【Hiroden】◇広島電鉄 路線・車両板スレ◇《1008》
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広電(広島電鉄)を語るスレです
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【Hiroden】◇広島電鉄 路線・車両板スレ◇《1007》
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建設的でない広電叩き、広島人叩き、ワッチョイ厨はスルーで、反応したらあなたも荒らし
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VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured このご時世人件費削減は致し方ないが1000形をワンマン運転って大変だろうな
2500や1300と同じ長さなのに。運転士には頭が下がる思いだ
>>313
利益挙げたら税金もかかるから利益が出ない程度に設備投資してると想像してる そもそも「単行車を30m級連接車で置き換えろ」
というのがお前の言う「経費削減」から遠のくというのに
何が「そもそもそんなに人件費を気にするなら」と他人事なんだよ 全線ワンマン化（笑） → 全線ワンマン車両だと、1号と2号の容量がとても需要に追いつきません。法令により、大型連接車はワンマン運行できないんですよー
他の吊り掛けを5200で（笑） → 白島や横川に終日5200入れるんですか？ そんなことしたら、まるで利益度外視のバカ社長のバカアピール経営じゃないですかー ここでいくら叫んでも、広電側は移籍電車や被爆電車は残すと明言してるんだから、あきらめ
ることだな。 >>851
その分、経費削減や環境保護に繋がる車両の置き換えに投資するべきだと思う
>>853
ならば法令を改正すれば良い
それが無理なら1000形へ置き換えれば良い
>>855
1000形へ置き換えることで
車種や消費電力を減らして現場の負担も減したほうが良い >>856
で>>852に対するコメントは？ｗｗｗ そしてLEXの収容力の話へと戻るのであったｗｗｗ
そもそもあんたが>>832に適当なこと言って突っ込んだ時点でオ㍗るんだよなぁｗｗｗ >>859
まずは1000形へ置き換えるのが先
それで万が一、利用者が乗れないほど混雑が酷くなるのであれば
5200形でワンマン運転可能にできるよう法令改正するなどの対策を考えれば良い
そうでなければ他の吊り掛け車も引き続き1000形へ置き換えれば良い
まずは1000形へ置き換えて欲しい そもそも30m級連接車にワンマン運転させろとか広電にちょっと触れるくらいで無理ゲーだとわかるはずなのになｗ
あと今はAPEXのターンだからしばらくはLEXは入らないと思うよｗｗｗ >>861
それは思考停止
出来ないと決めつけていては何も進歩しない
5200形を一旦保留にしてでも1000形の増備を再開して欲しい
間違っても今5000形を置き換えてはいけない
最優先で置き換えるべきは156、582、602、651、652、762、1156
156に関しては代替無しの廃車でも良い >出来ないと決めつけていては何も進歩しない
まずは具体策を出そうねｗ
ちなみに30m級連接車でワンマン運転させる方法が一つあるけどｗ
まあ頑張って考えてね☆彡
>5200形を一旦保留にしてでも1000形の増備を再開して欲しい
広電に関係のないあんたが言っても無駄ｗ
せいぜい広電にご意見メールを送るか直接広電本社に凸るんだなｗｗｗ
>間違っても今5000形を置き換えてはいけない
部品取りの5007はどうするの？ｗｗｗ
>最優先で置き換えるべきは156、582、602、651、652、762、1156
他に置き換えなければいけない単行車が少なくとも16両いますｗ
>156に関しては代替無しの廃車でも良い
156ってどういう扱いか知ってる？ｗｗｗ >>864
5000形は5007含め国産の機器へ更新すれば良い
まずは156、582、602、651、652、762、1156 を置き換えるのが最優先
他の16両ははこれらを廃車にしてから考えれば良い 今必要なことは1000形の増備
1000形の増備によって
156、582、602、651、652、762、1156 を廃車にすれば一気に6車種も減らせる
まだ経年の浅い5000形を廃車にしている場合ではない >5000形は5007含め国産の機器へ更新すれば良い
もし仮に5007も機器更新するとして、その頃はすでに車体が朽ちていたりしてねｗｗｗ
あと、馬鹿の一つ覚えみたいに「156、582、602、651、652、762、1156」を上げているけど
そもそも156の扱いをわかって言っているのかな？ｗ >>867
156が現在営業運転で使われていないことは分かった
その点については誤りを認めて謝罪する
代わりに238を廃車にしてもらいたい
まずは1000形を増備して
238、582、602、651、652、762、1156 を置き換えるのが最優先 >>856
広電側は動く博物館を続けると明言
している。
もっと別な合理化を考えてほしい。 238を廃車にするとかドイツ・ハノーバー(ハノーファー)に顔向けできないねｗｗｗ >>869
バリアフリー化、メンテナンスフリー化、省エネ化でサービスアップとコストダウンを図ることは公共交通機関を運営する上での基本中の基本。
もっと別な個性を考えてほしい。 >>869
博物館的なのを作りたいとか言っていなかったっけ？
ある意味歴史的価値のあるものばかりだからぜひぜひ保存してもらいたいね
>バリアフリー化（以下略
そもそも広電はバリアフリーという観点で見ると全国的に進んでいるほうなんだよなぁ
ちなみにコストダウンについて現在、ノンステップ車を入れているところの多くは強引に入れている感が強くて
しかも肝心かなめのお値段がお高いからコストダウンどころかコストアップなんだよなぁ >>870
意味不明
そんなことのために古い車両で我慢させられる利用者が不憫
ハノーバーのことよりも利用者の快適性を優先するべきだと思う
>>872
コストアップの根拠は？
ランニングコストも算入しているのか？ てかハノーバー238がどうなったかすらわかっていないんだなｗ
悪いことは言わないｗ今のうちにこのスレに書き込むのをやめたほうがいいぞｗｗｗ
ランニングコスト以前に初期費用が馬鹿にならないから大量にノンステップ車を入れたら倒産しちゃったりしてｗｗｗ
まあ冗談はさておきｗ実際ノンステップ車を導入する際補助金を入れているからそれだけコストがかかるということｗ >>874
これも被爆電車と同様
イベント用で保存するなら兎も角
通常の営業運転で使って良い車両ではないと思う
公共交通機関である以上、バリアフリー対応で消費電力が少ない新車が求められる
新車にイニシャルコストがかかるのは当たり前
コストアップになると断言したからには
ランニングコストも含めた根拠を示すべき >通常の営業運転で使って良い車両ではないと思う
ハノーバー238のついてもっと勉強しましょうｗｗｗ
あと、一つ聞いていい？
あんたが言うコストダウンってランニングコストだけの話という認識でおｋ？ そして広電では2013年から2015年にかけて
1000形7両が導入されている
238、582、602、651、652、762、1156 を同数の1000形で置き換えるとしても
2年もあれば完了させることは可能であり
決して非現実的な話ではない もちろん1000形を増備して旧型車両を置き換えてきたことは
とても素晴らしいと思う
今後も1000形の増備を継続して欲しい >>856
法令ってそんなに簡単に変えられないんだよ
今の法律の範囲内で議論しなきゃ >>880
ならばJR東日本のように車外安全カメラを設置するのはどうか？
何らかの方法があるはず
https://m.youtube.com/watch?v=feWjBjqex98
だがその前に
まずは1000形を増備して
238、582、602、651、652、762、1156 を置き換えて欲しい
必要な根拠は>>877で述べた
現実的に可能であることは>>878で述べた
1000形を増備して置き換えをしたのは大英断
今後もこのような素晴らしい取り組みを継続して吊り掛け車を置き換えを進めて欲しい >>877
申し訳ないが自分は初期投資の話だからなぁ
なんてったってノンステップ車を入れる際に補助金を入れるくらいだから
はたしてランニングコストまで考えているのかどうか疑問であるけどねw
要は国交省の政策に振り回されているということ
あと、ハノーバー238についてちゃんとよく調べましょう☆彡 >>881
>ならばJR東日本のように車外安全カメラを設置するのはどうか？
ダメです
何かが足りないよw
さあ、何が足りないかよーく考えて見ようwww >>883
ハノーバーのことよりも利用者の快適性が優先
保存すれば良い話であって通常の営業運転で使わなけばならないというのかおかしい
そして何故、鉄道会社がイニシャルコストをかけてまで新車を導入しているのかをよく考えた方が良い
イニシャルコストばかりに固執しランニングコストを度外視するようでは
コストダウンのことを真剣に考えているとは思えない >>884
あなたはランニングコストのことも考えるべき >>803
だったら移籍被爆型の部品メンテナンスも外注しちゃったら効率的だね
所詮10両程度の小型車両
vvvfに比べたら大したことないね >>887
国産VVVF車であれば
個々の鉄道会社では少数編成でも
製造メーカーから見たら各社に同世代の車両がゴロゴロしてる多数派となり
保守部品のストックコストから整備スタッフの研修までスケールメリットで対処出来る
だから吊り掛け車は国産VVVF車へ置き換えて
5000形は国産VVVFへ機器を更新するのが良い >>877
関東地区の例を出されても。
しょせん田舎でクルマ社会の広電
では無理な話。
1000形は1018まで增備が決まって
いる。 >>889
根拠は？
238は早急に置き換えて欲しいと思うが
的外れな批判はやめていただきたい
>>890
>>877のしなの鉄道は関東ではありません
そして>>878で述べた通り広電の財力なら
238、582、602、651、652、762、1156 を2年で置き換えることも可能 動態保存すること自体が会社の矜持なのに
いつまで粘着してんの？
電車って定期的に動かさないと接点がダメになることもしらないとか
鉄オタとしてさえ失格じゃん >>885
156といいハノーバー238といい君はもっとちゃんと調べた方がいいよwww
ランニングコストに関してだけどほぼ全ての軌道線を持っている事業者は
自力でノンステップ車を入れる体力は残っていなくて現状補助金頼りだよw
>>886
レス安価間違ってね？www >>892
ここは鉄道会社の経営について議論する場ではないよwww >>893
バリアフリー化、メンテナンスフリー化、省エネ化でサービスアップとコストダウンを図ることは
公共交通機関を運営する上での基本中の基本
無理して動かさず静態保存で十分だと思う
快適性や利便性を犠牲にすることがあってはならないし
環境保護の観点からも省エネな新車のほうが理に適っているし
新車のほうが現場の負担も減らせて職場環境の改善にもなる >>894
間違ってない
ランニングコストも含めてコストアップになることを証明するための根拠を示すべき
こちらはコストダウンになる根拠を>>877
現実的に可能である根拠を>>878で示した
>>895
そのような視点も必要だと思う
感情論で話す場ではない >>896
産業遺産兼観光資産としての視点が欠如していますねえ >>884からの>>886の流れはちょっと不自然だと思うけどなぁw
>そのような視点も必要だと思う
君の場合はここで議論するにはちょっと度がすぎるよw
君にはツイッターがオススメだよwww >>898
それは静態保存としてやれば良い
移動を目的として利用している人にまでそのような都合を押し付けるのは迷惑だし不適切
観光を目的とした人に披露すれば良いのであり
移動を目的として乗る場合では1000形ような快適性や利便性に優れた車両が理に適っている あと、ハノーバー238が今どういう扱いなのかちゃんと調べた方がいいよwww 動く博物館が広島観光の目玉商品に
なってるからなあ。
旧型でも3000はいらないと思うが。 今、一番すべきことは5000の処遇。
4編成も放置プレイとは酷すぎる。 >>900
動態保存でやることに意義があるからね
技術継承が出来なくなれば一切動かすことが出来なくなる
人を軽視しすぎなんだよ君は 650を原爆の日に動かしてこそ広電の存在意義があるのに
それを静態保存でやれと言うのは
原爆から3日で動かした広電のアイデンティティ否定に等しい
合理化だけを追及した先には
末期色のサイコパス三両本線会社みたいな悪夢の憎悪しか残らない
鉄道ファンの紙上で泣き言書いたバカみたいに
なりたいならそれでもいいだろう
目先の金だけを追及するならな
君のように牟田口脳筋インパール作戦サイコパス脳でいいならな
世の中には金や見かけの数値だけで測れないものがあるんだよ QOLという尺度が人間にはあるが
社会にもQOL的な視点が新自由主義では欠如しているからな
権威主義的パーソナリティみたいな愚かな輩はこうやってすぐに合理化だけを追及する
人間としての価値や産業遺産としての価値を完全に軽視する で低床車だ
座れなすぎ
あれを快適とか冗談か？
紙屋町西から楽々園まで毎日5000だけ乗ってみろよ
途中で座れることが多い3100の方が100万倍快適
なんなら3000でもいいぞ？
3500早くVVVF化と鉄幌撤去で3900化でもして運用入れてくれよ
1号線も酷い先日まで5100の便を減らして1000だらけにしてパンパンだったじゃないか
もうバスばっか使ってるんだが？あんなん客が減って当たり前だろ
と思うわけですが >>900は通勤か通学で広電を使ってる？
それとも関係者？ 正論で反論しろいうてド直球投げたら引っ込むとか情けなさすぎだろ
てめえは人間としての中身が無いんだよ
金しか見てない 人の心がねえから人間の心を平気で曲げるような真似ができるんだろ
どっかの末期色みたいにな 末期色でお馴染みのJR西日本は
豪雨で被害を受けた割には
かなり頑張っていると思うが
https://gurafu.net/jpn/jrnishinihon 被害以前に始まった話じゃろうが
話ずらしてんじゃねえぞ >>913
被害を受けた2018年以降も好調のようだが
それにJRの話を持ち出したのはそちらだろ ヨゴレにそっくり言うとるだけじゃろうが
はよ広電の反論せえや
黙ったまま何時間待たせるんじゃ おどれに欠如しとんは人間性じゃ
これは何を答えても曲がらんで ∧_∧ まあまあ落ち着いて
( ´･ω･) みなさん お茶が入りましたよ
( つ旦O
と＿)＿)旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦毒旦旦
あと次スレ立てましたよ、ﾜｯﾁｮｲありですよ…
【Hiroden】◇広島電鉄 路線・車両板スレ◇《1009》
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1566027437/ >>916
あなたは13レス消費しておきながら
感情論しか書かれていないように思える
本題の反論は既に>>877>>878でしている
これに付け加えるとするならば
個人的には多少座席が減っても良いので
個人的に快適で便利だと思う新車に置き換えて欲しいと思っている
ここまでは主観
そうすることで収益拡大と経費削減を両立できれば広電にもメリットがある
そして広電の財力があれば実現可能
その根拠が>>877>>878
これは客観的な根拠に基づいた考察 1000導入を言い張る人は考えたほうがいい。遅延の原因となってる。不正乗車もあるし。
旧車や700/800が何と快適なことか（陳腐化はだんだん進んでいるのは仕方ないが）。
そう言いながらまさか653を写真撮りに来たんじゃないよね？
こんなにレスが進むのは驚いたが今日はあちこちに撮り鉄多かったなぁ。 >>912に掲載した内容を見る限りでは
XwB5J6Ijの言う末期色の経営こそが利用者が求める需要にマッチした経営ではないか？
それに末期色だけでなく新車も入れているし
駅周辺の再開発にも注力している
その結果がこれだろう >>919
正論突きつけて感情論とは詭弁すぎる
回答にさえなってない
論外 >>921
泣き言読んでみろよ
赤い翼が何で赤くなったさえ答えられていない
これは本質を全く見ていない証拠だな 旧型を一掃してメンテナンスフリー化と叫ばれてるけど、超低床車両のメンテナンスって大変じゃないの？
車軸のない台車はすごく手間だから、リトルダンサーが日本の低床車では主流になってるし >>922
あなたにとっての正論の定義とは？
正論とは信憑性の高さで決まるものでは？ XwB5J6Ijの内容はあくまで主観であり
そういう人もいるよね程度のものでしかない
人の心なんて人それぞれ違う
公共交通機関である以上、不特定多数の人が利用するのだから
全員一致で賛同を得ることは不可能
なので全体として経費削減及び収益拡大になる投資を行うべきだと思う 目先の金しか見てねえじゃん？
結局新自由主義の愚かな観点にすぎない >>929
目先の金しか見てないのは
ランニングコスト度外視の>>883では？
新車への置き換えは長期的にメリットがある
その根拠が>>877>>878 サイコパスって話通じないし詭弁をすぐ混ぜるからな
橋本・西村・堀江と同じ連中 不特定多数が使うならそれこそ被爆電車の維持は大事になりますねえ 客観的事実を否定し感情論で押し通すのが
詭弁ではないでしょうか？
こちらは>>877>>878>>912で単なる感情論ではないことを示した 部品がくるまで何ヵ月も野ざらしの5000の方が
経済的損失大きそうなんだがそこは無視すんのかねえ 被爆電車の維持は正論でしょう？
広電のアイデンティティなんですから >>933
それを営業運転で使わなければならないということにはならない
保存で十分
営業運転には新車が適している
これも>>877>>878で証明 >>937
よろしければ私の>>925に関する937さんのお考えもお聞かせ下さい >>937
電車は動態保存するには動かす必要性があるわけだが
メンテの技術継承は日常的に動いてないとできないだろ
人の意味を理解してないだろ >>939
機器更新で低床車両同時での互換性を上げれば良い
国産VVVF車であれば
個々の鉄道会社では少数編成でも
製造メーカーから見たら各社に同世代の車両がゴロゴロしてる多数派となり
保守部品のストックコストから整備スタッフの研修までスケールメリットで対処出来る
これは低床車両でも同じだと思う
>>940
車体の修繕はしたはずだが
>>941
ならば静態保存で良い
経費削減や利便性向上によるイメージアップのほうが大事 >>937
8/6に営業路線上で黙祷するから存在価値があるんだが
静態保存でどうやんだよ
ヒロシマ否定言いたいだけだろ >>943
黙祷なら車庫でもできる
それに被爆国の国民に言って何になる？
核抑止は核保有国に訴えるべきでは？ >>942
ご回答ありがとうございます。
ＶＶＶＦについてはそうですが、台車についてはいかがでしょうか？
車軸のない台車ばかりだと保守の手間がえげつないことになりませんか？ >>944
相生橋の上でやるから意味があるんじゃないですかねえ(棒 >>945
>>912に載せた数値では
あなたの言う末期色の経営が正しいということになりませんか？
>>946
そればかりになれば慣れるのでは？
吊り掛け駆動もメンテナンスの手間がかかる
混在こそが最も手間がかかる状態だと思う >>949
つまり目先の数値でしか見ないと
分かります >>950
むしろ>>877>>878の通り
メンテナンスフリー化や省エネ化で経費削減できる新車のほうが長期的にメリットがあると思いますが
違うと言うならば長期的な試算結果を教えてください レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
