0952名無し名人2017/07/14(金) 00:51:01.37ID:V9me8ZHQ
>>951
なるほどなるほど。
その場合、先に飛車を振れば角打ちは一応はなくなりますか。
角交換からの６５角打ちが気になるけど...という感じですかね。 0953名無し名人2017/07/14(金) 00:58:42.45ID:Ht0YZjqE
▲７六歩 △３四歩 ▲５八金右 △５二飛 ▲２二角成 △同 銀
▲６五角 △５五角
まで8手で中断
▲６五角には △５五角 で 角成りが受からないから
△５４歩が間に合う
ま、初心者は、それでも構わず▲６５角打ってくるだろうが
後手 駒得なので、落ち着いて対処すれば大丈夫
0954名無し名人2017/07/14(金) 01:28:22.37ID:V9me8ZHQ
>>953
なるほどなるほど。とてもよくわかりました。
しかしさきほどあったように、▲７６歩 △３４歩 ▲６８玉
となった場合は、危ないですか。
たとえばそういうときは四間飛車とか他の戦法に切り替えた方がいいですかね？ 0955名無し名人2017/07/14(金) 01:33:28.34ID:I+4YbhXe
中飛車多すぎ
0956名無し名人2017/07/14(金) 01:39:27.31ID:72Yx7Ilb
>>953
▲4三角成とされると桂取りになってややこしい
一旦△5四歩と防いでから△5五角を狙った方がいいかも 0957名無し名人2017/07/14(金) 03:52:39.63ID:IMsOcXDy
中飛車、中飛車って、飛車振るだけで一手損なんだぜ？やるだけ無駄だよ！振り飛車なんか
76に角道開けて来たら石田流
76に飛車先ついてきたら中飛車にしたらいい
# ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：ぴよ将棋
開始日時：2017年07月14日(金) 06:27:43
終了日時：
手合割：平手
先手：プレイヤー
後手：プレイヤー
手数----指手---------消費時間--
1 ２六歩(27) ( 0:06/00:00:06)
2 ３四歩(33) ( 0:03/00:00:03)
3 ２五歩(26) ( 0:01/00:00:07)
4 ３三角(22) ( 0:02/00:00:05)
5 ７六歩(77) ( 0:01/00:00:08)
6 ５四歩(53) ( 0:01/00:00:06)
7 ３三角成(88) ( 0:03/00:00:11)
8 ３三桂(21) ( 0:02/00:00:08)
後手で中飛車を目指した時に相手が飛車ぐんぐんきて、受けて角道開けられたらどうしたらいいんでしょうか
0960名無し名人2017/07/14(金) 06:49:13.48ID:cpsLFiAy
>>959
諦めるべし
初手から▲26歩 △34歩 ▲25歩
初手から▲76歩 △34歩 ▲68玉
この展開になったらゴキゲン中飛車は無理
大人しく四間飛車にでもするべき
どうしても後手はゴキゲン中飛車でやりたいっていうなら△52飛から始めること
その場合▲26歩 △52飛 ▲25歩 △32金 ▲24歩
から先手飛車先の歩交換になることは覚悟しよう
▲68玉のほうは角道開ける前に△72玉か△55歩に突けばいい 3手目68玉なら居飛車に変化されて先手が面白くないとされてる 一局だけど
0963名無し名人2017/07/14(金) 15:15:25.66ID:R4QwHJWK
将棋の勉強って主に
1棋書を読む
2詰め将棋を解く
3対局
4棋譜並べ
5観戦
だと思うんだけど、自分は定跡勉強が嫌で対局ばっかしてたらカスみたいな適当な手しか指せなくなってしまった。
みんなはどんな比重でやってる？
>>964
対局後に検討すれば適当な手が減るぞ
そして次回はそのミスをしないようにしたり、逃していた大チャンスを活かすようにする
将棋倶楽部２４には６年間で対局７〜８万局に達しているレジェンドがいるけど
棋力はそれだけやってもほとんど伸びていない 定跡から外れた後の
読みを鍛えるために
短手数の詰将棋をいかに早く解けるか
棋力アップの近道は
これに尽きると最近ようやくわかった
ハッキリ言って、面白くはないがｗ
でも、強くなるためにはしょうがない
>>965
一応検討しようとは思うんだけど、毎回対局ばっかやってしまい連敗していき、取り戻そうとさらに連敗していく >>966
詰め将棋もあんまり面白くないからなあ
大事なのはわかるんだけど 0969名無し名人2017/07/14(金) 16:57:30.99ID:I+4YbhXe
棋力が低い人は感想戦はさらっとで充分
俺は負けた場合は、見直すというより悔しい気持ちを落ち着かせるために棋譜検討をする
負けて腹立てて次の対局に進むと大概負ける
>>968
うん 面白くはないよね 地味なトレーニング
やっぱり対戦するのが楽しい！
大人になって趣味で始めたのに
試合をしないで、毎日素振りやキャッチボールをしてるようなもんｗ
でも強くなるためには・・・
バランスだよなあ 子供みたいにストイックにはなれないしねえ >>968
オレは詰将棋ばっかりやってるわ
詰将棋解くのが面白い
実戦はまだ一度も指してない 0973名無し名人2017/07/14(金) 18:02:32.51ID:/o2QG3gK
0974名無し名人2017/07/14(金) 18:02:58.31ID:V9me8ZHQ
>>961
勉強になります。。
初手から▲７６歩(２６歩)に△５４歩とするのはだめですか？ 0975名無し名人2017/07/14(金) 18:10:51.17ID:K4nPtnQG
今日夜7時からニコ生で初心者向け番組スリアロ将棋部あるで
生放送視聴無料
講師はあのコーヤン！
0976名無し名人2017/07/14(金) 18:23:00.79ID:/o2QG3gK
ある有名な棋書に書いてあったんですがおっぱい触れば将棋弱くなるって本当ですか？
>>974
先手だと間に合うけど、後手だと飛車先歩交換のあと▲54飛の手がある
歩損で歩2枚持たれて飛車交換の展開になるから普通は避ける 0978名無し名人2017/07/14(金) 19:22:06.00ID:IU5ash8S
せやなw
>>974
26歩には微妙だけど
76歩には普通にあり
以下、75歩34歩のような展開でも54歩は無駄じゃないし
26歩でも34歩で合流する 0980名無し名人2017/07/14(金) 19:44:52.18ID:V9me8ZHQ
>>977
なるほどそういうことなんですね
ありがとうございます。 0981名無し名人2017/07/14(金) 19:47:17.30ID:V9me8ZHQ
>>979
２６歩か７６歩で違うわけですね、なるほどなるほど 0982名無し名人2017/07/14(金) 19:53:56.09ID:V9me8ZHQ
>>977
>>979
すみません、さっきなるほどとか言ったけど、具体的にどういうことか分かりません
つまり、どういう棋譜になるんですか？
理解力無くてすみません >>980
あ、悪い
54歩取られるのは初手▲26歩の場合だけだね
>>979にあるように初手▲76歩なら普通に指せる >>982
初手から▲26歩 △54歩 ▲25歩 △32金 ▲24歩 △同歩 ▲同飛 △23歩打 ▲54飛
初手から▲76歩 △54歩は
次が▲26歩なら△34歩でいいし、▲68玉なら△52飛でいい 0985名無し名人2017/07/14(金) 20:19:00.74ID:V9me8ZHQ
>>984
丁寧にありがとうございます。。
よくわかりました。今度こそ、なるほどです 0986名無し名人2017/07/14(金) 21:41:24.52ID:Ht0YZjqE
そもそも、振り飛車っていうのは、居飛車に飛車先の歩を切らせない
というのが定跡というか、常識。
なので、▲２５歩に△３３角（△８５歩に▲７７角）
を間に合わせるように指さないとダメ。
こういう基本的な知識を知っておけば、多少、手順が前後しても自力で指せるよ。
ここら辺から丁寧に解説してある初心者向けの本を読んだほうがいいね。
糸谷はやってて面白くない練習は伸びないからやらなくていいって言ってた
詰め将棋嫌な奴は他のとこで棋力伸ばせ
0988名無し名人2017/07/14(金) 23:08:53.62ID:V9me8ZHQ
>>986
そうなんですね。
そういう知識を教えてくれるとありがたいです。。
自分は、最初は中飛車を指してましたが角交換からの変化についていけなくて
四間飛車を指すようになりました。
最近手筋が少しだけ分かるように成ってきたので中飛車も改めてさせるようになりたいと
思いまして。 0989名無し名人2017/07/14(金) 23:14:58.10ID:AG+e5VCT
じゃあ、俺も居飛車系統以外にごき中と早石田でも覚えようかなｗ
0990名無し名人2017/07/14(金) 23:15:22.40ID:egeOmtKX
>>987
そうなんだよなぁ。人の脳みそって面白くないことはなかなか覚えられないらしい。
人それぞれ楽しめる練習方法を探すことが近道なんだろう。 まず44歩43銀型の中飛車を指して
居飛車穴熊にぼこられて、そこからがゴキ中指す上でのスタートライン
0993名無し名人2017/07/14(金) 23:40:37.83ID:AG+e5VCT
自分から攻めたいから四間飛車は俺には合わんわｗ
因みにバスケならラン＆ガン戦法が好きですｗ
0994名無し名人2017/07/14(金) 23:43:25.39ID:9yUT6X4M
>>993
棒銀
中飛車
三間飛車があってるんじゃね？ 0995名無し名人2017/07/14(金) 23:45:40.15ID:AG+e5VCT
0996名無し名人2017/07/14(金) 23:49:26.60ID:AG+e5VCT
俺に角交換を挑んで角を持たせたらインサイド＆アウトサイドから常に狙っていくぜｗ
0997名無し名人2017/07/14(金) 23:52:13.63ID:AG+e5VCT
>>992
次スレが立たなかったらもうそのスレでいいんじゃねｗ 0998名無し名人2017/07/14(金) 23:54:02.03ID:AG+e5VCT
↑の発言は間違いｗ
0999名無し名人2017/07/14(金) 23:55:30.12ID:AG+e5VCT
ウンチ
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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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