/11/17(土) 17:20:07.23ID:f3eZm8PRd トレホ モデロ2が380じゃなかったかな？(曖昧な記憶)
モデロ1は22LRのフルオートピストル
(画像はモデロ1)
ttps://vignette.wikia.nocookie.net/guns/images/8/88/TrejoModel1.jpg
モデロ1は22LRのフルオートピストル
(画像はモデロ1)
ttps://vignette.wikia.nocookie.net/guns/images/8/88/TrejoModel1.jpg
103名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-IKx4)
2018/11/17(土) 17:21:48.09ID:ilycdtSjM >>100
ショートリコイル380はマスタング時代は珍しかったが今はポピュラーになったけど
流石にフルオートはなかろうね
380のグロックならフルオート改造自体は簡単だろうけど
特殊サイズのG42は改パが無いときたもんだし、パーツ自作するにしても多弾装のハードルもある
米国ではハイキャパ380GだとG25、28はLEのみでお高い転売品を買うしか無い
と、ここで新事実が発覚、スライドが軽いG42はショートリコイルだけど
G25や28はフルサイズスライドだからかプロップガンみたいにロッキング部分が斜めになっていて
ショートリコイルはするけどハーフロックなのか
もしくは全くロッキングしていないようなんですよね
このスレでは25,28が話題になった事無いと思うんですが知ってましたか皆さん？
ショートリコイル380はマスタング時代は珍しかったが今はポピュラーになったけど
流石にフルオートはなかろうね
380のグロックならフルオート改造自体は簡単だろうけど
特殊サイズのG42は改パが無いときたもんだし、パーツ自作するにしても多弾装のハードルもある
米国ではハイキャパ380GだとG25、28はLEのみでお高い転売品を買うしか無い
と、ここで新事実が発覚、スライドが軽いG42はショートリコイルだけど
G25や28はフルサイズスライドだからかプロップガンみたいにロッキング部分が斜めになっていて
ショートリコイルはするけどハーフロックなのか
もしくは全くロッキングしていないようなんですよね
このスレでは25,28が話題になった事無いと思うんですが知ってましたか皆さん？
104名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-IKx4)
2018/11/17(土) 17:25:20.09ID:ilycdtSjM 補足、ここで言いたいフルサイズスライドってのは幅のことであって
G26みたいなコンパクトもG42とは違うつー意味でのフルサイズつー事です
G26みたいなコンパクトもG42とは違うつー意味でのフルサイズつー事です
105名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-IKx4)
2018/11/17(土) 17:27:19.59ID:ilycdtSjM >>102
それはショートリコイルではないですよね
それはショートリコイルではないですよね
106名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-IQ0i)
2018/11/17(土) 17:40:46.92ID:EgOvvTtLa ＞米国ではハイキャパ380
「ハイキャパ」というのは某メーカーの商品名で普通はハイキャップ(hi-cap)ということを専門誌で知った
「ハイキャパ」というのは某メーカーの商品名で普通はハイキャップ(hi-cap)ということを専門誌で知った
107名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 599f-kOs9)
2018/11/17(土) 19:28:48.90ID:TJBznHT20 ハイキャパシティ、ダブルスタック、ワイドフレーム、ワイドボディ、
多弾数ガバの検索は結構迷うね
アメリカだとどれが一番一般的なんだ？
多弾数ガバの検索は結構迷うね
アメリカだとどれが一番一般的なんだ？
108名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 291e-Wc+1)
2018/11/17(土) 19:36:17.51ID:KEQJBeEz0 ハイキャパ・ガバ、ダブルカラム（コラム）、 DAD9、コンパクト9、
時代によって言葉は流れていくね…今は米国人に倣ってナイティーン・イレブンだものな
時代によって言葉は流れていくね…今は米国人に倣ってナイティーン・イレブンだものな
109名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8623-ma7i)
2018/11/18(日) 03:44:08.89ID:I1nJj+/e0 ハイキャパ、1911、9mm、コンパクトが全部揃ったウィルソンEDC X9
ttps://americanhandgunner.com/wp-content/uploads/2017/11/WILSON-1.jpg
ttps://americanhandgunner.com/wp-content/uploads/2017/11/WILSON-1.jpg
110名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-IKx4)
2018/11/18(日) 12:23:32.36ID:aDeCI9IdM 普通にグロックのサイト見てもLEオンリーのG25、28は見れないんだよね
だから自分も今まで数字だけで画像すら見たこと無かった訳だ
https://us.glock.com/Products/G25
https://us.glock.com/Products/G28
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Glock25SDN.jpg
G25のフルオート見つけたがロックドブリーチかどうか怪しいし
モデルガンみたいな380疑似ショートリコイルマシンピストルって所か？
https://www.youtube.com/watch?v=k-yhpKlgrtA
だから自分も今まで数字だけで画像すら見たこと無かった訳だ
https://us.glock.com/Products/G25
https://us.glock.com/Products/G28
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Glock25SDN.jpg
G25のフルオート見つけたがロックドブリーチかどうか怪しいし
モデルガンみたいな380疑似ショートリコイルマシンピストルって所か？
https://www.youtube.com/watch?v=k-yhpKlgrtA
111名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMce-J3hh)
2018/11/19(月) 23:53:19.86ID:CCBZ6XN3M どうせお前ら一丁だけ買うならM92なんだろ？
分かってる
分かってる
112名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-d4mj)
2018/11/19(月) 23:55:48.55ID:+dkOf/zGa だな。最近ブルースウィリスに髪型が似てきたから92Fが良いわ
113名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9523-ma7i)
2018/11/19(月) 23:58:24.20ID:oLZkVqV00 新しい物好きだからM9A3かな
114名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 599f-ABD/)
2018/11/19(月) 23:59:52.75ID:I+bq4WSX0115名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a0c-maOp)
2018/11/20(火) 00:00:21.38ID:61WDB1zx0 あちらでもツーバイフォーって揶揄されてるのに、あんな角材グリップのハンドガンなんて勘弁してください
個人的だが正しいポジショニングにするとトリガーフィンガーが届かないので
個人的だが正しいポジショニングにするとトリガーフィンガーが届かないので
116名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd9e-isoY)
2018/11/20(火) 00:01:35.63ID:kxN8mJyh0 >>109
これ本当に好き
これ本当に好き
118名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-maOp)
2018/11/20(火) 00:46:41.44ID:palUQ1VCa >>114
使い回しならP320しかないでしょう。1挺の登録でフルサイズ～サブコンパクト（でかいけど）まで。9x19mm,357SIG,40S&Wとかコンバージョンキットも純正で出てるし
で今サイト見たらレーザグリップ付きが出てたリマコンパクト？なんか乳首があるｗ
https://www.sigsauer.com/store/p320-lima-compact.html
使い回しならP320しかないでしょう。1挺の登録でフルサイズ～サブコンパクト（でかいけど）まで。9x19mm,357SIG,40S&Wとかコンバージョンキットも純正で出てるし
で今サイト見たらレーザグリップ付きが出てたリマコンパクト？なんか乳首があるｗ
https://www.sigsauer.com/store/p320-lima-compact.html
119名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMce-J3hh)
2018/11/20(火) 21:42:42.54ID:WNAs6M6LM でも一丁限定となるとM92は安パイじゃね？
まだP320は信頼性や実績がないし(M9はイラクの砂漠ですら通用した)
まあ歴史的信頼性となるとM1911コルトガバメントだろーがな
映画ブラックホークダウンのデルタですらM1911使ってたし
まだP320は信頼性や実績がないし(M9はイラクの砂漠ですら通用した)
まあ歴史的信頼性となるとM1911コルトガバメントだろーがな
映画ブラックホークダウンのデルタですらM1911使ってたし
120名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-k79O)
2018/11/20(火) 21:47:52.87ID:F/0Oq+/E0 どうせ銃vs銃なら手慣れた敵に殺されるし、有利な状況で下手にジャム起こされても困るから頑丈で実績の多いM1911を所望ス
121名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd9e-isoY)
2018/11/20(火) 22:05:05.16ID:kxN8mJyh0122名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 599f-ABD/)
2018/11/20(火) 22:06:16.08ID:9OlG5c+E0 まぁP320も悪くはないんだけどなぁ
複雑な機構をもつ鉄砲は耐久性がアレでナニって歴史が証明してるしなぁ、器用さが前面に出てきてて頑丈さがちょっと不安ではある
とはいっても1911のシングルカラム7発も弾数足りねぇし、間を取って92Fかなぁと
複雑な機構をもつ鉄砲は耐久性がアレでナニって歴史が証明してるしなぁ、器用さが前面に出てきてて頑丈さがちょっと不安ではある
とはいっても1911のシングルカラム7発も弾数足りねぇし、間を取って92Fかなぁと
123名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-vRWl)
2018/11/20(火) 22:13:20.57ID:7jDuSijKp しかし、どうせ拳銃なんて護身用なんだし、近距離での確実なパンチ力で1911を選ぶのも手じゃないか？
ボディーアーマーを着てたって、取り敢えずは衝撃で怯むだろ。
ボディーアーマーを着てたって、取り敢えずは衝撃で怯むだろ。
125名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-maOp)
2018/11/20(火) 22:29:09.18ID:c7nEj1uja >>122
でも92Fも複雑な機構が多い気がする。ダブルアクション、シングルアクション、デコック機構、マニュアルセーフティ機構、ハンマーまで露出してるし
でも92Fも複雑な機構が多い気がする。ダブルアクション、シングルアクション、デコック機構、マニュアルセーフティ機構、ハンマーまで露出してるし
127名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd9e-isoY)
2018/11/20(火) 22:34:28.30ID:kxN8mJyh0 お値段たったの2,895ドル
128名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-vRWl)
2018/11/20(火) 22:40:11.13ID:7jDuSijKp おい！ M4なら750ドルだぞ！？ メーカー純正のレール付けたって1500ドルだ（レール高い！！
130名無し三等兵
2018/11/20(火) 22:45:59.36ID:qcAAbI82 最後は特殊部隊も採用するジャッジだね
威力も44マグ並で凄い
威力も44マグ並で凄い
131名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a0c-maOp)
2018/11/20(火) 22:51:28.95ID:61WDB1zx0 M1911は確かに歴史はあるが、オートはジャムるという事実を最も知らしめた銃だぞ？
132名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0162-Ppnc)
2018/11/21(水) 05:48:56.17ID:LQBGo9Qy0133名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe12-x1Cp)
2018/11/21(水) 06:08:03.44ID:KusqO+K50 安物のグロック or ルガーでえぇやろ
そんな高級銃なんぞ土壇場で役に立つわけねーわ
そんな高級銃なんぞ土壇場で役に立つわけねーわ
134名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ febb-RiN4)
2018/11/21(水) 09:32:07.22ID:suQlNaBr0 実用で一丁買えって言われたら確かにグロックにするかもしれん
135名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF91-3Z8f)
2018/11/21(水) 11:13:40.58ID:w/vFDuQhF SIGファンボ見苦しいぞ
136名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3156-Ppnc)
2018/11/21(水) 14:26:13.84ID:BgdaEMk40 HKファンボやCZファンボは居らんのか？
137名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMce-J3hh)
2018/11/21(水) 18:09:53.22ID:vUXerlo3M 拳銃は一丁釣りが基本
アメリカンスナイパーみたくP220にするか
ド定番のM92にするか
パワーや歴史重視でM1911A1にするか
P320はともかくグロックはアリだと思うんだがなぁ
NYポリスみたくてイヤか？
アメリカンスナイパーみたくP220にするか
ド定番のM92にするか
パワーや歴史重視でM1911A1にするか
P320はともかくグロックはアリだと思うんだがなぁ
NYポリスみたくてイヤか？
138名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-d4mj)
2018/11/21(水) 18:36:14.23ID:dsR9pRPPa そういや 50セントってギャングスタラッパーがグロック好きって事でギャングの間ではグロックを持つのが一種のステータスになってるそうだな
139名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a0c-maOp)
2018/11/21(水) 21:17:02.22ID:UNR6HRmA0 クリス・カイルはP227じゃなかったか？
141名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-IKx4)
2018/11/21(水) 21:57:58.25ID:eFPQVKDlM142名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5d2-4fLB)
2018/11/21(水) 23:07:49.12ID:xrhw/w5V0 そういえばP227はあまり話題にのぼらないな
P226の45口径版だし、少しは評価されてても良さそうだが
P226の45口径版だし、少しは評価されてても良さそうだが
143名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-3xYJ)
2018/11/22(木) 06:45:32.78ID:Qgk6mcx80144名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-Kv/S)
2018/11/22(木) 07:05:39.40ID:ghacm3Ls0145名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbb-vffd)
2018/11/22(木) 12:05:37.38ID:U23PAMEQ0 そもそもサイレンサーってそこまで音消えねえし
146名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-9Nj+)
2018/11/22(木) 12:11:36.09ID:5Wm4MokC0 サブソニックとか22LR使わん限り
サプレッサーはあまり減音効果ないよな
サプレッサーはあまり減音効果ないよな
147名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-R+Pr)
2018/11/22(木) 16:38:02.37ID:3bJlsc+ea 俺の股間のマグナムにもサプレッサーついてるわ
148名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Ux7u)
2018/11/22(木) 16:43:22.71ID:05PrE/HOa でかい(ry
149名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ZbSz)
2018/11/22(木) 18:19:54.76ID:BuQfGBtYd リベレーターにサプレッサーとは恐れ入る
151名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f39f-nfAC)
2018/11/23(金) 16:12:42.50ID:l3oPW1bd0 タダで一丁くれるならSIGのGSRとかほしいけど自腹で一丁拳銃を買えっていられるとスタームルガーSR9かねぇ
152名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f93-ZinP)
2018/11/23(金) 16:49:55.08ID:CKnZF/VQ0 アメリカで民間人が使う護身用の拳銃という意味なら
弾は9mmパラ、弾倉はシングルカラム、ストライカー式のポリマーオートだな
でもグロックは手を怪我しやすいらしいからパス
ソースはデスウィッシュ
弾は9mmパラ、弾倉はシングルカラム、ストライカー式のポリマーオートだな
でもグロックは手を怪我しやすいらしいからパス
ソースはデスウィッシュ
153名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-9Nj+)
2018/11/23(金) 16:53:48.92ID:Gl4XinV70 Glock 26一択
後お守りにルガー LCP一丁ありゃいいや
後お守りにルガー LCP一丁ありゃいいや
154名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-Ux7u)
2018/11/23(金) 18:10:44.22ID:q3c+/1p70 (突起がほとんどないグロックでどうやってケガするんやろ？)
155名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-U5zI)
2018/11/23(金) 18:31:17.27ID:V7hBGzBz0 一丁ならP229リージョンかな。実用と物欲の両方を満足させないといかんw
「実戦」より眺めてニヤニヤしている時間のほうが圧倒的に長いだろうし
「実戦」より眺めてニヤニヤしている時間のほうが圧倒的に長いだろうし
156名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-3xYJ)
2018/11/23(金) 19:04:18.15ID:Wq7l1zu30 フルサイズ.22LRの消音器付きで行きたい
防弾着相手にはさっぱり威力足りないけど
防弾着相手にはさっぱり威力足りないけど
157名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-nybG)
2018/11/23(金) 19:40:42.59ID:YZM0O1/cp そりゃ、単なる厚着でも怪しいぞw？
158名無し三等兵
2018/11/23(金) 20:21:26.03ID:STiDk7MI 今なら
オートならP365
リボルバーならジャッジ
だね
オートならP365
リボルバーならジャッジ
だね
159名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1356-DBOE)
2018/11/23(金) 21:58:12.71ID:wiMxqgJ50161名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-Ux7u)
2018/11/23(金) 23:45:59.30ID:q3c+/1p70 ちゃんと握れてないってことだし
それを防ぐアダプターもあるしgen4以降ならどうとでもなる
こういうを相手にするグロックも大変だな
真に受けるアホもいるし
それを防ぐアダプターもあるしgen4以降ならどうとでもなる
こういうを相手にするグロックも大変だな
真に受けるアホもいるし
162名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 238a-iA5q)
2018/11/24(土) 00:35:58.13ID:wvvE7auG0 >>160
手がバカでかいアメリカンサイズのデブじゃなきゃ大丈夫だよｗ
手がバカでかいアメリカンサイズのデブじゃなきゃ大丈夫だよｗ
163名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Kv/S)
2018/11/24(土) 02:07:44.50ID:ybEzX9oKa おやま
BREAKING: Sig Sauer CEO Ron Cohen Allegedly Arrested In Germany
Sig SauerのCEO、Ron Cohen氏がドイツで逮捕された
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/11/23/sig-sauer-ron-cohen-arrested/
ドイツのメディアによると、Sig Sauer USAのCEO、Ron Cohenは、先月ドイツのフランクフルトで逮捕されたという。
報告書は、輸出許可なしでコロンビア警察にSig SP 2022ピストルを供給した契約に逮捕されたとの理由で起訴されている。
販売と配送の時、コロンビアは内戦を経験していました。
ドイツ当局は、コーエンらが外国貿易法に違反してピストルを輸出するための情報を改ざんしたと主張している。
前にH&Kもなんかあった気がする。SIG SAUER INC(USA)のCEO ロン J コーエン氏はユダヤ系アメリカ人っぽいがオーナーに呼ばれてドイツに行ったのだろうか
https://www.bloomberg.com/research/stocks/private/person.asp?personId=23955613&;privcapId=3456327
Mr. Ron J. Cohenは2005年4月1日以来Sigarms、Inc.の社長兼最高経営責任者を務めています。
Cohen氏は2004年12月にSigarmsに入社しました。
以前はSIGARMSの最高執行責任者 それ以前はキンバー・マニュファクチャリング（Kingber Manufacturing）のゼネラル・マネージャーを務めていました。
アメリカで生まれ、イスラエルのハイファにあるテクニオンの大学院エンジニアであり、イスラエル軍の戦闘司令官を務めた。
BREAKING: Sig Sauer CEO Ron Cohen Allegedly Arrested In Germany
Sig SauerのCEO、Ron Cohen氏がドイツで逮捕された
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/11/23/sig-sauer-ron-cohen-arrested/
ドイツのメディアによると、Sig Sauer USAのCEO、Ron Cohenは、先月ドイツのフランクフルトで逮捕されたという。
報告書は、輸出許可なしでコロンビア警察にSig SP 2022ピストルを供給した契約に逮捕されたとの理由で起訴されている。
販売と配送の時、コロンビアは内戦を経験していました。
ドイツ当局は、コーエンらが外国貿易法に違反してピストルを輸出するための情報を改ざんしたと主張している。
前にH&Kもなんかあった気がする。SIG SAUER INC(USA)のCEO ロン J コーエン氏はユダヤ系アメリカ人っぽいがオーナーに呼ばれてドイツに行ったのだろうか
https://www.bloomberg.com/research/stocks/private/person.asp?personId=23955613&;privcapId=3456327
Mr. Ron J. Cohenは2005年4月1日以来Sigarms、Inc.の社長兼最高経営責任者を務めています。
Cohen氏は2004年12月にSigarmsに入社しました。
以前はSIGARMSの最高執行責任者 それ以前はキンバー・マニュファクチャリング（Kingber Manufacturing）のゼネラル・マネージャーを務めていました。
アメリカで生まれ、イスラエルのハイファにあるテクニオンの大学院エンジニアであり、イスラエル軍の戦闘司令官を務めた。
164名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Kv/S)
2018/11/24(土) 02:18:02.35ID:ybEzX9oKa けどよく分からないな。前に調べたときはSIG SAUER, IncとSIG SUAER GmbH&Co.は別法人で組織的な関連はなくてL&Oホールディングの子会社だと思ったのだけれど
なんでドイツ当局がSIG INCの犯罪を調査してるんだ？
なんでドイツ当局がSIG INCの犯罪を調査してるんだ？
165名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Kv/S)
2018/11/24(土) 03:09:19.76ID:ybEzX9oKa なんかコロンビアの警察官がyoutubeでウェーイSIG SP2022だぜー！ってやったのが事件発覚のきっかけだったらしいｗ
https://www.sueddeutsche.de/politik/kiel-sig-sauer-manager-wegen-waffenexporten-angeklagt-1.3941021
https://www.sueddeutsche.de/politik/kiel-sig-sauer-manager-wegen-waffenexporten-angeklagt-1.3941021
166名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-j/e1)
2018/11/24(土) 19:00:29.01ID:Ny41C1Rpp 一丁買って家に置くとなるとステンレスのリボルバーがいいな。
167名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-xbeM)
2018/11/24(土) 22:51:46.49ID:q9ESaw4yp コルトパイソンのブルーとか？
ネイビーシールズが装備品展示してた際、私物でコルトパイソンか何かしらのマグナムがあったな
ネイビーシールズが装備品展示してた際、私物でコルトパイソンか何かしらのマグナムがあったな
168名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-R+Pr)
2018/11/24(土) 23:32:25.02ID:xN+9zqeVa >>167
2001年のコンマガにそういう記事が載ってたな。確かS&WのM686で緊急時に装備を捨てて逃げる時に持っていくE&Eキットの中に入れておくんだそうだ
2001年のコンマガにそういう記事が載ってたな。確かS&WのM686で緊急時に装備を捨てて逃げる時に持っていくE&Eキットの中に入れておくんだそうだ
169名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f39f-nfAC)
2018/11/24(土) 23:47:16.36ID:Mn+jF+V90 アメリカでは州ごとの法律にもよるんだろうが一般市民が護身用に銃を持つことは認められることは多くても、実際護身目的で発砲したときってのは
結構取り調べとか裁判とかがめんどくさいんだってね
あんまりにもマニアックなもんで身を守ったりしてもも相手方の弁護士に「威嚇すれば済むところを発砲してるのは、その新型の拳銃の威力を試した
かったから何じゃないですか？」とか突っ込まれるし
市街地でライフルを発砲したら「彼ほどの知識がある人間が街中でライフルを発砲する際に二次被害のことまで気が回らないはずはありません」とか
言われたりすることもあるようなことを聞いたことがある
そう考えると一般市民のセルフプロテクション用はなんの飾り気のない安物のリボルバーと水平2連のショットガン程度にしとかないとアカンことになっ
て、実銃に縁がない日本人としては夢も希望もない話だなぁと思う
結構取り調べとか裁判とかがめんどくさいんだってね
あんまりにもマニアックなもんで身を守ったりしてもも相手方の弁護士に「威嚇すれば済むところを発砲してるのは、その新型の拳銃の威力を試した
かったから何じゃないですか？」とか突っ込まれるし
市街地でライフルを発砲したら「彼ほどの知識がある人間が街中でライフルを発砲する際に二次被害のことまで気が回らないはずはありません」とか
言われたりすることもあるようなことを聞いたことがある
そう考えると一般市民のセルフプロテクション用はなんの飾り気のない安物のリボルバーと水平2連のショットガン程度にしとかないとアカンことになっ
て、実銃に縁がない日本人としては夢も希望もない話だなぁと思う
170名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3d2-FCQA)
2018/11/25(日) 10:56:51.39ID:DoH8CZr00 日本で刃物を持って押し入った強盗に猟銃を発砲したらどーゆー裁きになるんだろう？
171名無し三等兵 (ｱｳｱｳｲｰ Sa47-nybG)
2018/11/25(日) 11:53:26.66ID:QT3s1jtoa ヤクザの出入りで、カチコミかけられた側の組長が、自宅に飾ってた刀で、相手を返り討ちにした事例があったはず。
この事件では、加害者の組長が「ヤクザの喧嘩は、やるかやられるかだ」と暴言吐いたにも関わらず、正当防衛が認められた。
まぁ実際に正当防衛ではあるんだが、過剰防衛にならなかったみたいだね。既に自身と組員が怪我をしてたからかも。
この事件では、加害者の組長が「ヤクザの喧嘩は、やるかやられるかだ」と暴言吐いたにも関わらず、正当防衛が認められた。
まぁ実際に正当防衛ではあるんだが、過剰防衛にならなかったみたいだね。既に自身と組員が怪我をしてたからかも。
172名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f39f-nfAC)
2018/11/25(日) 12:57:01.22ID:acJ+pvSw0 相手と同程度の武装まではまぁ正当防衛の範疇に入るような判例だし、猟銃で脅したり、最悪天井に威嚇発砲くらいまでは正当防衛の範疇だろうけど、そこまでしないで
いきなり射殺してたら過剰防衛じゃねぇかなぁ もちろん、先に威嚇しておいてそれでも相手の殺意が消えなかったら次で直撃させてもイイとは思うけど
いきなり射殺してたら過剰防衛じゃねぇかなぁ もちろん、先に威嚇しておいてそれでも相手の殺意が消えなかったら次で直撃させてもイイとは思うけど
174名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-Kv/S)
2018/11/25(日) 13:34:27.96ID:1imxg3v40 民事と刑事の区別がついとらんだけやろと
175名無し三等兵 (ｱｳｱｳｲｰ Sa47-nybG)
2018/11/25(日) 15:55:09.36ID:QT3s1jtoa 正当防衛が認められる条件として、一つには正当な理由と手段で自宅に置いてある物を使うこと。いま一つには、既に襲撃を受けており、生命の危険を感じるに足る蓋然性が高いこと。
生命の危険を感じるってのは、相手がただの脅しではなく、実際に加害を加えているか、それを確信できる状態で、警察へ連絡出来ないか、到着を待つ事が難しい状態にあること。
威嚇射撃して脅すかどうかは、脅しても相手が逃げないと確信できる場合には、考慮の対象にならないはず。例えば家人に日本刀を振りかぶっているなら、射殺しても正当防衛になる。
ただし足を撃つべきだったとか、まだ誰も傷つけてないとか、そうした要因も加算されるから、いきなり射殺するのはリスクが高いし、銃を用意する時間があるなら警察を呼ぶべきだ。
生命の危険を感じるってのは、相手がただの脅しではなく、実際に加害を加えているか、それを確信できる状態で、警察へ連絡出来ないか、到着を待つ事が難しい状態にあること。
威嚇射撃して脅すかどうかは、脅しても相手が逃げないと確信できる場合には、考慮の対象にならないはず。例えば家人に日本刀を振りかぶっているなら、射殺しても正当防衛になる。
ただし足を撃つべきだったとか、まだ誰も傷つけてないとか、そうした要因も加算されるから、いきなり射殺するのはリスクが高いし、銃を用意する時間があるなら警察を呼ぶべきだ。
176名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f93-ZinP)
2018/11/25(日) 17:27:00.48ID:S2wqRACn0 要するにスタンガンを使えと
177名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-ZbSz)
2018/11/25(日) 18:03:46.34ID:NJrPfkz20 本気で殺しにきてる相手に対して、相手より弱い武器をどうにか探して殺さない程度に手加減しつつ戦う
178名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-3xYJ)
2018/11/25(日) 18:11:35.65ID:/posqy150 申し訳ないが自衛隊への悪口はNG
179名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Kv/S)
2018/11/27(火) 01:52:17.39ID:byr2zz8Ha ミリブロにも記事が出ましたね。SIG SAUER,INCのCEOの逮捕の話
https://news.militaryblog.jp/web/CEO-of-SIG-Sauer-USA-arrested-on-charges/of-fraudulent-exports-to-Colombia.html
でもやっぱ良く解らんｗ
https://news.militaryblog.jp/web/CEO-of-SIG-Sauer-USA-arrested-on-charges/of-fraudulent-exports-to-Colombia.html
でもやっぱ良く解らんｗ
180名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c39e-XWbl)
2018/11/27(火) 01:55:37.00ID:GhK+k4Xw0 SP2022ってお値段のわりに評価高いのかね
181名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Kv/S)
2018/11/27(火) 02:16:55.88ID:byr2zz8Ha フランス警察で大量に使ってるらしいのでそれなりに評価されてるのかも。でも少なくともUSでは不人気なんでしょうSIG INCで製造してないみたいだし
182名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Ux7u)
2018/11/27(火) 21:33:24.88ID:b7+sW1gLa ポリマーなのに軽いわけでもなく安いわけでもなく
だったら他に軽くて安くて信頼性と実績があるやつがあったりする
だったら他に軽くて安くて信頼性と実績があるやつがあったりする
183名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f0c-zhOP)
2018/11/27(火) 22:14:27.69ID:3TVgQABV0 それ以前のP22xよりはDAプルが良くなってるんだが、それ以降に販売されたP22xはSP2022と同様のプルになっってしまった
正直過渡期の実験作と思えてならない不憫な子だよ、価格評価、バリューフォーマネーで見れば正直低いと思う
正直過渡期の実験作と思えてならない不憫な子だよ、価格評価、バリューフォーマネーで見れば正直低いと思う
184名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b323-AUjM)
2018/11/27(火) 22:30:48.13ID:m82eNY3o0 初質スレで回答貰えなかったんでこっちでも聞きたい
現時点で最後に制式採用されてる軍用リボルバーって、どこの国のなんていうリボルバー？
現時点で最後に制式採用されてる軍用リボルバーって、どこの国のなんていうリボルバー？
185名無し三等兵
2018/11/27(火) 22:52:03.69 トーラス厨警報！
186名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-9Nj+)
2018/11/27(火) 22:53:36.82ID:O9rGSGeV0187名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb5-nfAC)
2018/11/27(火) 23:42:01.69ID:4kVsVho60 >>184
タウルスM66
近年に軍用拳銃として活躍したリボルバー
月刊ＧＵＮ1994年8月号
【ユーゴスラビア紛争の小火器①〈ピストル編〉】59頁
特集記事本分にはその解説は無く、3枚のスチル写真のキャプションに説明がある。
ユーゴスラビア内戦で発見された、クロアチア軍の使用したブラジル製トーラスＭ66リボルバー。
旧ユーゴスラビアが解体すると、銃器の製造工場は、ほとんどがセルビアに集中した。
その結果、新たに独立国となったクロアチアなどは、兵器の供給を海外に求めた。
このブラジル製トーラス・リボルバーも、その様な背景で輸入されたものだ。
クロアチア軍で使用された、ブラジル製トーラスＭ66のグリップに、填め込まれたクロアチアの国章。
※ http://www.soldiermod.com/volume-6/images/articles/programmes/c41.jpg ←（こんな感じの）
この国章は、第二次大戦以前に使用されていたものと同じだ。
タウルスM66
近年に軍用拳銃として活躍したリボルバー
月刊ＧＵＮ1994年8月号
【ユーゴスラビア紛争の小火器①〈ピストル編〉】59頁
特集記事本分にはその解説は無く、3枚のスチル写真のキャプションに説明がある。
ユーゴスラビア内戦で発見された、クロアチア軍の使用したブラジル製トーラスＭ66リボルバー。
旧ユーゴスラビアが解体すると、銃器の製造工場は、ほとんどがセルビアに集中した。
その結果、新たに独立国となったクロアチアなどは、兵器の供給を海外に求めた。
このブラジル製トーラス・リボルバーも、その様な背景で輸入されたものだ。
クロアチア軍で使用された、ブラジル製トーラスＭ66のグリップに、填め込まれたクロアチアの国章。
※ http://www.soldiermod.com/volume-6/images/articles/programmes/c41.jpg ←（こんな感じの）
この国章は、第二次大戦以前に使用されていたものと同じだ。
188名無し三等兵
2018/11/27(火) 23:43:49.71ID:6y4mWRFe 他には
タウルスのジャッジが
特殊部隊に採用されたという情報あり
タウルスのジャッジが
特殊部隊に採用されたという情報あり
190名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-KTGM)
2018/11/28(水) 07:49:33.96ID:f25ueSaTa191名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-hjD7)
2018/11/28(水) 07:56:46.13ID:aiCkllbFM おいトーラス厨が湧いてるぞどうにかしろよ
193名無し三等兵
2018/11/28(水) 09:01:18.35ID:nIUR/xdW194名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Ux7u)
2018/11/28(水) 09:35:49.94ID:haHvD9bWa 軍用拳銃スレでも同タイミングでトーラス君が湧いた
単なるレス乞食なんで一切スルーな
単なるレス乞食なんで一切スルーな
195名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Ux7u)
2018/11/28(水) 09:37:07.92ID:haHvD9bWa ものすごく分かりやすい自作自演始めるんで、警戒はしやすいが
196名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c323-aQHU)
2018/11/28(水) 09:38:50.76ID:RC9lQoJb0 ID変えても特徴は同じだから分かりやすくていい
197名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-qAq9)
2018/11/28(水) 10:15:19.51ID:JExSxNbna くっせー猿芝居
あぼーんしておいて正解だな
あぼーんしておいて正解だな
198名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-3xYJ)
2018/11/28(水) 10:19:17.26ID:CvXXuiPJ0 ともあれ最後の制式リボがこれってのもな
まあ拳銃自体あまり使わないしな…
まあ拳銃自体あまり使わないしな…
199名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c323-aQHU)
2018/11/28(水) 10:20:33.84ID:RC9lQoJb0 ところで今月のアームズでPL15の記事が出るって期待してたらあれだけか。
先月のグロックがロシアでノックダウン生産されてるってやつよりインパクトが無いな
先月のグロックがロシアでノックダウン生産されてるってやつよりインパクトが無いな
200名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b323-AUjM)
2018/11/28(水) 10:43:32.66ID:lpFR2iHx0 日本の漬け物ギョーカイより小さい市場のさらに小さい分野で、三大だのS&W越えただの言われてもなぁ…
201名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-Ux7u)
2018/11/28(水) 11:30:26.66ID:xjSumGQ80 だからやめろって
トーラスだのジャッジだのは専用スレがあるからそこで
トーラスだのジャッジだのは専用スレがあるからそこで
202名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-Zfmp)
2018/11/28(水) 13:20:30.92ID:YOws6KRHr 今更軍用拳銃にリボルバーを採用する意義ってあるの？
203名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ZbSz)
2018/11/28(水) 13:29:02.49ID:lo6gC5Pwd 拳銃が個人の裁量で選べるなら
ほんの少しでもジャムる可能性を下げたい
例えジャムっても一瞬でも早く次弾を撃ちたい
ついでにメンテあんましたくない
そんな性格ならアリかもね
ほんの少しでもジャムる可能性を下げたい
例えジャムっても一瞬でも早く次弾を撃ちたい
ついでにメンテあんましたくない
そんな性格ならアリかもね
204名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfa5-Tzvp)
2018/11/28(水) 13:34:32.90ID:D20t0HH/0 無い
リボルバーは民間需要だろ
リボルバーは民間需要だろ
205名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-3xYJ)
2018/11/28(水) 14:25:23.29ID:CvXXuiPJ0 軍需品としては壊れたとき部品交換がめんどいんだよね
落とせばシリンダー詰まるし激重DAじゃ言うほど当たりやすいとも言えない
あとプラより重いしかさばったり引っかかるのも
サプレッサーと相性悪いのもね
警官が未だに使ってるのはなんでだろう、新規採用あるか知らないけど
落とせばシリンダー詰まるし激重DAじゃ言うほど当たりやすいとも言えない
あとプラより重いしかさばったり引っかかるのも
サプレッサーと相性悪いのもね
警官が未だに使ってるのはなんでだろう、新規採用あるか知らないけど
206名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3d2-nfAC)
2018/11/28(水) 14:28:18.05ID:ay6ijxA00 そんなに使わないから
引けば出るから
練習すればあたるから
むずかしいと使えないから
引けば出るから
練習すればあたるから
むずかしいと使えないから
207名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1356-DBOE)
2018/11/28(水) 15:06:54.47ID:CGkFhu5w0 Sigの話蒸し返そうぜ
SP2022とP320、どこで差が付いたのか…慢心、環境の違い
P250がこの先生きのこるには
SP2022とP320、どこで差が付いたのか…慢心、環境の違い
P250がこの先生きのこるには
208名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-Kv/S)
2018/11/28(水) 15:47:56.97ID:fzhN3L/K0 P250もう生産中止やからw
210名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-nybG)
2018/11/28(水) 17:03:23.33ID:WXMq+8gap 撃ち味はハンマー式の方が良いらしいな
211名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-VyQU)
2018/11/28(水) 17:53:51.54ID:Wvq1O8l4a >>207
SP2022でフィールドストリップの方法を変えたのは明らかに劣化だよなぁ。シグ社内でも色々論争があったんだろうなぁクラシックシリーズの売れ行きへの影響とか。と妄想してしまう
SP2022でフィールドストリップの方法を変えたのは明らかに劣化だよなぁ。シグ社内でも色々論争があったんだろうなぁクラシックシリーズの売れ行きへの影響とか。と妄想してしまう
212名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-R+Pr)
2018/11/28(水) 17:59:48.08ID:smSGGPoTa213名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-Zfmp)
2018/11/28(水) 20:34:58.04ID:00NMr+zP0 もう昔の日本のお巡りさんみたいに引き金が引けないようにゴム挟んどけばいいのに
214名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Ux7u)
2018/11/28(水) 20:50:07.12ID:ikJ9rYxZa 今もやってなかったか？
廃止されたの？
廃止されたの？
215名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-3xYJ)
2018/11/28(水) 23:40:21.70ID:CvXXuiPJ0216名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f56-bfeP)
2018/11/29(木) 13:29:21.09ID:jhQip+f/0 >>211
P226/229と同じ操作系でフレームだけポリマー化すればよかったのにね、
とも思うんだが、しかしそのパターンではCZのP-07, P-09なんかもあんま売れてないよね
むしろCZ75 Shadow 2とかメタルのままの方が人気高い
だがHKのP30とかはVP9が出ても引き続き売ってるし
「ハンマーならメタルなんや！ポリマーならストライカーや！分かれや！ ※ただしHKは許す」
と言うことなのか(支離滅裂な主張)
P226/229と同じ操作系でフレームだけポリマー化すればよかったのにね、
とも思うんだが、しかしそのパターンではCZのP-07, P-09なんかもあんま売れてないよね
むしろCZ75 Shadow 2とかメタルのままの方が人気高い
だがHKのP30とかはVP9が出ても引き続き売ってるし
「ハンマーならメタルなんや！ポリマーならストライカーや！分かれや！ ※ただしHKは許す」
と言うことなのか(支離滅裂な主張)
217名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e314-C0zt)
2018/11/29(木) 13:35:41.91ID:WfkfAIvs0 >>211
いや、SIG PROを出したことでP22xは製造終了のアナウンス出したんだよ。
なのでP22xシリーズへの影響は考慮する必要はない。
もっとも製造終了のアナウンスのせいで余計にP22xシリーズが売れて
SIG PROへの切り替えに失敗したわけだが。
いや、SIG PROを出したことでP22xは製造終了のアナウンス出したんだよ。
なのでP22xシリーズへの影響は考慮する必要はない。
もっとも製造終了のアナウンスのせいで余計にP22xシリーズが売れて
SIG PROへの切り替えに失敗したわけだが。
218名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db23-m0EW)
2018/11/29(木) 13:55:14.25ID:ASG95QRO0 自衛隊の次期拳銃トライアルは今月はAPXだったか、何か情報出てきたかな？
219名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6bb-mQNU)
2018/11/29(木) 14:15:25.78ID:Hz4vntuJ0 >>211
いうか、ポリマーフレームでぼってり丸々太ったP226ってあまし見たくない
いうか、ポリマーフレームでぼってり丸々太ったP226ってあまし見たくない
220名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-+3x9)
2018/11/29(木) 14:20:54.60ID:MfNTJPyzp そうでなくても、意外にグリップが太いしね。
221名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-WSKQ)
2018/11/29(木) 15:07:50.26ID:DQghIPYW0 APXの第一印象は"ダサい"だったけど、実銃の画像や動画を観ていると段々とかっこよく見えてくる不思議。
色気を捨て実用性に重きを置いた設計という、ベレッタの思い切りの良さよ。
色気を捨て実用性に重きを置いた設計という、ベレッタの思い切りの良さよ。
222名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6bb-mQNU)
2018/11/29(木) 15:49:44.31ID:Hz4vntuJ0223名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-db97)
2018/11/29(木) 16:14:16.53ID:t1HfKcG0M >>222
そうなるとREX ZERO1がいいんでない
そうなるとREX ZERO1がいいんでない
224名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a23-o5Pc)
2018/11/29(木) 19:16:10.32ID:G4UI6yid0 ttps://news.militaryblog.jp/web/CZ-releases-Czechoslovak-100-year/anniversary-limited-model-CZ75-Republika.html
もう存在しない国の建国100週年記念とかこれは頓智が効いてますなあw
もう存在しない国の建国100週年記念とかこれは頓智が効いてますなあw
225名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db9e-g7BJ)
2018/11/30(金) 17:56:32.11ID:LaQxABkA0 エングレーブされた銃ってあまり好きになれない
似合うのはSAAくらいだと思う
似合うのはSAAくらいだと思う
226名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd2-GnKV)
2018/11/30(金) 18:24:41.92ID:Ax984Mtr0 なんのタクティカルアドバンテージもないからですか？
227名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-yX8d)
2018/11/30(金) 19:23:58.31ID:OCXVfFIUM エングレーブされた銃って映画とかだとザコボスやすぐやられる黒幕みたいな役が持ってるイメージが個人的には強いな。
あと実際に持ってた人で言えば、拳銃じゃあないけどイラクのフセインとかが金ピカAKとかと一緒にエングレーブされたMP5持ってたはず。米軍が鹵獲した写真があった。これもあまりいいイメージを持てない原因かな？
しかしながら個人的に何丁か銃を持てるなら、一丁くらいは欲しいなとも思うんだよな～
あと実際に持ってた人で言えば、拳銃じゃあないけどイラクのフセインとかが金ピカAKとかと一緒にエングレーブされたMP5持ってたはず。米軍が鹵獲した写真があった。これもあまりいいイメージを持てない原因かな？
しかしながら個人的に何丁か銃を持てるなら、一丁くらいは欲しいなとも思うんだよな～
228名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6bb-mQNU)
2018/11/30(金) 19:28:19.83ID:RXDbv3Cl0 銃、特に近代的な銃っていう、機能のみに特化して設計されたはずのツールに
ゴテゴテと飾りがつくってのがなんかイヤだ
金ピカもエングレーブもいらん
ゴテゴテと飾りがつくってのがなんかイヤだ
金ピカもエングレーブもいらん
229名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b38a-hCKV)
2018/11/30(金) 20:14:10.18ID:DAqkeK8h0230名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ad2-KliE)
2018/11/30(金) 20:36:40.70ID:0D3Orf3m0 刀剣からの伝統を言い出したら、それこそ日本の古式銃は象嵌の美を極めつくした感がありますからね…
実用というと難だが、明治維新の断絶を経ずに幕藩体制からスムーズに近代化が進んでいたら、ああいった象嵌を近代銃に施す文化が成立していたんじゃないかな、普通に。
実用というと難だが、明治維新の断絶を経ずに幕藩体制からスムーズに近代化が進んでいたら、ああいった象嵌を近代銃に施す文化が成立していたんじゃないかな、普通に。
231深夜プラス1 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-+3x9)
2018/11/30(金) 20:45:55.35ID:sUOwCPuHp >>225
酔ってますね？ ハーヴェイ・ロベルさん。お酒は程々に……
酔ってますね？ ハーヴェイ・ロベルさん。お酒は程々に……
232名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ faab-CK/U)
2018/11/30(金) 21:15:32.96ID:P/Ynr0Gj0 銃がオーダーメイドだった時代の名残でしょ
233名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a79f-GnKV)
2018/11/30(金) 21:55:10.58ID:Mxd6rahW0 漆塗り金蒔絵の国産拳銃とかあったら輸出用に売れるかもなw
234名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f692-7o7O)
2018/12/01(土) 00:11:21.76ID:RBUSrwpJ0 >>221
散弾だけど、実物のベレッタは美しさが違う。グロックも設計が古いし、話題性はベレッタかな。
散弾だけど、実物のベレッタは美しさが違う。グロックも設計が古いし、話題性はベレッタかな。
235名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f56-bfeP)
2018/12/01(土) 00:24:28.10ID:cJIQUf3c0236名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 171e-5y2p)
2018/12/01(土) 02:31:55.72ID:SavvrkCD0 ノーマルのガンブルー＞SSまたは銀黒ツートーン＞エングレーブ＞プラスチッキー＞デコ銃（ピンクとか）
237名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db80-RAie)
2018/12/01(土) 06:15:12.03ID:OAHrPD440 >>233-234
ベレッタ社の依頼で作ったエングレーブ散弾銃
https://news.militaryblog.jp/e631581.html
Beretta × 和 のコラボ、「The SO6EELL Izumi」プロジェクト
銃本体と短刀などのセット価格は20万ドル
これを見たらプラスチック製の実用拳銃なぞ貧乏人の買い物と実感したw
ベレッタ社の依頼で作ったエングレーブ散弾銃
https://news.militaryblog.jp/e631581.html
Beretta × 和 のコラボ、「The SO6EELL Izumi」プロジェクト
銃本体と短刀などのセット価格は20万ドル
これを見たらプラスチック製の実用拳銃なぞ貧乏人の買い物と実感したw
238名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-bfeP)
2018/12/01(土) 07:08:42.05ID:89pS9H1d0240名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b37b-mQNU)
2018/12/01(土) 14:08:26.73ID:MjEwdrCJ0 使い倒してなんぼの凄みみたいな美学もある、つーことよ
241名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-7o7O)
2018/12/01(土) 14:28:02.81ID:cPsSPSW7M ベレッタは日本だと元禄の頃に創業だから、色々と商売のコツは引き継いでるでしょ。
242名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a23-hCKV)
2018/12/01(土) 14:47:13.36ID:ckITSQhW0 金持ち向けの高級散弾銃界隈でベレッタは超一流メーカー
ベレッタのダブルバレル散弾銃はイタリアのスーパーカーと同じくステータスになるという
ダブルバレルの界隈でスポーツ射撃と狩猟用以外の実用性を考えていない、人を撃つための銃ではないだから
会社にとっても利益率は高いという
ベレッタのダブルバレル散弾銃はイタリアのスーパーカーと同じくステータスになるという
ダブルバレルの界隈でスポーツ射撃と狩猟用以外の実用性を考えていない、人を撃つための銃ではないだから
会社にとっても利益率は高いという
243名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 171e-5y2p)
2018/12/01(土) 17:52:53.87ID:SavvrkCD0 ＞ベレッタ社の「和」をテーマにした“日本の巧”とのコラボレーション・プロジェクト『 The SO6EELL Izumi Project 』
竜の図柄が有名なのか知らんが、なんか「和」というよりは、風水っぽくて、むしろ中華風な印象。
http://bbs7-imgs.fc2.com//bbs/img/_387500/387428/full/387428_1543654181.jpg
竜の図柄が有名なのか知らんが、なんか「和」というよりは、風水っぽくて、むしろ中華風な印象。
http://bbs7-imgs.fc2.com//bbs/img/_387500/387428/full/387428_1543654181.jpg
244名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-iTq1)
2018/12/01(土) 18:36:04.07ID:MccbyZV30 なんでダブルバレルなんだろう
スラグ弾を撃ち分けられるからとか？
スラグ弾を撃ち分けられるからとか？
245名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a23-hCKV)
2018/12/01(土) 21:40:15.09ID:ckITSQhW0 >>244
>ダブルバレル
二発までは最強なんだ
機関部は簡単なのでバレルが長く作れる
動く部品が少ないため精度に有利
ダブルバレル連射早い、物によっては斉射可能
弾の撃ち分けも当然できる
他にダブルバレル散弾銃は上流階級の狩猟用銃として歴史が長く、クラシック工芸品の側面もある
日本の銃砲店のサイトを見れば実用性関係なくダブルバレルの価格が高いことをわかるはず
血生臭いの軍用銃と売り方はまったく違う
https://youtu.be/J_GVhxbklqo
ベレッタの宣伝動画
https://www.hollandandholland.com/
UK名門ホーランド&ホーランドのサイト
>ダブルバレル
二発までは最強なんだ
機関部は簡単なのでバレルが長く作れる
動く部品が少ないため精度に有利
ダブルバレル連射早い、物によっては斉射可能
弾の撃ち分けも当然できる
他にダブルバレル散弾銃は上流階級の狩猟用銃として歴史が長く、クラシック工芸品の側面もある
日本の銃砲店のサイトを見れば実用性関係なくダブルバレルの価格が高いことをわかるはず
血生臭いの軍用銃と売り方はまったく違う
https://youtu.be/J_GVhxbklqo
ベレッタの宣伝動画
https://www.hollandandholland.com/
UK名門ホーランド&ホーランドのサイト
246名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ad2-KliE)
2018/12/01(土) 22:28:39.43ID:OdxGqfHp0 >>244 狩猟銃として使う場合、鳥なり鹿なり、動きが速い相手に一発だけだと仕損じる可能性があるが、
たいていの獲物を射止めるには二発あれば十分、それ以上は無用な訳で。逆にその銃で行なうスポーツとしてルールを決めたクレー射撃も普及しているし、いまではその用途の方が多い様な。
二連式高級猟銃とは正反対の最底辺、本当の実用生活用品な安物銃だと、16番中折れ単発というのが南米の密林あたりでは普及している。
高価な弾を撃ち損じるような余裕はないんで、銃床付き長銃が大前提。絶えず手放さず持ち歩くのになるべく軽い方が良いので単銃身、壊れ難くすぐ直せる中折れ式。
威力は20番だと足りないが16番で必要十分、そもそも栄養不良で貧弱体格のユーザーに12番の反動はきつすぎる…日本だとまず想像がつかないジャンルの銃だけどな。
たいていの獲物を射止めるには二発あれば十分、それ以上は無用な訳で。逆にその銃で行なうスポーツとしてルールを決めたクレー射撃も普及しているし、いまではその用途の方が多い様な。
二連式高級猟銃とは正反対の最底辺、本当の実用生活用品な安物銃だと、16番中折れ単発というのが南米の密林あたりでは普及している。
高価な弾を撃ち損じるような余裕はないんで、銃床付き長銃が大前提。絶えず手放さず持ち歩くのになるべく軽い方が良いので単銃身、壊れ難くすぐ直せる中折れ式。
威力は20番だと足りないが16番で必要十分、そもそも栄養不良で貧弱体格のユーザーに12番の反動はきつすぎる…日本だとまず想像がつかないジャンルの銃だけどな。
248名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ad2-KliE)
2018/12/01(土) 23:26:56.80ID:OdxGqfHp0 >>247 完全にスレチなんでこれで切り上げるけど、専業猟師のための村田銃だと、でかすぎ重過ぎ複雑すぎる。
これは北米のオークションなんで12番だが、造りとサイズと価格は大体こんなもん…90$で中古落札と書いてあるな。
https://bid.houseauctioncompany.com/view-auctions/catalog/id/17170/lot/2370320/RIVERSIDE-ARMS-12-GA-Single-Barrel-Shotgun-18-1-16-inch-barrel
農民とか船頭とか、猟師以外に生業がある人が持ち歩いて気にならないサイズと重さ、普段は空包込めといてピューマ咄嗟に追っ払ったり、確実に取れる至近距離の鳥や小動物を晩飯のおかずに獲ったり、念の為に九粒玉も一発持ってたり、あれやこれやの生活用具。
自転車で言えば、イタリア製の高級ロードバイクと、中国製安物軽快車を遥かに上回る格差があるけど、文明・文化からは遠いところでこういうものを生活に必要としている人たちは、まだ確かにいる。
これは北米のオークションなんで12番だが、造りとサイズと価格は大体こんなもん…90$で中古落札と書いてあるな。
https://bid.houseauctioncompany.com/view-auctions/catalog/id/17170/lot/2370320/RIVERSIDE-ARMS-12-GA-Single-Barrel-Shotgun-18-1-16-inch-barrel
農民とか船頭とか、猟師以外に生業がある人が持ち歩いて気にならないサイズと重さ、普段は空包込めといてピューマ咄嗟に追っ払ったり、確実に取れる至近距離の鳥や小動物を晩飯のおかずに獲ったり、念の為に九粒玉も一発持ってたり、あれやこれやの生活用具。
自転車で言えば、イタリア製の高級ロードバイクと、中国製安物軽快車を遥かに上回る格差があるけど、文明・文化からは遠いところでこういうものを生活に必要としている人たちは、まだ確かにいる。
249名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a79f-GnKV)
2018/12/02(日) 01:09:35.28ID:SuIvK4/F0 実際、生活の道具としてのショットガンにポンプアクションはちょっと過剰な装備かもな。複雑な機構は故障の元になるし
ところで、ショットガンにも水平二連と垂直二連てあるけど何がどう違うの？
ところで、ショットガンにも水平二連と垂直二連てあるけど何がどう違うの？
250名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ea9-RAie)
2018/12/02(日) 01:43:16.43ID:AzpqHNig0 >>249
Wikipediaの散弾銃記事は割りと詳しいのでそれを見ればわかる
ここで最小限に説明すると、水平二連はマスケット時代からの古い方式
1920年代ジョン・ブローニングがロック機構を改良してより狙い易い上下二連式散弾銃を開発し、それがすぐに主流になった
今じゃ水平二連式は実用に使われていないが、西部開拓時代と禁酒時代でまだ水平二連式散弾銃が主流であったため、ロマン銃を求めるコレクターに人気がある
その時期でよく犯罪者に使用されるソードオフショトガンは基本的に水平二連式であるのイメージが強いのはこれが理由
Wikipediaの散弾銃記事は割りと詳しいのでそれを見ればわかる
ここで最小限に説明すると、水平二連はマスケット時代からの古い方式
1920年代ジョン・ブローニングがロック機構を改良してより狙い易い上下二連式散弾銃を開発し、それがすぐに主流になった
今じゃ水平二連式は実用に使われていないが、西部開拓時代と禁酒時代でまだ水平二連式散弾銃が主流であったため、ロマン銃を求めるコレクターに人気がある
その時期でよく犯罪者に使用されるソードオフショトガンは基本的に水平二連式であるのイメージが強いのはこれが理由
251名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f56-bfeP)
2018/12/02(日) 10:09:35.66ID:KgarJCev0 Sig 1911 9mm Match Elite をIYH！(個人売買)
ﾟ *. (_ヽ +
' * ∧__∧| ｜ +
. （´∀｀ / / ｡
+ y'_ ｲ *
〈_,)l ｜ * 。
ｶﾞﾀﾝ lll./ /ｌ ｜ lll +
https://i.imgur.com/puyKWuA.jpg
・9mmも1911欲しいかもな～そうかもな～と思っていた
・$1060は安い(摩滅した金銭感覚)
・SigファンボなのでSigの1911も買わねばという使命感が有った
ﾟ *. (_ヽ +
' * ∧__∧| ｜ +
. （´∀｀ / / ｡
+ y'_ ｲ *
〈_,)l ｜ * 。
ｶﾞﾀﾝ lll./ /ｌ ｜ lll +
https://i.imgur.com/puyKWuA.jpg
・9mmも1911欲しいかもな～そうかもな～と思っていた
・$1060は安い(摩滅した金銭感覚)
・SigファンボなのでSigの1911も買わねばという使命感が有った
252名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-hCKV)
2018/12/02(日) 11:18:32.89ID:udn2rNh+0 おめでとう！
しかし1911廚のSigファンボイになったとは、これは1911依存の悪循環に陥るの証だなｗ
アメリカで流行っている1911乱用の闇が深い
（1911のカタログを見ながら）
しかし1911廚のSigファンボイになったとは、これは1911依存の悪循環に陥るの証だなｗ
アメリカで流行っている1911乱用の闇が深い
（1911のカタログを見ながら）
253名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-iTq1)
2018/12/02(日) 11:21:06.66ID:ycJ/+vDe0254名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-7o7O)
2018/12/02(日) 11:35:54.03ID:CQhTfj6KM 上下2連はバレルの絞りが上下で違う。
距離に合わせて撃つバレルを切り替えるのも技術。
猟銃長い人は自動のベレッタだね。軽いし回る。
距離に合わせて撃つバレルを切り替えるのも技術。
猟銃長い人は自動のベレッタだね。軽いし回る。
255名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f56-bfeP)
2018/12/02(日) 11:39:23.69ID:KgarJCev0 >>252
CZファンボーイ→Dan Wesson PM7で満足
Sigファンボーイ→今回ので満足
精度厨→Les Baerサイコー
なのでとりあえず1911欲は満たされますたw
来年はリボルバーのシュラウド・バレルナット型に着目してみたいんですわ
Rhino, Rugerの新型RedHawk, S&Wの327とか
CZファンボーイ→Dan Wesson PM7で満足
Sigファンボーイ→今回ので満足
精度厨→Les Baerサイコー
なのでとりあえず1911欲は満たされますたw
来年はリボルバーのシュラウド・バレルナット型に着目してみたいんですわ
Rhino, Rugerの新型RedHawk, S&Wの327とか
256名無し三等兵
2018/12/02(日) 12:00:58.65ID:h0+gMSHK >>199
初？の記事としては悪くないと思うけどな
実射レポートもあった
来月以降にもっと詳細もあるんじゃね
自分としてはPL-15が15発、PL-15kが13発と普通のより2発少ないのが気になってるので、記事にあった18発マガジンを装着した写真を見たかったかな
何にしても高性能なのが解って嬉しい
初？の記事としては悪くないと思うけどな
実射レポートもあった
来月以降にもっと詳細もあるんじゃね
自分としてはPL-15が15発、PL-15kが13発と普通のより2発少ないのが気になってるので、記事にあった18発マガジンを装着した写真を見たかったかな
何にしても高性能なのが解って嬉しい
257名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a79f-GnKV)
2018/12/02(日) 12:02:52.86ID:SuIvK4/F0 ロシアの拳銃にしては高級すぎるが、輸出市場も狙ってるんかね
258名無し三等兵
2018/12/02(日) 12:07:29.19ID:h0+gMSHK そういうコメントも見た記憶がある
今は制裁で直接アメリカに輸出できなかったかな？
高性能でロシア軍採用という珍しさでそれなりに売れそうではある
今は制裁で直接アメリカに輸出できなかったかな？
高性能でロシア軍採用という珍しさでそれなりに売れそうではある
259名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-vhdx)
2018/12/02(日) 12:18:09.27ID:NkMxd43Id260名無し三等兵
2018/12/02(日) 12:21:02.84ID:h0+gMSHK 制裁と言ってもボーイングがロシアに工場作ってたりもするからいろいろ抜け道はあるんだろうけどね
PL-15は迫力あるデザインで好き
好きな人には悪いがSIG230はデザインがまだ好きなれない。カッコ悪いと感じてしまう
PL-15は迫力あるデザインで好き
好きな人には悪いがSIG230はデザインがまだ好きなれない。カッコ悪いと感じてしまう
261名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-o5Pc)
2018/12/02(日) 12:30:29.30ID:3D1uDIVda >>256
フィールドストリップしてくれなかったから立ち読みで済ませたｗ PL-15の内部構造の写真ってネットだと見つけられなかったので期待してたのだけれど
なんか最新モデルはSAOになってるような印象を受けたので旧モデルしか見せてもらえなかったのかもしれないけれど
フィールドストリップしてくれなかったから立ち読みで済ませたｗ PL-15の内部構造の写真ってネットだと見つけられなかったので期待してたのだけれど
なんか最新モデルはSAOになってるような印象を受けたので旧モデルしか見せてもらえなかったのかもしれないけれど
262名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-vhdx)
2018/12/02(日) 13:59:06.86ID:NkMxd43Id PL-15ってステアーM9を金属フレーム化したみたいな印象が強いな
263名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Vl9y)
2018/12/02(日) 15:40:04.38ID:x3KMhrwna 確かにイメージは近いな。でもPL-15はハンマー式だというこのギャップｗ
264名無し三等兵
2018/12/02(日) 16:01:56.79ID:pfQSNS/f なぜに今時ハンマー式なのかも知りたいね
18連マガジン装着した姿も
アームズマガジンの今後の特集に期待
18連マガジン装着した姿も
アームズマガジンの今後の特集に期待
265名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Vl9y)
2018/12/02(日) 16:58:03.06ID:x3KMhrwna ハンマー式なのはデザイナーのレベデフ氏のこだわりとかｗ すげー嬉しそうにPL-15Kを紹介してたし
まぁ凍結に対する危惧があるんじゃなかろか。ハンマー式なら衝撃で少し位の氷なら剥がれ落ちるでしょうし
まぁ凍結に対する危惧があるんじゃなかろか。ハンマー式なら衝撃で少し位の氷なら剥がれ落ちるでしょうし
266名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1723-vhdx)
2018/12/02(日) 17:53:47.94ID:jWYLwgvw0 ハンマー式、しかもSAというのがな。
PL-14もDAOだったそうだしストライカー式よりもハンマー式が何か優位になる点があると確信があるのかも。
PL-14もDAOだったそうだしストライカー式よりもハンマー式が何か優位になる点があると確信があるのかも。
267名無し三等兵 (ｱｳｱｳｲｰ Sa7b-+3x9)
2018/12/02(日) 20:33:02.58ID:fd18NWmXa マァ少なくとも、トリガー・フィリングは良くなるだろうな。
268名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-R/wb)
2018/12/02(日) 21:03:50.26ID:JcSFCCnD0 ストライカー式の方が部品点数が少なく、密閉されてるので凍結に強いとどっかで読んだ気が
実査のとこどうなんだろう
実査のとこどうなんだろう
269名無し三等兵 (ｱｳｱｳｲｰ Sa7b-+3x9)
2018/12/02(日) 21:06:17.45ID:fd18NWmXa 単に保守的なのと、ストライカー式の技術蓄積が足りないだけでは？
270名無し三等兵
2018/12/02(日) 21:11:21.40ID:pfQSNS/f PL-15は結局SAOなのかDAOなのか…
アームズマガジンの記事だと特に書いてないのよね
アームズマガジンの記事だと特に書いてないのよね
271名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Vl9y)
2018/12/02(日) 21:20:58.05ID:x3KMhrwna >>268
素人想像だけれどファイアリングピンのコイルスプリングに結露で着いた水滴が凍るのがマズいんじゃなかろか
コイルスプリングは隙間だらけだし毛細管現象で染み渡った状態で凍ったらストライカーは動作出来ない、とか
素人想像だけれどファイアリングピンのコイルスプリングに結露で着いた水滴が凍るのがマズいんじゃなかろか
コイルスプリングは隙間だらけだし毛細管現象で染み渡った状態で凍ったらストライカーは動作出来ない、とか
272名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-LoiG)
2018/12/02(日) 21:24:22.95ID:pVSTJGN4a 近所の猫をエアガンで撃ってるけど、捕獲器使って池に沈める方がいいのか？
273名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-LoiG)
2018/12/02(日) 21:24:51.23ID:pVSTJGN4a 失礼、誤爆
274名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a23-o5Pc)
2018/12/02(日) 21:30:33.59ID:7k7P3Rlm0 >>271
コーヒーぶっかけたら熱膨張で拳銃が作動不良起こすとか信じるタイプ？
コーヒーぶっかけたら熱膨張で拳銃が作動不良起こすとか信じるタイプ？
275名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Vl9y)
2018/12/02(日) 21:47:26.28ID:x3KMhrwna277名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a23-o5Pc)
2018/12/03(月) 01:00:08.68ID:YlRDXvM80 >>275
結露でとかワケのわからんこというからだw
旧ソ連の銃が過剰な力でプライマーひっぱたくのはプライマーが腐ってる(比喩的罵倒)せいもあるから
まあ耐久性とか犠牲にしてもとりあえず作動するようにしている部分はある
結露でとかワケのわからんこというからだw
旧ソ連の銃が過剰な力でプライマーひっぱたくのはプライマーが腐ってる(比喩的罵倒)せいもあるから
まあ耐久性とか犠牲にしてもとりあえず作動するようにしている部分はある
278名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-+eoZ)
2018/12/03(月) 19:28:50.46ID:GVTjre6ma サイトとか銃口の先にコンペンセイターかフラッシュハイダーかわからんけどそんな感じのつけた拳銃のかっこよさよ
279名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-+eoZ)
2018/12/03(月) 19:29:23.03ID:GVTjre6ma 違うサイトの先には付けないw
サイトだったり銃口の先に、だ
サイトだったり銃口の先に、だ
280名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-R/wb)
2018/12/03(月) 20:57:00.49ID:LHD0dlA5a 大丈夫w
意図は伝わってるから
意図は伝わってるから
281名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-aKsB)
2018/12/05(水) 08:22:39.85ID:5duJi341a アメリカではデリンジャーの暴発事故が多発してるらしいな
282名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 171e-5y2p)
2018/12/05(水) 09:17:28.06ID:txsGd6Fd0 ハンマーが露出しているから、Fピンをブロックする機構が無いタイプとかか…落下させて暴発とか？
283名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa5-pvOB)
2018/12/05(水) 15:08:01.00ID:vfz/V3ED0 ハイスタデリだったらトリガー引ききった時にのみセーフティーが解除されるから無問題なのにな
284名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdba-GrXy)
2018/12/05(水) 18:02:05.21ID:3Jv/wqM7d >>278
ジョンウィックやトゥームレイダーだな、HKシリーズの拳銃大好きよ。
ジョンウィックやトゥームレイダーだな、HKシリーズの拳銃大好きよ。
285名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-LoiG)
2018/12/05(水) 18:13:03.75ID:X0DNKsxra VP70とかかっこいいもんな
286名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-E8gP)
2018/12/05(水) 18:20:35.96ID:ItoZqgUcr >>281
あのサイズならロシアで売ってるゴム弾スタンガンみたいな電気式トリガーの方が安全かもな、充分殺傷力あるらしいし。
あのサイズならロシアで売ってるゴム弾スタンガンみたいな電気式トリガーの方が安全かもな、充分殺傷力あるらしいし。
287名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-hCKV)
2018/12/05(水) 21:56:48.35ID:zHoyPMjP0 https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/12/03/philippines-orders-pistol/
フィリピン軍が国内メーカーのARMSCORに50000丁の1911を注文した。
ARMSCORはアメリカで低価格1911とModel 10タイプリボルバーのメーカーとして有名。
フィリピン軍が国内メーカーのARMSCORに50000丁の1911を注文した。
ARMSCORはアメリカで低価格1911とModel 10タイプリボルバーのメーカーとして有名。
288名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa73-aKsB)
2018/12/05(水) 22:08:50.39ID:uz3ESpfA0 フィリピン軍てG17採用したんじゃなかったのか
289名無し三等兵
2018/12/05(水) 22:41:19.38ID:iKJKGE53 どこの国も自国産業保護は当たり前
軍だと拳銃の重要性も低いからね
軍だと拳銃の重要性も低いからね
290名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-hVOW)
2018/12/05(水) 23:27:06.92ID:6RG2F+st0 フィリピン軍は45口径好きなの？
291名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-C0zt)
2018/12/05(水) 23:29:34.01ID:iwG1gpXFa 確かに昨年75,000挺のGLOCK17GEN4をGLOCK USAから輸入することになってる
Glock Wins Philippine Pistol Tender
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/09/27/glock-wins-philippine-pistol-tender/
45ACPと9x19mm両方使うのか？すげーなフィリピン軍
Glock Wins Philippine Pistol Tender
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/09/27/glock-wins-philippine-pistol-tender/
45ACPと9x19mm両方使うのか？すげーなフィリピン軍
292名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ad2-KliE)
2018/12/05(水) 23:31:04.70ID:SH4AIGF/0 .45で撃ちまくられたの一体どこよ、そもそも
293名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-hVOW)
2018/12/05(水) 23:46:59.03ID:6RG2F+st0 この会社の製品にあるMAPだかMAPPって9mmの銃じゃなくて
ガバコピー選んだのはフィリピン軍がストッピングパワー信者だから？
ガバコピー選んだのはフィリピン軍がストッピングパワー信者だから？
294名無し三等兵 (JP 0Ha6-hCKV)
2018/12/05(水) 23:49:01.76ID:jVhp6AmQH >>290
フィリピンではアメリカ軍の影響を受けて1911と38口径リボルバーがポビュラーだ。
それに金属フレームが密造に向いてるため、密造銃も多い。
https://www.youtube.com/watch?v=Pfu0lV_KomM
フィリピン・セブ島に「銃の町」
価格も問題かもしれない、ARMSCORの1911はアメリカにおいても1911でありながらGlockと比較できるほど安い。
フィリピンではアメリカ軍の影響を受けて1911と38口径リボルバーがポビュラーだ。
それに金属フレームが密造に向いてるため、密造銃も多い。
https://www.youtube.com/watch?v=Pfu0lV_KomM
フィリピン・セブ島に「銃の町」
価格も問題かもしれない、ARMSCORの1911はアメリカにおいても1911でありながらGlockと比較できるほど安い。
295名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb3-CZOL)
2018/12/06(木) 00:14:33.21ID:2b7B1wjyd フィリピン軍この前までISISと戦争してたからな、思うところあるんだろ
296名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f99f-+wPc)
2018/12/06(木) 00:38:13.76ID:wEqGNvMx0 この間米軍からモスボールしてたグリースガンを格安で購入してたし、その一部はまさかのMod.M化してたしな、アメリカ並みに.45口径好きなんじゃなかったっけ？
でもたしか38口径ぶち込んでくたばらなかったってのはこちらのモロ族じゃなかったっけか？自分たちに通用しない弾はいらないってことなんかね
でもたしか38口径ぶち込んでくたばらなかったってのはこちらのモロ族じゃなかったっけか？自分たちに通用しない弾はいらないってことなんかね
297名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13a9-xqdQ)
2018/12/06(木) 01:06:36.47ID:BN8RIVJK0 .45口径が好きというかフィリピン軍が貧乏過ぎて米軍の退役兵器とか中古しか買えないからね
第2次大戦からベトナム戦争くらいに使われた米軍の中古兵器を大事に使っているよ
第2次大戦からベトナム戦争くらいに使われた米軍の中古兵器を大事に使っているよ
298名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-+P2A)
2018/12/06(木) 01:08:06.24ID:NBghPVd40 もともと植民地みたいなもんやろ
299名無し三等兵 (ｱｳｱｳｲｰ Sa4d-Q1S3)
2018/12/06(木) 02:02:18.11ID:wLIP1uaqa >>290
確かグリースガンを、9mmパラベラムに換装して使ってる。
確かグリースガンを、9mmパラベラムに換装して使ってる。
300名無し三等兵 (JP 0Hab-ZIHK)
2018/12/06(木) 11:36:41.33ID:vODpMZrhH >>299
この件だな
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/03/01/philippine-military-suppressed-grease-guns/
9mmのグリースガンは実在しているが、それは一部中小国のラ国物はず。
しかし昔読んだ本によれば、元からバレル、ボルト、マガジンを変更すれば9mm撃てるように設計されたという。
これが本当なら某機関拳銃の存在意義は薄い…
この件だな
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/03/01/philippine-military-suppressed-grease-guns/
9mmのグリースガンは実在しているが、それは一部中小国のラ国物はず。
しかし昔読んだ本によれば、元からバレル、ボルト、マガジンを変更すれば9mm撃てるように設計されたという。
これが本当なら某機関拳銃の存在意義は薄い…
301名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 191e-K43M)
2018/12/07(金) 05:08:10.09ID:9cHOuidh0 だったら某機関拳銃を４５口径にすればいいじゃない！《アントワネット調》
302名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-ylRM)
2018/12/07(金) 08:28:13.97ID:hwz2KgA60 9mm機関けん銃よりは有能そう
303名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb3-CZOL)
2018/12/07(金) 08:35:21.93ID:gdErBHN0d >>296
まぁあの話しは時代的にそもそも弾が当たってたかすら微妙らしいけどな
acog採用時もアフガンで5.56の威力不足のせいにされかけたが実際acog採用したら単に弾当たってなかっただけって判明したし
当たらない45口径より当たる9mm
まぁあの話しは時代的にそもそも弾が当たってたかすら微妙らしいけどな
acog採用時もアフガンで5.56の威力不足のせいにされかけたが実際acog採用したら単に弾当たってなかっただけって判明したし
当たらない45口径より当たる9mm
304名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 890d-60Y9)
2018/12/07(金) 08:53:30.81ID:LX3qWK8R0 ACOGの付いた拳銃が最強なのだ、と言うことでよろしいか？
305名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-+wPc)
2018/12/07(金) 09:38:31.30ID:ab2Rgel80 機関けん銃（MP5F）ならそれでもよいかと。
306名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7921-dgR4)
2018/12/08(土) 09:08:07.94ID:taRvrlyF0 フランス国家警察が2022を500丁追加調達
307名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-lulS)
2018/12/08(土) 11:06:40.65ID:e592hofMd >>304
つまりこれだ
ttps://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ28MGLz7xwxdICNTA-IBLpikg_FHyVupIz4fImPQAA31CA8iJFNfOmV7Nt
ttps://img01.militaryblog.jp/usr/e/c/h/echigoyakitakyuusyuu/2013.10.27.32.jpg
つまりこれだ
ttps://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ28MGLz7xwxdICNTA-IBLpikg_FHyVupIz4fImPQAA31CA8iJFNfOmV7Nt
ttps://img01.militaryblog.jp/usr/e/c/h/echigoyakitakyuusyuu/2013.10.27.32.jpg
310名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 899f-Iq8v)
2018/12/08(土) 13:25:18.13ID:jrpxEB8y0 ACOG付き拳銃なんか見た事ねぇよ(見てみたい)
https://i.imgur.com/sgjhWlD.jpg
https://i.imgur.com/sgjhWlD.jpg
311名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9323-xqdQ)
2018/12/08(土) 22:48:21.41ID:5tJq/jVL0 アイリリーフが短いから珍妙な射撃姿勢になるな
多分オートだとスライドが顔にぶつかるからリボルバー専用
多分オートだとスライドが顔にぶつかるからリボルバー専用
313名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-+wPc)
2018/12/09(日) 01:55:39.84ID:RBLAWP+I0 意味あんのかなこんな拳銃
314名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-wuF9)
2018/12/09(日) 03:08:12.39ID:s6AmGm7X0 遠くを正確に狙いたいなら他の得物の方がいいし
拳銃としての軽快さを損なってる
ホルスターにもしまいづらく、メインアームとしてもサブアームとしても使い勝手はイマイチ
ってとこなんでね？
拳銃としての軽快さを損なってる
ホルスターにもしまいづらく、メインアームとしてもサブアームとしても使い勝手はイマイチ
ってとこなんでね？
315名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-lI8a)
2018/12/09(日) 03:17:18.68ID:fvD2DVipr 二次被害出さずに屋内から犯人の頭やら脚やらを一発で正確に撃ちたい日本の警察事情を反映してのスタイル。
浅間山荘でコレあったら便利だったんでは？
浅間山荘でコレあったら便利だったんでは？
316名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-+wPc)
2018/12/09(日) 03:39:24.85ID:RBLAWP+I0 それであればドットサイトがついた機関けん銃や狙撃銃でやればいいこと。
何メートルでゼロインしているかわからんが着弾点が相当変わるだろう。
埼玉はなんか機関けん銃にもごちゃごちゃつけまくってるよね。
https://www.youtube.com/watch?v=P376QFgLLXc
P226Rにライトの警視庁・神奈川の特殊部隊がけん銃の使い方としては正しい気がする。
https://www.youtube.com/watch?v=jKBD0PQNa9I
何メートルでゼロインしているかわからんが着弾点が相当変わるだろう。
埼玉はなんか機関けん銃にもごちゃごちゃつけまくってるよね。
https://www.youtube.com/watch?v=P376QFgLLXc
P226Rにライトの警視庁・神奈川の特殊部隊がけん銃の使い方としては正しい気がする。
https://www.youtube.com/watch?v=jKBD0PQNa9I
317名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1d4-60Y9)
2018/12/09(日) 05:36:47.48ID:LMIRpo9o0 25mでゼロインとして、近距離ではサイトの高さに応じて下
35～50mで5cmくらい上
75mで再びゼロ、程度やと思うやで
35～50mで5cmくらい上
75mで再びゼロ、程度やと思うやで
318名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-wuF9)
2018/12/09(日) 09:35:06.51ID:s6AmGm7X0319名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-yUOw)
2018/12/09(日) 12:59:02.29ID:HGIxpDNO0 これはシールド構えてるポイントマン用だから
シールド使用時にはショルダーウェポンは使えないからこうなってる
CQBでフラッシュライトは必須だしドットサイトは素早いサイティングに有効
この二つを支給品に無改造で取り付けるとこうなるでしょ
スライドにマイクロドット直載せの方がスマートだとは思うが
ドット直載せは故障が起きやすいって話なんでこの仕様がおかしいとは思わないね
米特でも似たような仕様のグロック使ってる隊員もいるみたいだし
シールド使用時にはショルダーウェポンは使えないからこうなってる
CQBでフラッシュライトは必須だしドットサイトは素早いサイティングに有効
この二つを支給品に無改造で取り付けるとこうなるでしょ
スライドにマイクロドット直載せの方がスマートだとは思うが
ドット直載せは故障が起きやすいって話なんでこの仕様がおかしいとは思わないね
米特でも似たような仕様のグロック使ってる隊員もいるみたいだし
320名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f99f-+wPc)
2018/12/09(日) 13:11:05.89ID:zb0+g5UD0 でももう拳銃にあんなマウントかまして宇宙戦艦にするくらいならMP7でも使わせてやれよって思うわなｗ
321名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e123-lulS)
2018/12/09(日) 13:11:31.71ID:t2am97GD0322名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-+wPc)
2018/12/09(日) 14:22:22.50ID:RBLAWP+I0 賛成派が多いな。
まあ、おもちゃはたのしいからな。
まあ、おもちゃはたのしいからな。
323名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e123-lulS)
2018/12/09(日) 14:30:05.12ID:t2am97GD0 MP7は100m越えると弾道が滅茶苦茶になるとか
なのでデルタもSEALsも300AAC-BLKに替えたそうだ
なのでデルタもSEALsも300AAC-BLKに替えたそうだ
324名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-yUOw)
2018/12/09(日) 16:02:46.24ID:HGIxpDNO0 本職の仕事道具をおもちゃ扱いする素人とか草
325名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-wuF9)
2018/12/09(日) 22:35:22.77ID:fCSJSkjBa 賛成も何も目的があってそういう仕様なんだろ
逆に言えばそれ以外の用途には向いてない
逆に言えばそれ以外の用途には向いてない
326名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-+wPc)
2018/12/10(月) 00:39:31.82ID:qEDo/zoG0 >>319
サイトパララクスはどうすんの？かなり照星照門からうえに取り付けられているようですが。
どのくらいの距離で使おうと思ってんのかわからん。
本職なら正義というのはおかしい。
このマウントはながたいちろうという米国籍の警察官でも軍人でも自衛官であった過去もない、
元日本在住のコンペティションシューターが考案したものなんだから。
本物の特殊部隊がやっているように、想定される交戦距離に対して構えであてられる技術
がないということを自認しているようなもんだと思う。
サイトパララクスはどうすんの？かなり照星照門からうえに取り付けられているようですが。
どのくらいの距離で使おうと思ってんのかわからん。
本職なら正義というのはおかしい。
このマウントはながたいちろうという米国籍の警察官でも軍人でも自衛官であった過去もない、
元日本在住のコンペティションシューターが考案したものなんだから。
本物の特殊部隊がやっているように、想定される交戦距離に対して構えであてられる技術
がないということを自認しているようなもんだと思う。
327名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bbb-YBe+)
2018/12/10(月) 10:56:16.29ID:rMOGSvH80 この程度のパララクスが大問題になるならAR系（バレルの上にガスパイプ、その上にレシーバーデッキでマウントでサイト）
も大問題になると思うのやが
まあ拳銃で狙える距離にここまで大袈裟なもんがいるか？ という気はするがな
も大問題になると思うのやが
まあ拳銃で狙える距離にここまで大袈裟なもんがいるか？ という気はするがな
328名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-fJDm)
2018/12/10(月) 13:03:38.27ID:nKmoSXQIa スピードと精度を競うレースガンでもフレームマウントのドットサイトは多用されてるし
この程度のパララクスは問題無いんじゃね
この程度のパララクスは問題無いんじゃね
329名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 21b3-wuF9)
2018/12/10(月) 14:43:06.32ID:jKBxjqzl0 >>326
どうすんのって想定する距離でゼロインするに決まってんじゃん
ただ競技でも慣れないとドロウからドットが見つかんないってことはある
が、運用上ドットが視野に入った状態で突入だろうし訓練だってするだろ
どうすんのって想定する距離でゼロインするに決まってんじゃん
ただ競技でも慣れないとドロウからドットが見つかんないってことはある
が、運用上ドットが視野に入った状態で突入だろうし訓練だってするだろ
330名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb3-CZOL)
2018/12/10(月) 18:29:47.75ID:7Mm+lhaBd むしろ競技射撃者のほうが腕は上手いからそっちを参考にするほうがいいと思うがな
331名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d98a-yUOw)
2018/12/10(月) 19:53:37.07ID:NyuKK5a30 >>326
もう書かれてるが想定される交戦距離でゼロインする
これで十分対応可能なのはさらにパララクスの大きいARやSMGにドットを搭載して
CQBやってる部隊が世界中にいることから証明されてる
イチローは人間性は別にして正規のインストラクター資格を持つベテランシューター
射撃に関しては素人ではない
本物の特殊部隊云々とか意味不明
彼らは選抜試験を突破し訓練を重ねた本物の特殊部隊だ
もう書かれてるが想定される交戦距離でゼロインする
これで十分対応可能なのはさらにパララクスの大きいARやSMGにドットを搭載して
CQBやってる部隊が世界中にいることから証明されてる
イチローは人間性は別にして正規のインストラクター資格を持つベテランシューター
射撃に関しては素人ではない
本物の特殊部隊云々とか意味不明
彼らは選抜試験を突破し訓練を重ねた本物の特殊部隊だ
332名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-wuF9)
2018/12/10(月) 20:47:23.82ID:hA7nD3iAa ただまぁ突入の際の近距離交戦でダットサイトいる？
でかくて重くて取り回し不便だよねってのはある
最適解とも思えん
思えんが現場がそう判断したならそうなんだろ
でかくて重くて取り回し不便だよねってのはある
最適解とも思えん
思えんが現場がそう判断したならそうなんだろ
333名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abdc-llhT)
2018/12/10(月) 20:51:18.49ID:+NuvuJ8x0 もう無理に粗探ししなくていいから…
そういう選択をした部隊もある以上の結論はない
そういう選択をした部隊もある以上の結論はない
334名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-wuF9)
2018/12/10(月) 20:51:29.89ID:hA7nD3iAa つかね、パララックスどーすんのって、そういうごく基礎的な知識もねーなら語んなってのw
335名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9323-xqdQ)
2018/12/10(月) 21:42:12.64ID:+dwUeg7i0336名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdb3-ylRM)
2018/12/10(月) 21:58:26.14ID:FGBR0SPhd なんでおまえらブチキレてんの？
337名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb3-CZOL)
2018/12/10(月) 22:01:58.06ID:wSwNtm29d しらん、マウント取りたがるのがマニアの性でもあるからじゃね
338名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-+wPc)
2018/12/10(月) 22:40:00.64ID:qEDo/zoG0 >>334
ゼロインするとサイトパララクスは霧散するんですか。そうですかあ。
ゼロインするとサイトパララクスは霧散するんですか。そうですかあ。
339名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-C3uW)
2018/12/10(月) 23:25:07.40ID:QnHiuxjza 照準視差は弾道を把握していれば任意に補整出来るってだけの事であって
各距離で実射して照準と着弾位置の補正値を把握するところまでをゼローイングと言うんだぜ
射座での試射でそこまでやんないとかシロート丸出しの発想なのぜ
各距離で実射して照準と着弾位置の補正値を把握するところまでをゼローイングと言うんだぜ
射座での試射でそこまでやんないとかシロート丸出しの発想なのぜ
340名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-+wPc)
2018/12/10(月) 23:31:04.29ID:qEDo/zoG0 咄嗟にそんなことできるのかねえ。
342名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-+wPc)
2018/12/10(月) 23:45:29.30ID:qEDo/zoG0 具体的にどうぞ。
343名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-C3uW)
2018/12/10(月) 23:54:39.79ID:QnHiuxjza (ゼローイングを知らないなんて超絶素人なのでは)
344名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-+wPc)
2018/12/10(月) 23:57:27.17ID:qEDo/zoG0 ゼロインして、咄嗟に差を割り出して照準して引き金引くの？しかも片手で。
グアムでもいいけど、けん銃撃ったことある？
余計なデバイスだよ。訓練では実際マウントの下のアイアンみて撃ってんじゃねえか？
グアムでもいいけど、けん銃撃ったことある？
余計なデバイスだよ。訓練では実際マウントの下のアイアンみて撃ってんじゃねえか？
346名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-C3uW)
2018/12/10(月) 23:59:35.77ID:QnHiuxjza (モジュラーピストル全否定とかワロスw)
347名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 730c-Po2/)
2018/12/11(火) 00:07:23.01ID:sm8LxJJr0 初弾必中とか拳銃を扱ったことのある人の言うことじゃないな
ああ、グァムとか言ってるから自分自身も動かない単なる的当てはしたことあるのか
今度はシュートアンドムーブを練習目的で教えてもらえるところで習うといいよ
ああ、グァムとか言ってるから自分自身も動かない単なる的当てはしたことあるのか
今度はシュートアンドムーブを練習目的で教えてもらえるところで習うといいよ
348名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-+wPc)
2018/12/11(火) 00:09:07.86ID:IfiaNgeg0349名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-+wPc)
2018/12/11(火) 00:14:21.88ID:IfiaNgeg0 >>347
遠ざかっていくだけだけど、一応あるわ。走って追いかけて射撃するようなの。
初弾初弾って、ナガタイチローがよく言ってんだけど、その人の考案したもんだぞ？埼玉の。
https://twitter.com/tfb6g1102725tr1/status/855521770895425536
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
遠ざかっていくだけだけど、一応あるわ。走って追いかけて射撃するようなの。
初弾初弾って、ナガタイチローがよく言ってんだけど、その人の考案したもんだぞ？埼玉の。
https://twitter.com/tfb6g1102725tr1/status/855521770895425536
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
350名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-C3uW)
2018/12/11(火) 00:16:04.79ID:R12chvBca (意見にもなってないイチャモンって言うんだよそんなのはw)
351名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb3-CZOL)
2018/12/11(火) 00:17:50.22ID:nPikKYs7d 久しぶりの盛況
352名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d98a-yUOw)
2018/12/11(火) 00:41:18.48ID:OstczcrS0 なんかもう引くに引けなくなってるなｗ
やっぱ頑ななバカが一人いるとスレが伸びるね
でもそろそろ鬱陶しいな
やっぱ頑ななバカが一人いるとスレが伸びるね
でもそろそろ鬱陶しいな
353名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-C3uW)
2018/12/11(火) 00:45:41.76ID:R12chvBca イティラウ＝ナガラッタ以前から、初弾は大事だよって言われてるからね、ちかたないね
354名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb3-CZOL)
2018/12/11(火) 01:19:11.82ID:f8V6EZh2d みんな、マニア同士は仲良くしなはれ。
355名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-C3uW)
2018/12/11(火) 01:22:17.80ID:R12chvBca (ウルセーバカって先に言ったのだぁれ)
356名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 890d-60Y9)
2018/12/11(火) 05:54:15.22ID:MunKsyH30 大小の差はあれど、放物線考えなくていいサイトなんて無いやろ
アイロンサイトでも考えないとあかんやで
アイロンサイトでも考えないとあかんやで
357名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 890d-60Y9)
2018/12/11(火) 05:55:32.52ID:MunKsyH30 その、イティラウが考えたってソースあるんか
「ライトレールから上に回すアダプタはワシが育てた」
みたいな
「ライトレールから上に回すアダプタはワシが育てた」
みたいな
358名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb3-lulS)
2018/12/11(火) 07:28:35.09ID:Swj5VJwKd レール普及以前からダットサイトのマウントをフレームに直接ネジで止めてるマッチカスタムなんてゴロゴロしてたんだから
レールが付いたらそれを利用したマウント作ったら便利じゃね？
とマッチシューターなら誰でも思い付く罠
レールが付いたらそれを利用したマウント作ったら便利じゃね？
とマッチシューターなら誰でも思い付く罠
359名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-ylRM)
2018/12/11(火) 07:47:54.80ID:VQbvQX3M0 プロより射撃のうまい俺！！（ｷﾘｯ
プロよりセンスのある俺！！（ｷﾘｯ
プロよりセンスのある俺！！（ｷﾘｯ
360名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-wuF9)
2018/12/11(火) 09:31:54.50ID:qO45QI/ya この基礎知識の無さを棚に上げての大暴れはタウルス君でね？
361名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e123-lulS)
2018/12/11(火) 10:57:54.77ID:Aq6HMDzT0 ボルティモア警察が捕まえた麻薬の売人が所持していた拳銃
ttps://cdn.athlonoutdoors.com/wp-content/uploads/sites/6/2018/12/Luger.jpg
これ押収品として処分されるんだろ、もったいないな
ttps://cdn.athlonoutdoors.com/wp-content/uploads/sites/6/2018/12/Luger.jpg
これ押収品として処分されるんだろ、もったいないな
362名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b12-+0bq)
2018/12/11(火) 10:59:30.82ID:AiA2k7550 すごい年代物…
364名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bbb-YBe+)
2018/12/11(火) 13:07:21.73ID:pTqGf/IH0 そもそもプリンキングよりシビアなレースガンの世界でダットサイトが出てる時点で
「あんなのつけてたら、うてないもん！」はバカと証明されてるわな
射程の極度に変化する実戦でも使えるもんになってるのはSMGなどCQB用装備にさえにつけられてる、
って時点でプルーフ済みだわな
まあ、それを知った上で「あの装備は本当にいるのか、シールド越しとはいえもう少し適した装備はないのか」
と考えるのは自由だが。
・・・このクッソヴォケなゴテ方はどうせトラース馬鹿なんだろーけど
「あんなのつけてたら、うてないもん！」はバカと証明されてるわな
射程の極度に変化する実戦でも使えるもんになってるのはSMGなどCQB用装備にさえにつけられてる、
って時点でプルーフ済みだわな
まあ、それを知った上で「あの装備は本当にいるのか、シールド越しとはいえもう少し適した装備はないのか」
と考えるのは自由だが。
・・・このクッソヴォケなゴテ方はどうせトラース馬鹿なんだろーけど
365名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-llhT)
2018/12/11(火) 13:55:45.96ID:6XuOh9rEa >>361
月刊Gunでターク氏が美品なら数千ドルかそれ以上で取引されるとか言ってたなあ
一方で轢き逃げ犯の車から押収されたStg44ライフルは米海軍の歴史遺産コマンドに寄付されたそうな
https://pilotonline.com/news/government/local/article_c1c67b54-681e-11e8-acb3-a36634115f42.html
月刊Gunでターク氏が美品なら数千ドルかそれ以上で取引されるとか言ってたなあ
一方で轢き逃げ犯の車から押収されたStg44ライフルは米海軍の歴史遺産コマンドに寄付されたそうな
https://pilotonline.com/news/government/local/article_c1c67b54-681e-11e8-acb3-a36634115f42.html
366名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b12-+0bq)
2018/12/11(火) 14:32:01.30ID:AiA2k7550 犯罪者でも第三者噛ませたり
中古で買ったり、ゴーストガン作れたりと
いろいろ抜け穴あると思うんだが
なぜこんな古い銃使ってんだ？
安いから？
中古で買ったり、ゴーストガン作れたりと
いろいろ抜け穴あると思うんだが
なぜこんな古い銃使ってんだ？
安いから？
367名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d98a-yUOw)
2018/12/11(火) 14:54:58.82ID:OstczcrS0 WWⅡ帰還兵のじいさんの形見の品のかもしれん
368名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-mFgw)
2018/12/11(火) 14:56:42.09ID:KSmGamsH0 趣味でしょ
369名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-6ilK)
2018/12/11(火) 15:28:19.86ID:VkXZIGTCa 錆だらけに見える。マガジンだけは交換してるっぽい。妄想だけれど兄貴分にもらって弾がでるから使ってるだけとかｗ
371名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f99f-3M3s)
2018/12/11(火) 16:54:56.97ID:aTHwSOz70 一応帰還兵がこっそり持ち帰ったサープラス品なら足はつかないというメリットはあるのでは
同じように足がつかないゴーストガンも未使用なら2000ドルくらいするらしいから
値段的には大戦中のルガーと大差ないし
同じように足がつかないゴーストガンも未使用なら2000ドルくらいするらしいから
値段的には大戦中のルガーと大差ないし
372名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f99f-3M3s)
2018/12/11(火) 17:04:11.97ID:aTHwSOz70 持ち帰ったサープラス品ってなんやねん
スーベニアですね・・・（赤っ恥）
スーベニアですね・・・（赤っ恥）
373名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f99f-+wPc)
2018/12/11(火) 23:39:22.83ID:Jn/JLhvn0 戦場で勝手に敵兵器を鹵獲してましてやそれをお土産に持って帰ってきちゃうのって違法なんと違うの？
374名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-wuF9)
2018/12/12(水) 00:00:38.70ID:guxEcz1G0 公式にはやったらあかんとされてるが、黙認もされてたり
そもそも「違法」ってどの法律を適用するねんって話もあったり
そもそも「違法」ってどの法律を適用するねんって話もあったり
375名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e956-60Y9)
2018/12/12(水) 00:25:35.96ID:xe6vQ32b0 勇者なら人の家の中で勝手にツボ割って小銭集めてもええんやから
兵隊さんが落ちてた銃お土産に持って帰るくらいぜんぜんおkやろ
兵隊さんが落ちてた銃お土産に持って帰るくらいぜんぜんおkやろ
376名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-nsKr)
2018/12/12(水) 00:53:34.92ID:x41U0ZAw0 比較的最近で言うとイラクやアフガン土産も獲ってきたのかな
377名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb3-lulS)
2018/12/12(水) 00:54:38.79ID:sSuDpBbyd 最近は禁止だとか
378名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb3-CZOL)
2018/12/12(水) 01:05:06.14ID:ooFdK/TVd 大戦中とかは戦場でのルールや決まり事なんか無かっただろうしなぁ
気にする余裕も無いだろうし
気にする余裕も無いだろうし
379名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b33-SBS9)
2018/12/12(水) 01:08:08.92ID:NxjprMtt0 やたらと戦場土産を欲しがる米兵向けにブービートラップを仕掛けるのは良くある話だったそうだし
380名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb3-CZOL)
2018/12/12(水) 01:11:56.46ID:ooFdK/TVd 確かベトナムやね、銃拾ったら地雷、空き缶蹴ったら地雷、扉開けたら地雷…
まぁノイローゼにはなるわね
まぁノイローゼにはなるわね
381名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-C3uW)
2018/12/12(水) 01:25:49.04ID:qaQQHF0Ha ベトコンの仕掛ける間抜け罠は帝国陸軍仕込みな
382名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-+P2A)
2018/12/12(水) 01:34:15.23ID:xvIRCtTx0 頭蓋骨やら耳持って帰るよりは、、、
384名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 939f-Wjz2)
2018/12/12(水) 03:02:46.68ID:IdMww+SK0385名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0962-60Y9)
2018/12/12(水) 03:21:04.56ID:Fwj5+Rc10 グロックの80%ロワーを加工する根性すらないんやろか>密売業界
そしたら他の部品はパーツで全部買えるんだし
そしたら他の部品はパーツで全部買えるんだし
386名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb3-CZOL)
2018/12/12(水) 06:39:44.80ID:HouThuQSd まぁメキシコのカルテルレベルじゃない限り密売業界で銃使うはめになったらほぼつんどるんじゃね
387名無し三等兵 (JP 0Hab-ZIHK)
2018/12/12(水) 11:28:04.12ID:pxcKbJeBH >>385
ポリマーフレームは射出成形だから80%フレームに意味はない
射出成形に使用される材料と機械などのノウハウは企業秘密かつ初期コストが高い
材料コスト高いだけど金属フレームが小規模工場でも加工できるので密造向き
ガンスミスが一から作った特注銃も基本的に金属フレーム
ポリマーフレームは射出成形だから80%フレームに意味はない
射出成形に使用される材料と機械などのノウハウは企業秘密かつ初期コストが高い
材料コスト高いだけど金属フレームが小規模工場でも加工できるので密造向き
ガンスミスが一から作った特注銃も基本的に金属フレーム
388名無し三等兵 (JP 0Hab-ZIHK)
2018/12/12(水) 11:46:08.67ID:pxcKbJeBH ＞ポリマーフレーム
例えばエアガンメーカーなども当然射出成形で遊戯銃のポリマーフレームを作っているが、大抵素材と製造方式などの差で実銃フレームと同等以上の強度を持っていない
3Dプリンターフレームも同じだ
しかし金属フレームなら、鋼鉄は強度過剰なので、よほど熱処理が下手じゃない限り、遊戯銃の鉄製フレームといくつの金属部品が実銃に流用できる
実際いくつの国でこの手の改造拳銃は裏社会に流通している
日本警察がこれが嫌なので国内の遊戯銃メーカーに行政指導を行って、部品の素材改変を要求し、強度を低下させた。輸入品についても同じように規制されている。
そのため日本で買える遊戯銃が海外と比べれば金属感に差がある。
例えばエアガンメーカーなども当然射出成形で遊戯銃のポリマーフレームを作っているが、大抵素材と製造方式などの差で実銃フレームと同等以上の強度を持っていない
3Dプリンターフレームも同じだ
しかし金属フレームなら、鋼鉄は強度過剰なので、よほど熱処理が下手じゃない限り、遊戯銃の鉄製フレームといくつの金属部品が実銃に流用できる
実際いくつの国でこの手の改造拳銃は裏社会に流通している
日本警察がこれが嫌なので国内の遊戯銃メーカーに行政指導を行って、部品の素材改変を要求し、強度を低下させた。輸入品についても同じように規制されている。
そのため日本で買える遊戯銃が海外と比べれば金属感に差がある。
389名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-CKG0)
2018/12/12(水) 12:31:12.55ID:GNteujAYr390名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e956-60Y9)
2018/12/12(水) 13:54:03.23ID:xe6vQ32b0 >>387
こんな感じで、完成フレームではない「なんかポリマーの部品」として売られているものにジグ使って指定の穴開けると
https://80pbuilder.com/black-pf940cl-80-frame
市販のグロック用パーツが何故か全てハマって何故か実稼働する
購入時に何も身分証要らないだよ
こんな感じで、完成フレームではない「なんかポリマーの部品」として売られているものにジグ使って指定の穴開けると
https://80pbuilder.com/black-pf940cl-80-frame
市販のグロック用パーツが何故か全てハマって何故か実稼働する
購入時に何も身分証要らないだよ
391名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-2Hce)
2018/12/12(水) 17:39:14.93ID:cPtWh9EJa >>389
アームズマガジンで昔連載してた日本人バウンティハンターの人が言ってたけど 金のない逃亡犯はとにかく銃が欲しいから自宅で眠ってた骨董品レベルの銃や作動が怪しいサタデーナイトスペシャルみたいな銃を持つんだそうだ。
逆に資金が潤沢な逃亡犯はフルオートのアサルトライフルやサブマシンガンを所持してるらしいからそっちのほうが危険なんだと
アームズマガジンで昔連載してた日本人バウンティハンターの人が言ってたけど 金のない逃亡犯はとにかく銃が欲しいから自宅で眠ってた骨董品レベルの銃や作動が怪しいサタデーナイトスペシャルみたいな銃を持つんだそうだ。
逆に資金が潤沢な逃亡犯はフルオートのアサルトライフルやサブマシンガンを所持してるらしいからそっちのほうが危険なんだと
392名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-ZIHK)
2018/12/12(水) 22:36:34.00ID:k9p9BnFB0 >>390
https://youtu.be/XJHdC08KHyM
なるほど、これのことか
ポリマーフレーム も80%製品売れる、自分の情報が古いだな
この様子を見れば、P320のようにパーツだけ流用する自社カスタムフレーム的な物も出る
よく考えたら、.22など小口径弾なら、遊戯銃のフレームも堪えるかもしれない
https://youtu.be/XJHdC08KHyM
なるほど、これのことか
ポリマーフレーム も80%製品売れる、自分の情報が古いだな
この様子を見れば、P320のようにパーツだけ流用する自社カスタムフレーム的な物も出る
よく考えたら、.22など小口径弾なら、遊戯銃のフレームも堪えるかもしれない
393名無し三等兵
2018/12/13(木) 00:21:08.68ID:L09MRdvC オートマグはどうなったのだろう？
394名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-HC2L)
2018/12/13(木) 04:49:44.13ID:fphPBvdwd 子供の時に初めて買ったエアガンがオートマグだったな、見た目はカッコいいからね
395名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 232d-+7vU)
2018/12/13(木) 11:52:07.50ID:Js6zHlwC0396名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5756-B5XI)
2018/12/13(木) 12:23:00.29ID:oouEcCTR0 Sig 1911 9mm を取ってきたので早速
https://i.imgur.com/KWLUifG.jpg
レンジトーイとして大変気に入りました、見た目も精度も操作感も文句なし、Sig贔屓に間違いは無い
週末はシグ9mm三種盛り合わせ(226/320/1911)で比較する予定です
https://i.imgur.com/KWLUifG.jpg
レンジトーイとして大変気に入りました、見た目も精度も操作感も文句なし、Sig贔屓に間違いは無い
週末はシグ9mm三種盛り合わせ(226/320/1911)で比較する予定です
397名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-PSO2)
2018/12/13(木) 12:46:37.93ID:U7rpnAri0 グリップいいねえ
398名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-xh+T)
2018/12/13(木) 13:34:41.17ID:qufHwgd70 なんかデコードに失敗した動画みたいに見える ＜グリップ
399名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5756-B5XI)
2018/12/13(木) 13:51:10.81ID:oouEcCTR0 グリップはこれ、VZ Grips
このディンプル部分がざくざくと指に食い込んで保持力ばっちりです、Kimber K6sでもVZ grips使ってる
https://vzgrips.com/pistol-grips/1911/operators-ii/operator-iitm-black-gray-g10
SigにはHogue
CZにはLOK Grips
1911にはVZ Grips
という固定観念がある
このディンプル部分がざくざくと指に食い込んで保持力ばっちりです、Kimber K6sでもVZ grips使ってる
https://vzgrips.com/pistol-grips/1911/operators-ii/operator-iitm-black-gray-g10
SigにはHogue
CZにはLOK Grips
1911にはVZ Grips
という固定観念がある
400名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b23-Y0Zn)
2018/12/13(木) 14:18:53.41ID:ervuzc2t0 グリップはG10が一番良いって話も聞いたな
401名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6af7-6TvB)
2018/12/13(木) 18:47:20.66ID:meDieQfX0 レール付きで4倍くらいのスコープ載せたらグルーピング半分くらいになるんじゃないかな？
カリフォルニア君のストリームはそっち方向だったような・・・
カリフォルニア君のストリームはそっち方向だったような・・・
402名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5756-B5XI)
2018/12/13(木) 23:11:02.05ID:oouEcCTR0 >>401
今のところスコープ付けてるのは、Dan Wesson 15 (357リボルバー)
付けてないDan Wesson 715, 同じく357リボルバーと比べると、
だいたい0.5インチ/25ヤード=2～3MOA くらいの差が出ると思ってる(2-6スコープ)
スコープ有り 0.75～1.0インチ/25ヤード
スコープ無し 1.0～1.5インチ/25ヤード
これはフロントサイトにフォーカスしてターゲットがボケてるか、ターゲットがきっちり+拡大で見えてるかの差ですな
https://i.imgur.com/JqWFV8D.jpg
セミオート9mmではだいたい1.5～2インチ/25ヤードなんだけど
プロが撃ってもおおよそこんな感じなので、$1000以下ならそんなもんだろうと思う
https://i.imgur.com/MGwEZME.jpg
普通のセミオートでフレーム側を使用するスコープまたはRansom Restだと実は手持ちの限界より精度上がらないっぽいのよね
これはフレーム～スライド間の誤差があるからだと思われ
※フレーム～スライドがギチギチなLes Baerとかなら良いはず
最近Walther Q5にDeltaPointをスライド乗せしてるけど、多分1～2MOA(0.25-0.5”/25)ほど精度上がってるはず…
しかし同時に比較出来ないんで正確には言えないな
ドットサイトはターゲットにピント合わせられるんで、遠距離ほど有利ですね
今のところスコープ付けてるのは、Dan Wesson 15 (357リボルバー)
付けてないDan Wesson 715, 同じく357リボルバーと比べると、
だいたい0.5インチ/25ヤード=2～3MOA くらいの差が出ると思ってる(2-6スコープ)
スコープ有り 0.75～1.0インチ/25ヤード
スコープ無し 1.0～1.5インチ/25ヤード
これはフロントサイトにフォーカスしてターゲットがボケてるか、ターゲットがきっちり+拡大で見えてるかの差ですな
https://i.imgur.com/JqWFV8D.jpg
セミオート9mmではだいたい1.5～2インチ/25ヤードなんだけど
プロが撃ってもおおよそこんな感じなので、$1000以下ならそんなもんだろうと思う
https://i.imgur.com/MGwEZME.jpg
普通のセミオートでフレーム側を使用するスコープまたはRansom Restだと実は手持ちの限界より精度上がらないっぽいのよね
これはフレーム～スライド間の誤差があるからだと思われ
※フレーム～スライドがギチギチなLes Baerとかなら良いはず
最近Walther Q5にDeltaPointをスライド乗せしてるけど、多分1～2MOA(0.25-0.5”/25)ほど精度上がってるはず…
しかし同時に比較出来ないんで正確には言えないな
ドットサイトはターゲットにピント合わせられるんで、遠距離ほど有利ですね
403名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-d/OB)
2018/12/14(金) 21:22:09.40ID:s13/Df1+a VP9ゼロイン出来てないっつーか
撃ち癖の強い銃なんだな
撃ち癖の強い銃なんだな
404名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-HC2L)
2018/12/14(金) 23:26:40.19ID:lcIF13qGd VP9大好き
HK大好き
移住したら絶対買いたい銃
HK大好き
移住したら絶対買いたい銃
405名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5756-B5XI)
2018/12/14(金) 23:58:27.32ID:5/g6PNrY0 VP9はこの時は普段と違う弾頭だったからかな
VP9テコ入れ計画で、
https://jarvis-custom.com/product/hk-vp9-barrel/
このカスタムフィットバレル行ってみようかなと思ってる
現状の1.5～2.0/25→1.0～1.25/25くらい行けるとセミオートとしては最高クラスであります
VP9テコ入れ計画で、
https://jarvis-custom.com/product/hk-vp9-barrel/
このカスタムフィットバレル行ってみようかなと思ってる
現状の1.5～2.0/25→1.0～1.25/25くらい行けるとセミオートとしては最高クラスであります
406名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdaa-HC2L)
2018/12/15(土) 22:12:21.83ID:9earbG2fd vp9楽しみに待ってます
407名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5756-B5XI)
2018/12/16(日) 08:25:57.31ID:RnDxrzPi0 Sig 1911 9mm 撃ってきたんだけど
今日持ってった弾はあんまりお好みではなかったのかも…
いまいち捗らない
https://i.imgur.com/QAvql8X.jpg
帰りがけに別の弾頭を買ってみたんで、来週リベンジやな
今日持ってった弾はあんまりお好みではなかったのかも…
いまいち捗らない
https://i.imgur.com/QAvql8X.jpg
帰りがけに別の弾頭を買ってみたんで、来週リベンジやな
408名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cba5-EbmC)
2018/12/21(金) 03:05:10.96ID:FB2dBHp10 大至急、ライフル弾の撃てる拳銃
弾一杯入る奴教えて
かなりヤバイ状況
弾一杯入る奴教えて
かなりヤバイ状況
409名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-s+kr)
2018/12/21(金) 03:33:29.00ID:G16XQa7M0 熊にでも襲われてるんか？
ググればいくらでも出てくるだろ
それとライフル弾が入るのと弾が沢山は別でええんか
ググればいくらでも出てくるだろ
それとライフル弾が入るのと弾が沢山は別でええんか
410名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6523-iSc1)
2018/12/21(金) 03:57:45.86ID:ittKaW850411名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-pJxC)
2018/12/21(金) 04:21:31.34ID:PNWA7QH3a >>408
KEL-TEC PLR-16 5.56x45mm
https://www.keltecweapons.com/pistols/plr-16
Keltec PLR-16 with 100 round Surefire Magazine
https://www.youtube.com/watch?v=kdKOd3NQW_s
Kel-Tec PLR-16 with 100 round magazine
https://www.youtube.com/watch?v=UgVhcq4u4Ag
KEL-TEC PLR-16 5.56x45mm
https://www.keltecweapons.com/pistols/plr-16
Keltec PLR-16 with 100 round Surefire Magazine
https://www.youtube.com/watch?v=kdKOd3NQW_s
Kel-Tec PLR-16 with 100 round magazine
https://www.youtube.com/watch?v=UgVhcq4u4Ag
412名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-Uzyw)
2018/12/21(金) 05:27:42.53ID:w5Ppelk/0 アメリカでAR AKピストルはいくらでもあるじゃないか？
413名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bbb-MCmy)
2018/12/21(金) 12:35:23.64ID:OJ6z2sj40 それ以外ってえともうリボルバーで無茶したのくらいだよなあ
415名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 256c-5YD5)
2018/12/21(金) 18:26:59.19ID:8Z9kaxTS0 5ちゃんに書き込めるのに簡単な検索もできない奴もいるんだね
416名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-R7fn)
2018/12/21(金) 18:55:35.08ID:N9fzlw/ea Cz社がBRENのピストル版売ってたぞ
規制回避の為なのかね
規制回避の為なのかね
417名無し三等兵 (JP 0Heb-Uzyw)
2018/12/21(金) 19:59:30.38ID:CPhi/i2nH アメリカで銃身長16インチ以下のSBR(Short-barreled rifle、短銃身ライフル)は$200ドルの特別税金かかる。しかしストックなしならライフルもピストルとして売れる。
逆にごく普通の拳銃にストックを付けってもSBRになるのでやはり特別税金かかる。
逆にごく普通の拳銃にストックを付けってもSBRになるのでやはり特別税金かかる。
418名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-jJ6L)
2018/12/21(金) 23:07:47.83ID:/xXOvcvW0 https://news.militaryblog.jp/web/US-Army-awards-SIG-SAUER/contract-for-multiple-products.html
シグ社が米陸軍からMCX、MPX、716G2、SP2022、TANGO6…などの幅広い製品群の契約を獲得
何で2022なんだろ
シグ社が米陸軍からMCX、MPX、716G2、SP2022、TANGO6…などの幅広い製品群の契約を獲得
何で2022なんだろ
419名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 239f-A2Y6)
2018/12/21(金) 23:25:31.99ID:fuPYy3Sg0421名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d1e-6UAB)
2018/12/22(土) 02:54:43.67ID:vYhqbl+a0 漫画やアニメで拳銃を構える際に『チャッ』と音がするけど、
リボルバーの場合はシリンダーの中で弾薬が前後する音が立つだろうけど、
オートの場合『チャッ』って音するのは変じゃない？
リボルバーの場合はシリンダーの中で弾薬が前後する音が立つだろうけど、
オートの場合『チャッ』って音するのは変じゃない？
422名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-fDPF)
2018/12/22(土) 03:08:05.48ID:fnQWedbP0 演出としてワザとやっている場合もあるし、一々突っ込むのも野望な話よ
423名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d1e-6UAB)
2018/12/22(土) 03:21:42.58ID:vYhqbl+a0 でも銃器描写に拘りのある作品ならばオートとリボの演出を使い分けるのでは…
要するに実銃のオートでも『チャッ』と音がするものなの？
要するに実銃のオートでも『チャッ』と音がするものなの？
424名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-fDPF)
2018/12/22(土) 03:33:41.09ID:fnQWedbP0 構えるのと同時に安全装置解除とかハンマー式ならコックすりゃ、何かしらの音は鳴るねぇ
425名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4373-PKQ3)
2018/12/22(土) 03:35:58.52ID:JHLHc73N0 ムッワァと同じで聞こえない音なのだよ
426名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85d4-vY1O)
2018/12/22(土) 04:22:19.75ID:WeSy4+xm0 ざわ…ざわ…
と同じやつやな
と同じやつやな
427名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-x89n)
2018/12/22(土) 07:29:45.73ID:dd0SeKbw0 競技用でもなければパーツ同士の噛み合わせはそこまでタイトじゃないし、特に使い込んでるなら多少は音するんじゃね。少なくともエアガンは振ればカチャカチャ言うし
428名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 658a-2jQO)
2018/12/22(土) 07:31:07.71ID:Ee+vAjdP0 加速センサーを内蔵し、構えると「チャッ」となる拳銃を作れば売れる…かな。
429名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-mIIg)
2018/12/22(土) 14:58:20.73ID:Gv72TKPva CZは2019年度民間向けカタログをもう出しましたね
https://www.czub.cz/CZUB_2019_ENG/52-53/index.html
https://www.czub.cz/CZUB_2019_ENG/52-53/index.html
430名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-yD1N)
2018/12/22(土) 17:06:37.79ID:Vgno4ZBWa きっとP7みたいにスクィズコッカーが装備されているんだ
431名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2357-R7fn)
2018/12/22(土) 20:59:35.81ID:kFT+YZPY0 P-10C(コンパクト)だけでノーマルが無かったからフルサイズのFが出たのか
432名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b12-d5oK)
2018/12/22(土) 21:25:03.84ID:TaO3NWXD0 一ヶ月後にゃShotShowだな
いやー楽しみだ
いやー楽しみだ
433名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d1e-wqoI)
2018/12/22(土) 21:30:43.42ID:vYhqbl+a0 ＞ムッワァ ＞ざわ…ざわ…
それは擬態語というらしい…状態や心情など、音のしないものを音によって表すオノマトペ。
確かに銃口をぬっと突きつける『ヌッ…』とか表現方法はあるでしょ。
でも劇的に登場するとか『ドォーン』『バン』『ド・ド・ド・』などは銃声の擬音と混同するし、
アニメの場合、サウンドエフェクト（ＳＥ）などでは漫画の擬態語のニュアンスは音としては表現し難いよね。
だからオートでも『チャッ』って入れちゃうんだろうけれど…。
でもモデルガンやトイガンではオートモデルでも振ると、微かにパーツ同士がズレる音がするしな。
…実銃ではどうなのかな？と思ってな。
それは擬態語というらしい…状態や心情など、音のしないものを音によって表すオノマトペ。
確かに銃口をぬっと突きつける『ヌッ…』とか表現方法はあるでしょ。
でも劇的に登場するとか『ドォーン』『バン』『ド・ド・ド・』などは銃声の擬音と混同するし、
アニメの場合、サウンドエフェクト（ＳＥ）などでは漫画の擬態語のニュアンスは音としては表現し難いよね。
だからオートでも『チャッ』って入れちゃうんだろうけれど…。
でもモデルガンやトイガンではオートモデルでも振ると、微かにパーツ同士がズレる音がするしな。
…実銃ではどうなのかな？と思ってな。
434名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-yD1N)
2018/12/22(土) 22:10:59.88ID:MDG/ZW2Za 良く、西部劇や時代劇で武器を使うシーンでは音を入れるんだが
シングルアクションアーミーだとハンマーを起こしたり、起こしたハンマーを倒したり
ナインティーイレブンだとサムセフティを解除しながら向けたり、使い込んでガタがあったりするから
アクションのアクセントとして「チャキッ」と言うエフェクト、オノマトペを入れるのは演出のテンプレートみたいなもんだから
シングルアクションアーミーだとハンマーを起こしたり、起こしたハンマーを倒したり
ナインティーイレブンだとサムセフティを解除しながら向けたり、使い込んでガタがあったりするから
アクションのアクセントとして「チャキッ」と言うエフェクト、オノマトペを入れるのは演出のテンプレートみたいなもんだから
435名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2357-R7fn)
2018/12/22(土) 22:13:20.90ID:kFT+YZPY0 それこそカリフォルニアの彼に聞けば良いじゃん…と思った
436名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-Uq9K)
2018/12/22(土) 23:42:51.55ID:xsLXFfES0 暴れん坊将軍のアレやろ。
アレも音が鳴るのは目釘か鍔が緩んでいるとかなんやかんや
アレも音が鳴るのは目釘か鍔が緩んでいるとかなんやかんや
437名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-BLUM)
2018/12/23(日) 00:31:06.16ID:/6qvWWs3d 地球が生み出した最高傑作はH＆K USP間違いないね
ドイツの科学は世界一ィィィィーーーー！！！
ドイツの科学は世界一ィィィィーーーー！！！
438名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d1e-6UAB)
2018/12/23(日) 05:49:18.18ID:xpWgjI/T0 昔の時代劇は音がなかったり、血が出たりしたらしいが、見慣れたチャンバラっぽくないというか、何か足りない感じになっちゃうんだよね。
SFとか宇宙空間の真空で光線やロケット噴射の音とか爆発のSEが入っちゃう様なお約束というか…ｗ
でも安易にオートで『チャッ』とか入れられると安っぽくというか、作り手の意識が低い様に感じるのよ。
90年代くらいからは薬莢の落ちる『チャリンチャリーン』って音も拾う様になったでしょ？
そういうケレンを感じるものがいい。
＞れこそカリフォルニアの彼に聞けば良いじゃん…
その通りだね。カリホルニア君、この疑問、応えてくれないもんかなぁｗ
SFとか宇宙空間の真空で光線やロケット噴射の音とか爆発のSEが入っちゃう様なお約束というか…ｗ
でも安易にオートで『チャッ』とか入れられると安っぽくというか、作り手の意識が低い様に感じるのよ。
90年代くらいからは薬莢の落ちる『チャリンチャリーン』って音も拾う様になったでしょ？
そういうケレンを感じるものがいい。
＞れこそカリフォルニアの彼に聞けば良いじゃん…
その通りだね。カリホルニア君、この疑問、応えてくれないもんかなぁｗ
439名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d56-vY1O)
2018/12/23(日) 06:54:06.07ID:GAkXUX8E0 >>438
1911, P226/P220, CZ 75, VP9, Glock 41
振ってみたけど音はしないですぞw
スライドをオープンして振るとバレルがチャッチャッと振れますがこれではあるまい
スライドを閉じる音は「ジャキッ」だし、なんか小さめの金属部品がフリーに動いて「チャッ」て感じの音がしたら壊れてる予感だよね
1911, P226/P220, CZ 75, VP9, Glock 41
振ってみたけど音はしないですぞw
スライドをオープンして振るとバレルがチャッチャッと振れますがこれではあるまい
スライドを閉じる音は「ジャキッ」だし、なんか小さめの金属部品がフリーに動いて「チャッ」て感じの音がしたら壊れてる予感だよね
440名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-x89n)
2018/12/23(日) 11:20:21.46ID:Xxoij7B/p >>439マジで？ 耳元で振ってても聞こえない？
やっぱエアガンと実銃では作りの精度が違うのかね
AKなんかはパーツ同士の隙間が大きいとも言うけど
稼働パーツとかはバネのテンションとかでしっかり押さえつけてるのかしら
やっぱエアガンと実銃では作りの精度が違うのかね
AKなんかはパーツ同士の隙間が大きいとも言うけど
稼働パーツとかはバネのテンションとかでしっかり押さえつけてるのかしら
441名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0523-TdV3)
2018/12/23(日) 11:59:38.85ID:6ua0/CFg0 当たり前のことなに大袈裟に言ってるの…
442名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-PPff)
2018/12/23(日) 23:03:21.31ID:OGsCkZfnp そうだ！ あれはマガジンの中でアモが踊ってる音なんだよ！！
443名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-BLUM)
2018/12/23(日) 23:42:54.49ID:cJLTZwVld いやいや、撃ってる奴が口で言ってるんだよ！お座敷シューターなら一度は経験ある筈！
444名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-PKQ3)
2018/12/24(月) 08:16:30.82ID:gJAJNfM4a リボルバー のモデルガンはカチャカチャうるさいな
445名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d9f-kcn7)
2018/12/24(月) 12:12:07.20ID:bepby+kO0 実際エアガンだってそんなにチャカチャカいわんわなｗ
447名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d1e-wqoI)
2018/12/24(月) 20:44:20.85ID:aTBXAXk10448名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4373-PKQ3)
2018/12/25(火) 04:45:31.78ID:EZPtTWq+0 自衛隊の演習でも口でバンバン言うって聞いたな
昔の話だから今はどうか知らんけど
昔の話だから今はどうか知らんけど
449名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3d4-q1e7)
2018/12/25(火) 09:20:38.32ID:1s3Nzwi80 玄人はドキューンというｗ
450名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb81-4M5M)
2018/12/25(火) 10:18:13.53ID:mQLmkj9J0 口でバンバンは自衛隊だけでなく
他国の軍や警察組織でも
結構やってますって話を聞いたな
他国の軍や警察組織でも
結構やってますって話を聞いたな
451名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 239f-A2Y6)
2018/12/25(火) 11:03:09.75ID:i8/YmCqN0 安全だからな
CQB極めるとかでなきゃわざわざペイントボール買い揃える必要もない
CQB極めるとかでなきゃわざわざペイントボール買い揃える必要もない
452名無し三等兵 (JP 0H93-Uzyw)
2018/12/25(火) 11:13:26.60ID:txOHpZsRH その気があれば箒や野球バット一本で訓練できるぜ！
実際やっただからな！
実際やっただからな！
453名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdd2-/0xO)
2018/12/25(火) 12:54:24.03ID:YAvR+cu80 ラディン襲撃チームは電動G19や指鉄砲で練習してた
メインがM4やMP5だからそんなもんだよね
メインがM4やMP5だからそんなもんだよね
454名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d9f-1rFg)
2018/12/25(火) 13:05:25.57ID:wKVnf5NV0 口でバンバンは米軍と自衛隊、フィリピン軍は銃を手で叩く
455名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d56-7H2M)
2018/12/25(火) 14:00:47.75ID:G5iw7rPa0 >>407
今のところ一番良かったのがNosler 115グレインで、VP9が好む弾頭と一緒の傾向
鉄板のHornady、コスパのZeroは外径0.3550なんだけど
Noslerは0.3540だし高いんで辛い、他の銃で精度出ないし
https://i.imgur.com/DJFsb8h.jpg
毒を食らわば皿まで、Nosler買い足してパウダー量変えて再調査
さらにお高い弾頭であるSigブランド(Sierra) V-Crown 125も試してやろうと思う
なお、Sig V-Crown 125は外径0.3545という混沌とした世界
今のところ一番良かったのがNosler 115グレインで、VP9が好む弾頭と一緒の傾向
鉄板のHornady、コスパのZeroは外径0.3550なんだけど
Noslerは0.3540だし高いんで辛い、他の銃で精度出ないし
https://i.imgur.com/DJFsb8h.jpg
毒を食らわば皿まで、Nosler買い足してパウダー量変えて再調査
さらにお高い弾頭であるSigブランド(Sierra) V-Crown 125も試してやろうと思う
なお、Sig V-Crown 125は外径0.3545という混沌とした世界
456名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-giVT)
2018/12/25(火) 14:14:11.36ID:1TgkjHtMa457名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d56-7H2M)
2018/12/25(火) 14:39:37.95ID:G5iw7rPa0 >>456
1.5～2.0インチ/25ヤードなら、量産セミオートでは良い方ではあるんすよ
1.0インチ/25ヤード レベルはWilson CombatとかLes BaerとかKimber Super MatchやらSig X5みたいなハンドフィットで
でも、お高いんでしょう？の世界になっちゃう
弾の相性と言っても、
「1.9～2.2インチ…いまいち捗らない」
「1.6出るならこの路線でもっと詰められるはず」
と、25ヤードにつき0.5インチくらいの話なわけで、例えば戦場で撃つ銃でそんなこと考える意味はないと思うw
でも弾頭やパウダーで精度変わるのは確定的に明らかなんで、やめどきが困るのよね
オーディオも発電所で音が変わるし仕方ないね
1.5～2.0インチ/25ヤードなら、量産セミオートでは良い方ではあるんすよ
1.0インチ/25ヤード レベルはWilson CombatとかLes BaerとかKimber Super MatchやらSig X5みたいなハンドフィットで
でも、お高いんでしょう？の世界になっちゃう
弾の相性と言っても、
「1.9～2.2インチ…いまいち捗らない」
「1.6出るならこの路線でもっと詰められるはず」
と、25ヤードにつき0.5インチくらいの話なわけで、例えば戦場で撃つ銃でそんなこと考える意味はないと思うw
でも弾頭やパウダーで精度変わるのは確定的に明らかなんで、やめどきが困るのよね
オーディオも発電所で音が変わるし仕方ないね
458名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d56-7H2M)
2018/12/25(火) 15:05:24.32ID:G5iw7rPa0 ルガーだけど、9mmの1911でハンドロード色々頑張ってみました、な記事ありました
Gundigest The Accurate Handgunより
https://i.imgur.com/TqBkW1K.jpg
Gundigest The Accurate Handgunより
https://i.imgur.com/TqBkW1K.jpg
459名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bbb-MCmy)
2018/12/25(火) 16:06:06.52ID:tmpmRtsv0 趣味は何でも沼だねえ・・・（笑 楽しませてもらっている身としては「いいぞもっとやれ」なんだけども
460名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-BLUM)
2018/12/25(火) 21:37:33.86ID:Ps+fVsOrd 沼だからこそ一生楽しめるんだよ！
461名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d1e-6UAB)
2018/12/26(水) 00:53:36.99ID:d6+RabRC0 Sig 1911 9mm とVP9は0.3540”でマッチするボア径の仕様なの？
一般的な0.3550”≒9ｍｍのピストルとマッチアモの折衷狙ったのがSig V-Crown 125と…
コスパがどれだけ違うかピンと来ないからよう分らんけど。
普通の9㎜オートから撃ってユルユルで横転弾にならんのかな？
一般的な0.3550”≒9ｍｍのピストルとマッチアモの折衷狙ったのがSig V-Crown 125と…
コスパがどれだけ違うかピンと来ないからよう分らんけど。
普通の9㎜オートから撃ってユルユルで横転弾にならんのかな？
462名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d56-7H2M)
2018/12/26(水) 02:32:51.43ID:Upkqa4Y20 >>461
Sig 1911, VP9では銃身の内径が0.0005くらい狭かったりするのかもしれない
ボア径については、例えばルガーで357/9mm共用のリボルバーとか有って、
当然内径は0.357撃てるサイズだから0.0015くらいでかいと思われ
これで普通に撃てるんで、0.001の差では横転はしないじゃろう
https://i.imgur.com/4FKkoyz.jpg
画像はP226での12種テストなんだけど露骨に精度が違うのがお分かりいただけただろうか
こうやって色々試してさらに調整して
「Hornady HAP115+LongShot 5.8はいろんな銃でかなり良い、鉄板認定」
とか納得してるわけね
Sig 1911, VP9では銃身の内径が0.0005くらい狭かったりするのかもしれない
ボア径については、例えばルガーで357/9mm共用のリボルバーとか有って、
当然内径は0.357撃てるサイズだから0.0015くらいでかいと思われ
これで普通に撃てるんで、0.001の差では横転はしないじゃろう
https://i.imgur.com/4FKkoyz.jpg
画像はP226での12種テストなんだけど露骨に精度が違うのがお分かりいただけただろうか
こうやって色々試してさらに調整して
「Hornady HAP115+LongShot 5.8はいろんな銃でかなり良い、鉄板認定」
とか納得してるわけね
463名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b12-d5oK)
2018/12/26(水) 05:51:30.64ID:ygBTQbPq0 もう競技用の調整してるとしか思えんｗ
いいぞもっとやれｗ
個人的にゃグルーピングいいしもう十分だと思うがなｗ
いいぞもっとやれｗ
個人的にゃグルーピングいいしもう十分だと思うがなｗ
464名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-BLUM)
2018/12/26(水) 06:54:11.44ID:VSgoawr2d 精度ほんと違うね
465名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 239f-A2Y6)
2018/12/26(水) 08:49:08.59ID:dLJ+3+yb0 >>462
さすがにこの距離で露骨にばらけるのは護身用でも嬉しくないよね
AKの弾ならthe ammo channelが詳しいんだけどなあ…
拳銃弾は.500SWくらいしかいじってくれない
https://youtu.be/MnBCm0kKISE
さすがにこの距離で露骨にばらけるのは護身用でも嬉しくないよね
AKの弾ならthe ammo channelが詳しいんだけどなあ…
拳銃弾は.500SWくらいしかいじってくれない
https://youtu.be/MnBCm0kKISE
466名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b93-z87g)
2018/12/26(水) 10:02:23.12ID:3OGtxLR90 何という趣味人
羨ましい
羨ましい
467名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3d4-q1e7)
2018/12/26(水) 12:03:11.85ID:apa1S4PS0 カリフォルニア君はもう仙人じゃのう
468名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-5fl9)
2018/12/26(水) 13:24:00.02ID:5DULQEkiM 自衛隊のトライアルしてる拳銃は輸入で決定してラ国は無いらしい
ソースが例の人なんでなんとも言えんけど
1年で1万4千丁納品できるメーカーがあるとかで
安く買えるらしい
ソースが例の人なんでなんとも言えんけど
1年で1万4千丁納品できるメーカーがあるとかで
安く買えるらしい
469名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5c3-4PS9)
2018/12/26(水) 13:27:49.13ID:80CRlyXo0 ベレッタ社がアップを始めました
470名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35d2-kcn7)
2018/12/26(水) 13:30:21.57ID:t2zOHYr20 ライセンス生産でないとなると俄然グロックなんじゃないかと思うんだが。
471名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-BLUM)
2018/12/26(水) 13:31:58.76ID:qvR+tXS8d ベレッタの中古貰えばいいやろ、アメリカに
473名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-mIIg)
2018/12/26(水) 14:29:01.93ID:V/A9r0aVa 輸入でやるってことは自衛隊もついに5年とか10年で制式化をやり直す覚悟を決めたのかな。自国向け以外に同じモデルを供給し続けてくれるメーカーはいないと思うけれど
475名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-5fl9)
2018/12/26(水) 15:29:28.69ID:5DULQEkiM 銃に使えるクラスの高機能ポリマーとかスーパーエンプラって
日本が強いのかと思ってたけど、イギリスとかヨーロッパが強いのね
日本が強いのかと思ってたけど、イギリスとかヨーロッパが強いのね
476名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4373-PKQ3)
2018/12/26(水) 21:27:27.11ID:Q5Pa9KvM0 日本は装甲に使うような硬い鉄が作れないとか聞いたな
477名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-aPLz)
2018/12/26(水) 21:41:11.37ID:SssmVaXSr >>467
仙人長
仙人長
478名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-mIIg)
2018/12/26(水) 22:03:06.57ID:Eq+g2oAMa >>474
おやまぁ。それで切ったはったしてまた30年以上使い続けるのかしらんｗ
おやまぁ。それで切ったはったしてまた30年以上使い続けるのかしらんｗ
479名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-Tjph)
2018/12/26(水) 22:28:41.61ID:G7zUkfjv0 >>476
めっちゃ得意分野やがな
めっちゃ得意分野やがな
480名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-tIXA)
2018/12/26(水) 23:52:03.86ID:r1+XnTGmd 拳銃を輸入で調達するとなると、修理やらメンテなんかはどうするんだろ
481名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35d2-kcn7)
2018/12/26(水) 23:57:29.28ID:t2zOHYr20 本国送り
っていうかそんなに使わないから気にすんな。壊れるほど撃たないから。
壊れても予備銃に貸与替えするだろうし隊員には不便はない。
VP9以外なら丈夫だから。
っていうかそんなに使わないから気にすんな。壊れるほど撃たないから。
壊れても予備銃に貸与替えするだろうし隊員には不便はない。
VP9以外なら丈夫だから。
482名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X23K)
2018/12/27(木) 00:01:31.75ID:qfEkJheNa 製造中止になったらニコイチサンコイチｗアーマラーの腕の見せ所。そして職人芸だからノウハウ伝達されなくて退官で大騒ぎｗ
483名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a23-5EXd)
2018/12/27(木) 00:44:27.33ID:jXFLUYck0 その前にポリマーの寿命が来るから問題ない
484名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-HNAm)
2018/12/27(木) 00:46:11.97ID:C0fahiLtd ポリマー部分は定期的に交換する事になるだろうね
485名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da9f-VJty)
2018/12/27(木) 01:57:58.93ID:X1x5rpLe0 確かに自国生産しないならたかが拳銃とはいえポリマーは嫌だな…
486名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-BUVD)
2018/12/27(木) 02:50:44.26ID:DwVD/vQod 久しぶりにグアムで撃ちに行きてぇ～
でも忙しくて行けねぇ～
早期退職したら移住して思いきり毎日撃ちまくる
でも忙しくて行けねぇ～
早期退職したら移住して思いきり毎日撃ちまくる
487名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4962-yodt)
2018/12/27(木) 05:29:53.48ID:FmMdmE6I0 >>463
もっとやれで来年から本気出すなら、Ransom Rest (マシンレスト)
買わないとあかんのよねw
この人とかWilson CombatやらASYMとかお高い弾で評価してて、しゅごい弾代掛かってると思う
https://forums.1911forum.com/showthread.php?t=861417
しかしサンドバッグ置きでも弾の差は充分分かるし、
レスト買うか悩ましい…でっかいし重いし面倒だし
当面、Les Baerで1インチ/25ヤード切りたいんで、
↑で高評価なHornady XTP 200を試してみようかなと
185ばっかり使ってたので
https://i.imgur.com/agu1nSY.jpg
もっとやれで来年から本気出すなら、Ransom Rest (マシンレスト)
買わないとあかんのよねw
この人とかWilson CombatやらASYMとかお高い弾で評価してて、しゅごい弾代掛かってると思う
https://forums.1911forum.com/showthread.php?t=861417
しかしサンドバッグ置きでも弾の差は充分分かるし、
レスト買うか悩ましい…でっかいし重いし面倒だし
当面、Les Baerで1インチ/25ヤード切りたいんで、
↑で高評価なHornady XTP 200を試してみようかなと
185ばっかり使ってたので
https://i.imgur.com/agu1nSY.jpg
488名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 898a-TwUi)
2018/12/27(木) 10:05:31.28ID:E4lvHNvO0 ポリマー部品てそんな定期的に壊れるの？
489名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25b3-ZdXu)
2018/12/27(木) 16:11:55.47ID:kjhWmPiy0 環境によって異なるからなんとも
金属だからって壊れないわけじゃなし
金属だからって壊れないわけじゃなし
490名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-BUVD)
2018/12/27(木) 17:41:22.64ID:GLuPXTucd vp9大好きなのに壊れやすいってマジ？
491名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdd2-rDRb)
2018/12/27(木) 18:49:57.51ID:dOWBLrHP0 壊れはしてないけど、インターネット動画では砂で動作不良を頻繁に起こしている
シーンが見られます。
シーンが見られます。
492名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-BUVD)
2018/12/27(木) 18:56:19.72ID:kmA35vl8d 砂か～大好きなのに残念(>_<)…
493名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 899f-oZHf)
2018/12/27(木) 18:57:28.27ID:dBPbrC6S0 砂塵や泥に弱い
精度が悪いという報告があるとか何とか
精度が悪いという報告があるとか何とか
494名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdd2-rDRb)
2018/12/27(木) 18:59:00.84ID:dOWBLrHP0 https://www.youtube.com/watch?v=vOu5ZGfgtVk
カッコいいのに残念ですねー。
警察業務とかなら使用に耐えうるのではないかと思います。
残念ながら自衛隊でも採用しないでしょうね・・・。
カッコいいのに残念ですねー。
警察業務とかなら使用に耐えうるのではないかと思います。
残念ながら自衛隊でも採用しないでしょうね・・・。
495名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdd2-rDRb)
2018/12/27(木) 19:01:31.92ID:dOWBLrHP0 ごめんこっち
残念なVP9 https://www.youtube.com/watch?v=WMDMAEwjAeI
残念なVP9 https://www.youtube.com/watch?v=WMDMAEwjAeI
497名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da9f-OE0l)
2018/12/27(木) 19:35:34.25ID:X1x5rpLe0 >>488
普通に使えば長持ちはするけど金属並みのものは期待すべきじゃない
https://pistol-forum.com/showthread.php?20823-Glock-Polymer-Life-Expectancy
普通に使えば長持ちはするけど金属並みのものは期待すべきじゃない
https://pistol-forum.com/showthread.php?20823-Glock-Polymer-Life-Expectancy
499名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25b3-ZdXu)
2018/12/28(金) 11:10:31.85ID:PgiCPiEY0 今月のガンプロの各国採用拳銃一覧は興味深かった
ハイパワーまだまだ現役なんやな
ハイパワーまだまだ現役なんやな
500名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d79-KHbj)
2018/12/28(金) 11:18:51.92ID:+OevpkPK0 >>498
このテストを全部クリアできたのってUSPだけだっけ
このテストを全部クリアできたのってUSPだけだっけ
501名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8923-HNAm)
2018/12/28(金) 13:02:28.87ID:4/E4zTjo0502名無し三等兵
2018/12/28(金) 13:24:56.70ID:wNNK+nJf503名無し三等兵
2018/12/28(金) 14:16:45.43 トーラス厨警報！
ワッチョイ無しは黒子と思って無視してね
ワッチョイ無しは黒子と思って無視してね
505名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-ocy1)
2018/12/28(金) 22:16:36.68ID:VjwlkQYfd わっちょいにHKでてくれないかな
507名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-0RaM)
2018/12/30(日) 17:30:05.34ID:cdn9IGWra NYPDでまだリボルバーが現役だったとは...
https://i.iMgur.com/lUhuEiW.jpg
https://i.iMgur.com/lUhuEiW.jpg
509名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-BUVD)
2018/12/30(日) 22:25:41.17ID:bzBLh2jHd 明らか私物やろ
親父の遺品的な
親父の遺品的な
510名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-BUVD)
2018/12/30(日) 22:26:10.76ID:bzBLh2jHd 多分西部劇マニア
511名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-8+z6)
2018/12/30(日) 23:05:39.41ID:S66/GFuPM 釣られるなよ
このスレでも以前話題になったろ
8月末をもって29人残ってたNYPDリボルバはオートに強制移行したはず
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/06/04/nypd-retires-last-of-its-revolvers/
このスレでも以前話題になったろ
8月末をもって29人残ってたNYPDリボルバはオートに強制移行したはず
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/06/04/nypd-retires-last-of-its-revolvers/
512名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-sF+3)
2018/12/30(日) 23:38:58.17ID:ze76GQted その29人は一体何使ってたんだ……
バックアップでM36とかM40とか？
バックアップでM36とかM40とか？
513名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89b3-zl38)
2018/12/30(日) 23:41:26.02ID:vI2SpxkX0 画像半袖じゃん。今の時期のNYは極寒だぞ
514名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdad-rDRb)
2018/12/31(月) 03:47:00.66ID:EBB92ata0515名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b190-V7fo)
2018/12/31(月) 04:35:41.54ID:NASOtvXW0 ＞NYPDリボルバはオートに強制移行した
これからはギャングマフィアの悪漢はリボルバー
正義の警察はオートという記号的図式がハリウッドで定着するのかな…
シカゴギャングや禁酒法の頃の構図と真逆で。
これからはギャングマフィアの悪漢はリボルバー
正義の警察はオートという記号的図式がハリウッドで定着するのかな…
シカゴギャングや禁酒法の頃の構図と真逆で。
517名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89b3-zl38)
2018/12/31(月) 09:38:20.82ID:djZx9ums0 今の警官や捜査官のアイコン的拳銃はグロックでしょ
ギャングはシルバーの拳銃を横射ち(古！
ギャングはシルバーの拳銃を横射ち(古！
518名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdd2-5EXd)
2018/12/31(月) 11:03:16.29ID:POZwQ1Gv0 ギャングの間でもグロックが流行ってるらしい
520名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da02-OE0l)
2018/12/31(月) 11:13:36.74ID:QeE27TK40 安いし軽いし使いやすくて良く動くからな
521名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae80-WBK1)
2018/12/31(月) 11:25:20.37ID:UBa+y+tL0 そこそこ安くてそこそこの性能
簡単な講習受ければ即使える
分解清掃も容易
SKUも豊富で様々なニーズに応えられる
やっぱグロックでしょ
簡単な講習受ければ即使える
分解清掃も容易
SKUも豊富で様々なニーズに応えられる
やっぱグロックでしょ
522名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-0RaM)
2018/12/31(月) 11:31:23.92ID:bCxoJqXga >>518
だいぶ前のスレで書かれてたけどギャングスタラッパーの50セントの影響らしいな。一種のステータスと化してるそうだ
だいぶ前のスレで書かれてたけどギャングスタラッパーの50セントの影響らしいな。一種のステータスと化してるそうだ
523名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 01e0-SF4R)
2018/12/31(月) 15:43:36.73ID:OSpOuSnh0 輸入拳銃ってマガジン一つでもいちいち外国に注文って
手間がかかるね
手間がかかるね
524名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91da-NHNr)
2018/12/31(月) 16:52:52.45ID:6NSOPFzw0 以前ドキュメンタリーでギャングメンバーが自分の銃を自慢げに見せながら
「こいつはグロックの40口径だ」って説明してたんだけどどう見てもS&W SD40だったんだよね
だから案外自分ではグロック使ってるつもりでも実は違う銃ってことが結構ありそうｗ
「こいつはグロックの40口径だ」って説明してたんだけどどう見てもS&W SD40だったんだよね
だから案外自分ではグロック使ってるつもりでも実は違う銃ってことが結構ありそうｗ
525名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Ohf+)
2018/12/31(月) 16:53:03.45ID:ftVBojTMa 弾倉くらいなら国産出来るよ
M1911やM9のはモデルガンメーカーで作れたから
M1911やM9のはモデルガンメーカーで作れたから
526名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8902-2ri3)
2018/12/31(月) 17:34:14.04ID:8jJkBfhr0 話変わるけど東京マルイがガスガン作る為に実銃のプロトタイプ試作してるし、一層のこと実銃メーカーになりゃいいのに。
527名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Ohf+)
2018/12/31(月) 17:48:02.49ID:ftVBojTMa トイガンをプロトにして実銃を同じ構成で組んだんだよ
トイガン用のレイルと銃床を移植したんだな
案外トイガン発の実銃ガジェットは多くあって
FCSの様なモジュラーメカもモデルガンではインナーシャーシ構造で多用していて
SIGに先んじて特許を取れたレベルだよ
トイガン用のレイルと銃床を移植したんだな
案外トイガン発の実銃ガジェットは多くあって
FCSの様なモジュラーメカもモデルガンではインナーシャーシ構造で多用していて
SIGに先んじて特許を取れたレベルだよ
528名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-SF4R)
2018/12/31(月) 18:22:10.66ID:d5xFLBYDa >>525
＞弾倉くらいなら国産出来るよ
マガジンってオートの動作のキモだし適切なスプリング圧とか熱処理とかモデルガンとは違うノウハウあると思うけれど日本のメーカーって持ってるのだろうか
特にグロックの変態マガジンは難しそうな気がする
https://www.thetruthaboutguns.com/2017/09/jeremy-s/what-happens-when-you-peel-open-a-glock-magazine/
https://cdn0.thetruthaboutguns.com/wp-content/uploads/2017/09/20170128_155646.jpg
＞弾倉くらいなら国産出来るよ
マガジンってオートの動作のキモだし適切なスプリング圧とか熱処理とかモデルガンとは違うノウハウあると思うけれど日本のメーカーって持ってるのだろうか
特にグロックの変態マガジンは難しそうな気がする
https://www.thetruthaboutguns.com/2017/09/jeremy-s/what-happens-when-you-peel-open-a-glock-magazine/
https://cdn0.thetruthaboutguns.com/wp-content/uploads/2017/09/20170128_155646.jpg
529名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05da-giOY)
2018/12/31(月) 22:08:19.06ID:/xOX15R/0 昔MGCのトンプソンをアメリカに輸出した際、モデルガン用のドラムマガジンが実銃用に使われてたっけ。
530名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-q/E1)
2019/01/01(火) 02:18:32.17ID:wCR0G4/c0 銃身の熱処理なんかは全然違いそう
531名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-mHCk)
2019/01/03(木) 00:37:37.66ID:POBnpwOBa GLOCK43X GLOCK48出た
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/02/silver-slimline-g43x-g48/
シルバースライドもビックリだけれど、フレームの造形が変わってる。トリガーの上辺りとか全体的にヌメッとしてる
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/02/silver-slimline-g43x-g48/
シルバースライドもビックリだけれど、フレームの造形が変わってる。トリガーの上辺りとか全体的にヌメッとしてる
532名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5997-IyW8)
2019/01/03(木) 03:27:05.25ID:YJzBuBoZ0533名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-rYka)
2019/01/03(木) 04:18:30.32ID:cJpWQLTAa GEN1/2の近代化モデルだな
スライドシルバーとか東京マヌイで草生えるw
スライドシルバーとか東京マヌイで草生えるw
534名無し三等兵
2019/01/03(木) 10:21:38.95ID:6tXsMbHK >>531
大人気のP365に対抗して手をうってくるとは思ったが迅速だね
けど、これどうなんだろ？
グロック43を縦に長くして弾6発から10発にしました…
コンパクトな銃を好む人には43でいいだろうし365にも勝てないかも
P365の凄いところは43と同サイズで10発入ることだろうに
なんか43XはG26と食い合うだけの様な…
大人気のP365に対抗して手をうってくるとは思ったが迅速だね
けど、これどうなんだろ？
グロック43を縦に長くして弾6発から10発にしました…
コンパクトな銃を好む人には43でいいだろうし365にも勝てないかも
P365の凄いところは43と同サイズで10発入ることだろうに
なんか43XはG26と食い合うだけの様な…
535名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b80-u+tM)
2019/01/03(木) 10:26:52.18ID:hADrEHnv0 露骨にP365意識してるなｗ
シルバースライドは材質なんなんだろ？
シルバースライドは材質なんなんだろ？
537名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-cJ4o)
2019/01/03(木) 10:44:32.27ID:T8gz+/+60 G26より厚みを減らして小指が掛かる位フレームを伸ばしてみたんだろ？
538名無し三等兵
2019/01/03(木) 10:55:44.13ID:6tXsMbHK539名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7168-E4nL)
2019/01/03(木) 10:56:19.84ID:Lqt+QtEu0 ショットガンスライドはステンレスかな
540名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-EUQl)
2019/01/03(木) 11:05:10.90ID:vCgS9ZYy0541名無し三等兵
2019/01/03(木) 11:05:35.36ID:6tXsMbHK542名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-cJ4o)
2019/01/03(木) 11:32:55.70ID:T8gz+/+60 P365評判悪いとか前かその前のスレで見たけどそれは改善された？
それとも単なるやっかみだったか？
それとも単なるやっかみだったか？
543名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91de-W7xD)
2019/01/03(木) 11:48:30.31ID:/8I0Il7a0 >>542
そういうのはいつものこと
ここでトーラス粘着私怨してるアホがいるのと同じ
出る杭は打たれるのよ
トーラスなんて昔からSWコルト好きに叩かれてるｗ
でも気がついたらコルト倒産
リボルバー部門だけならトーラス＞SWなってるけどなｗ
市場ランキングでは今もP365は上位です
そういうのはいつものこと
ここでトーラス粘着私怨してるアホがいるのと同じ
出る杭は打たれるのよ
トーラスなんて昔からSWコルト好きに叩かれてるｗ
でも気がついたらコルト倒産
リボルバー部門だけならトーラス＞SWなってるけどなｗ
市場ランキングでは今もP365は上位です
544名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b80-u+tM)
2019/01/03(木) 12:15:55.88ID:hADrEHnv0545名無し三等兵
2019/01/03(木) 12:25:13.42ID:6tXsMbHK547名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 393f-MTOT)
2019/01/03(木) 12:41:59.83ID:fpKTCkME0 多弾数リボルバーねぇ
やっぱm627が筆頭に上がるかしら
やっぱm627が筆頭に上がるかしら
548名無し三等兵
2019/01/03(木) 12:47:11.85ID:6tXsMbHK セルフディフェンスに正解多数で
22LRリボルバーは撃ちやすさと弾数でオススメの一つ
ガン誌のライターは22マグリボルバーをセルフディフェンスにオススメしていた
22LRリボルバーは撃ちやすさと弾数でオススメの一つ
ガン誌のライターは22マグリボルバーをセルフディフェンスにオススメしていた
549名無し三等兵
2019/01/03(木) 12:54:23.29 ワッチョイ無しはトーラス厨、またはオレなんで
無視してね！良い子のお約束だ
無視してね！良い子のお約束だ
550名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-azAE)
2019/01/03(木) 14:59:53.67ID:j+4wxHQR0 >>549
お前もかい!
多弾リボでは最近FWで出てたシリンダーに二発ずつ入れる特殊リボルバーがタイムリーだな
リムファイアは不発が増えてもリボルバーなら対処しやすいから悪い組み合わせじゃない
遅発したら壊れるからリボルバー自体決して安全じゃないけど
お前もかい!
多弾リボでは最近FWで出てたシリンダーに二発ずつ入れる特殊リボルバーがタイムリーだな
リムファイアは不発が増えてもリボルバーなら対処しやすいから悪い組み合わせじゃない
遅発したら壊れるからリボルバー自体決して安全じゃないけど
551名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b80-u+tM)
2019/01/03(木) 15:46:50.15ID:hADrEHnv0 特殊リボルバーについてkwsk
552名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-azAE)
2019/01/03(木) 18:16:35.99ID:j+4wxHQR0553名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 993d-xCew)
2019/01/03(木) 18:37:10.50ID:gCEXzTds0 トーラス厨に触れるな
構って君だからな
構って君だからな
554名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-xhm2)
2019/01/03(木) 18:41:11.62ID:R8wzAKgPa まぁ2万年くらい生きてればメタルカートリッジになったのもつい最近だろうしｗ
スレ違いだけれどおもしれー造りだ
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2015/11/walch2.jpg
スレ違いだけれどおもしれー造りだ
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2015/11/walch2.jpg
556名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-azAE)
2019/01/03(木) 19:47:04.10ID:j+4wxHQR0557名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-azAE)
2019/01/03(木) 20:03:06.06ID:j+4wxHQR0 >>556
でも見直すとこれ作りもいいな
トリガーガードを削ってシンプルな安全装置と引き金を畳むことで省スペース化と安全性を両立したり
AKカスタムが最近作ってた散弾拳銃と同じバレル後退型ガスシールド(逆ナガン)を入れてる
https://youtu.be/z0pXJBfu62Y
根がリボルバーで汚れも入らないから信頼性は見た目ほどは低くないけど引き金がかなり重そう
威力と改良の余地はないに等しいが…排莢できるようにして.22ショート版あたりが見たいところ
50発ドラムマグオートでいい？言わないで
でも見直すとこれ作りもいいな
トリガーガードを削ってシンプルな安全装置と引き金を畳むことで省スペース化と安全性を両立したり
AKカスタムが最近作ってた散弾拳銃と同じバレル後退型ガスシールド(逆ナガン)を入れてる
https://youtu.be/z0pXJBfu62Y
根がリボルバーで汚れも入らないから信頼性は見た目ほどは低くないけど引き金がかなり重そう
威力と改良の余地はないに等しいが…排莢できるようにして.22ショート版あたりが見たいところ
50発ドラムマグオートでいい？言わないで
558名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-Fgul)
2019/01/03(木) 21:52:29.68ID:+p4RRmF4d めんどくさいし結局リボルバー何丁も持ってる方がいいやってなりそう
559名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-lLZ0)
2019/01/04(金) 03:39:24.44ID:ScjGYsgc0 ナガンみたいなシリンダーギャップ解消法って他じゃやらなかったんかな
シリンダーギャップ解消に沢山迷試作銃が作られてそう
シリンダーギャップ解消に沢山迷試作銃が作られてそう
560名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-mHCk)
2019/01/04(金) 04:08:11.51ID:D4Soyfr7a モスバーグのサブコンパクトMC1発表
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/03/tfb-review-mossberg-mc1/
GLOCK43互換マガジン。オリジナルはトランスルーセント
クロスボルトセイフティ付きモデル有り。このタイプのクロスボルトセイフティって左手で持ったときどうやって解除するんだろ。アメリカンなら親指届くのか？
フィールドストリップが面白いな。でもこれってスライドが前方に飛び出さないようにしてるのはスライド後端のスライドプレートのみってことか？
https://youtu.be/qGjFpJDX5_M?t=23
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/03/tfb-review-mossberg-mc1/
GLOCK43互換マガジン。オリジナルはトランスルーセント
クロスボルトセイフティ付きモデル有り。このタイプのクロスボルトセイフティって左手で持ったときどうやって解除するんだろ。アメリカンなら親指届くのか？
フィールドストリップが面白いな。でもこれってスライドが前方に飛び出さないようにしてるのはスライド後端のスライドプレートのみってことか？
https://youtu.be/qGjFpJDX5_M?t=23
561名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-mHCk)
2019/01/04(金) 04:18:41.30ID:DK99ePcL0 >>560
モスバーグって現状S&Wと同じ資本系列下だったよな
M&Pコンパクトのシングルカラムマガジンバージョンにしか見えんw
製造はS&Wかもね
セフティは一応のおまけだから、とっさの解除とか考慮してないんでない？
モスバーグって現状S&Wと同じ資本系列下だったよな
M&Pコンパクトのシングルカラムマガジンバージョンにしか見えんw
製造はS&Wかもね
セフティは一応のおまけだから、とっさの解除とか考慮してないんでない？
562名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-mHCk)
2019/01/04(金) 04:45:09.89ID:D4Soyfr7a ＞モスバーグって現状S&Wと同じ資本系列下だったよな
いや違うと思うけど
https://en.wikipedia.org/wiki/American_Outdoor_Brands_Corporation
いや違うと思うけど
https://en.wikipedia.org/wiki/American_Outdoor_Brands_Corporation
563名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-mHCk)
2019/01/04(金) 05:16:44.36ID:D4Soyfr7a Mossberg MC1scは、これで見る限り中身はセイフアクション、グロックまるコピーぽい
トリガーバー後端がシアの代わりでコネクターらしきものもあるしドロップセーフティスロットもあるように見える
https://i.imgur.com/lIaWgaA.jpg
しかしやっぱりどうやってスライド＆バレルが前に飛び出さないようにしてるかわからないｗ
トリガーバー後端がシアの代わりでコネクターらしきものもあるしドロップセーフティスロットもあるように見える
https://i.imgur.com/lIaWgaA.jpg
しかしやっぱりどうやってスライド＆バレルが前に飛び出さないようにしてるかわからないｗ
566名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-rYka)
2019/01/05(土) 00:21:46.46ID:1m/8bSdia (チェインをモータで動かすか指で動かすかの違いしかないのぜ)
567名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b80-u+tM)
2019/01/05(土) 19:32:20.95ID:k79g/vYH0 ShotShow近いからどんどん新銃発表されてて何より
568名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-Fgul)
2019/01/06(日) 04:06:20.93ID:ET7jXcq7d また変態銃がみたい
569名無し三等兵
2019/01/06(日) 09:48:23.00ID:MNz+awJq だがいきなりグロック43Xという斜め下に展開する銃が出てきてるのが…
グロック社はP365の装弾システムを自社技術で再現できなかったんだな
グロック社はP365の装弾システムを自社技術で再現できなかったんだな
570名無し三等兵
2019/01/06(日) 10:02:42.83 ワッチョイ無しはトーラス厨
最近P365厨でも有る
最近P365厨でも有る
571名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9190-y4Br)
2019/01/06(日) 11:58:52.51ID:KACjfJUZ0 P365の装弾システムってどんな工夫があるの？
572名無し三等兵
2019/01/06(日) 12:04:07.35ID:yYTHPgpb 俺は知らない
銃全体で工夫があるのかも
何にしてもグロック社は実現できなかった
人気のジャッジの後追いのガバナーもこんな感じだったな
ｋフレームサイズのジャッジに対してLフレームサイズのガバナー出して売れず
銃全体で工夫があるのかも
何にしてもグロック社は実現できなかった
人気のジャッジの後追いのガバナーもこんな感じだったな
ｋフレームサイズのジャッジに対してLフレームサイズのガバナー出して売れず
573名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-IyW8)
2019/01/06(日) 13:52:28.71ID:fCpBNXMN0 Sig P226 Legion RX Conversion Kit をイヤッホオォゥウ！
ﾟ *. (_ヽ + ｡
' * ∧__∧| ｜ +
. （´∀｀ / / ｡
+ y'_ ｲ *
〈_,)l ｜ * 。
ｶﾞﾀﾝ lll./ /ｌ ｜ lll +
お気に入りなので、GrayGunsトリガーとかBarStoのバレルとかでテコ入れされているP226にさらなるテコ入れ
ビフォー
https://i.imgur.com/WP6LmNN.jpg
https://i.imgur.com/m7TROFt.jpg
アフター
https://i.imgur.com/ExFui0B.jpg
https://i.imgur.com/yXsIwXv.jpg
やっべ、超カッコいいんですけどwww
ﾟ *. (_ヽ + ｡
' * ∧__∧| ｜ +
. （´∀｀ / / ｡
+ y'_ ｲ *
〈_,)l ｜ * 。
ｶﾞﾀﾝ lll./ /ｌ ｜ lll +
お気に入りなので、GrayGunsトリガーとかBarStoのバレルとかでテコ入れされているP226にさらなるテコ入れ
ビフォー
https://i.imgur.com/WP6LmNN.jpg
https://i.imgur.com/m7TROFt.jpg
アフター
https://i.imgur.com/ExFui0B.jpg
https://i.imgur.com/yXsIwXv.jpg
やっべ、超カッコいいんですけどwww
574名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-mHCk)
2019/01/06(日) 15:15:14.85ID:qyQTUdXO0 >>573
あれ？錨のマークが消えてるぞ…？とおもたらスライド載せ替えか
スライドのガタとかどんな感じ？タイトになってる？
しかしこのトリガー、DAだとエライ引きにくそうなんだけど
SAOだっけ？それともDAなんて使わないから気にしない方針？
SigはもとからDAおまけ感のあるデザインだけどねえ
あれ？錨のマークが消えてるぞ…？とおもたらスライド載せ替えか
スライドのガタとかどんな感じ？タイトになってる？
しかしこのトリガー、DAだとエライ引きにくそうなんだけど
SAOだっけ？それともDAなんて使わないから気にしない方針？
SigはもとからDAおまけ感のあるデザインだけどねえ
575名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-rYka)
2019/01/06(日) 15:37:18.89ID:REvKhVxca SIGのダブルアクションはウンコだからねぇ
オミットしても全く問題ないと思うよ
オミットしても全く問題ないと思うよ
576名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c19b-vF3b)
2019/01/06(日) 18:02:24.68ID:cDWmd2za0 つーか、地球最高峰のデルタフォース隊員ですらM9やM1911A1改でやってるんだろ
サイドアームは100年前に完成の領域にあって
グロックのポリマーはNYポリスには良いが戦場には向いてないんだろ
サイドアームは100年前に完成の領域にあって
グロックのポリマーはNYポリスには良いが戦場には向いてないんだろ
577名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-cJ4o)
2019/01/06(日) 18:37:40.94ID:xDmFKrSxd >>576
情報の更新やっておけ、デルタは21世紀に入ってからはグロックのカスタムに替えた
情報の更新やっておけ、デルタは21世紀に入ってからはグロックのカスタムに替えた
578名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-Fgul)
2019/01/06(日) 20:15:30.71ID:ZX1LCYHsd つーかハンドガンなんざよっぽど壊れやすいとかじゃない限り趣味枠でいいわ、戦場でライフル弾切れでハンドガン使ってまで交戦したパターンって結局大概死んでるじゃん。
579名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1312-oATf)
2019/01/06(日) 21:42:43.80ID:dpxgziJE0 拳銃抜かなきゃいけないほど追い詰められるなんてのは通常の作戦行動だと中々起きないしな
どうでもいいといえばどうでもいいファクターなんだろ
命懸かってる兵士本人達には酷かもしれんけど
どうでもいいといえばどうでもいいファクターなんだろ
命懸かってる兵士本人達には酷かもしれんけど
580名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-IyW8)
2019/01/06(日) 22:14:03.56ID:fCpBNXMN0581名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c19b-vF3b)
2019/01/07(月) 14:48:20.56ID:h5pfuHn30 映画だがネイビーシールズは突入時に室内でP226使ってたな
ライフルが取り回しづらい環境なら拳銃は必須なんだろう
砂漠とかジャングルはともかく都市部の接近戦なら拳銃やナイフやスコップがメインになるしな
ライフルが取り回しづらい環境なら拳銃は必須なんだろう
砂漠とかジャングルはともかく都市部の接近戦なら拳銃やナイフやスコップがメインになるしな
584名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-Mx/A)
2019/01/07(月) 17:23:37.59ID:9t5hlx630 古いなまたｗ
585名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-Fgul)
2019/01/07(月) 21:56:46.29ID:gkmV+li5d ドラマのsixはmp7使ってたわ
586名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93f1-xhm2)
2019/01/07(月) 22:01:44.56ID:FyGl0aRd0587名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-/j2F)
2019/01/07(月) 22:03:51.02ID:j5/SdHt0a チャーリーシーンのは92Fだったっけ
588名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-Mx/A)
2019/01/07(月) 22:21:29.48ID:9t5hlx630 ロンサバはM9A1
589名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 715a-vuCD)
2019/01/07(月) 23:48:53.89ID:ikCiJ6qB0 >>588
実際に持っていったのはMK.25だったけど、宣伝のためにM9に代えさせられたというね
実際に持っていったのはMK.25だったけど、宣伝のためにM9に代えさせられたというね
590名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f102-ikDe)
2019/01/08(火) 00:16:33.20ID:c10v47qf0 SEALSはHK45Cも一時期使ってたけどどうなったんだろ
HK45はフルサイズのほうもパッとしないな
HK45はフルサイズのほうもパッとしないな
591名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-TKWx)
2019/01/08(火) 00:44:47.42ID:1jLoOz49p >>589
宣伝って何のだよ…ベレッタがスポンサーにでも入ったんか
宣伝って何のだよ…ベレッタがスポンサーにでも入ったんか
592名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 41e4-IyW8)
2019/01/09(水) 02:33:39.43ID:Gafu+0tJ0 イヤッホオォゥウ！
CZ Custom Bull Shadow Upper
ﾟ *. (_ヽ +
' * ∧__∧| ｜ +
. （´∀｀ / / ｡
+ y'_ ｲ *
〈_,)l ｜ * 。
ｶﾞﾀﾝ lll./ /ｌ ｜ lll +
ブルバレル9mmなCZ75のUpperです
Sigばかり贔屓してるように見えてCZもテコ入れるおれに死角はなかった
https://i.imgur.com/huUQNvw.jpg
レタリングがとてもカッコ良い
https://i.imgur.com/wDIytID.jpg
太い！
お年玉キャンペーンは多分これで終了
CZ Custom Bull Shadow Upper
ﾟ *. (_ヽ +
' * ∧__∧| ｜ +
. （´∀｀ / / ｡
+ y'_ ｲ *
〈_,)l ｜ * 。
ｶﾞﾀﾝ lll./ /ｌ ｜ lll +
ブルバレル9mmなCZ75のUpperです
Sigばかり贔屓してるように見えてCZもテコ入れるおれに死角はなかった
https://i.imgur.com/huUQNvw.jpg
レタリングがとてもカッコ良い
https://i.imgur.com/wDIytID.jpg
太い！
お年玉キャンペーンは多分これで終了
593名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-rYka)
2019/01/09(水) 08:15:23.78ID:kMfm3tNua スゲーwフォーティーファイブでもイケそうなブルバレルだな
個人的にはスライド尖端が細い方が好みだがこれもイイ
個人的にはスライド尖端が細い方が好みだがこれもイイ
594名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-IyW8)
2019/01/09(水) 11:19:13.62ID:2/Hoi4370 ちゃんとCZ75 SA, SP-01 のどっちにも嵌った
クッソ重いですぞwww
ノーマルより重いバレルがぶち当たることでスライドストップ軸がすぐ折れるに違いない！
https://i.imgur.com/3hcaZQW.jpg
クッソ重いですぞwww
ノーマルより重いバレルがぶち当たることでスライドストップ軸がすぐ折れるに違いない！
https://i.imgur.com/3hcaZQW.jpg
595名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-rYka)
2019/01/09(水) 14:14:50.50ID:4gWuacTRa 予備のスライドストップを買い揃えるんだ
596名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd01-dbk2)
2019/01/10(木) 03:32:16.51ID:skR2xMBa0 次はブレンテン買わないとな
597名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 895f-RGLe)
2019/01/10(木) 22:39:35.22ID:WN44zxfu0 >>573
屋内射撃場で軽くLegion P226を撃って来た
余ってた弾でサイト合わせ、とても精度がいいぞーこれ
https://i.imgur.com/gNaKSU0.jpg
別の弾ではそれほどでもない
https://i.imgur.com/MEBWhz0.jpg
P226が完璧になったな、ワシが育てた！
屋内射撃場で軽くLegion P226を撃って来た
余ってた弾でサイト合わせ、とても精度がいいぞーこれ
https://i.imgur.com/gNaKSU0.jpg
別の弾ではそれほどでもない
https://i.imgur.com/MEBWhz0.jpg
P226が完璧になったな、ワシが育てた！
598名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa04-Fjw0)
2019/01/10(木) 23:32:28.71ID:CEw9MyZB0 グリップパネル以前よりくぼみが増えてるように見えるな、滑り止めに手を加えた？
599名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 895f-RGLe)
2019/01/10(木) 23:49:56.79ID:WN44zxfu0 >>598
グリップはHogue G10 Checkered(刻み目)から、Hogue G10 Piranha(ボール状穴)に変えました
クラシックな茶色系から厨二なグレー/ブラックに変えたかったので
手に密着する具合は正直どっちでもおkですな
https://www.hogueinc.com/sig-sauer-p226-piranha-grip-g10-g-mascus-black-gray
グリップはHogue G10 Checkered(刻み目)から、Hogue G10 Piranha(ボール状穴)に変えました
クラシックな茶色系から厨二なグレー/ブラックに変えたかったので
手に密着する具合は正直どっちでもおkですな
https://www.hogueinc.com/sig-sauer-p226-piranha-grip-g10-g-mascus-black-gray
600名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 895f-RGLe)
2019/01/11(金) 11:06:00.30ID:rYRW3qwO0 小さくイヤッホゥ
最近BuckMarkの毛が薄いので
FastFire III とBuckMark Red Dot Adapterを追加
｡
〉
○ﾉ
<ヽ |
i!i/, |i!ii ｶﾞﾀﾝ
https://i.imgur.com/BTyjOBN.jpg
最近BuckMarkの毛が薄いので
FastFire III とBuckMark Red Dot Adapterを追加
｡
〉
○ﾉ
<ヽ |
i!i/, |i!ii ｶﾞﾀﾝ
https://i.imgur.com/BTyjOBN.jpg
601名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 895f-RGLe)
2019/01/14(月) 10:03:50.03ID:Awo2KneZ0 BuckMarkにドットサイト付けてみた結果
https://i.imgur.com/fLM6iXG.jpg
以前が8moaだったから、ファイバーサイト→ドットサイトで1.0～1.5moaくらい良くなってると思う
https://i.imgur.com/hcUmAQ3.jpg
一方、Les Baerの精度が悪いと思ったらフロントサイトがユルユルになっていた…
Baerおじさんを絶対に許さない、絶対にだ！
https://i.imgur.com/fLM6iXG.jpg
以前が8moaだったから、ファイバーサイト→ドットサイトで1.0～1.5moaくらい良くなってると思う
https://i.imgur.com/hcUmAQ3.jpg
一方、Les Baerの精度が悪いと思ったらフロントサイトがユルユルになっていた…
Baerおじさんを絶対に許さない、絶対にだ！
602名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a01-aYY/)
2019/01/14(月) 11:39:47.31ID:K0EKx2hD0 G43Xの市場の反応が楽しみ
あのサイジングはけっこうアリだと思うんだけど
あのサイジングはけっこうアリだと思うんだけど
604名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-kZrb)
2019/01/14(月) 14:56:56.00ID:KFZEwCMM0606名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8e05-4MHR)
2019/01/14(月) 19:05:58.02ID:0ZRwf3E90 自分ならお値段考えたらやっぱりちょっと複雑かな
607名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8e80-L/7z)
2019/01/15(火) 01:15:46.55ID:0v539kQy0608名無し三等兵
2019/01/15(火) 03:01:12.88 トリップ無しでP365推しはトーラス厨、
ただのレス乞食ですよ
ただのレス乞食ですよ
609名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99ab-RGLe)
2019/01/15(火) 06:15:27.93ID:gZ60nz2T0610名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM5e-Ozk/)
2019/01/16(水) 01:16:33.15ID:7keNcVT4M 戦闘機戦車などでもそうだが兵器は実績が全て
そう言う観点からベストなのはグロック17/19
ただドイツのUSPやM9、M1911、P220/226もあと2～30年は現役だろう
VP9などは高いし実績が皆無に等しい
そう言う観点からベストなのはグロック17/19
ただドイツのUSPやM9、M1911、P220/226もあと2～30年は現役だろう
VP9などは高いし実績が皆無に等しい
611名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-kZrb)
2019/01/16(水) 01:49:22.16ID:3MTHMry4a P320はもうXシリーズがメインでいいんじゃなかろか
https://cloud.3dissue.com/184198/184677/215529/2019SIGSAUERCATALOG/files/pages/tablet/32.jpg
https://cloud.3dissue.com/184198/184677/215529/2019SIGSAUERCATALOG/files/pages/tablet/32.jpg
612名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-4yn2)
2019/01/16(水) 14:20:21.07ID:u7MF4Hqzd sigシリーズはシリーズ多過ぎてちょっと特徴掴みにくい
613名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-dnun)
2019/01/17(木) 03:05:19.30ID:KYEwhxV2d そんな貴方にベレッタAPX。
615名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-ja3a)
2019/01/17(木) 06:03:55.51ID:jEhU65cna 昔 フィリピンの射場でベレッタ 1934で野良猫撃ったことあるわ
616名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-F2Ks)
2019/01/17(木) 07:41:53.40ID:/px5wLfLa ベレッタも92系列は似たようなバリエーション多いと思うけれど
618名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 697c-OPUA)
2019/01/17(木) 18:07:44.95ID:TMXkitf30 レス乞食に餌やるんじゃねーぞ
619名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-DFa3)
2019/01/17(木) 22:21:51.33ID:D9NqkCnsd NGで
620名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 113d-juPH)
2019/01/17(木) 23:40:51.33ID:TS/mmLxP0 やれやれ
トーラスだけでなく365もNGか
365でも自作自演始めるんだろーな
トーラスだけでなく365もNGか
365でも自作自演始めるんだろーな
621名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4902-qnWR)
2019/01/17(木) 23:56:17.69ID:wNKGpeyQ0 一番実績ある拳銃って何だろ
ブローニングハイパワーあたり？
ブローニングハイパワーあたり？
622名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b95f-Ov07)
2019/01/18(金) 00:02:17.91ID:Txm7WFPv0623名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-OUux)
2019/01/18(金) 00:03:57.83ID:CVdYJz5lM >>621
定義にもよるけど採用数では亜流も含めてトカレフやマカロフ系じゃなかろうか
定義にもよるけど採用数では亜流も含めてトカレフやマカロフ系じゃなかろうか
624名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-TjO9)
2019/01/18(金) 00:49:50.79ID:Tb9pUVmc0 もう役割は終えたがモーゼルも捨てがたい
625名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59e5-G1wx)
2019/01/18(金) 00:49:54.65ID:ppFWMS+A0 拳銃なんぞ、威力も小さいし
軍人が使う場面は、自動小銃の銃弾もなくなった場面か
それとも自殺か、処刑用か
そんなところだろ
接近戦では拳銃よりむしろナイフの方が優位って場面は幾らもあるし
ある意味、拳銃というのは中途半端で使う場面は少ないかもな
軍人が使う場面は、自動小銃の銃弾もなくなった場面か
それとも自殺か、処刑用か
そんなところだろ
接近戦では拳銃よりむしろナイフの方が優位って場面は幾らもあるし
ある意味、拳銃というのは中途半端で使う場面は少ないかもな
626名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c101-t6gy)
2019/01/18(金) 01:07:23.87ID:xF3W4R8Y0627名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-t/jq)
2019/01/18(金) 01:11:11.14ID:OJkILt6a0628名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c101-t6gy)
2019/01/18(金) 01:51:26.75ID:xF3W4R8Y0 >>621
世界の銃の75%は民間人が持っている。そしてその75%の更に40%はアメリカ人が持っている。
アメリカでは護身用の小型拳銃が最も売れるというのが事実なら世界の銃のかなりの割合は民間所有の護身用拳銃だろう。
活躍の定義はともかく普及丁数ではM36やG26などのコンパクトなリボルバーやオート、デリンジャーなどが世界一なのでは？
正規の流通に乗らない密造銃も隠し持てるサイズが主流のはず。尤も、第三世界の片田舎でトカレフやマカロフのコピーがばら撒かれてても把握しようがないが
歴史的にも考えれば、選択肢が少ないだけに意外な古式銃が世界一普及した拳銃なのかもしれない。現代ほど人がいた時代も銃が大量生産された時代も無いので可能性は低いが
世界の銃の75%は民間人が持っている。そしてその75%の更に40%はアメリカ人が持っている。
アメリカでは護身用の小型拳銃が最も売れるというのが事実なら世界の銃のかなりの割合は民間所有の護身用拳銃だろう。
活躍の定義はともかく普及丁数ではM36やG26などのコンパクトなリボルバーやオート、デリンジャーなどが世界一なのでは？
正規の流通に乗らない密造銃も隠し持てるサイズが主流のはず。尤も、第三世界の片田舎でトカレフやマカロフのコピーがばら撒かれてても把握しようがないが
歴史的にも考えれば、選択肢が少ないだけに意外な古式銃が世界一普及した拳銃なのかもしれない。現代ほど人がいた時代も銃が大量生産された時代も無いので可能性は低いが
630名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-DFa3)
2019/01/21(月) 05:00:00.95ID:VBGuzwvHd631名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-VkH8)
2019/01/21(月) 13:01:34.26ID:+Z+/1GIN0 まあ、お互い訓練しててちゃんと使えるなら、間合いを外しても使えるぶん銃は有利だろね
それが間に合わない至近距離ならもちろん負けることもあり得るけど
それが間に合わない至近距離ならもちろん負けることもあり得るけど
632名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59da-sO+M)
2019/01/21(月) 21:02:29.47ID:ju/yTw5i0633名無し三等兵 (ｱｳｱｳｲｰ Sa9d-DFa3)
2019/01/21(月) 21:11:13.95ID:dS4eBQoua オウムといえば警視庁官銃撃事件とかもあったね
634名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-ja3a)
2019/01/21(月) 21:17:28.08ID:dukeaVvCa636名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-ZkUP)
2019/01/22(火) 17:43:22.44ID:3N/nZrwX0 [SHOT 2019] Industry Day at the range: 7.5FK BRNO News and Impressions
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/21/shot-2019-industry-day-at-the-range-7-5fk-brno-news-and-impressions/
恐ろしい…こんなの市販する気なのか？
流石に何らかの規制はいるよ…な？…
クラス3-Aブチ抜くとかヤバすぎﾜﾛｴﾅｲ…
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/21/shot-2019-industry-day-at-the-range-7-5fk-brno-news-and-impressions/
恐ろしい…こんなの市販する気なのか？
流石に何らかの規制はいるよ…な？…
クラス3-Aブチ抜くとかヤバすぎﾜﾛｴﾅｲ…
637名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-F2Ks)
2019/01/22(火) 19:35:56.13ID:JeSREm8Z0 5-7と5.7x28のAPとかでもそれぐらいできそうな気もするが
638名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-t/jq)
2019/01/22(火) 19:55:53.63ID:a3exTZy80639名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-7XZ4)
2019/01/22(火) 21:56:15.73ID:ThVTCL9oM 実際、軍用拳銃は将来的には攻殻機動隊のセブロみたいにコンパクト化するか極端な話なくなるかもな
民間のSDには必須だがそれもライフルの方が安全だしな
グロック19が現時点では頂点だな
ヒコックのジジイが.45やM1911よりグロック19ベストと言うわけだ
民間のSDには必須だがそれもライフルの方が安全だしな
グロック19が現時点では頂点だな
ヒコックのジジイが.45やM1911よりグロック19ベストと言うわけだ
640名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-ZkUP)
2019/01/22(火) 22:25:24.63ID:3N/nZrwX0 拳銃なんぞGlockとRugarありゃそれでいいよ
民生用はそれで十分
長物は知らんｗ
テキトーなショットガンとかRugar 556とか
買っときゃいいんんじゃねｗｗｗｗ
民生用はそれで十分
長物は知らんｗ
テキトーなショットガンとかRugar 556とか
買っときゃいいんんじゃねｗｗｗｗ
641名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-t/jq)
2019/01/22(火) 22:34:13.19ID:a3exTZy80 小火器も防弾ベストもインフレしまくったんだから拳銃が百年前から成長してないのはそらおかしいわな
戦場で佩用するなら多少重くてもグロックよりMP7の方が嬉しいわ
戦場で佩用するなら多少重くてもグロックよりMP7の方が嬉しいわ
642名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c101-2Z4c)
2019/01/22(火) 22:59:35.20ID:H9Hz3BEr0 FKBRUNOカッコイイな
チェコ製だそうだけどもう例のスライドストップ問題は改設計されてるんだろうな
チェコ製だそうだけどもう例のスライドストップ問題は改設計されてるんだろうな
643名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c95a-9KDH)
2019/01/22(火) 23:59:24.77ID:ir271fZ+0 >>639
ヒコックじいさんFN509に、CCW替えたんじゃなかった？
ヒコックじいさんFN509に、CCW替えたんじゃなかった？
644名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-F2Ks)
2019/01/23(水) 00:17:43.37ID:mR9NMCOla ＞戦場で佩用するなら多少重くてもグロックよりMP7の方が嬉しいわ
いや流石にMP7は空きマグで1.9kgだから多少じゃなく重いと思う。A4ノートPCを常時持ち歩く感じ
いや流石にMP7は空きマグで1.9kgだから多少じゃなく重いと思う。A4ノートPCを常時持ち歩く感じ
645名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6990-qnWR)
2019/01/23(水) 00:24:11.44ID:UjtP8s/t0 7.5FKブルノなぁ…100ｍ先で大体モーゼルミリタリーと同じ威力になるね。
でもメーカーとしてはポリマー化して軽量化が今後の課題みたいだけれど、少し重いね。
あと2000fps出す為に6インチ銃身（実質5インチくらいか）はやや長いから護身用じゃなく狩猟用なんだろうな。
5-7とかS&W M53とか2000fps越える拳銃もあるけど、30トカや7.63マウザーと同重量の弾だと、
これまではワイルドキャット弾くらいしかなかったのかな？
NIJクラスⅢAは44Mag の軽量弾やAR弾頭の拳銃弾でも抜こうと思えば抜けるしな。
でもメーカーとしてはポリマー化して軽量化が今後の課題みたいだけれど、少し重いね。
あと2000fps出す為に6インチ銃身（実質5インチくらいか）はやや長いから護身用じゃなく狩猟用なんだろうな。
5-7とかS&W M53とか2000fps越える拳銃もあるけど、30トカや7.63マウザーと同重量の弾だと、
これまではワイルドキャット弾くらいしかなかったのかな？
NIJクラスⅢAは44Mag の軽量弾やAR弾頭の拳銃弾でも抜こうと思えば抜けるしな。
646名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx1d-t/jq)
2019/01/23(水) 01:15:46.47ID:Hz+qIxzjx647名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1da-Kdeh)
2019/01/23(水) 07:18:37.96ID:bLPxh4TN0 運転兵やら砲兵やらが拳銃をメインウェポンとして持つのは如何ということかな。
でも昔からルガーランゲラウフとかM1カービンとか開発されたけどいまだにハンドガンは使われてるからなあ。
でも昔からルガーランゲラウフとかM1カービンとか開発されたけどいまだにハンドガンは使われてるからなあ。
648名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-F2Ks)
2019/01/23(水) 07:24:15.06ID:y6TW5yP10 そら将校の腰の飾りには9x19のフルサイズピストルだって大きすぎるぐらいだしな
歩兵科の下級将校は、戦闘になったらカービンに持ち替えるが
歩兵科の下級将校は、戦闘になったらカービンに持ち替えるが
651名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b95f-Ov07)
2019/01/23(水) 09:39:59.48ID:HQICg8Dl0 常に腰に付いてる、両手両肩が空く
という点で拳銃はなくならないでしょ
という点で拳銃はなくならないでしょ
653名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-VkH8)
2019/01/23(水) 13:28:32.64ID:HwEh8Ghn0 ルガーで検索検索ゥ！
654名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1312-QovE)
2019/01/23(水) 19:00:09.62ID:RT2r/flS0 garだったら読みが多分ガーじゃなくなりそう
655名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-t/jq)
2019/01/23(水) 19:44:51.67ID:/vIr7uS30 >>647
もっとシンプルに例の銀行強盗なんか見ると拳銃撃っても単に効かないんじゃないかと
戦後の拳銃のこれといった進歩って
光学で照準線のデメリットが減った
サプレッサーがついた
ストライカーで扱いやすくなった
プラで軽くなった …くらい?
もっとシンプルに例の銀行強盗なんか見ると拳銃撃っても単に効かないんじゃないかと
戦後の拳銃のこれといった進歩って
光学で照準線のデメリットが減った
サプレッサーがついた
ストライカーで扱いやすくなった
プラで軽くなった …くらい?
656名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-VkH8)
2019/01/23(水) 19:49:35.45ID:HwEh8Ghn0 一般化したという意味ではダブルカラムが普通になって装弾数増えたとか
657名無し三等兵
2019/01/23(水) 19:55:27.29ID:/qLdVSZr658名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-OoFG)
2019/01/23(水) 20:05:47.67ID:RRy91lZda659名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-DFa3)
2019/01/23(水) 22:01:15.76ID:waM3r+WKd >>655
例のってノースハリウッドのAK持ってボディーアーマーでガチガチやったやつ？
将来的によっぽど画期的なレーザー銃じみた武器出てきて根本的に銃器の土台変わらない限り拳銃及び拳銃弾に求められる進歩は多弾数・軽量小型・貫通力アップの三つだろなぁ
僕はHK usp大好きです、でもレールを独自規格だけじゃないようにしてほしいですねぇ…
例のってノースハリウッドのAK持ってボディーアーマーでガチガチやったやつ？
将来的によっぽど画期的なレーザー銃じみた武器出てきて根本的に銃器の土台変わらない限り拳銃及び拳銃弾に求められる進歩は多弾数・軽量小型・貫通力アップの三つだろなぁ
僕はHK usp大好きです、でもレールを独自規格だけじゃないようにしてほしいですねぇ…
661名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-DFa3)
2019/01/23(水) 23:05:23.03ID:waM3r+WKd 気分はジョン・ウィック！！
でも堅牢さはどうなんだろ？vp9は砂に激弱ってここでも言ってたし。
動画でvp9砂でスライド噛みまくってるけどuspだとクリア出来るレベルでしょ？なぜいきなりvp9で砂に弱くなったんだろ？
でも堅牢さはどうなんだろ？vp9は砂に激弱ってここでも言ってたし。
動画でvp9砂でスライド噛みまくってるけどuspだとクリア出来るレベルでしょ？なぜいきなりvp9で砂に弱くなったんだろ？
662名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-beQY)
2019/01/24(木) 11:27:41.40ID:h3cgNeK60 民生警察用途を考えたのではないだろうか。
デザインが凝りすぎ。カッコよすぎる。
デザインが凝りすぎ。カッコよすぎる。
663名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-Aphx)
2019/01/24(木) 17:26:39.55ID:gowyJTGvp USPと言えばコラテラルのヴィンセントだろ
ドイツの武装警察から国軍までUSPと言うことは実戦では至高なんだがVP9は改善の余地があるんだろうな
日本のレンジャーや特殊戦もUSPだから海や船でも有効なのは素晴らしいと思う
ドイツの武装警察から国軍までUSPと言うことは実戦では至高なんだがVP9は改善の余地があるんだろうな
日本のレンジャーや特殊戦もUSPだから海や船でも有効なのは素晴らしいと思う
664名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-yEDw)
2019/01/24(木) 17:50:32.93ID:3wqW7N07d >>663
僕もヴィンセントでUSP45にはまった口w
いったいUSPとvp9、なぜこんなに差が出たのか
確かドイツ警察で女向けにはでかいからサイズ小さいp2000もでたよね、日本でも実は一部の警察使ってるみたいだけど
僕もヴィンセントでUSP45にはまった口w
いったいUSPとvp9、なぜこんなに差が出たのか
確かドイツ警察で女向けにはでかいからサイズ小さいp2000もでたよね、日本でも実は一部の警察使ってるみたいだけど
665名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-beQY)
2019/01/24(木) 18:19:14.13ID:h3cgNeK60 一部ではなく全国に配置されてまっせ。
666名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-yEDw)
2019/01/24(木) 18:24:39.14ID:3wqW7N07d 全国にあるの？最近の日本の警察銃事情は知らんかった
リボルバーかsigだけやと思ってた
リボルバーかsigだけやと思ってた
667名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-beQY)
2019/01/24(木) 18:28:30.00ID:h3cgNeK60 露出はないけど全県配置です。
668名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd62-zAcf)
2019/01/24(木) 18:59:16.27ID:PtwwixTkd フルサイズのUSPより24の影響でUSPコンパクトの方が好きかなw
日本の警察のオートならP2000よりもまだM3913の方が多いかも？
銃対は割りとこっちを持ってる画像多いよね。
特殊班とかは町田の立て籠りでSITがMP5K-PDWとか
ミニダットとレーザーの付いたベレッタ92使ってるの見てびっくりしたなぁ、
大阪のMAATも同じやつを使ってるのが愛知の事件でわかったし。
あれもかなり前だから今は何使ってるか？
日本の警察のオートならP2000よりもまだM3913の方が多いかも？
銃対は割りとこっちを持ってる画像多いよね。
特殊班とかは町田の立て籠りでSITがMP5K-PDWとか
ミニダットとレーザーの付いたベレッタ92使ってるの見てびっくりしたなぁ、
大阪のMAATも同じやつを使ってるのが愛知の事件でわかったし。
あれもかなり前だから今は何使ってるか？
669名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-beQY)
2019/01/24(木) 19:02:29.88ID:h3cgNeK60 p230がダントツ多いよ。
670名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-yEDw)
2019/01/24(木) 19:14:25.98ID:3wqW7N07d 前に和歌山の銃撃事件で大阪の銃で武装していない特殊部隊？みたいな銃対みたいなのが出動したって聞いてハ？ってはなったわ
671名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-h/iE)
2019/01/24(木) 23:47:49.83ID:F0CxbefNa Steyr Arms A2 MF Pistol
https://www.steyr-arms.com/us/firearms/a2-mf-pistol.html
元々シュタイヤーのMシリーズ(でいいのか？Sとかもあってネーミング判りづらいｗ)はメタルシャーシがフレーム内に組み込まれる構造だったけれど
A2 MF(Modular Frame)でシリアルナンバーをそのシャーシに刻印してP320ぽいセンを狙ってきた模様
https://www.steyr-arms.com/us/firearms/a2-mf-pistol.html
元々シュタイヤーのMシリーズ(でいいのか？Sとかもあってネーミング判りづらいｗ)はメタルシャーシがフレーム内に組み込まれる構造だったけれど
A2 MF(Modular Frame)でシリアルナンバーをそのシャーシに刻印してP320ぽいセンを狙ってきた模様
673名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-h/iE)
2019/01/25(金) 00:03:36.77ID:TaNzI1bBa >>672
まぁあっちはハンマー式だし最初はDAOだったし
steyer L9-A2 MFが正式名ぽいからL10-A2とか出るのかも。あれ？M9-A2とかS9-A2とか出るのか？このネーミング混乱の元だと思うのだけれど
まぁあっちはハンマー式だし最初はDAOだったし
steyer L9-A2 MFが正式名ぽいからL10-A2とか出るのかも。あれ？M9-A2とかS9-A2とか出るのか？このネーミング混乱の元だと思うのだけれど
674名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-h/iE)
2019/01/25(金) 00:13:14.74ID:TaNzI1bBa スペルミス。steyr だった。"steyr A2"で検索するとAUG A2が出てくる。これは販売上不利だと思うけれどなんか考えがあるのかねぇ＞ネーミング
675名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-yEDw)
2019/01/25(金) 02:55:37.77ID:t5QkUJiad ネーミングでいうとvp9とかも同時期に売られたB＆Tの消音拳銃のvp9と同じというのもあるね
styer GBは好き、スマートな感じで
styer GBは好き、スマートな感じで
676名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U/8O)
2019/01/25(金) 12:45:18.55ID:MEFeoXu4a ＞styer GBは好き、スマートな感じで
ついついスリム（細身）の事をスマート（賢い）と言ってしまう私の様な年代の方かと思ったが、
GBってそんなスリムじゃない気もするのでひょっとしてガスシリンダをスライドに兼用させるという構造が
賢いと言ってるのかもと思ったりする
ついついスリム（細身）の事をスマート（賢い）と言ってしまう私の様な年代の方かと思ったが、
GBってそんなスリムじゃない気もするのでひょっとしてガスシリンダをスライドに兼用させるという構造が
賢いと言ってるのかもと思ったりする
677名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-CJsC)
2019/01/25(金) 13:01:44.20ID:/0Ss82Ejr ディレードブローバックの可能性について語ろう
678名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0612-ldh1)
2019/01/25(金) 13:18:58.86ID:30CnmTrA0 GBが細身なのはバレル固定なのと実際に長いせいなんだろな
なかなか面白い銃ではあるんだが
なかなか面白い銃ではあるんだが
679名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-t87j)
2019/01/25(金) 17:21:29.24ID:htyfYqmQa ステアーGBって和歌山の立てこもり犯が持ってたな。
680名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-yEDw)
2019/01/25(金) 18:59:36.12ID:R7atrh5Md681名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U/8O)
2019/01/25(金) 20:21:43.77ID:l8c4M0Qaa >>680
なる程。子供の頃F-16のスマート爆弾を見て細いからかー思った苦い思い出がふつふつとｗ
シュタイヤーMシリーズは中身が独創的だと思うのだけれど売れまへんなぁｗ
サイトも独創的。設計者のウィルヘルム・ブービッツ氏はカラカルのサイトとかBB6とか創ってるこだわりの人だからかな
なる程。子供の頃F-16のスマート爆弾を見て細いからかー思った苦い思い出がふつふつとｗ
シュタイヤーMシリーズは中身が独創的だと思うのだけれど売れまへんなぁｗ
サイトも独創的。設計者のウィルヘルム・ブービッツ氏はカラカルのサイトとかBB6とか創ってるこだわりの人だからかな
682名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-yEDw)
2019/01/25(金) 20:43:34.89ID:fBwS2ThSd サイトのあの三角形は正直どうなんだろ？
使いやすいのかな？ほんとに
使いやすいのかな？ほんとに
683名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U/8O)
2019/01/25(金) 20:55:19.94ID:l8c4M0Qaa シュタイヤーはとうに諦めたと思ってたけどA2のスペック見るとサイト：トラペゾイドｗ 設計者との契約の縛りでもあるんかいなｗ
専門誌のレポートでは狙いにくいって書いてありましたね
専門誌のレポートでは狙いにくいって書いてありましたね
684名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-yEDw)
2019/01/25(金) 21:36:30.03ID:fBwS2ThSd やっぱりなぁ、狙うときにリアとフロントの間に隙間無くて視界狭くなりそうだし
688名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0612-ldh1)
2019/01/26(土) 13:46:42.27ID:IZHkGm3f0 サイトの見出しがシビアでクイックエイムに向かないかもね
あと上下がきちんと合わせにくいかもしれん
慣れればフロントサイトのでかいドットだけ見て撃てそうな気もするが
あと上下がきちんと合わせにくいかもしれん
慣れればフロントサイトのでかいドットだけ見て撃てそうな気もするが
689名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-HHjK)
2019/01/26(土) 19:54:15.03ID:YgXHWb+fa XSサイトってそういう発想
拳銃の距離でバイタルゾーンに当てることに特化してる
拳銃の距離でバイタルゾーンに当てることに特化してる
690名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c27c-h/iE)
2019/01/26(土) 22:41:22.19ID:N4mH2oT70 >>686
じゃあどういうことなんだと？
拳銃のサイトって白点式のはリアサイト左右のとフロントサイトの白点を一列に並べて狙うのが基本でサイトの隙間なんて極端な話しなくてもいいんだが
無点のブレードだけのやつだとリアサイトの間にフロントサイト等間隔に収める必要があるが
じゃあどういうことなんだと？
拳銃のサイトって白点式のはリアサイト左右のとフロントサイトの白点を一列に並べて狙うのが基本でサイトの隙間なんて極端な話しなくてもいいんだが
無点のブレードだけのやつだとリアサイトの間にフロントサイト等間隔に収める必要があるが
691名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-uXH+)
2019/01/26(土) 23:03:33.24ID:/TjqIuqIa ｢＼◎／]
このサイトピクチャーを維持しようと手が勝手に動く感覚が得られる不思議照準器なんだな
このサイトピクチャーを維持しようと手が勝手に動く感覚が得られる不思議照準器なんだな
692名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-yEDw)
2019/01/26(土) 23:42:50.96ID:3B+bknzpd >>690
だから狙うのは慣れやらで問題なくても前後のサイトに隙間ない上に形が独特すぎるし使用目的によっては視界がその分遮られるんじゃないかってこと
あとフロントのホワイトでか過ぎて目のピントは合いやすくても精密射撃には向いてないとか
ちょっとカリカリし過ぎやで
https://i.imgur.com/gx2T53n.jpg
だから狙うのは慣れやらで問題なくても前後のサイトに隙間ない上に形が独特すぎるし使用目的によっては視界がその分遮られるんじゃないかってこと
あとフロントのホワイトでか過ぎて目のピントは合いやすくても精密射撃には向いてないとか
ちょっとカリカリし過ぎやで
https://i.imgur.com/gx2T53n.jpg
693名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 955f-hiNU)
2019/01/27(日) 04:03:12.39ID:8bZwmFip0 不思議照準器というとこれ不思議だな
フロント無しでリアだけで使える
Meprolight FT bullseye sight
https://www.thetruthaboutguns.com/2016/12/jon-wayne-taylor/gear-review-meprolight-ft-bullseye-sight/
フロント無しでリアだけで使える
Meprolight FT bullseye sight
https://www.thetruthaboutguns.com/2016/12/jon-wayne-taylor/gear-review-meprolight-ft-bullseye-sight/
694名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 413d-HHjK)
2019/01/27(日) 10:11:19.25ID:cu8BA6ml0695名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c27c-h/iE)
2019/01/27(日) 12:48:14.82ID:Eyf9m1BP0 >>694
お前相手にしてないんですけどw
馬鹿なこと言ってるやつになんで一から十まで説明してやらなきゃならないんだと
素でわかってないみたいだから要らん説明しちゃったが
まあだ692わかってないみたいだが
視界がぁ～とか、狙いやすいと評価されるサイトほどオープンサイトは基本大きくて視界を遮るものなんだが
それがいやなら、M1910やM1911のオマケみたいなサイトがいいってことになるわな
そして精密射撃に使うならサイト交換すんだろ
お前相手にしてないんですけどw
馬鹿なこと言ってるやつになんで一から十まで説明してやらなきゃならないんだと
素でわかってないみたいだから要らん説明しちゃったが
まあだ692わかってないみたいだが
視界がぁ～とか、狙いやすいと評価されるサイトほどオープンサイトは基本大きくて視界を遮るものなんだが
それがいやなら、M1910やM1911のオマケみたいなサイトがいいってことになるわな
そして精密射撃に使うならサイト交換すんだろ
696名無し三等兵 (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-yEDw)
2019/01/27(日) 21:01:38.80ID:saJTRzHya >>695
誰も君に説明してくれだの持論教えてだの頼んでないんだよなぁ…
トラペゾイド方式は見えにくいって言っただけでアホだのなんだの言われる筋合いないし
フロントサイトがトラペゾイド並みにでかくないと失格というならsigだのベレッタだの全滅だが？
評価もそんなもん使用者の環境次第で変わるし使用者の好みでも変わるだろうに
適度な間隔空いてる方がいいってのは普通じゃん
http://www.riflesports.jp/ikusei/image/1pistol_text_mino2004.pdf
大体人間の体なんか百人いれば百人違うんだし画一的に合わせる必要性なんかないんだが
しかも君、軍用拳銃スレだよ？撃ち合い中にサイト交換するの？
どうもこのしつこさ、アフィ臭いな。以降NGしとく
誰も君に説明してくれだの持論教えてだの頼んでないんだよなぁ…
トラペゾイド方式は見えにくいって言っただけでアホだのなんだの言われる筋合いないし
フロントサイトがトラペゾイド並みにでかくないと失格というならsigだのベレッタだの全滅だが？
評価もそんなもん使用者の環境次第で変わるし使用者の好みでも変わるだろうに
適度な間隔空いてる方がいいってのは普通じゃん
http://www.riflesports.jp/ikusei/image/1pistol_text_mino2004.pdf
大体人間の体なんか百人いれば百人違うんだし画一的に合わせる必要性なんかないんだが
しかも君、軍用拳銃スレだよ？撃ち合い中にサイト交換するの？
どうもこのしつこさ、アフィ臭いな。以降NGしとく
697名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0612-ldh1)
2019/01/28(月) 15:25:12.76ID:NLOTuL2x0 あのさー
「狙うときにリアとフロントの間に隙間無くて視界狭くなりそう」
って書いてある時点で
「あー、これサイトの見出しのこと言ってんのね、ターゲットピストルみたくノッチとブレードの間に隙間のない奴ってクイックエイムできねえしな」
くらいは理解・ないし指摘できると思うんだな
でもってそのことを書いたんなら「あ、見るっていうか多少隙間がないとフロントサイトの見出しが、って意味」
とでもフォローしとけば、必死に口喧嘩しなくてすむんだな
「狙うときにリアとフロントの間に隙間無くて視界狭くなりそう」
って書いてある時点で
「あー、これサイトの見出しのこと言ってんのね、ターゲットピストルみたくノッチとブレードの間に隙間のない奴ってクイックエイムできねえしな」
くらいは理解・ないし指摘できると思うんだな
でもってそのことを書いたんなら「あ、見るっていうか多少隙間がないとフロントサイトの見出しが、って意味」
とでもフォローしとけば、必死に口喧嘩しなくてすむんだな
699名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-h/iE)
2019/01/29(火) 06:29:33.24ID:WsoE9Ghka グロックがモジュラー化しないから他メーカーがやり始めてしまったすな。AR-15プラットフォームみたくグロックプラットフォーム環境が出来てきた感じ
しかし組み立て楽しそうだｗ
https://youtu.be/TQ9tTycZnk0
https://zrodelta.com/wp-content/uploads/2018/11/Exploded-Z9-Pistol-color-accessories-and-receiver-web.jpg
しかし組み立て楽しそうだｗ
https://youtu.be/TQ9tTycZnk0
https://zrodelta.com/wp-content/uploads/2018/11/Exploded-Z9-Pistol-color-accessories-and-receiver-web.jpg
700名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-Aphx)
2019/01/29(火) 22:14:15.72ID:n+B4bMxwM ナチドイツのワルサーP-38で全てが完成してしまった
ヒットレル伍長はワルサーPPK愛銃で自決したが
後のダブルカラム、アンダーレール搭載のイタリアンファシズムのドゥーチェ名銃ベレッタM92A1から根本的には変わってない
オーストリーのグロックはポリマーで確かに新しく完璧だ
マッドマックスの鬼畜米帝国家でもグロックがメインで使用されるくらい世紀末感はある
ヒットレル伍長はワルサーPPK愛銃で自決したが
後のダブルカラム、アンダーレール搭載のイタリアンファシズムのドゥーチェ名銃ベレッタM92A1から根本的には変わってない
オーストリーのグロックはポリマーで確かに新しく完璧だ
マッドマックスの鬼畜米帝国家でもグロックがメインで使用されるくらい世紀末感はある
701名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-L3L3)
2019/01/29(火) 23:37:45.59ID:HRaRNAmL0702名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d5a-Cu6E)
2019/01/29(火) 23:59:53.15ID:PwG39TSu0 >>699
フルサイズのフレームに、サブコンパクトのスライドつけて欲しいわ。P320でやってる人いたし
フルサイズのフレームに、サブコンパクトのスライドつけて欲しいわ。P320でやってる人いたし
703名無し三等兵 (JP 0H09-Fpn5)
2019/01/30(水) 00:24:27.33ID:imH8Xe/xH >>700
マッドマックス 怒りのデス・ロードに対して唯一の不満は重要なシーンにグロックを使ったこと
ハリウッドでグロックのステマは酷いを知っているが（ジョンウィックなどで非常に露骨ｗ）、あの世紀末環境でポリマーフレームは特に風化し始めたはず。
マッドマックス 怒りのデス・ロードに対して唯一の不満は重要なシーンにグロックを使ったこと
ハリウッドでグロックのステマは酷いを知っているが（ジョンウィックなどで非常に露骨ｗ）、あの世紀末環境でポリマーフレームは特に風化し始めたはず。
704名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-uXH+)
2019/01/30(水) 01:02:15.80ID:jeGtMe4Xa (追跡者やダイハードではdisられてたのになぁ)
705名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0680-aRjX)
2019/01/30(水) 03:10:04.04ID:eLMRkFaj0 >>699
精度とかどうなんだろ？
見た感じ、ロウワーをバラバラにしただけっぽいから
影響は少ないのかな
しかしこれホントはグロックがやるべきだったよな
さらなるパーツが市場にあふれて面白いことになったのに…
精度とかどうなんだろ？
見た感じ、ロウワーをバラバラにしただけっぽいから
影響は少ないのかな
しかしこれホントはグロックがやるべきだったよな
さらなるパーツが市場にあふれて面白いことになったのに…
706名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5e4-hiNU)
2019/01/30(水) 04:56:54.52ID:M0jjMgsN0 >>705
普通に考えると精度落ちるはずよね
銀玉鉄砲でトリガーでストライカーが引っ張られ、
トリガーバー末端は最終的に斜め下方向に向かうので
上下方向に反動が発生する…
グロックの弱点がロワーばらばらによって悪化するのではないか
普通に考えると精度落ちるはずよね
銀玉鉄砲でトリガーでストライカーが引っ張られ、
トリガーバー末端は最終的に斜め下方向に向かうので
上下方向に反動が発生する…
グロックの弱点がロワーばらばらによって悪化するのではないか
707名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-h/iE)
2019/01/30(水) 06:02:34.09ID:c6tzUchFa コアになってスライドとかみ合うフレーム相当のパーツは7075-T6アルミ(超超ジュラルミン)らしいのでその部分の精度はグロックより期待できるかも
グリップ部分とか他のパーツはポリマーなのかな？とすると結合部分が気になりますが
https://www.thetruthaboutguns.com/2018/01/jeremy-s/zrodelta-releases-worlds-first-fully-modular-pistol-genesis-z9-video/
アルミフレーム相当だけどコンパクトモデル(G19相当)で666gと結構軽い。でも高価だたｗ 1300ドルはグロックが余裕で2挺買える
https://www.buyzrodelta.com/product-p/7550-0001-9990.htm
グリップ部分とか他のパーツはポリマーなのかな？とすると結合部分が気になりますが
https://www.thetruthaboutguns.com/2018/01/jeremy-s/zrodelta-releases-worlds-first-fully-modular-pistol-genesis-z9-video/
アルミフレーム相当だけどコンパクトモデル(G19相当)で666gと結構軽い。でも高価だたｗ 1300ドルはグロックが余裕で2挺買える
https://www.buyzrodelta.com/product-p/7550-0001-9990.htm
708名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-Aphx)
2019/01/30(水) 18:18:19.32ID:DPDTKaRqM マッドマックス怒りのデスレースもウォーカーも
世界が破滅した後にポリマーオートをメインに使っていたな
どうせグロックコピーしか今後生産されないのであれば火薬が尽きない限りグロックやHK45などが使われ続けるんだろう
火薬が尽きればスコップや日本刀や斧が主力でM1911でも鈍器でしかない
米国ではドクター・ストレンジの頃から核戦争後の統治までプランがあるらしいが
そこでは大統領付近以外の歩兵は鈍器メインだろうな
世界が破滅した後にポリマーオートをメインに使っていたな
どうせグロックコピーしか今後生産されないのであれば火薬が尽きない限りグロックやHK45などが使われ続けるんだろう
火薬が尽きればスコップや日本刀や斧が主力でM1911でも鈍器でしかない
米国ではドクター・ストレンジの頃から核戦争後の統治までプランがあるらしいが
そこでは大統領付近以外の歩兵は鈍器メインだろうな
709名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0612-ShTZ)
2019/01/30(水) 18:48:30.54ID:j+p7Rn0y0 そんな長期にわたってサバイバルしようってんじゃないよ
国内の暴動や共産主義者をどう抑えて、アメリカが世界の秩序を回復するまでしのぐか、みたいな話
国内の暴動や共産主義者をどう抑えて、アメリカが世界の秩序を回復するまでしのぐか、みたいな話
710名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U/8O)
2019/01/30(水) 19:08:00.35ID:pQrle/7Va フィクションにどうのこうのは無意味だと思うけどポリマーオートより先にタイヤがダメになるような気が
turk氏所持のグロックgen1はマグが崩壊してたけど本体は30年たっても大丈夫みたいだし
turk氏所持のグロックgen1はマグが崩壊してたけど本体は30年たっても大丈夫みたいだし
711名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4202-HONf)
2019/01/30(水) 19:15:35.00ID:FCkosjVI0 >>708
なぜ黒色火薬を忘れるのか…
なぜ黒色火薬を忘れるのか…
712名無し三等兵 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-f2o4)
2019/01/30(水) 20:11:24.75ID:scUZ5iHBK 戦争している時、９mmでは撃っても突っ込んで来る為、ストッピングパワーを求めて45口径を開発したと聞いた。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1548674669/
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1548674669/
714名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed92-h/iE)
2019/01/30(水) 22:18:17.94ID:HSoRTj790 >>708-711 Muzzleloader で画像検索するとなかなか面白い事になってるな。
一体どこがじゃ、と全力で突っ込みたくなるのは無理もないが、火薬と弾の装填は銃口からでも、銃尾を掃除し易いに越したことはない訳で。
一体どこがじゃ、と全力で突っ込みたくなるのは無理もないが、火薬と弾の装填は銃口からでも、銃尾を掃除し易いに越したことはない訳で。
715名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06de-tKyN)
2019/01/30(水) 22:48:39.23ID:enyosYK70 ショットショー
面白い銃が出てる
ケルテックから33連発オート
スタンダードから8連発ダブルバレルリボルバー
どちらも22LR
メーカー曰わく、セルフディフェンスに最適だとさ
面白い銃が出てる
ケルテックから33連発オート
スタンダードから8連発ダブルバレルリボルバー
どちらも22LR
メーカー曰わく、セルフディフェンスに最適だとさ
716名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 417d-ota+)
2019/01/30(水) 23:11:48.11ID:3ipWibVP0 3回も書くほど面白かったのか？
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538234568/715
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1487079210/35
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538234568/715
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1487079210/35
717名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 06de-tKyN)
2019/01/30(水) 23:14:06.47ID:enyosYK70 面白いじゃんｗ
22LRは豆鉄砲とか言ってるアホもいるけど
メーカーは斬新な新製品出して、22LRはセルフディフェンスに最適と言う
その心意気も賞賛したい
22LRは豆鉄砲とか抜かしてるアホも面白い
22LRは豆鉄砲とか言ってるアホもいるけど
メーカーは斬新な新製品出して、22LRはセルフディフェンスに最適と言う
その心意気も賞賛したい
22LRは豆鉄砲とか抜かしてるアホも面白い
718名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0690-L3L3)
2019/01/30(水) 23:41:31.72ID:xYBO059Y0 22LRは豆鉄砲だろ。
丸腰の相手には有効だろうが、撃ち合う場合、頭部銃撃以外は効果ない。
（まあ個人的にトレホ・モデロ1とか好きだが…）
あと、理屈は良く判らんがリムファイヤは不発以外にジャムも多いみたいね。
この時点で戦闘拳銃用としては不向きな弾薬の様な気もする。
丸腰の相手には有効だろうが、撃ち合う場合、頭部銃撃以外は効果ない。
（まあ個人的にトレホ・モデロ1とか好きだが…）
あと、理屈は良く判らんがリムファイヤは不発以外にジャムも多いみたいね。
この時点で戦闘拳銃用としては不向きな弾薬の様な気もする。
719名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c212-25n5)
2019/01/30(水) 23:46:04.71ID:awn00nqN0 いつものアホに何構ってんだよ
720名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0690-L3L3)
2019/01/30(水) 23:50:15.28ID:xYBO059Y0 ＞Meprolight FT bullseye sight
メプロライト？でいいのかな…
S&W ASPの「ガタースナイプサイト」という照準器が先駆かもな。
https://youtu.be/4trmOFxuJw0?t=296
メプロライト？でいいのかな…
S&W ASPの「ガタースナイプサイト」という照準器が先駆かもな。
https://youtu.be/4trmOFxuJw0?t=296
721名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6c3-Fpn5)
2019/01/30(水) 23:51:24.43ID:kXIDFOBb0 威力以前にリムファイアの時点で２２LRがメインの軍用弾薬になる事は無いだろ
722名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-beQY)
2019/01/30(水) 23:52:07.50ID:WODkz14/0 個人的には22LRを高速連射するマシンピストルとかがあったら結構実用的なんじゃねぇかと思う
723名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f92-qf6r)
2019/01/31(木) 00:42:34.25ID:3549tNsT0 >>722 最近の若い人はCalicoM100Pって聞いた事ないのか。歳は取りたくないもんだ…
いまの加工精度で作れば案外と良いものになるかも知れんけど、その前にBANされたのよ（←当たり前）
いまの加工精度で作れば案外と良いものになるかも知れんけど、その前にBANされたのよ（←当たり前）
724名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qf6r)
2019/01/31(木) 01:00:52.08ID:Q1GbVrOBa >>723
まだ会社(のWebサイト)はある模様
https://calicolightweaponsystems.com/
2013年のショットショーにも出品してたみたい
http://www.gunblast.com/images/SHOT2013/Day2/IMG_0660.jpg
現状は不明
まだ会社(のWebサイト)はある模様
https://calicolightweaponsystems.com/
2013年のショットショーにも出品してたみたい
http://www.gunblast.com/images/SHOT2013/Day2/IMG_0660.jpg
現状は不明
725名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-aK55)
2019/01/31(木) 01:17:12.91ID:7N0t1QQv0 最近の若者はアメリカン180を知らんとな？
726名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qf6r)
2019/01/31(木) 01:24:31.25ID:Q1GbVrOBa ATFが怒りそうｗ
グロックピストル用ワンタッチストック「FLUX BRACE」
https://news.militaryblog.jp/web/FLUX-BRACE-One-Touch-stock/for-Glock-pistol.html
https://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/FLUX-BRACE-One-Touchhstock-for-Glock-pistol-002.jpg
今までのブレイスは少なくとも腕に固定するベルトとかがついてたけれどこれって単なるストックに見える。ATFからクレームつきそうな気がするのだけれど
こちらのレポートだとATFの承認を得られたのか？というメーカーへの問い合わせに返信がなかったとある
https://www.guns.com/news/2019/01/28/the-new-holsterable-flux-pistol-brace-for-glock
NOT A STOCKの文字が
https://news.guns.com/wp-content/uploads/2019/01/DSC_0616.jpg
グロックピストル用ワンタッチストック「FLUX BRACE」
https://news.militaryblog.jp/web/FLUX-BRACE-One-Touch-stock/for-Glock-pistol.html
https://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/FLUX-BRACE-One-Touchhstock-for-Glock-pistol-002.jpg
今までのブレイスは少なくとも腕に固定するベルトとかがついてたけれどこれって単なるストックに見える。ATFからクレームつきそうな気がするのだけれど
こちらのレポートだとATFの承認を得られたのか？というメーカーへの問い合わせに返信がなかったとある
https://www.guns.com/news/2019/01/28/the-new-holsterable-flux-pistol-brace-for-glock
NOT A STOCKの文字が
https://news.guns.com/wp-content/uploads/2019/01/DSC_0616.jpg
727名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df3d-5aE2)
2019/01/31(木) 01:44:00.08ID:r6LaqL5J0 22口径でなんか言ってんのトーラスくんだろ
いつものレス乞食だから相手にすんな
いつものレス乞食だから相手にすんな
728名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-ik2h)
2019/01/31(木) 07:07:25.89ID:UibjtMnl0729名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-ik2h)
2019/01/31(木) 07:08:37.48ID:UibjtMnl0730名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-qf6r)
2019/01/31(木) 07:12:40.83ID:ZpmvfrlB0731名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-4evy)
2019/01/31(木) 07:22:36.78ID:StNhn1co0732名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-V2CY)
2019/01/31(木) 07:54:11.65ID:x5UYgLmc0 >>726
銃業界ってパチ屋みてーだなｗ
イカに規制をかいくぐるか必死やんｗ
これも怒りのATF強制査察食らいそうな気がするｗ
Polmer80の時は結局シリアル打ち込むことで手打ちだったっけ？
続報ネーからわかんねーわ
銃業界ってパチ屋みてーだなｗ
イカに規制をかいくぐるか必死やんｗ
これも怒りのATF強制査察食らいそうな気がするｗ
Polmer80の時は結局シリアル打ち込むことで手打ちだったっけ？
続報ネーからわかんねーわ
733名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fca-BYQX)
2019/01/31(木) 12:09:23.10ID:g7Ci4mKe0 代行レスはここへ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1536306138/854
854 名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです[sage] 投稿日：2019/01/31(木) 00:13:10.17
よろしくお願いします｡
【スレのURL】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542007694/
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】↓
>>722 最近の若い人はCalicoM100Pって聞いた事ないのか。歳は取りたくないもんだ…
いまの加工精度で作れば案外と良いものになるかも知れんけど、その前にBANされたのよ（←当たり前）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1536306138/854
854 名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです[sage] 投稿日：2019/01/31(木) 00:13:10.17
よろしくお願いします｡
【スレのURL】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542007694/
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】↓
>>722 最近の若い人はCalicoM100Pって聞いた事ないのか。歳は取りたくないもんだ…
いまの加工精度で作れば案外と良いものになるかも知れんけど、その前にBANされたのよ（←当たり前）
734名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fca-BYQX)
2019/01/31(木) 12:11:03.60ID:g7Ci4mKe0 代行レスはここへ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1536306138/847
847 名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです[sage] 投稿日：2019/01/30(水) 22:05:49.66
よろしくお願いします｡
【スレのURL】https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542007694/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>708-711 Muzzleloader で画像検索するとなかなか面白い事になってるな。
一体どこがじゃ、と全力で突っ込みたくなるのは無理もないが、火薬と弾の装填は銃口からでも、銃尾を掃除し易いに越したことはない訳で。
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1536306138/847
847 名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです[sage] 投稿日：2019/01/30(水) 22:05:49.66
よろしくお願いします｡
【スレのURL】https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542007694/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>708-711 Muzzleloader で画像検索するとなかなか面白い事になってるな。
一体どこがじゃ、と全力で突っ込みたくなるのは無理もないが、火薬と弾の装填は銃口からでも、銃尾を掃除し易いに越したことはない訳で。
735名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-S1Ul)
2019/01/31(木) 18:18:27.11ID:54fYSREna ホントに作ってしまったなｗ 何処に書くか迷ったけれど元がP320だからこっちで
購入したのはP320だったけど今手元にあるのはAR15スタイルアサルトライフルだった。みたいなｗ
P320のFCUを組み込んだAR15スタイルアサルトライフルX03
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/30/shot-2019-fire-control-units-x03-a-p320-fcu-based-ar-15/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/01/50035343_2238545266467482_574906820305448085_n-660x660.jpg
マジでテイクダウンレバーとかスライドストップはP320w
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/01/IMG_2326.jpg
ボルトキャリアグループはAR15っぽいけどなんとストライカーファイアらしい
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/01/49858257_2285138268435871_7108841835267372302_n.jpg
メリットは？メリットはなんだｗ
購入したのはP320だったけど今手元にあるのはAR15スタイルアサルトライフルだった。みたいなｗ
P320のFCUを組み込んだAR15スタイルアサルトライフルX03
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/30/shot-2019-fire-control-units-x03-a-p320-fcu-based-ar-15/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/01/50035343_2238545266467482_574906820305448085_n-660x660.jpg
マジでテイクダウンレバーとかスライドストップはP320w
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/01/IMG_2326.jpg
ボルトキャリアグループはAR15っぽいけどなんとストライカーファイアらしい
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/01/49858257_2285138268435871_7108841835267372302_n.jpg
メリットは？メリットはなんだｗ
736名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-pozq)
2019/01/31(木) 18:36:18.96ID:71NIRFYa0 P320のファイアコントロールユニットが登録された銃器になるからこれを取り出してガワを取り替えても問題にならない点がメリット
X01やRX03がアームブレイス装着ならSBRにすらならない
先月のガンプロでX01を特集してたから読みなされ
X01やRX03がアームブレイス装着ならSBRにすらならない
先月のガンプロでX01を特集してたから読みなされ
737名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-S1Ul)
2019/01/31(木) 19:13:07.80ID:54fYSREna いやわかるのだけれどやっぱATFへの登録数少ない方がいいんだろうか？同時に使えない（持ち替えできない）しなぁと思って
この展示モデルはブレイス付いてるからATF的にはハンドガンなんでしょうけど、仮にロングガンだとしてカテゴリー変わってもいいのだろうかとかも思ったり
ATFはファイヤアームズ登録数の動向記録(trace)とかしてるけど確かピストル、リボルバー、ライフル、ショットガンて分けてあった気もする。だからブレイスついてるのかな
この展示モデルはブレイス付いてるからATF的にはハンドガンなんでしょうけど、仮にロングガンだとしてカテゴリー変わってもいいのだろうかとかも思ったり
ATFはファイヤアームズ登録数の動向記録(trace)とかしてるけど確かピストル、リボルバー、ライフル、ショットガンて分けてあった気もする。だからブレイスついてるのかな
738名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfda-130s)
2019/01/31(木) 19:19:10.97ID:D01M0twt0 バラバラだと合法だけど組み立てたら違法とかじゃないのw
739名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-dy8D)
2019/01/31(木) 20:13:08.09ID:1iyHZG5NM カルフォルニア君だとハンドガンロングガン登録関係知ってるかもしれないねえ
ちょっと前にAR15アッパーで50BMGのシングルショットボルトアクションってのがあって
本来はシリアル無いARアッパーに登録は不要なんだけど
特例でATFに待ったがかかって登録必須になったって例があるから
FCUも場合によっては規制がかかる可能性もあるかもね
ちょっと前にAR15アッパーで50BMGのシングルショットボルトアクションってのがあって
本来はシリアル無いARアッパーに登録は不要なんだけど
特例でATFに待ったがかかって登録必須になったって例があるから
FCUも場合によっては規制がかかる可能性もあるかもね
741名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4evy)
2019/01/31(木) 23:34:46.89ID:hqZaloSp0 >>739
ピストル登録のARロワーはロングガンなアッパーと組み合わせたら以後はロングガン扱い、とかルールが有った気がするんだけど
個人売買登録の時だけだったかな？
個人が持ってるARのロワーのシリアル番号を射撃場に調べに来るATFの役人なんて居ないしなぁ
ピストル登録のARロワーはロングガンなアッパーと組み合わせたら以後はロングガン扱い、とかルールが有った気がするんだけど
個人売買登録の時だけだったかな？
個人が持ってるARのロワーのシリアル番号を射撃場に調べに来るATFの役人なんて居ないしなぁ
742名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4evy)
2019/02/01(金) 09:08:04.18ID:dGwOx6Hg0 P320なんだけど、X-Five のスライド、グリップモジュール、Romeo1ドットサイト
さらにGrayGuns P320 Competition Trigger System を追加したのだ
https://www.sigsauer.com/store/p320-x-five-full-size.html
https://grayguns.com/product/grayguns-p320-competition-trigger-kit/
オリジナルなP320
https://i.imgur.com/elRY7rN.jpg
が、こうなる
https://i.imgur.com/qByXbYF.jpg
https://i.imgur.com/TABEisk.jpg
やべえ、あまりの厨二カッコよさに我が右腕と第三の眼の封印が解けられそうになるぜ…
さらにGrayGuns P320 Competition Trigger System を追加したのだ
https://www.sigsauer.com/store/p320-x-five-full-size.html
https://grayguns.com/product/grayguns-p320-competition-trigger-kit/
オリジナルなP320
https://i.imgur.com/elRY7rN.jpg
が、こうなる
https://i.imgur.com/qByXbYF.jpg
https://i.imgur.com/TABEisk.jpg
やべえ、あまりの厨二カッコよさに我が右腕と第三の眼の封印が解けられそうになるぜ…
743名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff80-V2CY)
2019/02/01(金) 09:12:45.85ID:gSAud+XR0 的うちに特化したなｗ
実用性皆無でワロタ
実用性皆無でワロタ
744名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kMzi)
2019/02/01(金) 10:39:31.09ID:0dvv5VlV0 いや、特化というほどでもないんじゃないだろうか。
https://twitter.com/jmaeod/status/725228753576558592
実用でここまでやらかす役所がある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/jmaeod/status/725228753576558592
実用でここまでやらかす役所がある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
745名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4evy)
2019/02/01(金) 10:59:29.56ID:dGwOx6Hg0 まあこんなスライドに大穴開いてる銃が戦場でこの先生きのこれるわけがない、
ということでわかっているわw
X-Carryはデンマークやら >>55 ノルウェーで採用されてるので
完全に実用的でありなおかつカッコいいのだ
ということでわかっているわw
X-Carryはデンマークやら >>55 ノルウェーで採用されてるので
完全に実用的でありなおかつカッコいいのだ
746名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-CVwB)
2019/02/01(金) 11:13:50.19ID:yitxOkG00 バカスカ撃ってる人に聞くのもあれなんすけど、重量バランスとかどうなんすかね？慣れる？
747名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4evy)
2019/02/01(金) 11:24:35.75ID:dGwOx6Hg0748名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df9b-wV4M)
2019/02/01(金) 12:09:42.26ID:FA/JdqcO0 しかしこれだけ軍用拳銃が進化してるのに
スイス軍が未だにP-210やP-220で変わってないのがなぜか分からん
お金がないのか？
自衛隊も9ミリけん銃からなんの進化もしてないしなぁ
9ミリけん銃の次はポリマー9ミリけん銃とかダサい名前になるのかな
スイス軍が未だにP-210やP-220で変わってないのがなぜか分からん
お金がないのか？
自衛隊も9ミリけん銃からなんの進化もしてないしなぁ
9ミリけん銃の次はポリマー9ミリけん銃とかダサい名前になるのかな
749名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-aK55)
2019/02/01(金) 12:16:01.72ID:JXZJOFY70 進化と言ってもどうでもいいレベルだし
手榴弾持った方がまし
手榴弾持った方がまし
750名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-oIYj)
2019/02/01(金) 12:20:15.10ID:tBnF28V20751名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff12-Jt8J)
2019/02/01(金) 14:16:05.92ID:wInBmZwg0 まー正直
「＊＊は＊＊で精度にすぐれる… だが戦場ではやはり弱いだろうな… ＊＊は装弾数が１発多い…」
みたいなゲームのアイテムみたいな話は戦争レベルではどーでもいいつーか、
それで勝ち負け決まるなんてないわけで
「＊＊は＊＊で精度にすぐれる… だが戦場ではやはり弱いだろうな… ＊＊は装弾数が１発多い…」
みたいなゲームのアイテムみたいな話は戦争レベルではどーでもいいつーか、
それで勝ち負け決まるなんてないわけで
752名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-aK55)
2019/02/01(金) 14:36:48.55ID:JXZJOFY70 小銃は最近そんな感じだぞ
対ゲリラなのとブラックホークダウン以来兵隊が死んだら戦争に負けるから護身用具の要求が上がった
いくら高級な鉄砲でも大砲よりは安いし
対ゲリラなのとブラックホークダウン以来兵隊が死んだら戦争に負けるから護身用具の要求が上がった
いくら高級な鉄砲でも大砲よりは安いし
753名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-aK55)
2019/02/01(金) 14:38:10.51ID:JXZJOFY70 あ、先進国の話だから全世界規模で見たらAKM4でいいだろうけど
754名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-ntjh)
2019/02/01(金) 22:27:16.20ID:ZRM0Tclbr >>750
何でM17入れなかったんだろ
何でM17入れなかったんだろ
755名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-goiG)
2019/02/01(金) 23:03:40.79ID:Bx3c6T/5a >>747
P320のxシリーズのフレームってウエイト入りですか!?fiveだけですかね
P320のxシリーズのフレームってウエイト入りですか!?fiveだけですかね
756名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4evy)
2019/02/01(金) 23:22:02.46ID:dGwOx6Hg0 >>755
グリップ背中にIntegrated Weight入ってるしファンネル付きで、X-FiveはX-Carryよりだいぶ重いっすね
http://recoiljunkie.com/sig-p320-x-five-the-competition-model/
グリップ背中にIntegrated Weight入ってるしファンネル付きで、X-FiveはX-Carryよりだいぶ重いっすね
http://recoiljunkie.com/sig-p320-x-five-the-competition-model/
757名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-goiG)
2019/02/01(金) 23:24:53.45ID:Bx3c6T/5a >>754
ライセンス生産前提だからsfp9,arxが本命でg17は当て馬sigは拒否されたと思ってたけれど噂では購入という話もあるので？？
購入が本当にだと自衛隊も警察みたく時間がたつと製造中止とかで色々ごちゃまぜになるんじゃなかろかｗ
ライセンス生産前提だからsfp9,arxが本命でg17は当て馬sigは拒否されたと思ってたけれど噂では購入という話もあるので？？
購入が本当にだと自衛隊も警察みたく時間がたつと製造中止とかで色々ごちゃまぜになるんじゃなかろかｗ
758名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-goiG)
2019/02/01(金) 23:31:26.65ID:Bx3c6T/5a760名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-kMzi)
2019/02/02(土) 00:38:03.35ID:Xfw5YZBu0761名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4evy)
2019/02/02(土) 00:49:53.66ID:lyGLJFnr0 手持ちのSigまとめてみた
やはりでっかいシグはええな…
1911の45ACPも買うべきかな
P365もちょっと欲しいんだよなー、でもまだお高い
https://i.imgur.com/EyH9aCB.jpg
やはりでっかいシグはええな…
1911の45ACPも買うべきかな
P365もちょっと欲しいんだよなー、でもまだお高い
https://i.imgur.com/EyH9aCB.jpg
762名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-i9IT)
2019/02/02(土) 01:09:01.21ID:Zho+txAap763名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-4evy)
2019/02/02(土) 03:18:29.03ID:Bq1bjM7o0764名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qf6r)
2019/02/02(土) 04:26:53.78ID:pTdvANIEa ボルチモア警察が不用意撃発を理由にFNS-40からGLOCK17にリプレイス
Baltimore County Police to Replace FNS-40 with Glock 17 Following Accidental Discharges
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/02/01/baltimore-county-pd-to-replace-fns-40-with-glock-17/
二つ理由があるみたいで1つはスライド不完全閉鎖時にトリガーを引いた場合当然ディスコネクターの働きで撃発しないが、
その後スライドが閉塞状態に戻るときに撃発する場合があるみたい
これは2017年2月12日以前に製造されたモデルに発生するらしくFNからストライカー交換の情報が出てる
https://fnamerica.com/customer-support/fns-service-bulletin/
もう一つはトリガーピンの不都合で撃発できなくなるケースがあったらしい。これはアーモラー向けマニュアル通り定期的にメンテナンスすれば防げるとFNは主張している
でも変ですよね？なぜGLOCK22/23じゃないんだ？それが3つめの理由かもｗ
Baltimore County Police to Replace FNS-40 with Glock 17 Following Accidental Discharges
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/02/01/baltimore-county-pd-to-replace-fns-40-with-glock-17/
二つ理由があるみたいで1つはスライド不完全閉鎖時にトリガーを引いた場合当然ディスコネクターの働きで撃発しないが、
その後スライドが閉塞状態に戻るときに撃発する場合があるみたい
これは2017年2月12日以前に製造されたモデルに発生するらしくFNからストライカー交換の情報が出てる
https://fnamerica.com/customer-support/fns-service-bulletin/
もう一つはトリガーピンの不都合で撃発できなくなるケースがあったらしい。これはアーモラー向けマニュアル通り定期的にメンテナンスすれば防げるとFNは主張している
でも変ですよね？なぜGLOCK22/23じゃないんだ？それが3つめの理由かもｗ
765名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-oIYj)
2019/02/02(土) 04:34:16.45ID:L0NwTlbO0 40S&Wの弾代が嵩んだのかもな
766名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4evy)
2019/02/02(土) 12:29:25.89ID:lyGLJFnr0767名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-pozq)
2019/02/02(土) 12:38:12.48ID:GgrLPJ8R0 HP弾の性能が向上して9mmでも.40でも大差ないなら弾数多い方がブチ込めるよねというFBI的判断
拳銃用ドットサイトの性能も急上昇中だしパトロールポリスメンの拳銃にもドットサイトは如何ですか？
拳銃用ドットサイトの性能も急上昇中だしパトロールポリスメンの拳銃にもドットサイトは如何ですか？
768名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-dy8D)
2019/02/02(土) 12:46:13.31ID:+S/dcd3zM 反動デカイと言えばマカロフ後継候補の9x21のウダフだけど
予想通りかなりやんちゃな感じですがマカロフに慣れた射手にこいつは厳しいのではなかろうか
https://www.youtube.com/watch?time_continue=41&;v=gMaqAhiQSJ4
サプ付けてもこのリコイルですわ
グロックやPL15みたくローボアにしなかったのも正解かもしれんね
https://www.youtube.com/watch?time_continue=44&;v=TLCNjSJ4jfQ
予想通りかなりやんちゃな感じですがマカロフに慣れた射手にこいつは厳しいのではなかろうか
https://www.youtube.com/watch?time_continue=41&;v=gMaqAhiQSJ4
サプ付けてもこのリコイルですわ
グロックやPL15みたくローボアにしなかったのも正解かもしれんね
https://www.youtube.com/watch?time_continue=44&;v=TLCNjSJ4jfQ
769名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-dy8D)
2019/02/02(土) 13:12:47.86ID:+S/dcd3zM どうもウダフ動画リンクミスみたいなんで再貼り付け
https://www.youtube.com/watch?v=gMaqAhiQSJ4&;feature=youtu.be
サプ付
https://www.youtube.com/watch?v=TLCNjSJ4jfQ&;feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=gMaqAhiQSJ4&;feature=youtu.be
サプ付
https://www.youtube.com/watch?v=TLCNjSJ4jfQ&;feature=youtu.be
770名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-dy8D)
2019/02/02(土) 13:25:29.83ID:+S/dcd3zM https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/02/01/saxon-police-adopt-glock-46/
長らく続報なくショットショーでも発表もなくフェイク疑惑まで持ち上がった
ロータリーバレルグロックがまさかのP225リプレイスで正式採用決定ですよ！！！
長らく続報なくショットショーでも発表もなくフェイク疑惑まで持ち上がった
ロータリーバレルグロックがまさかのP225リプレイスで正式採用決定ですよ！！！
771名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-S1Ul)
2019/02/02(土) 13:52:07.47ID:1yzKUwdma >>770
おーすげーや。トリガー引かないで分解できることはグロックのウイークポイントの一つだったからわかるけれど、ロータリーバレルってのは理由が良くわからないな
グロックだけでも30年以上プルーフされたティルトバレルを捨ててまでロータリーバレルってのはなんでだろう
素人考えで思いつくのは余程特殊な弾頭形状のアモを使うので、フィーディングランプが緩やかでないとジャムが起きるとか？
個人的にはストライカーを分離して分解時の安全を図るてのも意図は分かるし素晴らしいとは思うけれど分離するってのは邪魔くさい気もする
モスバーグMC1もそうだけどストライカー組み込み忘れたりしてｗ
おーすげーや。トリガー引かないで分解できることはグロックのウイークポイントの一つだったからわかるけれど、ロータリーバレルってのは理由が良くわからないな
グロックだけでも30年以上プルーフされたティルトバレルを捨ててまでロータリーバレルってのはなんでだろう
素人考えで思いつくのは余程特殊な弾頭形状のアモを使うので、フィーディングランプが緩やかでないとジャムが起きるとか？
個人的にはストライカーを分離して分解時の安全を図るてのも意図は分かるし素晴らしいとは思うけれど分離するってのは邪魔くさい気もする
モスバーグMC1もそうだけどストライカー組み込み忘れたりしてｗ
772名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-S1Ul)
2019/02/02(土) 16:17:40.49ID:1yzKUwdma モスバーグMC1て画像で見る限り中身はグロックコピーなんだけれど分解時にストライカーを外すって機構はパテント取得してないのだろうか
https://i.imgur.com/lIaWgaA.jpg
GLOCK46のUSパテントは分かってる範囲ではロータリーバレルに関するものだけみたいだけど
https://patents.google.com/patent/US20170198993
https://patents.google.com/patent/US20170227313
https://i.imgur.com/lIaWgaA.jpg
GLOCK46のUSパテントは分かってる範囲ではロータリーバレルに関するものだけみたいだけど
https://patents.google.com/patent/US20170198993
https://patents.google.com/patent/US20170227313
773名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-wV4M)
2019/02/03(日) 00:28:06.75ID:JrwQobcoM 自衛隊は新拳銃のトライアル中で、
候補はグロック17、H&K SFP9、ベレッタAPX？？？
信じられない選択肢じゃね？M&Pは何だったんだ？
ベレッタAPXもSFP9も話にならん
NATO標準、SASからデルタフォース、先進国の標準型拳銃のグロック17しか考えられないだろ
自衛隊がSIGを辞めてベレッタとかどう言う選考なんだ？？？
候補はグロック17、H&K SFP9、ベレッタAPX？？？
信じられない選択肢じゃね？M&Pは何だったんだ？
ベレッタAPXもSFP9も話にならん
NATO標準、SASからデルタフォース、先進国の標準型拳銃のグロック17しか考えられないだろ
自衛隊がSIGを辞めてベレッタとかどう言う選考なんだ？？？
774名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-1kS4)
2019/02/03(日) 00:38:55.90ID:64v01F2Ia (警察屋さんがM92 ELITE IA使ってるから、コネクションはあるんだぬ)
775名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kMzi)
2019/02/03(日) 00:43:48.05ID:v5a97f1I0 警視庁 バーテック
栃木県警 90two
で実績あり
栃木県警 90two
で実績あり
776名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4evy)
2019/02/03(日) 01:05:18.77ID:CZPXNQ6i0 手持ちのCZまとめ、全部SAOでとてもトリガーが軽くて危ない
https://i.imgur.com/mMJoIma.jpg
手持ちのストライカーと1911まとめ
https://i.imgur.com/cGPubme.jpg
Les Baerが被ってしまって悩ましい…完全に上位互換
PIIをキンバーSuper MatchとかEd Brownあたりに買い替えるべきか
・ベレッタも一丁くらい有っても良かろうよ
・40SWがもう一丁欲しいところ
なので、Beretta 96 Brigadierとかの出物無いかな
https://i.imgur.com/mMJoIma.jpg
手持ちのストライカーと1911まとめ
https://i.imgur.com/cGPubme.jpg
Les Baerが被ってしまって悩ましい…完全に上位互換
PIIをキンバーSuper MatchとかEd Brownあたりに買い替えるべきか
・ベレッタも一丁くらい有っても良かろうよ
・40SWがもう一丁欲しいところ
なので、Beretta 96 Brigadierとかの出物無いかな
777名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-oIYj)
2019/02/03(日) 02:18:49.59ID:0RFbKHUA0778名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qf6r)
2019/02/03(日) 02:31:14.82ID:j0ehG/29a >>773
グロックさんは日本なんかに売る気はないｗ
H&K代理店 株式会社JALUX・・・JAL系列の商社
ベレッタ代理店 株式会社FLE・・・セキュリティ関連の商社。昨年日本で行われたイベントにベレッタの営業が来て各方面にアピールしてたらしい(専門誌情報)
グロック代理店 有限会社金子銃砲店
グロックさんは日本なんかに売る気はないｗ
H&K代理店 株式会社JALUX・・・JAL系列の商社
ベレッタ代理店 株式会社FLE・・・セキュリティ関連の商社。昨年日本で行われたイベントにベレッタの営業が来て各方面にアピールしてたらしい(専門誌情報)
グロック代理店 有限会社金子銃砲店
780名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-zkQO)
2019/02/03(日) 04:26:10.95ID:xdFG8Hb50 Mast asiaに来てたグロックの営業マンは売る気マンマンだったけどね
売り込みかけてるのはインドネシアと日本って言ってたかな
売り込みかけてるのはインドネシアと日本って言ってたかな
781名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Wpr0)
2019/02/03(日) 08:47:13.66ID:YcGnAcd40782名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9f-oIYj)
2019/02/03(日) 08:50:11.57ID:4coBaoEcd783名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-dy8D)
2019/02/03(日) 09:05:53.49ID:NnIW7rtJM784名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9f-oIYj)
2019/02/03(日) 10:08:35.94ID:4coBaoEcd785名無し三等兵
2019/02/03(日) 10:15:40.56ID:ToVYTML4 兵器でも民間商品でも、
自国での生産が基本ですよね
インド、ブラジルなどなど
他国商品買っても自国で生産
ブラジルなんかは自社のトーラスが軍、警察から外れることなんて絶対ないだろうな
自国での生産が基本ですよね
インド、ブラジルなどなど
他国商品買っても自国で生産
ブラジルなんかは自社のトーラスが軍、警察から外れることなんて絶対ないだろうな
786名無し三等兵
2019/02/03(日) 11:07:44.36 はいはいトーラス厨は帰ってくれるかな
787名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df3f-zkQO)
2019/02/03(日) 12:02:34.18ID:BeR5MQq60788名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-ik2h)
2019/02/03(日) 12:08:11.76ID:YLX8JC4i0790名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-S1Ul)
2019/02/03(日) 13:00:45.11ID:ewiMKwhGa >>781
ホントだ気づかなかったｗ 特許とかカッタウェイとかにはテイクダウンラッチあるから途中で無くしたのでしょうか。たぶんモスバーグMC1と似た手順なんですかね
https://youtu.be/PoFPsdXo7ik?t=310
未だにスライドプレートだけでスライドの前進を止めているのがなっとくいかないｗ
ホントだ気づかなかったｗ 特許とかカッタウェイとかにはテイクダウンラッチあるから途中で無くしたのでしょうか。たぶんモスバーグMC1と似た手順なんですかね
https://youtu.be/PoFPsdXo7ik?t=310
未だにスライドプレートだけでスライドの前進を止めているのがなっとくいかないｗ
791名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4evy)
2019/02/03(日) 13:32:18.98ID:CZPXNQ6i0792名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4evy)
2019/02/03(日) 13:53:35.22ID:CZPXNQ6i0 >>789
シグの気持ちいいのはやはりデコッカーっすよ、
DA/SA両方ともそこそこ合格なのがシグの長所かと
SAOはやはりキレが重要なので、CZと1911重視であります
>>787
CZのDAなんてオマケなんですよ(偏見)
Bull Shadowはまだ弾の評価してないんだけど、
適当に持って行った弾で2.0インチ/25ヤードは行けました
相性良い弾見つければ1.5/25は行けると思います
だいぶフロントヘビーねこの銃w
https://i.imgur.com/UOBC2PJ.jpg
シグの気持ちいいのはやはりデコッカーっすよ、
DA/SA両方ともそこそこ合格なのがシグの長所かと
SAOはやはりキレが重要なので、CZと1911重視であります
>>787
CZのDAなんてオマケなんですよ(偏見)
Bull Shadowはまだ弾の評価してないんだけど、
適当に持って行った弾で2.0インチ/25ヤードは行けました
相性良い弾見つければ1.5/25は行けると思います
だいぶフロントヘビーねこの銃w
https://i.imgur.com/UOBC2PJ.jpg
793名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-5aE2)
2019/02/03(日) 15:54:27.43ID:7t9PRDx/a ちゃんとトーラスがスルーされてるので一安心
794名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-1TzE)
2019/02/03(日) 18:38:59.12ID:nCEGq1gxa795名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-aK55)
2019/02/03(日) 18:51:03.51ID:WLwheRvt0 撃たない時間の方が遥かに長いからな
薬室に入れないのは護身的にデメリットが勝つけど
マニュアル以上に確実なセフティはない
薬室に入れないのは護身的にデメリットが勝つけど
マニュアル以上に確実なセフティはない
796名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-ik2h)
2019/02/03(日) 19:02:22.14ID:YLX8JC4i0 警察の話はスレ地だよね
やってる奴は荒らしか？
やってる奴は荒らしか？
797名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-wV4M)
2019/02/03(日) 23:42:48.78ID:fGD02pGcM すごく不思議なんだが、軍事大国ソビエト社会主義共和国連邦、ロシア連邦の軍用拳銃がクソすぎるのはなぜだ？
トカレフ、マカロフ共にゴミでしかない
逆にナチスドイツやムッソリーニイタリー、ヒトラーオーストリアの方が桁外れに高性能高水準高付加価値の軍用拳銃が前後に作れているのはなぜ？
米国よりドイツ・イタリー・オーストリアの方が優れているとかなんでだろうね？
まあ日本国はミネビアが精一杯だけど
アメリカ製よりオーストリアのグロックだらけになるとは
トカレフ、マカロフ共にゴミでしかない
逆にナチスドイツやムッソリーニイタリー、ヒトラーオーストリアの方が桁外れに高性能高水準高付加価値の軍用拳銃が前後に作れているのはなぜ？
米国よりドイツ・イタリー・オーストリアの方が優れているとかなんでだろうね？
まあ日本国はミネビアが精一杯だけど
アメリカ製よりオーストリアのグロックだらけになるとは
798名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-ZSl4)
2019/02/03(日) 23:50:48.50ID:+FEQF9xz0 ロシア製がゴミって正気か
799名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-aK55)
2019/02/04(月) 01:17:39.96ID:jBvb/9NG0 じみにマシンピストル発達してるよな東
結局でかすぎて戦車から脱出するのに邪魔とか言われるけど
結局でかすぎて戦車から脱出するのに邪魔とか言われるけど
800名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-1TzE)
2019/02/04(月) 01:42:03.36ID:AgDGoLRKa マカロフとかトカレフってあの時代だったら結構傑作な方じゃない？
801名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-i9IT)
2019/02/04(月) 01:43:59.85ID:5vulHCcyp マシンピストルで邪魔は流石に贅沢だわ
802名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-aK55)
2019/02/04(月) 01:50:56.39ID:jBvb/9NG0 オープンボルトマシンピストルの有効性自体疑問符つくからな
命中率下がるし普通に連射した方が早そうなものではある
むしろ50連ドラムマガジンの方が欲しい、キャリー時は普通のマガジン入れればかさばらないし
命中率下がるし普通に連射した方が早そうなものではある
むしろ50連ドラムマガジンの方が欲しい、キャリー時は普通のマガジン入れればかさばらないし
803名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f46-qf6r)
2019/02/04(月) 05:00:33.31ID:IkQyv66d0 軍用拳銃で時代を変えた機構は
ブローニングのティルトバレル式ショートリコイル
ワルサーPP、P38のデコッキングとダブルアクションを自動式拳銃に組み込む
グロックのストライカー方式DAOセーフアクション
この3つかな？
ブローニングのティルトバレル式ショートリコイル
ワルサーPP、P38のデコッキングとダブルアクションを自動式拳銃に組み込む
グロックのストライカー方式DAOセーフアクション
この3つかな？
804名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4evy)
2019/02/04(月) 05:13:34.84ID:Ues1EmYo0 >>742
P320 X5 を軽く撃って来たのですが雨
https://i.imgur.com/EDfDjB2.jpg
レンジオフィサーが「雨なので段ボールは無しね！すまんね」
なので皿で撃ってあとは軽くスチール撃って帰ってきた
一発撃って左に1.8×6…上に0.9×6…とか合わせて撃ってみると
真ん中当たったので続けて撃ってみた
とても精度が良いですぞ…厨二カッコ良い上に精度も良い、光と闇が合わさって最強に見える
https://i.imgur.com/1f4aZcK.jpg
P320 X5 を軽く撃って来たのですが雨
https://i.imgur.com/EDfDjB2.jpg
レンジオフィサーが「雨なので段ボールは無しね！すまんね」
なので皿で撃ってあとは軽くスチール撃って帰ってきた
一発撃って左に1.8×6…上に0.9×6…とか合わせて撃ってみると
真ん中当たったので続けて撃ってみた
とても精度が良いですぞ…厨二カッコ良い上に精度も良い、光と闇が合わさって最強に見える
https://i.imgur.com/1f4aZcK.jpg
805名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qf6r)
2019/02/04(月) 05:46:36.40ID:GZJNsJFha >>803
デザインとか運用ががらっと変わったって意味なら
ダブルカラムのマグ
ポリマーフレーム
トリガーセイフティ
ティルトバレルショートリコイル方式でのロッキングリセス代わりのエジェクションポート
ロングトラベル2ステージトリガーとAFPBによるSAOコンディション0キャリーの普及
…とか？
デザインとか運用ががらっと変わったって意味なら
ダブルカラムのマグ
ポリマーフレーム
トリガーセイフティ
ティルトバレルショートリコイル方式でのロッキングリセス代わりのエジェクションポート
ロングトラベル2ステージトリガーとAFPBによるSAOコンディション0キャリーの普及
…とか？
806名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qf6r)
2019/02/04(月) 07:57:49.74ID:GpwXYaE0a そういえばドイツ警察はアクション４を使ってるのか。TFBのコメント欄ではそれがGLCOK46がロータリーバレルな理由じゃないかと言われてる
807名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-oIYj)
2019/02/04(月) 08:20:26.13ID:BCunOKpk0 マカロフ良いだろ！
そりゃ9パラより威力低いし現代基準なら弾数少ないけどさ。
マカロフ位のサイズで口径9パラにして15発位入ったら軍用でも警察用でも護身用でも世界制覇出来るぞ！
…………ここまで書いてそれを全て網羅してるのはグロック19だと気づいた‥……‥……。
そりゃ9パラより威力低いし現代基準なら弾数少ないけどさ。
マカロフ位のサイズで口径9パラにして15発位入ったら軍用でも警察用でも護身用でも世界制覇出来るぞ！
…………ここまで書いてそれを全て網羅してるのはグロック19だと気づいた‥……‥……。
808名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-5aE2)
2019/02/04(月) 10:14:04.44ID:JLMvWDkEa え、マカロフそんな大きいんだ
PPKサイズだと思い込んでた
PPKサイズだと思い込んでた
809名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4evy)
2019/02/04(月) 10:24:18.64ID:Ues1EmYo0 ロシアで新しいやつあるじゃん、MP-443グラッチェだっけか
9パラ対応で、サイズ的にはどうなんだろ
9パラ対応で、サイズ的にはどうなんだろ
810名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-oIYj)
2019/02/04(月) 10:34:03.86ID:BCunOKpk0 すまぬ、改めて確認したら
全長
マカロフ：161mm
グロック19：174mm
で、G19ちょっと長い。
なお、
グロック26：160mm
なので全長はマカロフ≒G26な感じ
だからG26のスライド、バレル長でG19のフレーム、マガジンの組み合わせが一番良い。
‥……G26に15連マガジン差せば解決かもだが
全長
マカロフ：161mm
グロック19：174mm
で、G19ちょっと長い。
なお、
グロック26：160mm
なので全長はマカロフ≒G26な感じ
だからG26のスライド、バレル長でG19のフレーム、マガジンの組み合わせが一番良い。
‥……G26に15連マガジン差せば解決かもだが
811名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-dy8D)
2019/02/04(月) 10:35:49.36ID:2VaEdnyJM >>807
装弾数15発ではないが、グラッチ計画で作られたマカロフ強化版のPMM12って拳銃があってね
http://gunrf.ru/rg_pistol_PMM_eng.html
ちょいとグリップが太いPMなんだが、こいつは12発の9mmx18を装填でき
しかも普通の9x18PM弾だけでなく、9パラ相当の9x18PMM高圧弾をもマカロフサイズから撃てるように出来てる
当然ブローバックでは問題があるため薬莢を利用する遅延式になってるが
その方式の為に低圧の9x18も高圧の9x18も撃てるらしい
しかもダブルカラムマグだけでなく、普通のPM用シングルカラムマグも使える点も面白い
装弾数15発ではないが、グラッチ計画で作られたマカロフ強化版のPMM12って拳銃があってね
http://gunrf.ru/rg_pistol_PMM_eng.html
ちょいとグリップが太いPMなんだが、こいつは12発の9mmx18を装填でき
しかも普通の9x18PM弾だけでなく、9パラ相当の9x18PMM高圧弾をもマカロフサイズから撃てるように出来てる
当然ブローバックでは問題があるため薬莢を利用する遅延式になってるが
その方式の為に低圧の9x18も高圧の9x18も撃てるらしい
しかもダブルカラムマグだけでなく、普通のPM用シングルカラムマグも使える点も面白い
812名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-zGAl)
2019/02/04(月) 10:49:55.33ID:HHY/7KqD0813名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-zGAl)
2019/02/04(月) 10:53:05.99ID:HHY/7KqD0815名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-oIYj)
2019/02/04(月) 10:57:24.25ID:BCunOKpk0 >>811
PMM知ってる。マガジン構造が先端辺りがオリジナルマカロフのシングルサイズに絞り込んであって、
途中からダブルになってる。
P7M13のマガジンにちょっと似てる感じ。
マガジンキャッチもボトムにあるからオリジナルマカロフのマガジンも入って止められるから使える
割りとバレル以外にも変態構造。
PMM知ってる。マガジン構造が先端辺りがオリジナルマカロフのシングルサイズに絞り込んであって、
途中からダブルになってる。
P7M13のマガジンにちょっと似てる感じ。
マガジンキャッチもボトムにあるからオリジナルマカロフのマガジンも入って止められるから使える
割りとバレル以外にも変態構造。
816名無し三等兵
2019/02/04(月) 10:58:14.74ID:M9VpIOH1 熊や大型動物対策の大口径リボルバーやオート拳銃が、
欧州ロシアアフリカなどでの需要を聞かないのは、
そこらの地域は長物で対処の姿勢なのだろうな
欧州ロシアアフリカなどでの需要を聞かないのは、
そこらの地域は長物で対処の姿勢なのだろうな
817名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-zGAl)
2019/02/04(月) 10:59:30.49ID:HHY/7KqD0 逆に犯罪者やテロリストだって拳銃だけに頼ってる国はむしろ少数で
ヨーロッパとかとりあえずステンガン持ち出すって時代もあった
そんなの拳銃でいちいち相手にしてられない
日本みたいに刀狩りが進んでほとんどの人間が火器を持っていないか
逆にアメリカみたいに合法非合法問わず拳銃の携行が日常化してる国でこそ
公用拳銃は抑止力として意味がある
ヨーロッパとかとりあえずステンガン持ち出すって時代もあった
そんなの拳銃でいちいち相手にしてられない
日本みたいに刀狩りが進んでほとんどの人間が火器を持っていないか
逆にアメリカみたいに合法非合法問わず拳銃の携行が日常化してる国でこそ
公用拳銃は抑止力として意味がある
818名無し三等兵
2019/02/04(月) 10:59:31.68ID:M9VpIOH1819名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-oIYj)
2019/02/04(月) 11:02:22.23ID:BCunOKpk0 >>818
たぶん、PMM用高圧弾がオリジナルマカロフで使われて事故が起きる可能性を排除出来なかったのでは？
たぶん、PMM用高圧弾がオリジナルマカロフで使われて事故が起きる可能性を排除出来なかったのでは？
820名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-dy8D)
2019/02/04(月) 11:07:29.69ID:2VaEdnyJM >>815
PMMも互換性諦めれば装弾数も14ひょっとすれば15もいけたろうにな
ブラジル22口径365自演野郎は知らないだろうがPMMは民間版で今でも生産中だぞ
ロシアの話題にまで食いつかんでくれるか、迷惑だ
PMMも互換性諦めれば装弾数も14ひょっとすれば15もいけたろうにな
ブラジル22口径365自演野郎は知らないだろうがPMMは民間版で今でも生産中だぞ
ロシアの話題にまで食いつかんでくれるか、迷惑だ
821名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff12-Jt8J)
2019/02/04(月) 11:13:19.68ID:hsJPMh+x0 マカロフはいいよなー
護身用と割り切ればシングルカラムでいいと思う
トカレフも現代的には安全性に難がありすぎだが（当時は初弾入れないのが普通だったから大した問題じゃないだろうし）
あの時期の軍用拳銃としていい銃だと思う
護身用と割り切ればシングルカラムでいいと思う
トカレフも現代的には安全性に難がありすぎだが（当時は初弾入れないのが普通だったから大した問題じゃないだろうし）
あの時期の軍用拳銃としていい銃だと思う
823名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-dy8D)
2019/02/04(月) 11:19:59.15ID:2VaEdnyJM824名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-dy8D)
2019/02/04(月) 13:16:18.27ID:2VaEdnyJM http://gillarms.com/technology.php
Gill Armsって聞いたこと無いメーカーのGPR9だけど面白いね
部品点数が25ってのが売りみたいだけど
ストライカーが普通のAFPBではなくてお辞儀した状態が安全状態で
トリガーを引くとストライカーが上昇して激発可能になるそうな
マガジンも確実なエレベーションを狙って左右非対称デザイン採用とか
これってH&KP7M13のマグも非対称だったの思い出したけど他に採用例ってあるかな？
Gill Armsって聞いたこと無いメーカーのGPR9だけど面白いね
部品点数が25ってのが売りみたいだけど
ストライカーが普通のAFPBではなくてお辞儀した状態が安全状態で
トリガーを引くとストライカーが上昇して激発可能になるそうな
マガジンも確実なエレベーションを狙って左右非対称デザイン採用とか
これってH&KP7M13のマグも非対称だったの思い出したけど他に採用例ってあるかな？
825名無し三等兵 (JP 0H4f-mif0)
2019/02/04(月) 14:42:15.05ID:dc/KtEt1H >>807
今はCCWブームでグロック社さえシングルカラムモデルを出したご時勢だよ
軍警察などオープンキャリーできる勤務以外ダブルカラム大型自動拳銃の実用性はいまいち
スポーツ射撃なら大型自動拳銃も問題なく使えるが、実用性関係ない
今はCCWブームでグロック社さえシングルカラムモデルを出したご時勢だよ
軍警察などオープンキャリーできる勤務以外ダブルカラム大型自動拳銃の実用性はいまいち
スポーツ射撃なら大型自動拳銃も問題なく使えるが、実用性関係ない
826名無し三等兵 (JP 0H4f-mif0)
2019/02/04(月) 14:47:48.85ID:dc/KtEt1H >>821
トリガーに板バネを使用したためプルは比較的に硬いが、トカレフの機構は1911以上にSAでシンプル
改造すればレース用銃として化けるかな～と時々思う、まあ、アメリカで人気は低いから可能性は薄い
それに競技用のSA大型拳銃はすでにいくらでもある
シングルカラム故にグリップの握り心地は悪くない
トリガーに板バネを使用したためプルは比較的に硬いが、トカレフの機構は1911以上にSAでシンプル
改造すればレース用銃として化けるかな～と時々思う、まあ、アメリカで人気は低いから可能性は薄い
それに競技用のSA大型拳銃はすでにいくらでもある
シングルカラム故にグリップの握り心地は悪くない
827名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-aK55)
2019/02/04(月) 14:49:06.01ID:jBvb/9NG0 じゃあリボルバーでもいいな!
シリンダーかさばるからだめですよねごめんなさい…
シリンダーかさばるからだめですよねごめんなさい…
828名無し三等兵 (JP 0H4f-mif0)
2019/02/04(月) 14:59:40.81ID:2gYNoyn+H >>827
面倒なマガジンはなく、数年放置しても確実に作動するのリボルバーを愛用する層もある
特にリボルバーの使用性は直観的にオートより銃器初心者向きだ。
問題は原材料代低いのポリマーオートが低価格化、金属フレームのリボルバーは価格面で比較的に不利。
面倒なマガジンはなく、数年放置しても確実に作動するのリボルバーを愛用する層もある
特にリボルバーの使用性は直観的にオートより銃器初心者向きだ。
問題は原材料代低いのポリマーオートが低価格化、金属フレームのリボルバーは価格面で比較的に不利。
829名無し三等兵 (JP 0H4f-mif0)
2019/02/04(月) 15:04:14.47ID:2gYNoyn+H ちなみに日本刀や腕時計のように拳銃を「使える工芸品」として見る時、金属フレーム、特にリボルバーの方が優れると思う
掘り出しの骨董品になってもマガジンを探す必要はない
大量生産品はともかく、少量生産に止まった古いオートのマガジンは大抵見つからないと聞いた
掘り出しの骨董品になってもマガジンを探す必要はない
大量生産品はともかく、少量生産に止まった古いオートのマガジンは大抵見つからないと聞いた
830名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df9b-wV4M)
2019/02/04(月) 15:37:31.69ID:JgN1k0Is0 メリケンのガン紹介番組で見たんだが「日本は車など素晴らしい技術力や工業品を産み出す国家だ」とかナレーションのあと、
南部十四式を暴発させて「なぜこんな粗悪品を作ったのか分かりません」とボロカスに貶されてたのを思い出した
南部十四式なんかで打ちてし止まぬ無敵皇軍とか本気で大本営は考えてたのか？
同時期のナチスドイツのワルサーP-38やバンドオブブラザーズで憧れの拳銃だったルガーP-08とあまりに酷い差じゃないか？
大本営や日本の銃器製造メーカーはアホだったのか？
南部十四式を暴発させて「なぜこんな粗悪品を作ったのか分かりません」とボロカスに貶されてたのを思い出した
南部十四式なんかで打ちてし止まぬ無敵皇軍とか本気で大本営は考えてたのか？
同時期のナチスドイツのワルサーP-38やバンドオブブラザーズで憧れの拳銃だったルガーP-08とあまりに酷い差じゃないか？
大本営や日本の銃器製造メーカーはアホだったのか？
831名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-aK55)
2019/02/04(月) 15:41:01.88ID:jBvb/9NG0 >>828
細かい話だがテキサスでは黒色火薬の薬莢なしリボルバーの規制が比較的緩くて
あのリロードに何分もかかるやつを護身に持ってる層がいるらしい
チェーンファイアと遅発が怖い話だな
https://youtu.be/i9vWR7OBZbI
細かい話だがテキサスでは黒色火薬の薬莢なしリボルバーの規制が比較的緩くて
あのリロードに何分もかかるやつを護身に持ってる層がいるらしい
チェーンファイアと遅発が怖い話だな
https://youtu.be/i9vWR7OBZbI
832名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-aK55)
2019/02/04(月) 15:43:57.91ID:jBvb/9NG0833名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff12-Jt8J)
2019/02/04(月) 15:58:09.30ID:hsJPMh+x0 >>830
拳銃みたいな優先度の低いモンはあまり真面目に開発してたように思えん
まあ南部先生がピストルに関してイマイチだったとゆーか
素直にコピーから初めておけば・・・みたいなとこはある
ちなみに十四年式は時期によって構造ちょっと変えたり加工が上手になったり材質が落ちたり色々なんで
全部くくって「こんな粗悪品」とか言うアメリカ人がいたらマトにしていい
まあどう作ってもブローニング大先生の作品には勝てんとは思うが
拳銃みたいな優先度の低いモンはあまり真面目に開発してたように思えん
まあ南部先生がピストルに関してイマイチだったとゆーか
素直にコピーから初めておけば・・・みたいなとこはある
ちなみに十四年式は時期によって構造ちょっと変えたり加工が上手になったり材質が落ちたり色々なんで
全部くくって「こんな粗悪品」とか言うアメリカ人がいたらマトにしていい
まあどう作ってもブローニング大先生の作品には勝てんとは思うが
834名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df6e-5aE2)
2019/02/04(月) 16:30:08.18ID:tmtuloHk0 下地のないとこから短期間でオートの量産までこぎつけたんだから、それはそれで評価できるかと
ブローニング系が傑作すぎるのが悪い
ブローニング系が傑作すぎるのが悪い
835名無し三等兵 (JP 0Hd3-mif0)
2019/02/04(月) 16:49:00.09ID:75hyss6PH >>831
「六発以内で敵を始末すれば最新型のオートと大差ない」と考えるだろう
カウボーイシューティングの達人かもしれないｗ
https://www.youtube.com/watch?v=n0rZiYuBs84
>>830
ん、自分の記憶限り、アメリカのガンレビューで十四年式の評価は「よくはないが使えなくもない」が殆どだ
本当にボロクソ言われたのは九四式拳銃
混同される可能性ある
最も危険な拳銃九四式
https://www.youtube.com/watch?v=folybZhun9M
「六発以内で敵を始末すれば最新型のオートと大差ない」と考えるだろう
カウボーイシューティングの達人かもしれないｗ
https://www.youtube.com/watch?v=n0rZiYuBs84
>>830
ん、自分の記憶限り、アメリカのガンレビューで十四年式の評価は「よくはないが使えなくもない」が殆どだ
本当にボロクソ言われたのは九四式拳銃
混同される可能性ある
最も危険な拳銃九四式
https://www.youtube.com/watch?v=folybZhun9M
836名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f46-qf6r)
2019/02/04(月) 17:15:15.41ID:IkQyv66d0 戦前戦中の日本の拳銃は基礎工業力の低さからくる材料の質の悪さが厳しい
特にバネが上手く作れなかったのが響いている
ブローニング設計の拳銃の実物を見ていてもコピーができなかったのが現実だった
特にバネが上手く作れなかったのが響いている
ブローニング設計の拳銃の実物を見ていてもコピーができなかったのが現実だった
837名無し三等兵 (JP 0Hd3-mif0)
2019/02/04(月) 17:33:20.19ID:qPCjNz5YH838名無し三等兵 (JP 0Hd3-mif0)
2019/02/04(月) 17:39:17.62ID:qPCjNz5YH 大抵機関銃、戦車、戦艦と戦闘機を作れる時代で拳銃くらい作れないはずかない
珍妙な設計こそ問題の根源
ソ連のように素直でブローニングとワルサー自動拳銃の設計をコピーして小改良すれば問題ないはず
珍妙な設計こそ問題の根源
ソ連のように素直でブローニングとワルサー自動拳銃の設計をコピーして小改良すれば問題ないはず
839名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-lq9B)
2019/02/04(月) 17:51:08.03ID:/XBsMUFba >>835
現代人の意見で有るという事を考慮する必要があるけど、当時の日本軍と真逆の評価なのは面白いよね
旧軍だとむしろ一四年式の方がうどの大木扱いで、九四式は小型軽量まさしく拳銃！みたいな評価だったとか
戦前輸入の32acp拳銃でも開戦から終戦まで補給無しで戦い抜く事が出来たそうだから、拳銃は文字通りの腰飾りだったんだろうなぁ…
現代人の意見で有るという事を考慮する必要があるけど、当時の日本軍と真逆の評価なのは面白いよね
旧軍だとむしろ一四年式の方がうどの大木扱いで、九四式は小型軽量まさしく拳銃！みたいな評価だったとか
戦前輸入の32acp拳銃でも開戦から終戦まで補給無しで戦い抜く事が出来たそうだから、拳銃は文字通りの腰飾りだったんだろうなぁ…
840名無し三等兵 (JP 0H4f-mif0)
2019/02/04(月) 18:04:48.42ID:acBsxEzNH 後発かつ民間発の浜田式自動拳銃が一式と二式拳銃として制式採用された流れを見ると、やはり軍内部からも不満があったと思う
842名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f05-kkIF)
2019/02/04(月) 19:01:54.09ID:jcapP9ve0843名無し三等兵 (JP 0Hd3-mif0)
2019/02/04(月) 19:15:35.73ID:kcUeptxJH 浜田二式拳銃は8mm南部弾のシンプルブローバック
https://www.youtube.com/watch?v=90MpCHCO944
非常に全うなブローニング式拳銃なので決して日本が作れないではない
多分公開トライアルしていなかったことが悪い
https://www.youtube.com/watch?v=90MpCHCO944
非常に全うなブローニング式拳銃なので決して日本が作れないではない
多分公開トライアルしていなかったことが悪い
844名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff12-Jt8J)
2019/02/04(月) 19:20:26.43ID:hsJPMh+x0 ファイアリングピンエクステンションの固定とか、コッキングピースの削り方のちょっとしたとこで暴発とか、
「頑張って作ったんだが、まだキメられてない」感じはあるのよなー
関わった年数を考えれば上等だとは思うけども
8mm南部がもうちょっと強力か、あるいはあの威力でストレートケースならまた違ったんだろーかね
「頑張って作ったんだが、まだキメられてない」感じはあるのよなー
関わった年数を考えれば上等だとは思うけども
8mm南部がもうちょっと強力か、あるいはあの威力でストレートケースならまた違ったんだろーかね
845名無し三等兵 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-YSXJ)
2019/02/04(月) 19:21:53.50ID:nbwgzGKjK ぼ…ボルトネック！？
846名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-aK55)
2019/02/04(月) 19:27:28.38ID:jBvb/9NG0 >>839
いや自分の見る限り14式の方が評価低い
ものによっては引き金に触れなくても暴発するとまで言われる
ボトルネック弾のせいで普通の信頼性獲得するのは困難、マガジンに斜めに込めないとならなかったりするしね
まあ品質のばらつきは小銃にもあることだけど自動の分問題が表に出やすいからな
いや自分の見る限り14式の方が評価低い
ものによっては引き金に触れなくても暴発するとまで言われる
ボトルネック弾のせいで普通の信頼性獲得するのは困難、マガジンに斜めに込めないとならなかったりするしね
まあ品質のばらつきは小銃にもあることだけど自動の分問題が表に出やすいからな
847名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-oIYj)
2019/02/04(月) 19:27:51.85ID:BCunOKpk0848名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f46-qf6r)
2019/02/04(月) 20:08:18.88ID:IkQyv66d0 旧日本軍の拳銃だとやはりボトルネック形状の8mm南部弾を正式採用してしまったのが失敗だった
.32ACPは陸軍の工廠で作っていたから.32ACPを正式採用すべきだった
.32ACPは陸軍の工廠で作っていたから.32ACPを正式採用すべきだった
849名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-oIYj)
2019/02/04(月) 20:24:49.69ID:BCunOKpk0 >>848
どこかのタイミングで380ACPにでも替えておくべきだった
どこかのタイミングで380ACPにでも替えておくべきだった
850名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-aK55)
2019/02/04(月) 20:40:12.18ID:jBvb/9NG0 ボトルネックのせいでリボルバーに逃げたりサブマシンガンを安くあげられないのも痛いんだよな
薬莢加工の手間も無駄にかかるだろうし
拳銃開発力も工業力も劣ってるのはわかりきってるんだから威力があればリボルバーで充分
薬莢加工の手間も無駄にかかるだろうし
拳銃開発力も工業力も劣ってるのはわかりきってるんだから威力があればリボルバーで充分
852名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-S1Ul)
2019/02/04(月) 20:47:43.58ID:RcoHj+Zqa ＞ボトルネック弾のせいで普通の信頼性獲得するのは困難、マガジンに斜めに込めないとならなかったりするしね
.30 Mauser .30 Luger 「ボトルネック弾のせいじゃ無いと思うな」
.357SIG 「そうですよね先輩」
.30 Mauser .30 Luger 「ボトルネック弾のせいじゃ無いと思うな」
.357SIG 「そうですよね先輩」
853名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df19-qf6r)
2019/02/04(月) 20:51:08.77ID:gVsPwBD00854名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfda-b27V)
2019/02/04(月) 22:36:35.04ID:lS7AJSDq0 8mm南部弾なんて自動拳銃黎明期にとりあえず開発してみましたみたいな弾薬なのに、それを1940年代まで引っ張ってしまったのがなあ。
まあなかなか弾薬の更新というのは難しい。
拳銃弾なら尚更。
まあなかなか弾薬の更新というのは難しい。
拳銃弾なら尚更。
855名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-oIYj)
2019/02/04(月) 23:05:13.07ID:BCunOKpk0 ですがスレより転載
こいつらヤバい
ぱらみり（UNDER THE BOOK Jumbled） @paramilipic 2019/02/04 13:52:09
軍事防諜総局（軍事対外情報局）DGCIMの部隊、パニッシャーマークどころじゃなかったわ
http://pbs.twimg.com/media/DyiS9egVsAANlWE.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DyiS_rBVsAAGNEI.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DyiTCchU0AAadsT.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DyiTGGkUcAMYl3x.jpg
https://twitter.com/paramilipic/status/1092405247618633731
ぱらみり（UNDER THE BOOK Jumbled） @paramilipic 2019/02/04 13:57:15
ベネズエラでDGCIM等の部隊が市街地で行っている住民制圧拘束活動を同国政府は「人民解放作戦」OLPと称している
「死の仮面」を付けた隊員が確認されたEl Valleでの人民解放作戦では9人が死亡、50人が逮捕された
http://pbs.twimg.com/media/DyiTT50U0AArgFt.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DyiTYJNU8AEl90y.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DyiTaa0V4AEQ4nl.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DyiTcCrU0AAzOQl.jpg
https://twitter.com/paramilipic/status/1092405266673393665
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
こいつらヤバい
ぱらみり（UNDER THE BOOK Jumbled） @paramilipic 2019/02/04 13:52:09
軍事防諜総局（軍事対外情報局）DGCIMの部隊、パニッシャーマークどころじゃなかったわ
http://pbs.twimg.com/media/DyiS9egVsAANlWE.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DyiS_rBVsAAGNEI.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DyiTCchU0AAadsT.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DyiTGGkUcAMYl3x.jpg
https://twitter.com/paramilipic/status/1092405247618633731
ぱらみり（UNDER THE BOOK Jumbled） @paramilipic 2019/02/04 13:57:15
ベネズエラでDGCIM等の部隊が市街地で行っている住民制圧拘束活動を同国政府は「人民解放作戦」OLPと称している
「死の仮面」を付けた隊員が確認されたEl Valleでの人民解放作戦では9人が死亡、50人が逮捕された
http://pbs.twimg.com/media/DyiTT50U0AArgFt.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DyiTYJNU8AEl90y.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DyiTaa0V4AEQ4nl.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DyiTcCrU0AAzOQl.jpg
https://twitter.com/paramilipic/status/1092405266673393665
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
856名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-aK55)
2019/02/04(月) 23:09:18.65ID:jBvb/9NG0 えぇ…
ゼロアワーって映画に出てきたマフィアと区別つかないよ
ゼロアワーって映画に出てきたマフィアと区別つかないよ
857名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-qf6r)
2019/02/04(月) 23:11:48.94ID:GvmieJcl0 面が割れたら社会的に生きていけないとはいえ、こいつらギャグなのか…
スレ的には、ベレッタ大活躍だのう
もしくはもしかして牛か？
スレ的には、ベレッタ大活躍だのう
もしくはもしかして牛か？
858名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-aK55)
2019/02/04(月) 23:17:35.83ID:jBvb/9NG0 二枚目ロングマガジンだよね
やっぱり拳銃で火力求めるなら弾増やすのが安直で早い、防弾ベスト考える相手じゃないし
やっぱり拳銃で火力求めるなら弾増やすのが安直で早い、防弾ベスト考える相手じゃないし
859名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-ik2h)
2019/02/04(月) 23:22:03.25ID:fxWrbaOa0860名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4evy)
2019/02/04(月) 23:23:35.18ID:Ues1EmYo0 殺伐とした取り締まり光景に六枚目のわんこが僅かな和みを与えている
861名無し三等兵
2019/02/04(月) 23:24:47.47ID:EZrLRwyI862名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-oIYj)
2019/02/04(月) 23:26:44.65ID:BCunOKpk0863名無し三等兵
2019/02/04(月) 23:28:20.68 トーラス厨は放置でよろしくお願い申し上げます。
864名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-ik2h)
2019/02/04(月) 23:30:30.39ID:fxWrbaOa0865名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-i9IT)
2019/02/04(月) 23:32:40.89ID:P5XEDdzZ0 視界も通気性も悪そうだし、あんましいいことなさそう。
鎮圧メインだから威圧感が大事なのか。それともワルがカッコいいみたいな田舎のヤンキー趣味してるだけなのか？
オラつく文化は軍隊には有りがちだけど、民主主義的な国では公務員の見た目や素行はやっぱり問題になるし、先進国は装備品の規律とか厳しめよね。特殊部隊は割と自由にやってるけど
鎮圧メインだから威圧感が大事なのか。それともワルがカッコいいみたいな田舎のヤンキー趣味してるだけなのか？
オラつく文化は軍隊には有りがちだけど、民主主義的な国では公務員の見た目や素行はやっぱり問題になるし、先進国は装備品の規律とか厳しめよね。特殊部隊は割と自由にやってるけど
866名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-oIYj)
2019/02/04(月) 23:33:16.99ID:BCunOKpk0 >>864
最近マニュアルセーフティ付きのグロック22に替えてなかったか？
最近マニュアルセーフティ付きのグロック22に替えてなかったか？
867名無し三等兵
2019/02/04(月) 23:38:45.21ID:fxWrbaOa868名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-i9IT)
2019/02/05(火) 00:00:05.63ID:bm3re8hhp >>867
P320は販売攻勢かけてるけど流石にグロックの牙城は数年じゃ崩せんだろうな。波及効果はあるだろうが、今んとこ大口採用は米軍くらいだし
ところでm92は米軍に採用されたことで、ハリウッド映画の主役に使われる様になり、民間人気に火がついたらしいけど、p320はどうなるかね？
米軍ものではそりゃ出るだろうけど、80年代と違い今はアクション映画は下火だしな。
採用から二年近くだった今でも映画ではあまり見ないけど、m92も最初はこんなもんだったのかね。
P320は販売攻勢かけてるけど流石にグロックの牙城は数年じゃ崩せんだろうな。波及効果はあるだろうが、今んとこ大口採用は米軍くらいだし
ところでm92は米軍に採用されたことで、ハリウッド映画の主役に使われる様になり、民間人気に火がついたらしいけど、p320はどうなるかね？
米軍ものではそりゃ出るだろうけど、80年代と違い今はアクション映画は下火だしな。
採用から二年近くだった今でも映画ではあまり見ないけど、m92も最初はこんなもんだったのかね。
869名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-Hd+c)
2019/02/05(火) 00:02:10.27ID:CMjCT6O80 ﾜｯﾁｮｲ非表示で言っても目糞鼻糞と違うかね
870名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfde-ik2h)
2019/02/05(火) 00:05:06.12ID:UcDIzWyr0 >>868
リボルバーより2発多いだけの7発ガバから
15発撃てるベレッタ92の登場はインパクトあったからねー
映画でも何発撃てるんだーという感じで撃ちまくってたし
グロックもP320もベレッタ登場ほどのインパクトはないかな？
リボルバーより2発多いだけの7発ガバから
15発撃てるベレッタ92の登場はインパクトあったからねー
映画でも何発撃てるんだーという感じで撃ちまくってたし
グロックもP320もベレッタ登場ほどのインパクトはないかな？
871名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df3d-5aE2)
2019/02/05(火) 00:09:39.13ID:DzOD1h7C0 レス乞食のトーラスは放置で
隙あればなにかとトーラスぶち込んでんでくる
トーラスは専用スレで
隙あればなにかとトーラスぶち込んでんでくる
トーラスは専用スレで
872名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-bvuM)
2019/02/05(火) 00:19:59.01d 日本だとトイガン市場でコルトパイソン357ブームがちょっと来るかも
シテイハンターの新作映画で
シテイハンターの新作映画で
873名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kMzi)
2019/02/05(火) 00:21:14.89ID:X2jFIKSV0 GETWILDブームの方が来てほしいわ。
874名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-wV4M)
2019/02/05(火) 00:26:15.81ID:iZRvC8aBp シティハンターが今さらヒットするかね？
オッサン老人層はコルトパイソンはとっくにコレクションに入ってるだろうし
24の影響でUSPコンパクトや007でワルサーPPK/S、ルパンでP-38、ジェイソンボーンでP-226が多少は売れたが
米軍装備でP-320がガンと売れるだろうが
SASやデルタレンジャーやドイツ国境警備隊装備ならグロック19一択だしな
逆にVP9やPPQなどマイナー拳銃が売れる理由がよく分からなんな
オッサン老人層はコルトパイソンはとっくにコレクションに入ってるだろうし
24の影響でUSPコンパクトや007でワルサーPPK/S、ルパンでP-38、ジェイソンボーンでP-226が多少は売れたが
米軍装備でP-320がガンと売れるだろうが
SASやデルタレンジャーやドイツ国境警備隊装備ならグロック19一択だしな
逆にVP9やPPQなどマイナー拳銃が売れる理由がよく分からなんな
875名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4evy)
2019/02/05(火) 00:42:04.53ID:VMkTgVpl0 >>874
なんでやVP9もPPQ良い銃やないかっ
G19比でこうだ
○カッコいい
○精度も良い
○グリップ形状が良い
○トリガーのキレが段違い
○VP9BやPPQ M2でパドル絶対許さないマンもにっこり
△値段がグロックよりちょっと高い、$550
△泥入ると動かない繊細なシアー
なんでやVP9もPPQ良い銃やないかっ
G19比でこうだ
○カッコいい
○精度も良い
○グリップ形状が良い
○トリガーのキレが段違い
○VP9BやPPQ M2でパドル絶対許さないマンもにっこり
△値段がグロックよりちょっと高い、$550
△泥入ると動かない繊細なシアー
876名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qf6r)
2019/02/05(火) 01:40:01.39ID:GPp60/h7a >>824
不思議な造りだ。P5の様なハンマーファイヤならいざ知らずストライカーにプリコックのテンションがかかった状態でスムーズに上下できるのか？謎だ
不思議な造りだ。P5の様なハンマーファイヤならいざ知らずストライカーにプリコックのテンションがかかった状態でスムーズに上下できるのか？謎だ
877名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-sG29)
2019/02/05(火) 02:15:30.63ID:j9v6Ll/5r パイソンなんて俺が厨房だった30年前の時点でそんなに人気無かったもんな。
ベレッタが人気だったな93Rとか。
ベレッタが人気だったな93Rとか。
878名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-qf6r)
2019/02/05(火) 11:11:30.62ID:aLSKx88G0 パイソンの人気が一番高かったのは、MGCでプラモデルガンを発売した頃じゃないかな
当時はスタスキー＆ハッチやイブ･モンタン主演の映画でそれなりに露出が高かったし
当時はスタスキー＆ハッチやイブ･モンタン主演の映画でそれなりに露出が高かったし
879名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-rK68)
2019/02/05(火) 15:02:46.54ID:O1IwCHIK0880名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-goiG)
2019/02/05(火) 15:57:30.84ID:MQLo4xbGa XCompactはなかなかゴツくていい感じだと思うな個人的には
https://www.sigsauer.com/wp-content/uploads/2019/01/320X_COMPACT-PR-700x538.jpg
デザインは個人の好みだからアレだけど、ドデカいスライドストップが露出してるのは設計が古いと感じてしまう
https://www.sigsauer.com/wp-content/uploads/2019/01/320X_COMPACT-PR-700x538.jpg
デザインは個人の好みだからアレだけど、ドデカいスライドストップが露出してるのは設計が古いと感じてしまう
882名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df02-S1Ul)
2019/02/05(火) 18:27:15.20ID:hIH9VDj70 ttps://www.youtube.com/watch?v=LuPOqDlaX6U&list=PLmmUI-v7SXNvUI1Bf4PfP5NJDn-dz_NnI
アメリカンは豪快にテストするよね
USPは頑丈だけどVP9…
アメリカンは豪快にテストするよね
USPは頑丈だけどVP9…
883名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff90-zGAl)
2019/02/05(火) 19:28:29.52ID:x2ZkEafJ0 アクション4はロータリーバレルじゃないとアカンの？
884名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-S1Ul)
2019/02/05(火) 22:10:20.28ID:0UBQsRJ6a >>882
SFP9はドイツマイスターが精魂込めて作ってるから大丈夫(嘘。VP9はUS向けモンキーモデルなんすよ（大嘘
H&K USAはハンドガン製造してないすよね？VP9-Bもmade in germany。まぁプルーフマーク沢山あるとなんかイイですがｗ
SFP9はドイツマイスターが精魂込めて作ってるから大丈夫(嘘。VP9はUS向けモンキーモデルなんすよ（大嘘
H&K USAはハンドガン製造してないすよね？VP9-Bもmade in germany。まぁプルーフマーク沢山あるとなんかイイですがｗ
885名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-vJif)
2019/02/05(火) 22:45:55.70ID:348GT37m0 わかりやすく書いてくれ
886名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-7hUW)
2019/02/05(火) 23:13:05.42ID:zYuFzfi2M >>883
アクション4はRAUG社のレッドフリーのドイツ警察向けのアモで
https://theshootingedge.com/products/ruag-action-4-sintox-9mm-94gr
かつてFBIが着衣や車のガラスを貫通出来る9パラホローポイントを求めたように
ガラスやタイヤの貫通力を維持したまま人体では拡張するようなアモなんだけど
先端の穴も小さいし特別フィーディングに問題あるような形状ではないんだよね
もちろんスムーズな装填にはアモの前後のバランスや形状も必要なので
弾頭形状だけでは語れないんだろうけど
だからロータリーバレルが必要って話には納得がいかない訳
アクション4はRAUG社のレッドフリーのドイツ警察向けのアモで
https://theshootingedge.com/products/ruag-action-4-sintox-9mm-94gr
かつてFBIが着衣や車のガラスを貫通出来る9パラホローポイントを求めたように
ガラスやタイヤの貫通力を維持したまま人体では拡張するようなアモなんだけど
先端の穴も小さいし特別フィーディングに問題あるような形状ではないんだよね
もちろんスムーズな装填にはアモの前後のバランスや形状も必要なので
弾頭形状だけでは語れないんだろうけど
だからロータリーバレルが必要って話には納得がいかない訳
887名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df02-S1Ul)
2019/02/05(火) 23:27:00.93ID:hIH9VDj70 割とM9はタフに感じた
やっぱ長年米軍で使われてたのも頷けるな
採用を競ったP226(MK25)より作動性いい？
やっぱ長年米軍で使われてたのも頷けるな
採用を競ったP226(MK25)より作動性いい？
888名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-wV4M)
2019/02/05(火) 23:29:24.93ID:bT7CjYj8M 正直、自衛隊にグロック17は似合わない気がする
アメリカンギャングスタの憧れの拳銃な時点で違うし変態紳士のジョンブルがブローニングハイパワーから買い換えてるのも何かな……
空母いずも、10式戦車、F-3(予定)が国産で作れるなら軍用拳銃も超ハイスペックで技研で作れば良いのに
アメリカンギャングスタの憧れの拳銃な時点で違うし変態紳士のジョンブルがブローニングハイパワーから買い換えてるのも何かな……
空母いずも、10式戦車、F-3(予定)が国産で作れるなら軍用拳銃も超ハイスペックで技研で作れば良いのに
889名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-Hd+c)
2019/02/05(火) 23:40:20.46ID:CMjCT6O80 グロック嫌いだからそれ以外ならいーや(超個人的偏見)
890名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4evy)
2019/02/05(火) 23:48:15.12ID:VMkTgVpl0 自衛隊はコレにして欲しい、
https://www.sigsauer.com/store/p229-legion-rx-compact.html
P229 Legion RX
ガンダムもRX世代が一番やしな
https://www.sigsauer.com/store/p229-legion-rx-compact.html
P229 Legion RX
ガンダムもRX世代が一番やしな
891名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qf6r)
2019/02/05(火) 23:53:55.94ID:0UBQsRJ6a >>886
ここによると先端部分は樹脂らしいので問題があるとするとそこかも
http://gun45.d.dooo.jp/action4.htm
でも今までP225で問題なかったのだから不思議。ひょっとするとアクション４登場から15年以上経っているから今回更に凝ったアモが指定された、とか
ここによると先端部分は樹脂らしいので問題があるとするとそこかも
http://gun45.d.dooo.jp/action4.htm
でも今までP225で問題なかったのだから不思議。ひょっとするとアクション４登場から15年以上経っているから今回更に凝ったアモが指定された、とか
893名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-7hUW)
2019/02/06(水) 00:20:27.14ID:4p8bdGYDM >>891
どうなんでしょうな
TFBにG46の分解写真来ましたよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/02/05/exclusive-photos-new-glock-46/
どうなんでしょうな
TFBにG46の分解写真来ましたよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/02/05/exclusive-photos-new-glock-46/
894名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-7hUW)
2019/02/06(水) 00:25:40.63ID:4p8bdGYDM 分解方法はさておきここで散々ネタにされた
取って付けたようなサムセフティが普通になってますよ
出来るのになぜM17でやらなかったのか？
まあグロックのコンセプトやポリシーからサムセフティは付けたくないのが理由とは思いますが
ここまで要求通りに前面変更するとは余程ドイツ警察の大口採用がほしかったのか
取って付けたようなサムセフティが普通になってますよ
出来るのになぜM17でやらなかったのか？
まあグロックのコンセプトやポリシーからサムセフティは付けたくないのが理由とは思いますが
ここまで要求通りに前面変更するとは余程ドイツ警察の大口採用がほしかったのか
895名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qf6r)
2019/02/06(水) 03:02:43.70ID:8uhWwmM/a おー。もう少しアップが見たいよおねーさん（違う
グロックのサムセイフティ嫌いはこのタイ警察向けの構造を見る限り、売りのセイフアクションシステムの一つドロップセイフティが無くなるからじゃないかと最近思ったりしてます
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/11/02/a-closer-look-at-the-glock-thumb-safety/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/10/45054091_10217730300718794_2189468598290874368_n.jpg
drop safety
http://www.policeordnance.com/2004/Glock/Graphics/dropsafety.jpg
グロックのサムセイフティ嫌いはこのタイ警察向けの構造を見る限り、売りのセイフアクションシステムの一つドロップセイフティが無くなるからじゃないかと最近思ったりしてます
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/11/02/a-closer-look-at-the-glock-thumb-safety/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/10/45054091_10217730300718794_2189468598290874368_n.jpg
drop safety
http://www.policeordnance.com/2004/Glock/Graphics/dropsafety.jpg
896名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qf6r)
2019/02/06(水) 03:14:44.76ID:8uhWwmM/a あれ？でもグロックが分解時にトリガーを引かないといけないのはドロップセイフティがガチガチに効いていて
ストライカーのタブ(出っ張り)とトリガーバー(シア)のエンゲージを外す方法が他にないからだと思っていたけれど。謎だ
ストライカーのタブ(出っ張り)とトリガーバー(シア)のエンゲージを外す方法が他にないからだと思っていたけれど。謎だ
897名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-i9IT)
2019/02/06(水) 05:07:15.52ID:LDjhJA1bp898名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-wV4M)
2019/02/06(水) 21:41:21.98ID:YFBdXGrWM ギャングスタ＝グロック17
2010年代はNYポリスのイメージだな
殺し屋＝M92のイメージがあるのはLEONやダイハードのハゲの影響か(ジェームズボンドは公務員だし)
コラテラルのヴィンセントやジョン・ウィックのUSPはサイレンサーなしでドカドカ撃ってるが
殺し屋ってのはサイレンサー必須じゃないのか
軍用拳銃ってビンラディン暗殺など殺し屋に近い仕事もやるが
軍用拳銃でサイレンサーってまず見ないよな
2010年代はNYポリスのイメージだな
殺し屋＝M92のイメージがあるのはLEONやダイハードのハゲの影響か(ジェームズボンドは公務員だし)
コラテラルのヴィンセントやジョン・ウィックのUSPはサイレンサーなしでドカドカ撃ってるが
殺し屋ってのはサイレンサー必須じゃないのか
軍用拳銃ってビンラディン暗殺など殺し屋に近い仕事もやるが
軍用拳銃でサイレンサーってまず見ないよな
899名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfda-b27V)
2019/02/06(水) 21:53:02.95ID:gEpQbA6q0 >>898
軍用拳銃でサイレンサー（サプレッサー）付きって結構有るじゃないか。
Mk22や23とか。
フランスの特殊部隊でISに殺されてさらされていた兵士もグロック19のサプレッサー付きだったし。
まあ最近は耳の保護の意味合いも大きいようだけど。
軍用拳銃でサイレンサー（サプレッサー）付きって結構有るじゃないか。
Mk22や23とか。
フランスの特殊部隊でISに殺されてさらされていた兵士もグロック19のサプレッサー付きだったし。
まあ最近は耳の保護の意味合いも大きいようだけど。
900名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-1TzE)
2019/02/06(水) 22:50:17.90ID:yzN3Niaoa DGSEのグロックだな シンプルな構成だことで
https://i.imgur.com/hqOugsX.jpg
https://i.imgur.com/hqOugsX.jpg
901名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-kMzi)
2019/02/06(水) 23:16:27.58ID:vL+O7EVr0 ファンの方にケンカを売る気はないのだが、Ｃz75のありがたみが俺にはいまいちよくわからない
デコッキング機能がないDAD9なんて、Ｓ＆Ｗでだって同じころ出してたじゃない。なにがそんなにすごいんだＣz ？単に共産圏の銃で
なかなか手に入らないから噂に尾ひれ背ひれがついて過大評価されたのか・
でもタンフォリオやジェリコみたいにコピった連中もいたわけだしなぁ…
ごめん、まじでおしえて詳しい人
デコッキング機能がないDAD9なんて、Ｓ＆Ｗでだって同じころ出してたじゃない。なにがそんなにすごいんだＣz ？単に共産圏の銃で
なかなか手に入らないから噂に尾ひれ背ひれがついて過大評価されたのか・
でもタンフォリオやジェリコみたいにコピった連中もいたわけだしなぁ…
ごめん、まじでおしえて詳しい人
902名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-qf6r)
2019/02/06(水) 23:23:06.94ID:vjmuCFev0903名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-qf6r)
2019/02/06(水) 23:26:11.07ID:vjmuCFev0 あ、あとアメリカではCZ75は競技用としては一定数のファンがいて、それなりに評価されてる
グリップが細いので、手の小さい人や女性に向いてるそうだ
コック＆ロックが可能なので1911系が好きな人にも受け入れられやすいのかもね
グリップが細いので、手の小さい人や女性に向いてるそうだ
コック＆ロックが可能なので1911系が好きな人にも受け入れられやすいのかもね
904名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f04-vS77)
2019/02/06(水) 23:29:33.08ID:IGOpijRX0 コックアンドロックができる、グリップがFN-HPみたいで握りやすい、同時期の中ではDAプルが比較的軽い、なんか見た目が個性的
あと結局は著名人がほめたことだろうね、前記された日本人ライターのことじゃないぞ
あと結局は著名人がほめたことだろうね、前記された日本人ライターのことじゃないぞ
905名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-6veK)
2019/02/06(水) 23:50:03.44ID:XynHRTtz0 >>901
Cz75がマニアから異常に高評価されているのはジェド豪士が愛用していたから
Cz75がマニアから異常に高評価されているのはジェド豪士が愛用していたから
906名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f04-vS77)
2019/02/06(水) 23:53:55.86ID:IGOpijRX0 パイナップルアーミーに出てきてたっけ？本人は1911使ってるイメージだし
覚えてるエピソードじゃPPK/Sを勧めたが形見のブルームハンドルを使って愛犬を救出した老婆の話しか今は思い出せん
覚えてるエピソードじゃPPK/Sを勧めたが形見のブルームハンドルを使って愛犬を救出した老婆の話しか今は思い出せん
907名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-BT/j)
2019/02/06(水) 23:56:31.96ID:o40lLtSE0 まーたはじまった。ｗｗｗ
908名無し三等兵 (JP 0Ha6-ksI8)
2019/02/07(木) 00:11:32.98ID:e4B5KJPmH >>906
東ドイツに娘を見る行く西ドイツの老人を護衛する時CZ-75を使った
冷戦時代でハイパワー以外の金属フレーム9mm口径ダブルカラム大型拳銃が欲しいならほぼM92、CZ、Sigの三択
現在においても競技用金属フレーム9mmにCZとSigのSAモデルの人気は高い
これらの中でCZのグリップは最も細いなので手が小さいの東方人と女性向きの意見が多い
東ドイツに娘を見る行く西ドイツの老人を護衛する時CZ-75を使った
冷戦時代でハイパワー以外の金属フレーム9mm口径ダブルカラム大型拳銃が欲しいならほぼM92、CZ、Sigの三択
現在においても競技用金属フレーム9mmにCZとSigのSAモデルの人気は高い
これらの中でCZのグリップは最も細いなので手が小さいの東方人と女性向きの意見が多い
909名無し三等兵 (JP 0Ha6-ksI8)
2019/02/07(木) 00:13:00.48ID:e4B5KJPmH あ、変な日本語になった
娘を見るために東ドイツに行く
娘を見るために東ドイツに行く
910名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7204-feI+)
2019/02/07(木) 00:29:13.76ID:YYFQU7aL0 サンキュ、プラ製の食器ナイフで撃退した話か、大体思い出したがCZをリクエストしてたのは完全に頭から消えてたわw
911名無し三等兵 (JP 0He9-ksI8)
2019/02/07(木) 00:36:57.06ID:I4oERFvCH CZ-75を褒めた人の中でコックアンドロックのルールを作ったピストルマスターのJeff Cooperを含める
しかし彼は45口径信者だけではなく伝教師だから「CZ-75は45口径じゃない以外完璧」的なことを言ったｗ
しかし彼は45口径信者だけではなく伝教師だから「CZ-75は45口径じゃない以外完璧」的なことを言ったｗ
913名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45ab-jQNN)
2019/02/07(木) 02:05:20.85ID:csiz4TPd0 CZ75は、やはりガンスミスキャッツですやろ！
https://i.imgur.com/yC2JOQY.jpg
https://i.imgur.com/yC2JOQY.jpg
914名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4690-DOJB)
2019/02/07(木) 02:50:30.09ID:GVjkpMqp0915名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-3qyJ)
2019/02/07(木) 02:55:35.86ID:7Q6RjDGqr916名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-LrG4)
2019/02/07(木) 04:18:28.54ID:ajh+HWsna トイガンだとやっぱ"M"がつくんだな。世界共通かＷ
https://www.umarexusa.com/beretta-m-92-fs-black
https://www.umarexusa.com/beretta-m-92-fs-black
917名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91da-dU/a)
2019/02/07(木) 07:46:09.69ID:oIHl1bpu0 スチールフレームのハンドガンは.45クラスだと1911系、9mmクラスだとCz75系が多いんだよな。
ハイパワーだとトリガーメカがカスタムに向かないし、クローンも少ないしなあ。
ハイパワーだとトリガーメカがカスタムに向かないし、クローンも少ないしなあ。
918名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5233-ZFeD)
2019/02/07(木) 08:30:30.42ID:2or9MaqW0 CZ-75って技術の系譜的にはブローニング系って事でいいの？
919名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0284-FtKs)
2019/02/07(木) 08:42:06.41ID:gkQ0ufHs0920名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-lwMy)
2019/02/07(木) 10:12:44.11ID:2yF5BWOqa cz75系にもデコックできるやつなかったっけ？
921名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4612-G0nd)
2019/02/07(木) 10:56:47.51ID:OcFp9yVA0923名無し三等兵 (JP 0He9-ksI8)
2019/02/07(木) 12:25:44.95ID:X08VaM3KH SWオートの実用性は十分、しかし金属フレームのSA/DA大型オート拳銃としてCZ-75、M92、Sig P22xシリーズの完成度は高く、1980年代以降で主流になった。
他に大ベテランのハイパワーは冷戦を戦い抜いた、実用性特に問題はない。
ご存じの通り、SA/DA拳銃を使ったことなく、21世紀に入ってようやくハイパワーの後継にポリマーフレームストライカー式オートを採用した軍隊は複数ある。
しかし上の人が言ったようにハイパワーのトリガーは競技カスタムに向いてないため、民間で人気高くない。最も偉大なる9mmオートではあるがあくまで「軍用拳銃」だ。
他に大ベテランのハイパワーは冷戦を戦い抜いた、実用性特に問題はない。
ご存じの通り、SA/DA拳銃を使ったことなく、21世紀に入ってようやくハイパワーの後継にポリマーフレームストライカー式オートを採用した軍隊は複数ある。
しかし上の人が言ったようにハイパワーのトリガーは競技カスタムに向いてないため、民間で人気高くない。最も偉大なる9mmオートではあるがあくまで「軍用拳銃」だ。
924名無し三等兵 (JP 0He9-ksI8)
2019/02/07(木) 12:36:07.21ID:X08VaM3KH あ、そこのハイパワーフリークのあなたが「ハイパワーをベースにトリガーを改変すればよくない？」的なことを考えたら、
市場にすでに多数のCZ-75とSigのSAモデルが出回るのことを忘れなく
CZやSigと違ってFN社は競技用SAモデルを量産するつもりはないらしい
金持ち向きのハイパワーカスタムなくはないが価格は高い
市場にすでに多数のCZ-75とSigのSAモデルが出回るのことを忘れなく
CZやSigと違ってFN社は競技用SAモデルを量産するつもりはないらしい
金持ち向きのハイパワーカスタムなくはないが価格は高い
925名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4612-G0nd)
2019/02/07(木) 12:53:58.74ID:OcFp9yVA0 一応コンペティションモデルはあったんだがな
（ロングバレルにマズルウェイト付き、アジャスタブルサイト）
やはり抜本的にトリガーいじらんと食い込めないし、
そもそもハイパワーは「優秀だが精度がいいという声は聞かない」という評価が定着してたし
（ロングバレルにマズルウェイト付き、アジャスタブルサイト）
やはり抜本的にトリガーいじらんと食い込めないし、
そもそもハイパワーは「優秀だが精度がいいという声は聞かない」という評価が定着してたし
926名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e905-snZf)
2019/02/07(木) 14:38:31.81ID:gwNGCujc0 BDMを復活させてくれたほうがよっぽど有難い
927名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-QBL7)
2019/02/07(木) 15:57:39.76ID:hnH8jsSUa >>923
M92。それはもしや国内の専門誌でも既に使われない、あの小火器の記述に誤りが多いことで定評のある(失礼)日本版Wikipediaでさえ誤りを指摘しているベレッタ92シリーズの誤った表記のことですかい？
情報はアップデートしていきたいものですねお互い。なかなか難しいですがｗ
M92。それはもしや国内の専門誌でも既に使われない、あの小火器の記述に誤りが多いことで定評のある(失礼)日本版Wikipediaでさえ誤りを指摘しているベレッタ92シリーズの誤った表記のことですかい？
情報はアップデートしていきたいものですねお互い。なかなか難しいですがｗ
928名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-e8vJ)
2019/02/07(木) 17:17:10.34ID:Rt0MuVbna929名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-e8vJ)
2019/02/07(木) 17:25:29.46ID:Rt0MuVbna 本当は84とかも正式にはセリエ84でカタログには数字でしか書いてないけど
モデル84て言う人の方が下手すりゃ多いくらいだし
そんなの所詮ノリよ
モデル84て言う人の方が下手すりゃ多いくらいだし
そんなの所詮ノリよ
930名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-QBL7)
2019/02/07(木) 17:37:56.67ID:hnH8jsSUa 英語圏だとM92って検索するとウマレックスとかairgunしかヒットしないすよ。googleの設定言語を英語にしてberetta M92って検索するとぐぐる先生はMを無視してくれるけどw
まぁモデル92であってモデルM92じゃないよって事じゃないすかｗ
まぁモデル92であってモデルM92じゃないよって事じゃないすかｗ
931名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0284-FtKs)
2019/02/07(木) 17:49:57.31ID:gkQ0ufHs0932名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0284-FtKs)
2019/02/07(木) 17:58:35.60ID:gkQ0ufHs0 と思ったら、今のベレッタは80シリーズって言ってるのか
https://it.wikipedia.org/wiki/Beretta_Serie_81
http://www.beretta.com/de/80-series/
https://it.wikipedia.org/wiki/Beretta_Serie_81
http://www.beretta.com/de/80-series/
933名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f901-KbRv)
2019/02/07(木) 18:04:05.06ID:RGd6Ihpd0 M9の時代も終わるのはちょっと寂しい
934名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-OF6d)
2019/02/07(木) 18:09:38.90ID:0Mhlm7k+a S&Wなんかはモデル名が例えば"Model41"なので"モデル：モデル41"でモデル名の省略形がM41
ベレッタちゃんは"モデル：92"だから省略しても"92"とかｗ
https://www.smith-wesson.com/firearms/model-41
＞Specifications
＞Model: Model 41
http://www.beretta.com/en-us/92g-elite-ltt/
＞Model Code：J92G9LTT Model：92G ELITE LTT 3-10RD
ベレッタちゃんは"モデル：92"だから省略しても"92"とかｗ
https://www.smith-wesson.com/firearms/model-41
＞Specifications
＞Model: Model 41
http://www.beretta.com/en-us/92g-elite-ltt/
＞Model Code：J92G9LTT Model：92G ELITE LTT 3-10RD
935名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a99b-NVHw)
2019/02/07(木) 18:58:51.02ID:j7GQUxFW0 M9の時代が終わるな
今は中東とM9と米軍のコンボだが(アメリカンスナイパーやハートロッカー、カルト映画のウォールなど)
今後は中共や北やメキシコの壁近辺とP320と米軍のコンボに移行するのかね
今は中東とM9と米軍のコンボだが(アメリカンスナイパーやハートロッカー、カルト映画のウォールなど)
今後は中共や北やメキシコの壁近辺とP320と米軍のコンボに移行するのかね
936名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-rXzL)
2019/02/07(木) 19:10:19.80ID:3BP7bnNKr そしていつも何処かに残るガバメント
937名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-QBL7)
2019/02/07(木) 19:30:56.29ID:hnH8jsSUa 1911系は残るだろうけどガバメントモデルはコルトが潰れると無くなるかも。いや中国資本になるとかｗまぁアメリカンな人がそれは許さないかｗ
関係ないけどピレリタイヤが中国資本と最近知って愕然としてるわし。時代は変わるもんだ
関係ないけどピレリタイヤが中国資本と最近知って愕然としてるわし。時代は変わるもんだ
938名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-QBL7)
2019/02/07(木) 19:47:22.08ID:hnH8jsSUa 今米軍がやってるNGSWが何かの間違いでｗ上手くいってM4の調達が無くなったらコルトは終わるんじゃなかろか。そこへノリンコの魔の手がｗ
939名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5a-i76q)
2019/02/07(木) 22:00:40.34ID:PUkme/380 M18三丁が12.000発の試験をマルファンクション０でパス
940名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4246-/WZR)
2019/02/07(木) 22:01:19.60ID:NJJv9Jd50 M4カービンの調達契約が終わって2015年にコルトの軍用部門コルト・ディフェンス社は経営破綻したよ
破綻後どこかが買収したとかの話は聞かないけどどうなったんだろうね
破綻後どこかが買収したとかの話は聞かないけどどうなったんだろうね
941名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae02-ZFeD)
2019/02/07(木) 22:55:11.14ID:KD96AJCH0 そういえばいま米軍のM4ってほとんどFNがつくってんだっけ？
942名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-9Zk2)
2019/02/07(木) 23:39:00.31ID:lwAdiZn9M コルトディフェンスは倒産したけど
その後もう一つのコルトであるコルトマニュファクチャリングカンパニーLCCが
米軍のM4受注をFNと分け合ってますよ
この会社はコルトカナダも傘下に収めていて現在は軍民両方扱ってます
その後もう一つのコルトであるコルトマニュファクチャリングカンパニーLCCが
米軍のM4受注をFNと分け合ってますよ
この会社はコルトカナダも傘下に収めていて現在は軍民両方扱ってます
943名無し三等兵 (ｱｳｱｳｲｰ Sa91-66hQ)
2019/02/08(金) 00:39:51.07ID:XvV222k3a m9の映画のプロップガンとか売りに出されるかもね
944名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-/WZR)
2019/02/08(金) 01:33:21.34ID:6WivVicAa >>942
なんかコルトも結構ややこしい。ここを読む限りコルトディフェンスがコルトマニュファクチャリングの親会社なのね
https://en.wikipedia.org/wiki/Colt_Defense
"In 2013 Colt Defense acquired New Colt Holding Corp., parent company of Colt's Manufacturing Company LLC,
forming a single company to develop, manufacture and sell firearms under the Colt name for all markets"
2013年、Colt Defenseは、Colt's Manufacturing Company LLCの親会社であるNew Colt Holding Corp.を買収し、
すべての市場でColtという名前で銃を開発、製造、販売する単一企業を設立しました。
なんかコルトも結構ややこしい。ここを読む限りコルトディフェンスがコルトマニュファクチャリングの親会社なのね
https://en.wikipedia.org/wiki/Colt_Defense
"In 2013 Colt Defense acquired New Colt Holding Corp., parent company of Colt's Manufacturing Company LLC,
forming a single company to develop, manufacture and sell firearms under the Colt name for all markets"
2013年、Colt Defenseは、Colt's Manufacturing Company LLCの親会社であるNew Colt Holding Corp.を買収し、
すべての市場でColtという名前で銃を開発、製造、販売する単一企業を設立しました。
945名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-/WZR)
2019/02/08(金) 02:55:39.29ID:6WivVicAa946名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45ab-jQNN)
2019/02/08(金) 03:34:40.33ID:Ezg2KeQe0 P320 X5の続き、屋内で座って撃って来た
https://i.imgur.com/slyfUJd.jpg
弾痕ってサツバツの象徴って感じ
https://i.imgur.com/mGxh8gK.jpg
https://i.imgur.com/VUuOMCm.jpg
20発+10発、2インチ/25ヤードは確実に切れる精度と言ってええね
市販価格は本体$950くらいなので、コスパの良さに原価厨も財務省もニッコリ
BuckMarkも撃ちます
https://i.imgur.com/fPvkrTR.jpg
こちらは1.5インチ/25ヤードクラスですが、バレルチャンバーサイト全部固定だから精度は良い
$300の銃なのに良く出来ておる喃
https://i.imgur.com/slyfUJd.jpg
弾痕ってサツバツの象徴って感じ
https://i.imgur.com/mGxh8gK.jpg
https://i.imgur.com/VUuOMCm.jpg
20発+10発、2インチ/25ヤードは確実に切れる精度と言ってええね
市販価格は本体$950くらいなので、コスパの良さに原価厨も財務省もニッコリ
BuckMarkも撃ちます
https://i.imgur.com/fPvkrTR.jpg
こちらは1.5インチ/25ヤードクラスですが、バレルチャンバーサイト全部固定だから精度は良い
$300の銃なのに良く出来ておる喃
947名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4690-DOJB)
2019/02/08(金) 03:54:56.13ID:vKiOQOyM0 ＞M9の時代が終わるな
清々するｗ 85年のトライアルからダイハードのブレイクで、猫も杓子もベレッタ、ベレッタ、
漸く終止符を打ち、BHPやS&W、Cｚ75と同じ旧式として都落ちする訳だ。
1911やグロックみたいに殿堂入りできなくて残念ですた。
（でもロータリーバレルのクーガーは割と好き♡）
清々するｗ 85年のトライアルからダイハードのブレイクで、猫も杓子もベレッタ、ベレッタ、
漸く終止符を打ち、BHPやS&W、Cｚ75と同じ旧式として都落ちする訳だ。
1911やグロックみたいに殿堂入りできなくて残念ですた。
（でもロータリーバレルのクーガーは割と好き♡）
948名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-66hQ)
2019/02/08(金) 07:22:55.95ID:5XsBQ6frd 次からは猫も杓子もp320になるだけ
949名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91da-dU/a)
2019/02/08(金) 07:23:28.88ID:u5axVA2z0 ベレッタ92か。
昔モデルガンを買って割ピンを沢山使った構造に辟易した思い出が。
やっぱり設計はシンプルな方がいいね。
昔モデルガンを買って割ピンを沢山使った構造に辟易した思い出が。
やっぱり設計はシンプルな方がいいね。
950名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5233-ZFeD)
2019/02/08(金) 08:52:05.28ID:y/aqbLg10 コルト系の行く末って戦闘機作ってた航空機メーカーを見ているようだな。
倒産したり合併したりして、名前がややこしくなってる。
倒産したり合併したりして、名前がややこしくなってる。
951名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-9Zk2)
2019/02/08(金) 09:52:51.52ID:L1dd/CFPM >>944
そこらへんの買収がよくわからないんだけど
コルトディフェンスとマニュファクチャリングLCCを統合したコルトが倒産したなら
コルトディフェンスが倒産したのは整合性が取れないんだよね
かつてのコルトディフェンスとマニュファクチャリングLCCのウェブサイトは別々だったはずなんだけど
これが今は統合されてマニュファクチャリングLCCのサイトになってます
https://www.bloomberg.com/research/stocks/private/snapshot.asp?privcapId=30194079
ブルームバーグの情報にもちゃんとマニュファクチャリングLCCが米軍のM4契約獲得との記述があります
そこらへんの買収がよくわからないんだけど
コルトディフェンスとマニュファクチャリングLCCを統合したコルトが倒産したなら
コルトディフェンスが倒産したのは整合性が取れないんだよね
かつてのコルトディフェンスとマニュファクチャリングLCCのウェブサイトは別々だったはずなんだけど
これが今は統合されてマニュファクチャリングLCCのサイトになってます
https://www.bloomberg.com/research/stocks/private/snapshot.asp?privcapId=30194079
ブルームバーグの情報にもちゃんとマニュファクチャリングLCCが米軍のM4契約獲得との記述があります
952名無し三等兵
2019/02/08(金) 12:40:16.22 >>944
コルトと言えば
ショットショーでキングコブラの新型を出していたが、
出すならブランドのあるパイソンのほうが良くないかな
或いは44マグナムのアナコンダ
キングコブラにそれほどのブランド力があったろうか
コルトの迷走の表れか？
コルトと言えば
ショットショーでキングコブラの新型を出していたが、
出すならブランドのあるパイソンのほうが良くないかな
或いは44マグナムのアナコンダ
キングコブラにそれほどのブランド力があったろうか
コルトの迷走の表れか？
953名無し三等兵
2019/02/08(金) 12:50:37.70 ワッチョイやIDが無いのは、わたくし黒子君またはトーラス厨でございますw
954名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-r8q5)
2019/02/08(金) 14:52:55.98ID:9FJ2bEOYr パイソンは製造コスト高いから手を出したくないんだろ
仕上げも相応のレベルにしなきゃ体裁も繕えんし
絶版モデルなら3000ドル以上でも手を出すモノ好きも多少はいるだろうが、
リプロ新品2000ドルでOEMのワンロット捌けるだけの客がいるかは疑問
カタログに記載して安定して売るのは確実に無理だな
かといってMkVアクションで見てくれだけパイソンとか、それこそ全く売れないw
仕上げも相応のレベルにしなきゃ体裁も繕えんし
絶版モデルなら3000ドル以上でも手を出すモノ好きも多少はいるだろうが、
リプロ新品2000ドルでOEMのワンロット捌けるだけの客がいるかは疑問
カタログに記載して安定して売るのは確実に無理だな
かといってMkVアクションで見てくれだけパイソンとか、それこそ全く売れないw
955名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4690-DOJB)
2019/02/08(金) 16:59:18.53ID:vKiOQOyM0 パイソンフレーム、パイソンアクションで44Mag五連発で復活…これで好事家には売れる。
そして最終的には454カスール口径までパワーアップだな。チタンを奢るとかさ。
オリジナル口径の50口径ワイルドキャットでも話題性で飛びつくだろう。
スケールアップを前提に強度に余裕を持たせて最初からちゃんと作り込む事が肝要だな。
そして最終的には454カスール口径までパワーアップだな。チタンを奢るとかさ。
オリジナル口径の50口径ワイルドキャットでも話題性で飛びつくだろう。
スケールアップを前提に強度に余裕を持たせて最初からちゃんと作り込む事が肝要だな。
956名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-/WZR)
2019/02/08(金) 17:01:59.82ID:eoYobo4O0 そういえばS&WはクラシックラインでM19とM66を復活させたんだよな
売り上げはどうなんだろう
個人的にはM645や5906も復活させてほしいが
売り上げはどうなんだろう
個人的にはM645や5906も復活させてほしいが
957名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd22-Wvqb)
2019/02/08(金) 17:50:44.66ID:8ZAwLxCfd 454カスールのアナコンダ出せばアラスカ方面で売れるぞw
958名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5233-ZFeD)
2019/02/08(金) 18:07:36.80ID:y/aqbLg10 M19よりM586の方が人気があるかと思ったが、そうでもないのかね。
959名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 827c-/WZR)
2019/02/08(金) 19:17:42.60ID:55cqNKKQ0960名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-SYBe)
2019/02/08(金) 19:32:58.29ID:mNuXRTOWd M19や44マグを使っている警察官や軍人もかってはいた…
ということでギリギリでスレの範疇かなｗ
>>958
同じ弾撃つなら可能なら小さいほうがいいでしょう
それで一回り小さいフレームで44マグを5発のトラッカーやM69が出てきた
ということでギリギリでスレの範疇かなｗ
>>958
同じ弾撃つなら可能なら小さいほうがいいでしょう
それで一回り小さいフレームで44マグを5発のトラッカーやM69が出てきた
961名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-SYBe)
2019/02/08(金) 19:36:44.75ID:mNuXRTOWd 454カスール撃つアラスカンやレイジングブルがギリギリ携行の限界でしょうね
M500なんて、素直にライフル持ったほうがいいレベルの大きさ重さ
M500なんて、素直にライフル持ったほうがいいレベルの大きさ重さ
962名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5233-ZFeD)
2019/02/08(金) 20:43:31.84ID:y/aqbLg10 S&Wの357マグナム対応リボルバーに関してはこういう認識。
M28・・・Nフレームが大型過ぎ
M19・・・Kフレームが脆弱過ぎ
M586・・・Lフレーム新開発でやっとバランスが取れた
M28・・・Nフレームが大型過ぎ
M19・・・Kフレームが脆弱過ぎ
M586・・・Lフレーム新開発でやっとバランスが取れた
963名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd02-2nwz)
2019/02/08(金) 20:58:04.67ID:TyeNt3R70 mr73は586とかパイソンより一回り小さいらしいけど強度は大丈夫なのかな
ヨークを薄くしたぶんフレームは頑丈そうだが
ヨークを薄くしたぶんフレームは頑丈そうだが
964名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5233-ZFeD)
2019/02/08(金) 21:06:56.32ID:y/aqbLg10 あと、Jフレームの強度を上げて357マグナム対応を謳ってる製品に関しては、
実用上かなり無理があると思う。
実用上かなり無理があると思う。
965名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ee3-4QT7)
2019/02/08(金) 21:33:09.00ID:iKZgjVUP0 Kフレもそうだけど、357も撃てなくもない、ぐらいのことだろうね
966名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-SYBe)
2019/02/08(金) 21:41:38.60ID:mNuXRTOWd 昔はともかく、今のワンランク下のサイズで強力な弾を撃つリボルバーはそれほど問題ないのでは？
技術革新の恩恵でしょう
トラッカー、M69
Jフレームで357撃てるのや
Jフレームで6発撃てるのも目立ったクレームはないかと
技術革新の恩恵でしょう
トラッカー、M69
Jフレームで357撃てるのや
Jフレームで6発撃てるのも目立ったクレームはないかと
967名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5233-ZFeD)
2019/02/08(金) 21:53:16.09ID:y/aqbLg10 「破損の心配が無い」という意味なら問題無しなんだろうけど、
「使い勝手の良さ」という意味なら問題有りかと。
それを言うなら、357マグナムという実包そのものの問題にもなってくるけど。
「使い勝手の良さ」という意味なら問題有りかと。
それを言うなら、357マグナムという実包そのものの問題にもなってくるけど。
968名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-QBL7)
2019/02/08(金) 22:02:52.97ID:LolLbuCUa 軍用拳銃スレだからそれらしい話
KBP ots-38まで凝らなくてもシリンダーギャップをSix12みたいな仕組みで塞いでやれば連射できるサイレントサイドアームとして生き残れないのかねぇ＞リボルバー
KBP ots-38まで凝らなくてもシリンダーギャップをSix12みたいな仕組みで塞いでやれば連射できるサイレントサイドアームとして生き残れないのかねぇ＞リボルバー
969名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-QBL7)
2019/02/08(金) 22:08:03.37ID:LolLbuCUa ケース飛ばしたり派手にスライド動いたりしないからギャップなくしてサプレッサーとサブソニックアモとを上手く組合せればオートより静かだと思うのだけれど
970名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5233-ZFeD)
2019/02/08(金) 22:12:35.44ID:y/aqbLg10 エマージェンシーキットではまだリボルバーが現役ですし。
確実な作動性と堅牢さを取ったんだろうね。
確実な作動性と堅牢さを取ったんだろうね。
971名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a9b3-Wvqb)
2019/02/08(金) 22:14:10.42ID:03OGMtuQ0 ルガーレッドホークの全体を覆って消音化したやつを見たことあるな
ttps://i0.wp.com/amano-jack.jp/wp-content/uploads/2014/08/db66ce66.jpg
ttps://i0.wp.com/amano-jack.jp/wp-content/uploads/2014/08/db66ce66.jpg
972名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4690-Ctdi)
2019/02/08(金) 22:17:40.06ID:vKiOQOyM0 >M586・・・Lフレーム新開発でやっとバランスが取れた ←※パイソンの黄金比の真似
スマイソン＝パイソンバレル+Kフレ（357には脆弱杉）
スモルト ＝パイソンバレル+Nフレ（不格好、デカい）
M586 ＝パイソン・サイズに準拠（最適解）
…って事だった訳だ。
尚、パイソンには44Splの特別バージョンも少数存在するらしい…。
（マグナムは無理だったんだろうな。でも今の材質技術ならM69の様になんとかｗ）
＞357マグナムという実包そのものの問題にもなってくるけど
まぁ10㎜オートとかあるけどな。
357SIG＜357Mag≦10㎜≦41Mag…こんな序列だろう。
オート用弾薬はパワーの一定が安定性になるんけど、
リボは装薬量の自由度の幅があるから弱装/強装弾にし易いから『≦』になるんだけどね。
スマイソン＝パイソンバレル+Kフレ（357には脆弱杉）
スモルト ＝パイソンバレル+Nフレ（不格好、デカい）
M586 ＝パイソン・サイズに準拠（最適解）
…って事だった訳だ。
尚、パイソンには44Splの特別バージョンも少数存在するらしい…。
（マグナムは無理だったんだろうな。でも今の材質技術ならM69の様になんとかｗ）
＞357マグナムという実包そのものの問題にもなってくるけど
まぁ10㎜オートとかあるけどな。
357SIG＜357Mag≦10㎜≦41Mag…こんな序列だろう。
オート用弾薬はパワーの一定が安定性になるんけど、
リボは装薬量の自由度の幅があるから弱装/強装弾にし易いから『≦』になるんだけどね。
973名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-QBL7)
2019/02/08(金) 22:20:13.33ID:LolLbuCUa >>970
米空軍の射出座席にセットされるのはバレル折り畳みのar15系だと思ったけれど
米空軍の射出座席にセットされるのはバレル折り畳みのar15系だと思ったけれど
975名無し三等兵
2019/02/08(金) 22:26:18.22 ID:mNuXRTOWd
は、トーラス厨ですよ？
リボルバースレで完全に相手にされないので、出張って来ても相手にされませんね
は、トーラス厨ですよ？
リボルバースレで完全に相手にされないので、出張って来ても相手にされませんね
976名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-KmhS)
2019/02/08(金) 22:56:57.16ID:kiDUvOUZ0 >>968
ペッパーボックスかナガンしかないな
ペッパーボックスかナガンしかないな
977名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-66hQ)
2019/02/08(金) 22:59:25.25ID:PY06qiGpd ゴルゴはまだリボルバーにサイレンサーつけてんのかな？
978名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-KmhS)
2019/02/08(金) 23:12:10.26ID:kiDUvOUZ0 リボルバーサイレンサーはベトナム戦争で使ったらしいし無駄ではない
ただやっぱりあまり音が消えなくて不評だったらしいけど
ただやっぱりあまり音が消えなくて不評だったらしいけど
979名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae02-ZFeD)
2019/02/08(金) 23:18:07.98ID:viCkEWIc0 オリジナル小説版のジェイソン・ボーンはそれやってたな>>リボルバーにサイレンサー
>>947-948
いや、M9は十分殿堂入りすると思うぞ。ハリウッドで大活躍したじゃないかｗみんな大好き1911だってハリウッドではあんまり活躍してねぇじゃんよ
そういう意味では、M9は記録には残らなかったかもしれんが、記憶に残る一挺だったと思うぞ
M9は性能はともかくカタチがセクシーだったから映画受けしたけどなぁ、P320がベレッタM9みたいに銀幕を席巻するとはどうしても思えない。いや、
いい拳銃だとは思うけどな、キャラクターが確立してないっていうか、他にも似たような鉄砲あるじゃん、ですんじゃうんだよね。
>>947-948
いや、M9は十分殿堂入りすると思うぞ。ハリウッドで大活躍したじゃないかｗみんな大好き1911だってハリウッドではあんまり活躍してねぇじゃんよ
そういう意味では、M9は記録には残らなかったかもしれんが、記憶に残る一挺だったと思うぞ
M9は性能はともかくカタチがセクシーだったから映画受けしたけどなぁ、P320がベレッタM9みたいに銀幕を席巻するとはどうしても思えない。いや、
いい拳銃だとは思うけどな、キャラクターが確立してないっていうか、他にも似たような鉄砲あるじゃん、ですんじゃうんだよね。
980名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-66hQ)
2019/02/08(金) 23:26:53.54ID:EhHRN0P0d まぁ見ためにインパクトは無いわな、m9は初めて見たとき9mm信者になるくらいベタぼれしたわ
981名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-/WZR)
2019/02/08(金) 23:38:45.03ID:eoYobo4O0 >>979
ジョン・マクレーンとマーティン・リッグスという二人の8～90年代を代表する刑事を生み出しただけでも評価できるな
ジョン・マクレーンとマーティン・リッグスという二人の8～90年代を代表する刑事を生み出しただけでも評価できるな
982名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 755f-jQNN)
2019/02/08(金) 23:46:29.39ID:B++QMoId0 ベレッタ92はなぁ
・92FSでフロントサイト変えられない、絶許
Brigadierとかなら変えられる
・スライドにセーフティは悪い文明、滅ぼすべき
・流行りのスライドミリングしてドットサイトが不可
・トリガーがダメなんだがまあCZもそうやな
・精度がすげぇって話が無いんじゃ、Wilson Combatカスタムですら
Brigadierのスライドはたしかにカッコいいんだけど…だけどなぁ
・92FSでフロントサイト変えられない、絶許
Brigadierとかなら変えられる
・スライドにセーフティは悪い文明、滅ぼすべき
・流行りのスライドミリングしてドットサイトが不可
・トリガーがダメなんだがまあCZもそうやな
・精度がすげぇって話が無いんじゃ、Wilson Combatカスタムですら
Brigadierのスライドはたしかにカッコいいんだけど…だけどなぁ
983名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-/WZR)
2019/02/09(土) 00:25:12.37ID:T/6Ll7aWa984名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-KbRv)
2019/02/09(土) 00:28:57.31ID:74LOzqWFp M9は時代を考えたら高性能な部類だろ
性能はともかくとか何言ってんの
性能はともかくとか何言ってんの
985名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-LmWo)
2019/02/09(土) 02:21:54.36ID:krjDhA0Fp 米帝の正式採用拳銃でM1911は超大成功
M9もイラクですら使える有能
しかしP320はどうなのか？
グロック17や19と比較してP320が圧倒的に優れているとは思えない
グロックはアメリカ国内だけで警察関係を中心に約4,000機関が採用、約50カ国の軍で制式採用され、あの英軍、SAS、デルタ、シールズ、日本の特殊戦まで使用中
世界中のM9が中古やリースで流れてまだまだM9の覇権の時代が続くんだろうが
P320の時代になるとは思えないんだよな
トランプのモンロー主義からして閉鎖的になりそうだしな……
M9もイラクですら使える有能
しかしP320はどうなのか？
グロック17や19と比較してP320が圧倒的に優れているとは思えない
グロックはアメリカ国内だけで警察関係を中心に約4,000機関が採用、約50カ国の軍で制式採用され、あの英軍、SAS、デルタ、シールズ、日本の特殊戦まで使用中
世界中のM9が中古やリースで流れてまだまだM9の覇権の時代が続くんだろうが
P320の時代になるとは思えないんだよな
トランプのモンロー主義からして閉鎖的になりそうだしな……
986名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4690-Ctdi)
2019/02/09(土) 02:33:59.68ID:UVq/kJxR0 ＞《映画的に》記憶に残る一挺 つ【ワルサーP38,PPK】
＞性能はともかくカタチがセクシー つ【ルガーP08】
＞キャラクターが確立 つ【デザートイーグル】
＞見ためにインパクト《独創的》 つ【モーゼルミリタリー】
＞時代を考えたら高性能な部類 つ【P226、M59、Cz75…同列】
＞トリガーがダメなんだがまあCZもそうやな (ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ…ｿｳﾅﾝ？
＞性能はともかくカタチがセクシー つ【ルガーP08】
＞キャラクターが確立 つ【デザートイーグル】
＞見ためにインパクト《独創的》 つ【モーゼルミリタリー】
＞時代を考えたら高性能な部類 つ【P226、M59、Cz75…同列】
＞トリガーがダメなんだがまあCZもそうやな (ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ…ｿｳﾅﾝ？
987名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e4-jQNN)
2019/02/09(土) 02:35:08.46ID:IjraREbU0 1911は108年生き残ってるわけだから、この先さらに108年生きのこることは可能やで
グロックは、弾が出ればええならグロックでええんやというスタンスを確立して1985年から数えて34年(熟女)
P320はモジュラーの2代目だけど2014年発表だし、つまりまだ5歳だからね
ようじょはかわいがるべき
グロックは、弾が出ればええならグロックでええんやというスタンスを確立して1985年から数えて34年(熟女)
P320はモジュラーの2代目だけど2014年発表だし、つまりまだ5歳だからね
ようじょはかわいがるべき
988名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5233-ZFeD)
2019/02/09(土) 02:36:52.84ID:P+GU8RT70 随分前にも書いたんだが、完全未経験の友人(178cm)が米国で射撃した時に、
日本人の体格に合わないと言われていたM9がしっくり来てバシバシ当たり、
M36のダブルアクションのトリガープルの硬さでガクビキしまくったという話を聞いた。
個人の相性とかもあるんだろうけどね。
日本人の体格に合わないと言われていたM9がしっくり来てバシバシ当たり、
M36のダブルアクションのトリガープルの硬さでガクビキしまくったという話を聞いた。
個人の相性とかもあるんだろうけどね。
989名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e4-jQNN)
2019/02/09(土) 02:45:39.22ID:IjraREbU0 >>986
CZ75の競技用以外、一般モデルのトリガーは、粗くて重くて不評なんすよ
トリガーバー、フレームとトリガーバーの接地面を全部ポリッシュ
Cajun Gun Worksのハンマーとシアーとトリガーとトリガーピンのセットを導入
これで2kgを切るカチカチっとしたトリガーが手に入ります
ベレッタのトリガーも「良いからWilsom Combatのスプリングキットをまず入れろ話はそれからだ」って感じね
Langdon Tactical Trigger Kit を入れたベレッタは
14-16 DA, 5-6 SA → 7 DA, 3.5 SA
(LBS単位) と激変します
CZ75の競技用以外、一般モデルのトリガーは、粗くて重くて不評なんすよ
トリガーバー、フレームとトリガーバーの接地面を全部ポリッシュ
Cajun Gun Worksのハンマーとシアーとトリガーとトリガーピンのセットを導入
これで2kgを切るカチカチっとしたトリガーが手に入ります
ベレッタのトリガーも「良いからWilsom Combatのスプリングキットをまず入れろ話はそれからだ」って感じね
Langdon Tactical Trigger Kit を入れたベレッタは
14-16 DA, 5-6 SA → 7 DA, 3.5 SA
(LBS単位) と激変します
990名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-/WZR)
2019/02/09(土) 03:01:33.11ID:T/6Ll7aWa とりあえず次スレ立てチャレンジしてみる。one moment please
991名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a902-OF6d)
2019/02/09(土) 03:01:46.18ID:H7I40GjI0 >>986
映画的に記憶に残る一丁でP38か…あぁルパンね
PPKも5代目でP99に持ち替えられたな、慰めの報酬から戻ったけど
P08は個人の趣味だな
デザートイーグル？それはキャラが違うだろ
モーゼルはうん、そういうインパクトじゃないだろ
P226高い、CZ高いM59トライアルにおちたじゃん
映画的に記憶に残る一丁でP38か…あぁルパンね
PPKも5代目でP99に持ち替えられたな、慰めの報酬から戻ったけど
P08は個人の趣味だな
デザートイーグル？それはキャラが違うだろ
モーゼルはうん、そういうインパクトじゃないだろ
P226高い、CZ高いM59トライアルにおちたじゃん
992名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-/WZR)
2019/02/09(土) 03:08:07.64ID:t62HAa7Ka ダメだった。>>992の人よろしくお願いします。スレタイ「軍用拳銃を語るスレ 67式微声手鎗」で良いと思う
994名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e4-jQNN)
2019/02/09(土) 03:36:59.50ID:IjraREbU0995名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e4-jQNN)
2019/02/09(土) 03:37:13.96ID:IjraREbU0 995取っておくw
997名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-WjgU)
2019/02/09(土) 04:48:02.98ID:4hYkmIh/p >>947
俺は判官贔屓なので制式外れると聞いてからm9が好きになった。時代遅れなのはわかるが特にa3はカッコいい
しかし、1911が殿堂入りしたのはアメリカの民間部門の話で、軍用拳銃としての存在感はもうない。
glockに関してはまだ現役なので殿堂入りできるかは新世代の登場を待ってからだな。
BHPは軍、m39系は警察、Cz75は民間でまだまだ現役で使われてるところも多い。特にBHPは殿堂入りといってもいいんじゃないか？民間人気はほぼないが
俺は判官贔屓なので制式外れると聞いてからm9が好きになった。時代遅れなのはわかるが特にa3はカッコいい
しかし、1911が殿堂入りしたのはアメリカの民間部門の話で、軍用拳銃としての存在感はもうない。
glockに関してはまだ現役なので殿堂入りできるかは新世代の登場を待ってからだな。
BHPは軍、m39系は警察、Cz75は民間でまだまだ現役で使われてるところも多い。特にBHPは殿堂入りといってもいいんじゃないか？民間人気はほぼないが
998名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45ab-jQNN)
2019/02/09(土) 07:43:18.34ID:pxGchs+R0999名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-LrG4)
2019/02/09(土) 08:55:43.64ID:jGaRrnFxa 殿堂ってなんの事だろう？って思ってるふいんき（何故か変換
1000名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-LrG4)
2019/02/09(土) 09:20:03.62ID:mP4zgqMRa 1000ならウダフの代わりにPL-15が制式採用。されないよなぁ～レベデフさん涙
10011001
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