>>937
16両のぞみを減便したら乗車率は向上するよ 0953名無し野電車区2022/02/18(金) 01:00:40.61ID:2fZ8DB3+
むしろ、非効率な8連（みずほ・さくら）を廃止でいいくらい
8連2本は16連1本より230人くらい定員減るし、運転士も増やさないといけない
普通席4人掛けはのぞみ利用者をバカにしてるし、JR急襲はJR西や海に迷惑掛けるな
0954名無し野電車区2022/02/18(金) 01:27:56.19ID:mWZA+Pgo
0955名無し野電車区2022/02/18(金) 01:35:12.21ID:V8hwJB8M
0956名無し野電車区2022/02/18(金) 01:47:58.03ID:Z7G2rzT3
武雄温泉以東は、九州横断新幹線と一体整備で建設費節約で佐賀もニッコリ
0958名無し野電車区2022/02/18(金) 06:54:20.21ID:UteTV0m1
財源佐賀せw
>>953
普通4席はウエストひかり・西区間こだまからの西の仕様。
今のみずほ・さくらはひかりレールスターの後継であり、九州は便乗してるだけ。 0961名無し野電車区2022/02/18(金) 09:49:13.27ID:mWZA+Pgo
佐賀にとっては利用する区間に別に含まれてないから西九州新幹線の値上げに反対とかしないよ。
料金云々、佐賀までフルに巻き込んで「新幹線安くして」という働きかけが長崎と一緒に
二馬力になることで算段してそうな気がしたが、取らぬ狸の皮算用だよなｗ
まあ、佐賀はその辺、黙り決め込みますよね。むしろ在来線の健全化のために身代わりに差し出しますわねｗ
0962名無し野電車区2022/02/18(金) 09:55:05.64ID:5r1/xYce
まあ佐賀県民なら
佐賀市以西に福岡からの直通トンネルでもできたほうが将来的にプラスやな
武雄-新鳥栖間を10分くらい時短しても仕方ない
>>953
普通車の4列は>>960が言うとおりウエストひかり、レールスターの流れで、
JR九ではなくJR西が決めたこと
あと、16両と8両で輸送力に大きな差があるが
新大阪以西は16両では過剰なのに東海道乗り入れの恩恵を受けるために仕方なくガラガラの16両を博多まで走らせている
まあ、最繁忙期には過剰な輸送力が役に立っているから悪口は言えないのだろうが n+スレで、まじめに無能ID無しに必死に絡んでいっているのがいるな。長崎本線廃止しての対面リレー特急継続だの、N700系非常用アダプター式連結器による併結運転技術確立済だの、FGT車両はフル規格サイズでなければならないだの、新たなやらかしを引き出してくれないかなw
0966名無し野電車区2022/02/18(金) 16:00:03.34ID:WDE4tADI
長崎フルフルとツートップじゃん
久しぶりにN+スレが過疎化しないで進行しているが、何周遅れの議論をまた繰り返しているのかって感じだな。
新大阪に直通する整備が国策らしいw
0969名無し野電車区2022/02/18(金) 17:36:19.70ID:SiA7l4SQ
長崎フルフルの安定のオモロさw
長崎県民はキチガイが多いのな、結果は散々なのに自らもキチガイじゃあ、家族は大変だろう。
0971名無し野電車区2022/02/18(金) 18:42:33.42ID:5r1/xYce
長崎から福岡まで行ったのに
鳥栖まで戻ってきて小郡との市境までいって老婆
殴り殺すような馬鹿いる県だし
やたらと馬鹿にレスしてる人も居るけど…
まぁ、私も以前は…
誰か一人がバカID無しのデマ否定係をやってくれていればいいんじゃないの。
ROMっている人も、どっちが同じ(全て佐賀のせいだという)暴論を喚き散らしているのか分かりやすい。
0974名無し野電車区2022/02/18(金) 21:52:30.48ID:mWZA+Pgo
>>971
一応それは長崎の大学通って一人暮らし中の沖縄県民だな。 >>967
その何周遅れの議論が一般人の感覚で
何周か先行していると思っているのは、たくさんの持論を展開しただけなんだよ 幅広い協議の内容の方がはるかに先をいっている。
フルフルありきのごり押し協議なんてとっくに終わっている。
幅広い協議が最新の協議ではあるが
200km/hフリゲとか空港ルートとか、明後日の方向で協議の進展が期待できない無駄な協議だからな
新幹線の利用者にとっては全線フルが断然優れているが、佐賀が同意しないから着工できない
という所で終わっていると言えば終わっているし、そこから(寄り道しているだけで)前に進んでないと言えば進んでない
佐賀が同意しないのは佐賀が不便になるだけだから。この事はこの問題をある程度理解してる人には常識
なので、大多数の意見は[何で作ったの?]が主流かと
第六回の幅広い協議の議事録わ軽く読んだけど、国交省はまた担当を変えて引き継ぎが不十分だからよくわからない、で逃げの一手だなあ
>>977
進む訳ないだろ
一応、佐賀県はいくつか提案や試算の要求をしているが、国交省はそれらは否定して単にフル規格が最適と言うだけなのだから
佐賀県が飲めそうな案の一つも提示出来ずにフルフル言っても1ミリたりとも事態が進むことは無い
まあ開業間近なので、リレーのまま有耶無耶にするつもりなのだろう 0984名無し野電車区2022/02/19(土) 07:23:20.33ID:6tYfd0pF
>>978
しかも、長崎県の在来線はほぼ無傷で残ったからな。
一方で、佐賀は長崎線と佐世保線のほぼ全てを分離されそうなんだから、そりゃ大きな抵抗があるに決まってる。
というか、佐賀県の立場で抵抗しない方がおかしい。
むしろ、今回開業する区間の着工同意ですら意味がわからんかった。
まあ、前知事が政府与党に尻尾振るためだろうけど。 0985名無し野電車区2022/02/19(土) 07:29:10.02ID:6tYfd0pF
さらに、JR九州社長が佐賀には投資しない宣言して喧嘩売ったしな
しかも、唐津線や筑肥線も廃止されかねないから、JRが佐賀県の在来線から全撤退もあり得ないとは言えないし。
>>980
だから、進む訳ないが
佐賀から意味のない試算を要求したり訳の分からない提案を出しても進む訳ないし
国交省に佐賀が飲める案を出せと言っても物理的に存在しないと言った方が早い
要は、新幹線の利用者にとっては全線フルが断然優れているが、佐賀にメリットがないから佐賀が同意しない
それ以上でもそれ以下でもないから、協議を続けたからと言って何か変わる訳ではない 0987名無し野電車区2022/02/19(土) 07:56:10.86ID:6tYfd0pF
>>986
先に進めたいなら、国とJRが在来線全線維持をコミットするしかないな。
それで初めて全線フルの議論がスタートできる。 >>987
それだと、運営会社の適切な収益が見込めることの整備新幹線基本五原則を満たせないオチだったり。
そもそも在来線維持しても利益出せる新幹線なんだったら、税金にたからずに直接整備をやれば良いだけ。 新鳥栖武雄温泉間の在来線維持費は多く見積もって年間20億程度
在来線分離前提で収益改善効果が86億なら余裕で足りる
0990名無し野電車区2022/02/19(土) 08:25:28.75ID:2uicWH0m
開業してはいけない前途真っ暗新幹線
0991名無し野電車区2022/02/19(土) 08:27:54.41ID:z1xC1cTu
>>988
だから今度開業する部分も含めて作るべきではなかった。 >>988
新幹線を求めているのはJR九州であり、佐賀は不要と言っている。
何故、求めてもいない側が建設費負担の上に、採算割れするからと在来線まで廃止される不利益を被る必要がある？
佐賀負担分をJR九州が負担して在来線を新幹線に置き換えると言うのなら理解が出来るが。 元々フリーゲージトレインだから了承してたのにね
国も長崎県も土建屋クズとそれに票貰う政治家クズとか本当に最低だわな
高速鉄道はフル規格でいいよ
わざわざ遅くする必要無し
>>992
地元が欲しいと言わなければ建設できないのがスキームと言うなら
(JRではなく)(国と)地元が費用負担して建設するとスキームに書かれているから >>995
JR会社の同意も建設条件
JR会社が、並行在来線を経営分離しないと採算性がないというなら分離しないと建設費できない
佐賀の反対派は自分は一歩も譲らず他者にばかり譲歩を求めるからな
この姿勢では交渉にならない >>994
原資が税筋である金もかからず、在来線の利便性も維持出来るならな 0998名無し野電車区2022/02/19(土) 09:37:03.60ID:853oVqL2
長崎に佐賀から行くのに何でわざわざ武雄温泉まで迂回して、更に嬉野温泉から新大村なんかにぐるっと迂回しなきゃ行けないんだよ？
絶対肥前鹿島経由の特急と大差ないわ
>>993
フリゲは、車軸等の台車の問題が判明したし、導入断念した
今まで何に同意したかは何故同意したかは、何に同意できるかの法則であって
これからのことに同意できない理由にはならない 10011001Over 1000Thread
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