何を削って利益を出したかさえ理解してないんだね(笑
何故日本の内需が崩壊したか
何故先進国で日本だけが30年まともに成長していないのか一切答えられなそう
話す価値が皆無な輩だな
0955名無し野電車区2019/08/17(土) 18:28:51.31ID:0JmE4YbS
>>955
完全に的外れ
理解が無理だったんだ(笑 0958名無し野電車区2019/08/17(土) 18:33:31.38ID:0JmE4YbS
置き換えのメリットは収益だけではない
置き換えでメンテナンスフリー化したり車種を減らすことで現場の負担も減らせる
省エネ化で消費電力量も減らせる
利用者も事業者も恩恵がある
0960名無し野電車区2019/08/17(土) 18:36:50.39ID:0JmE4YbS
>>956
置き換えのための投資を減らせば
内需も下がるが
一体どこが的外れなんだろうか？ 0963名無し野電車区2019/08/17(土) 18:46:17.41ID:0JmE4YbS
XwB5J6Ijが何を言いたいのか
さっぱりわからない
それよりも>>951で言った長期的な試算結果はまだか？
イニシャルコストだけでなくランニングコストも含めて
新車がコストアップになることを証明してもらいたい 0965名無し野電車区2019/08/17(土) 18:51:32.05ID:0JmE4YbS
車両以外にも投資が必要な設備は沢山ありますし、ＶＶＶＦは交換頻度が非常に高いから、しっかり経済に貢献してますよ
そもそも赤字ですし
それにしても5000は本当に酷い状態ですね。既に三分の一が休車なんてみっともない。さっさと復帰か廃車かして欲しい。歴史的価値もなければ、運用に出ない限りバリアフリー化に貢献すらできない。
旧型を廃車して車種を減らすとしたら、真っ先に3500を廃車にして欲しい
>>965
で、アイデンティティの否定については？
答えてないのに答える必要性がないね
ソースがはてな(笑 0969名無し野電車区2019/08/17(土) 19:04:30.14ID:0JmE4YbS
>>967
>>877>>878>>912の理由により
置き換えにより合理化や効率化を図るべきだと思うというのが回答
それを目先の数値しか見ていないと言ったのはXwB5J6Ijなので
今度はXwB5J6Ijが長期的な試算結果を出すべき
出せないなら新車への置き換えが長期的に見て優れた施策であるということになる >>969
その前にアイデンティティ否定に答えろや
ソースがはてなでソースになるわけねえだろw どうやってその数値を稼いだかを答えられなかった輩が
ソースに出来るわけねえだろ
笑うわ
すんげぇｗ
荒ぶってるねぇ
ところで今現在、ノンステップ車が補助金頼みで導入している件についてはどうお考えなんですかねぇｗ
結局それってランニングコスト以前の話だと思うんですがｗｗｗ
今現在ノンステップ車がお高すぎてほいほい導入出来ない「もの」ということを理解すべきだと思うんですけどｗｗｗ
あとまだハノーバー238をハイシャシロー(笑)とか言っていないよねｗｗｗ
0973名無し野電車区2019/08/17(土) 22:37:30.84ID:0JmE4YbS
>>971
>>912の数値を見る限り
少なくともあなたの言う合理化を追及した末期色の経営で収益拡大しており
その方針が正しかったということになる
広電も同様に合理化をしたほうが良い
>>972
補助金に頼ってでも増備してほしいと思う
実際に2013年から2015年にかけて
1000形を7両導入する偉業を成し遂げた実績がある
やればできるはず 0974名無し野電車区2019/08/17(土) 22:52:31.54ID:0JmE4YbS
感情論では何とでも言えるので必ず根拠が必要
置き換えがコストダウンになる根拠を>>877
現実的に可能である根拠を>>878
合理化が正しい根拠を>>912
でそれぞれ出した
反論するなら感情論だけではなく
客観的事実に基づいた根拠を提示するべき >補助金に頼ってでも増備してほしいと思う
それをやって今の現状(高い、狭い、収容力が少ない)があるんですが？ｗｗｗ
いい加減軌道線は普通鉄道と違うことを理解すべきだと思うよｗｗｗ
君の言う「238、582、602、651、652、762、1156」をハイシャシロー(笑)
も感情論から来ているんじゃないの？ｗｗｗ
だって車種を一気に減らすことによって効率化できる(笑)ことの根拠を出せずにいるじゃんｗｗｗ
あ、言っとくけど間違っても論点は「新車を導入することによって効率化できる」ってことじゃないのがミソだよｗｗｗ
ちなみに2年で7両もLEXを入れた事実はないよｗｗｗ
>>973
だから末期色にしたからじゃねえよ
本質を理解してなさすぎ
論ずるに値しない低レベルさ 0977名無し野電車区2019/08/17(土) 23:34:07.80ID:0JmE4YbS
0978名無し野電車区2019/08/17(土) 23:35:32.77ID:0JmE4YbS
0979名無し野電車区2019/08/17(土) 23:37:25.39ID:0JmE4YbS
wikiってどこの話？ｗ
こちらの認識だと1年あたり最大3編成しか入れていないみたいだけどｗ
>車種を減らせば部品を共通化できるため
どの車種に対して「部品を共通化」出来るのかさっぱりわからないのですがｗｗｗ
1000形って中途半端なイメージ
5100や5200ほど輸送力はないし、それなりの大きさだがワンマン運転で乗降時間がかかる
信用乗車システムで時間短縮を狙うも、不正乗車の温床になってる
そもそもお年寄りや身障者に優しい車両と言うなら座席を増やして欲しい
車椅子の人には優しいがそれ以上ではない
0982名無し野電車区2019/08/17(土) 23:51:04.19ID:0JmE4YbS
>>980
wikiによると
2013年2月15日から2015年2月1日までに
1001~1007が運行を開始している
1000形へ置き換えれば
238、582、602、651、652、762、1156に使われている部品を全て廃止し
1000形で使われているものに統一できる
>>981
不正乗車の温床になっている根拠は？
ステップのない1000形のほうがお年寄りに優しいと思う
そして1000形のほうが省エネ化になるため
広電にもメリットがある >2013年2月15日から2015年2月1日までに
悪いけどそれ3年という認識だよｗｗｗ
>238、582、602、651、652、762、1156に使われている部品を全て廃止し
具体的にどういう部品のことかな？ｗｗｗ
>不正乗車の温床になっている根拠は？
https://web.archive.org/web/20190313063454/https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=512161&comment_sub_id=0&category_id=256
あと今ハノーバー238がどういう運行をしているか知ってる？ｗｗｗ >>977
2000万であそこまで叩かれて黒になると思っててワロタw 既存の大型連接まで、1000で置き換えてワンマン化しろと言い出す変なおっさんにドン引き
朝夕の宮島線の混雑を見て、そんなことが本当に可能と思ってるのか？
あれ？もしかして以前、白島線のエンド交換を単線ループにして、片側運転台の車両を新造してコスト削減！とか言ってた人と同じ人・・・？
0986名無し野電車区2019/08/18(日) 05:47:44.78ID:WJHirHKO
>>983
簡単な話
全扉降車をやめれば良い
>>985
238、582、602、651、652、762、1156を1000形へ置き換えるという意味で
大型まで置き換えるとは言ってない 0987名無し野電車区2019/08/18(日) 05:52:02.99ID:WJHirHKO
238、582、602、651、652、762、1156を1000形に置き換えることで
これらの計6車種に使われている部品を
1000形で使われているものに統一化できるという意味で
広電の全車両を1000形で統一するという意味ではない
0988名無し野電車区2019/08/18(日) 06:03:05.71ID:WJHirHKO
JR西日本が収益拡大した理由は
主に観光業と不動産業
それらのおかげで売上高、営業利益、経常利益が過去最高を記録した
ご存じの通り車両に関しては単色化はもちろん国鉄車両の置き換えも進めており
車両に関しては合理化を追及している
つまり古い車両を残したからと言って収益拡大にはならないということ
利用者が求めているのは利便性
0989名無し野電車区2019/08/18(日) 06:04:52.26ID:WJHirHKO
0990名無し野電車区2019/08/18(日) 06:11:34.78ID:WJHirHKO
>全扉降車をやめれば良い
なんで信用乗車をやってみたか知ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>大型まで置き換えるとは言ってない
以前LEXは収容力で劣るとこちらが書き込んだら
君が見事に釣られてAPEXに置き換えればいいみたいなことを言っていたよねｗｗｗ
そしたらこちらはワンマンから車掌付きのツーマンになるから結果的に人件費(経費)削減から遠のくと書き込んだら
初めに戻ってLEXを（ｒｙとなってちょっと支離滅裂じゃない？ｗｗｗ
あとハノーバー238がどういう扱いかわからないのならハイシャシローと言わないほうがいいよｗｗｗｗｗ
それと基本的に釣り掛けの旧型車は台車、駆動装置、主電動機、マスターコントローラー、直通ブレーキなど
多くの部品が単純かつ構造上相違点がほぼほぼないから釣り掛けを全廃しないと意味がないと思うよｗｗｗ
0992名無し野電車区2019/08/18(日) 06:56:52.80ID:WJHirHKO
>>991
理由はどうあれ
結果的に信用乗車は失敗だったのだから
全扉降車をやめれば良い
ルールを守らない利用者を規制するためなら当然だ
何度も繰り返すが人件費(経費)削減から遠のくのであれば1000形へ置き換えれば良い
>>860で言ったが人が乗り切らないほど混雑が悪化しない限り収容力を気にしている場合ではない
もちろん吊り掛け車は全廃したほうが良いが
まずは6車種から置き換えれば良い
そして>>873からずっと言っていることだが
ランニングコストも含めてコストアップになることを証明するための
根拠を提示していただきたい 0993名無し野電車区2019/08/18(日) 06:59:30.69ID:WJHirHKO
収益拡大が第一
いかなる理由があろうとも
吊り掛け車の維持や信用乗車など
収益拡大に反するものは取りやめて
徹底的に合理化を追及したほうが良い
>理由はどうあれ
ちゃんと調べましょうｗｗｗ
>結果的に信用乗車は失敗だったのだから
それって君の主観だよねｗ
あくまでLEXで試しにやってみたけどうまくいっていないから要検討
という段階なのに失敗とレッテルを貼るのはどうかと思うけどねｗｗｗ
>ルールを守らない利用者を規制するためなら当然だ
現状これ以上罰則を厳しくすることができないので今後の課題となっておりますｗｗｗ
>人が乗り切らないほど混雑が悪化しない限り収容力を気にしている場合ではない
「乗り切らないほど」が問題なのではないよｗｗｗ
>ランニングコストも含めてコストアップになることを証明するための
>根拠を提示していただきたい
申し訳ないがそもそも初期費用が掛かりすぎてノンステップ車を導入するハードルが高すぎるのが大問題なんだけどｗ
自分は正直今でもステップ付き車両を導入できる体制が必要だと考えているけど
国交省がそれを許さないみたいだからなぁｗ
そういった意味でステップ付き車よりもノンステップ車を導入するほうがコストがかかるということを言いたかったけど
まあこちらの考えが伝わらなくて残念だねｗｗｗ
あと、自分は何度もハノーバー238の扱いについてちゃんと調べたほうがいいと言っているのに
君はちっとも調べていないみたいだねｗ
君には失望したよｗｗｗ
残念だけどハノーバー238は一般運用に入っていないからｗ
廃車は別次元の話だと思うよｗｗｗ
>>994
>自分は正直今でもステップ付き車両を導入できる体制が必要だと考えているけど
それは自分も思った
函館市電が2012年に8000の増備をしたあたり
車体更新の場合は適用除外なはず
だったらまず旧車の車体だけを新品に更新して
何年か後に床下機器も新品にしたら書類上は更新扱いだけど実質新車同然になる
この手を使えばいいんじゃない？ >>996
どうやら函館は最後の1両の812号車を車体更新するみたいだけど
それを実際にやれるかどうかで車体更新車が今でもできるかわかるかもね
とにかく今は函館の動向を注視する必要があるね 10011001Over 1000Thread
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