佐藤天彦、処分撤回求め正式提訴★20

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0001名無し名人 (ワッチョイ 7fee-9Pz9)2022/12/11(日) 13:10:01.68ID:67LUYxbu0
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前スレ
佐藤天彦、処分撤回求め正式提訴★18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1669367980/
佐藤天彦、処分撤回求め正式提訴★19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1669767694/
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0952名無し名人 (ワッチョイ 6a6a-e5AJ)2022/12/19(月) 17:00:14.12ID:KFfifj420
なんだよ、将棋連盟はルールに基づいて粛々とどうたらで気持ちがいい
とかいってたんじゃなかったっけ?
「こまけぇこたぁいいんだよ」言い出してるぞ

>>950
年間32億円を売り上げる法人の最高意思決定機関だろ?
他社とのビジネスが枠外のわけないだろ

何度も言うが「二人で決定したことを常務会の決定である」と言ってしまうと
後に残り5人が反対した時にとんでもないことになる

だから二人では決定できない仕組みになってるの
それは学級会も町内会も同じだから、パパにでも聞いてみて

0953名無し名人 (ワッチョイ faee-1wnz)2022/12/19(月) 17:01:29.86ID:JKZg3U+B0
>>952
理事会のが上じゃね?

0954名無し名人 (アウアウウー Sa9f-q43V)2022/12/19(月) 17:04:01.99ID:IHPhmhF9a
>>952
最高なわけないだろアホかと

やっぱり常務会を会館建替えの投資や会長解任を決議できるような存在だと思ってるのな

0955名無し名人 (アウアウウー Sa9f-/U6C)2022/12/19(月) 17:05:32.99ID:0R/G8I6ja
>>952
だから規定に基づき2人で決めたと説明してるでしょ?
仕組みとかアホなのオマエ?

0956名無し名人 (ワッチョイ 6a6a-e5AJ)2022/12/19(月) 17:09:09.04ID:KFfifj420
朝起きたら5人が「いや、私は反対だな」って言い出したらどうするつもりだったの?

それだけでいいや

0957名無し名人 (アウアウウー Sa9f-/U6C)2022/12/19(月) 17:12:40.22ID:0R/G8I6ja
>>956
不服申立てにより反則を撤回するだけ
何か分からんか?

0958名無し名人 (ワッチョイ 268c-VR26)2022/12/19(月) 17:14:25.59ID:y4HKE6840
また常務会はテキトーな組織だから
何人で開こうが構わないとかいうバカが暴れているのかw

そういう奴に限って
第三者委員会から
「全員が参加していない採決は本来の採決ではない」
と指摘されたことの意味を理解してないんだろうな
全く呆れること

また
今回の反則裁定は常務会の決定であることは
朝日の記事によって明らかにされている
常務会の決定とする以上は採決が無ければ決定と言えないから
当然、常務会は開かれたことになる
(ただ相談して決めただけなら『常務会の決定』とは言わない)

これが理解できないならば
議論に参加する資格はない

0959名無し名人 (ワッチョイ 268c-VR26)2022/12/19(月) 17:16:03.41ID:y4HKE6840
>>956
本来は2人常務会そのものが効力を成さないが
追認されない以上はその決定事項は無効になる
そういうものよ

0960名無し名人 (アウアウウー Sa9f-/U6C)2022/12/19(月) 17:17:22.42ID:0R/G8I6ja
〉「全員が参加していない採決は本来の採決ではない」と指摘された

こういう嘘つきに育てる親ってどんな奴なんだろ

0961名無し名人 (ワッチョイ 268c-VR26)2022/12/19(月) 17:17:57.51ID:y4HKE6840
まずSa9f-q43Vは
会議体の構成員のほとんどが欠席している会議は
会議要件として成立するのかを
他の人に聞きましょう

0962名無し名人 (ワッチョイ 6a6a-e5AJ)2022/12/19(月) 17:18:15.28ID:KFfifj420
>>953
お、理事会ってのがあったな、そいつは失礼した

>>957
マジかw

それに不服申し立てじゃない
朝になって別のメンバーが起きて来ただけだけど
それでも変わっちゃうのね

0963名無し名人 (ワッチョイ 268c-VR26)2022/12/19(月) 17:21:12.46ID:y4HKE6840
>>960
何度も出ていますが
三浦報告書38ページ
「また、連盟が本件処分のような措置を採るためには常務会の決議が必要と解
されるが、本件処分の決定は常務会を構成する一部のメンバーで行われており、
本来の決議はなされていない。・・・」
と決議に関して一部のメンバーだけでは本来の決議とならないと明記されていますよ

これを無視してウソつき呼ばわりは非常によくないですね
最も、ウソツキ連呼くんが日本語理解できないなら仕方がありませんがね

0964名無し名人 (アウアウウー Sa9f-/U6C)2022/12/19(月) 17:22:38.54ID:0R/G8I6ja
>>962
天彦が不服申立てをしてないのに残りの常務が反対をわざわざ表明することはまず有り得ん

0965名無し名人 (アウアウウー Sa9f-/U6C)2022/12/19(月) 17:24:20.01ID:0R/G8I6ja
>>963
〉本件処分のような

まずはウソ1つ目

0966名無し名人 (アウアウウー Sa9f-q43V)2022/12/19(月) 17:25:25.79ID:IHPhmhF9a
>>961
緊急時に二人でも開催可能
と規定されていない根拠をどうぞ
そろそろ出さないと永久にバカ呼ばわりだ

0967名無し名人 (ワッチョイ 268c-VR26)2022/12/19(月) 17:25:47.10ID:y4HKE6840
そして、大介は「不服があるなら提訴できる」と主張したが
本来、提訴した場合はその上の仲裁機関にて審議されることになるが、
今回のケースは常務会の決定に対して常務会が審議するという
最早滅茶苦茶な状態になっているのは誰の目に見ても明らか
そのため、2人を外す以前の問題として、常務会以外の機関が調査して、その結果を常務会が追認するのが、
一番理に適った提訴に対する対応となるので、時間がかかるのは明白

これに関しては大介が対応を間違えたとしか言いようがない
(早い話、常務会権限を使わずに自分で決めればまだ対応のしようがあった)

0968名無し名人 (ワッチョイ 268c-VR26)2022/12/19(月) 17:27:39.59ID:y4HKE6840
>>966
まず今回のケースに相当する会議体とは何であるかを勉強しなさい
緊急時で2人で開催可能なら、それは常務会ではなく別の会議体であり、
常務会決定という言葉は使ってはならない

0969名無し名人 (アウアウウー Sa9f-/U6C)2022/12/19(月) 17:28:03.85ID:0R/G8I6ja
>>967
棋士への通知にて反則を常務会で判断できる場合を認めている以上は批判としては失当

0970名無し名人 (アウアウウー Sa9f-q43V)2022/12/19(月) 17:29:10.86ID:IHPhmhF9a
>>968
いや、常務会が二人でも可能と規定されてれば問題ないだろう
そう規定されてない根拠出してね

永久バカの烙印が頭上に迫ってるぞ

0971名無し名人 (ワッチョイ 268c-VR26)2022/12/19(月) 17:29:39.09ID:y4HKE6840
>>965
日本語読めないのを自己アピールしなくていいからね
素直に君自身が間違った認識であったことを受け容れましょう

0972名無し名人 (アウアウウー Sa9f-q43V)2022/12/19(月) 17:30:20.17ID:IHPhmhF9a
反則負けの裁定と出場停止を一緒くたにしたがるのもバカの特徴

0973名無し名人 (ワッチョイ 268c-VR26)2022/12/19(月) 17:31:31.87ID:y4HKE6840
>>970
常務会が持つ会議体の基本原則に則っている以上、
たとえ規定されていたとしても4人以上の会議体において2人での開催は無効とされるのがオチ
(規定そのものが会議体の基本原則に反しているから)

0974名無し名人 (アウアウウー Sa9f-/U6C)2022/12/19(月) 17:32:12.91ID:0R/G8I6ja
>>971
個別案件を反則認定に使う大チョンボw
本件処分と明記されてるのにねぇ

0975名無し名人 (ワッチョイ 268c-VR26)2022/12/19(月) 17:33:06.20ID:y4HKE6840
>>972
常務会の裁決内容に重い軽いなんてないんですよ
そこもキミの勉強不足&国語力不足

今回を機にお勉強しましょうね♪

0976名無し名人 (ワッチョイ 6a6a-e5AJ)2022/12/19(月) 17:33:28.48ID:KFfifj420
>>966
キミのクラスが30人とするじゃんか
5人で「そのクラスの意思」を決めていいのかい?

「〇年〇組ではこう決まりました」って学校に報告しちゃっていいの?
あとで残り25人が「えーーーそんなのいやーーー」って言ってももう変えられないんだよ?

学級会ってそんな仕組みだったかい?

0977名無し名人 (アウアウウー Sa9f-/U6C)2022/12/19(月) 17:34:49.85ID:0R/G8I6ja
>>973
報告書9ページ
特別の定めがない場合に会議体の基本原則による
つまり規定優先
何回も言われてるんだから諦めろよw

0978名無し名人 (アウアウウー Sa9f-/U6C)2022/12/19(月) 17:36:44.21ID:0R/G8I6ja
>>976
それはそういうルールを定めてるかどうかやろ馬鹿か?

0979名無し名人 (ワイーワ2 FFa2-q43V)2022/12/19(月) 17:37:45.62ID:lagHAMcHF
>>973
無効とされてないよね

つまり手続き上問題ないか、普通に追認されたと想像できる

で、その何回論破されたかわからない謎の「会議体の基本原則」を根拠だとまだ言い張るの?

0980名無し名人 (ワッチョイ 268c-VR26)2022/12/19(月) 17:38:37.14ID:y4HKE6840
とりあえず
Sa9f-q43V
Sa9f-/U6C
まぁ同一人物なんだろうな

・常務会はいい加減な組織だから会議の人数も裁決の有無も自由
・案件ごとに可決するに必要な賛成者数は違う

ぶっ飛んでいる独自理論ご苦労様
そんなものは最早会議体とはいいませんよ
百歩譲って大介と康光の2人だけの別の会議体が存在する、という見方はできるけど
それは既に常務会ではないからね

0981名無し名人 (ワッチョイ 6a6a-e5AJ)2022/12/19(月) 17:38:48.70ID:KFfifj420
>>978
そういうルールを決めなきゃ「学級会」が機能しないだろうがw

なんだこれww

0982名無し名人 (アウアウウー Sa9f-q43V)2022/12/19(月) 17:39:29.09ID:IHPhmhF9a
>>975
重い軽いは当然あるよ
ないならどこかのバカが勘違いしてるように二人で会長解任までできてしまう
重い決定にはより慎重な手続きが求められるのが社会の常識

0983名無し名人 (アウアウウー Sa9f-/U6C)2022/12/19(月) 17:41:11.20ID:0R/G8I6ja
>>981
お前の脳内学級会を根拠にして何か相手に伝わるのか?w

なんだコイツw
クラスで決めたルールなのにみんなで決めてないとか言い出してアホか?

0984名無し名人 (ワッチョイ 268c-VR26)2022/12/19(月) 17:41:56.82ID:y4HKE6840
>>979
無効そのものは今回の提訴を受けて決めることになる

ただし、
本来無効だけどそれを有効にする採決は可能(要するに、再議決の形)
だがその場合でも大介と康光がやったことに対する責任は追及される上、
今度は常務会全体として一事不再理をひっくり返すようなことをやっていいのか、という責任が問われる

0985名無し名人 (アウアウウー Sa9f-q43V)2022/12/19(月) 17:42:32.50ID:IHPhmhF9a
>>976
例えば文化祭の実行委員5人を決めて信任したなら、基本的にはその決定に従うな
ありえない予算や作業負荷や甘い見通しなんかが判明したら改めて全員で判断する

0986名無し名人 (アウアウウー Sa9f-/U6C)2022/12/19(月) 17:44:01.27ID:0R/G8I6ja
>>980
〉それは既に常務会ではないからね

なんで個人の感想で反論しようとしてるのか分からん
棋士たちがそれでいいとルールで決めてるのに

0987名無し名人 (ワッチョイ 268c-VR26)2022/12/19(月) 17:44:40.55ID:y4HKE6840
>>982
判例で定足数が3になる場合には2人で会長解任は可能というものがあるんだよ
(要するに他の構成員が特別の利害関係者であるために除かれる場合)

0988名無し名人 (アウアウウー Sa9f-q43V)2022/12/19(月) 17:45:55.01ID:IHPhmhF9a
>>984
じゃあ無効になってからまた来てね
一時不再理とか覚えた言葉は使いたいのはわかるけど、ただの団体内の判定にそんなもんないからね

0989名無し名人 (アウアウウー Sa9f-q43V)2022/12/19(月) 17:46:31.98ID:IHPhmhF9a
>>987
それは二人で多数の場合でしょ
何関係ない話ししてんの

0990名無し名人 (ワッチョイ 268c-VR26)2022/12/19(月) 17:47:03.76ID:y4HKE6840
>>986
キミはもう少し一般的な常識を理解するところから始めよう
将棋ムラが決めたことは絶対で常識を逸しても構わないという無茶苦茶な理論構成をしている

常識を大きく逸したものは、たとえ規則で制定されていても基本的に無効とされるからね

0991名無し名人 (アウアウウー Sa9f-/U6C)2022/12/19(月) 17:47:12.14ID:0R/G8I6ja
何より分からんのは天彦や他の棋士もフタリダケガーとか言ってないのに、この必死さは何処からやねんw

0992名無し名人 (アウアウウー Sa9f-/U6C)2022/12/19(月) 17:49:07.15ID:0R/G8I6ja
>>990
常識と言い出したらもう降参ってことかな
ま、頑張れやw

0993名無し名人 (ワッチョイ 268c-VR26)2022/12/19(月) 17:49:24.70ID:y4HKE6840
>>991
今回の問題は大きく分けて3つの論点が複雑に入り乱れているのだから
全部並行して話し合う必要があるのは致し方ない

0994名無し名人 (ワッチョイ 268c-VR26)2022/12/19(月) 17:51:14.45ID:y4HKE6840
Sa9f-/U6Cはこれが無効になることが理解できない可哀想な人

・規則に「トイレ行ったら反則負け」と制定されているから
 トイレ行った奴を反則負けにした

(当然、訴訟まで発展したら、こんな規則は無効とされるのは当然のこと)

0995名無し名人 (アウアウウー Sa9f-q43V)2022/12/19(月) 17:52:08.28ID:IHPhmhF9a
それは無効になる可能性高いな
だから何?

0996名無し名人 (ワッチョイ 6a6a-e5AJ)2022/12/19(月) 18:14:22.64ID:KFfifj420
>>991
それより「将棋連盟悪くないーーー」って必死な方がわけわからんわw

放置することもう一か月半、それだけでも批判されていいのに

0997名無し名人 (ワッチョイ faee-1wnz)2022/12/19(月) 18:28:30.95ID:JKZg3U+B0
既に再裁定終わってるよ

0998名無し名人 (ワッチョイ 6a3a-JDfe)2022/12/19(月) 18:38:04.86ID:XEQZn4op0
>常務会はいい加減な組織だから会議の人数も裁決の有無も自由

反則かどうかを決めるのにいちいち採決なんか必要ないじゃん
意思決定会議を常務会と呼ぶんじゃなくて
常務会は意思決定も可能な会議なだけで
特に必要ないのにいちいち採決なんかするわけないだろ

0999名無し名人 (ワッチョイ da32-fVTb)2022/12/19(月) 18:38:07.99ID:xHe9G/Oq0
何で終わったことに延々と口論してるの?
お前らの寿命は無限ではないだろう・・・
いい加減やめようよ
次スレはいらない

1000名無し名人 (アウアウウー Sa9f-Cgrp)2022/12/19(月) 18:38:55.88ID:xYU1v/OHa
1000なら再対局

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