アクションゲームツクールMV 1作目

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2018/05/10(木) 15:19:45.14ID:n8LDSzYl
KADOKAWAは、ツクールシリーズの最新作となるPC用ソフト「アクションゲームツクールMV」を
2018年夏に発売する。

公式サイト（5/10現在未開設
https://tkool.jp/act

最新作となる『アクションゲームツクールMV』では、新たに物理演算を使ったゲームができるようになり、
物理演算を組み込んだピンボールやバイクゲームが作成可能のようだ。
さらに、最大4人までのマルチプレイにも対応。作ったゲームを4人で対戦および協力することができるという。
作成機能としては、画面やオブジェクトの回転拡大縮小がおこなえたり、
パーティクルを使用したアニメーションも簡単に作成できるようだ。キャラクターのアニメーションや
背景マップ、サウンドなどオリジナルの素材を使うこともできるほか、背景に動画を流すことも
可能となっており、さまざまな演出を仕込めそうだ。制作においては、インターフェイスを一新。
フロー形式を採用し、よりファンクションの流れが汲みやすくなっている。

https://www.gamer.ne.jp/news/201805100018/
2018/05/10(木) 15:20:19.92ID:n8LDSzYl
気が早いかもだけど期待を込めて立ててみた。
2018/05/10(木) 16:31:09.76ID:aulM93c+
http://www.4gamer.net/games/418/G041884/20180510042/
Steamアーリーアクセスで配信開始だって。

継続的にガンガンアプデしてくれるかな？
2018/05/10(木) 17:40:12.70ID:n8LDSzYl
夏からアーリーアクセスかー
バグ出し手伝わされるのは勘弁してほしいｗ
公式サイト出来てるね
2018/05/10(木) 18:11:14.29ID:2M3+2X5P
今公開されてるスクショにあるフローって規模の小さいゲームなら管理しやすそうだけど
複雑な構造のゲームの場合はノードと分岐だらけで画面見づらくなりそうだしどうかな
SBとかこんな感じなんだっけ？
2018/05/10(木) 18:22:42.50ID:MVLjVRnb
言語はやっぱりJavaScriptなのかな
4人同時プレイとかは夢があると思う
2018/05/10(木) 21:11:27.29ID:xa+LukP6
ついに来たか、ハイドライドの続編作る夢が叶うんだな
2018/05/10(木) 21:30:59.99ID:Cmz4zVyp
結局Javascript使えないとどうにもならないような気がするけど
プラグイン充実してくれるとうれしいな
2018/05/10(木) 23:26:00.86ID:DOOQ2/Bn
前にアクションゲームツクール買ったけど何もできなかった
使い方わからんし動作も酷い
説明もろくにないわからん
今回のはどうなんでしょうね
2018/05/10(木) 23:29:57.53ID:DOOQ2/Bn
昔のツクールはjavascriptじゃなかったな
javascriptになってからのは買ってない
2018/05/11(金) 08:21:06.39ID:s58llLJC
RPGは簡単だけどアクションは素人が作ろうとするとハードル高そう
2018/05/11(金) 12:28:05.02ID:+w62AXQ5
アクションは作る人によってイメージするものが幅広いし
ひとつのアクション作るだけでも気持ち良いものにしようとすると
実は色々な工程が必要だからな

FC時代の凡作みたいのならともかく、最近の2Dゲーなんか
実はかなりの手間かけて細かな調整を積み重ねて作られてるって
思い知らされるわ
2018/05/11(金) 12:42:18.92ID:rLBVF1HP
個人製作のゲームなんてファミコンに毛が生えた程度でいいんだよ
14名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/11(金) 12:51:08.83ID:kf7ysvy6
>>13
なぜ目指す所が低い
ツクラーだから？
2018/05/11(金) 13:17:48.53ID:rLBVF1HP
ツクラーは理想の大作掲げていざ触ると挫折する奴が8割だから
2018/05/11(金) 13:23:11.14ID:FxaPlb9u
そそ、未完の大作より完成した駄作こそ正義
2018/05/11(金) 13:42:59.02ID:9RUu2k6a
物理演算機能積んでるっていうから動作の微調整くらいは何とかなってるんじゃね
フローの処理とか元々収録されてるキャラやマップチップのクオリティとかが気になる
有志のプラグイン任せじゃないと良いんだが
18名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/11(金) 13:50:23.39ID:sc+CR+ob
買ってから後悔して詰むあるある「そもそも絵心が無かった」
2018/05/11(金) 14:27:50.25ID:Nna/OoGD
前作のを使いこなせたやついるの？
俺は使いやすさが気になる
あとHTML5できたらいいな
ムリか
まえひどかったから様子見てから判断する
20名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/11(金) 14:34:57.11ID:hMTRgVu2
MVの開発はスマイルブーム？
2018/05/11(金) 15:37:55.07ID:WtJxScXc
なんだかんだ言って中身は物理動作の使えるRPGツクールMVのような気もしてる
2018/05/11(金) 18:32:06.25ID:9RUu2k6a
前作がかなり微妙だったの知らなかったわ
>>21みたいなのだったら嬉しいんだけどな
人柱なってみるか
2018/05/12(土) 08:10:18.44ID:q2bzG+Ma
前作みたいな3種類のゲームが作れるのは当たり前だが問題は作りやすさだな
初心者でもある程度の雛型くらい作れないと話にならんし
2018/05/12(土) 09:47:59.95ID:2aIGZo//
基本無料にして、できたゲームの売り上げから何%か取ればいいんじゃね？
2018/05/12(土) 10:16:33.54ID:Z8kKNfbM
まずは作れ
26名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/12(土) 11:38:58.77ID:mlarWYqq
>>24
100％にしても赤字
アンリアルは大ヒット作からの売り上げの比率がほとんどらしい
もしも無料にできるとしたら追加のDLCかガチャ
2018/05/12(土) 12:21:15.85ID:UM3lTEPO
Pixel Game Maker MV
ドットゲームツクールMV？
2018/05/12(土) 14:08:27.07ID:K2l20eMG
予防線をどんどん張っていくぅ！
2018/05/12(土) 14:38:23.09ID:UM3lTEPO
https://twitter.com/tkjy/status/995172229158617088
海外にはドット絵押し
2018/05/12(土) 15:03:41.22ID:K2l20eMG
>>29
見れば見るほどGUIのデザインが酷いわー
やっぱフロー形式って複雑なゲームには向いてないだろうなあ
2018/05/12(土) 15:04:40.52ID:8LkakVjd
これビジュアルスクリプトか？
2018/05/12(土) 15:50:31.89ID:2aIGZo//
絵コンテとかネームみたいでわけわからんわ
2018/05/12(土) 16:23:25.69ID:iJL1U6GV
縦配置のサブディスプレイにフローだけ表示出来れば使いやすいかも
2018/05/12(土) 17:22:37.23ID:2aIGZo//
ああ、これがブループリントってやつか
2018/05/12(土) 19:46:53.16ID:I59CEBkQ
オリジナルはPixel Game Maker MVで
角川が日本語対応してアクションゲームツクールMVにしたってことなの？
2018/05/12(土) 19:49:09.38ID:2aIGZo//
開発は角川だよ
海外版がそのタイトルになってるだけ
2018/05/12(土) 19:50:35.77ID:2aIGZo//
しかしこれを使いこなすんならアンリアルエンジンの方がいいんじゃない？アセットも豊富だし
2018/05/12(土) 20:34:15.89ID:l3vzBZbY
アクションプログラム見てると何が何だか分らん
2018/05/12(土) 20:45:36.28ID:KiHZ/dtZ
ドット打ってるけどプログラムがさっぱりな人とかも結構注目してるが
パッと見のGUIが複雑な分
チュートリアルとか作成例みたいな部分に相当力入れないと
初心者は付いて来れないかもな
CF2.5とかＧＭＳ辺り齧った人は割ととっつき易そうな気がする
2018/05/13(日) 01:36:26.56ID:Lxn02Q7n
使いやすいならCF2.5からの乗り換えも考えたい
グラフィック素材は自前で用意するから、どんだけ思い通りにできるかにかかってるなぁ
2018/05/13(日) 09:30:19.86ID:eNZgbw0y
ビヘイビアツリーに何故対応しなかった？
2018/05/13(日) 10:52:59.75ID:iO9y5MN3
そこまで開発力が無いから・・・
2018/05/13(日) 12:58:04.88ID:eNZgbw0y
ノードかビヘイビアかは作る手間的にそこまで変わらんと思うんだけど
2018/05/14(月) 00:00:27.76ID:2FGlo4CL
スプライト描くのは好きだけどゲ製自体は敷居が高くて…って俺でも扱えるツールになるといいな
2018/05/14(月) 09:25:23.36ID:nLwcuM/y
素材作れないと難しいな
2018/05/14(月) 09:56:38.11ID:FhKXr4nJ
ファミコンレベルのドットなら打てるやろ？
2018/05/14(月) 15:04:09.10ID:2/3C+WoY
むしろそっちの方が難しい
究極のディフォルメ
2018/05/14(月) 17:14:52.53ID:aJKK0cga
アクションはドット絵より3Dの方が簡単
ボーンないと大変
2018/05/14(月) 19:16:49.34ID:e+v0KFzV
>>46
今ファミコン風のゲーム作ってるんだけど
ファミコン風ドット絵は忠実に再現しようとすると色々制約が多くて結構頭使う
慣れてくると普通に沢山色使うドット絵よりは作業量的に楽になる
これからドット絵始めようって人はファミコン風から始めるといい勉強になるかもしれないな
2018/05/14(月) 19:21:23.08ID:3YbuoCQG
棒人間から始めるか
2018/05/14(月) 20:19:45.95ID:dvWmmbrx
>40
昔出たアクションゲームツクールが凄いゴミだったから
仕方なくMMF2（CF2.5）に乗り換えた奴が多かったんだよな

でもCF2.5も使いやすいという訳でもないから、ツクールの出来次第では一気にシェア取り返せそう
2018/05/15(火) 00:26:47.55ID:XKqpTK8o
>>49
色数はさすがに4色？じゃ辛いから8色は使えるくらいの緩さがちょうどいいかも
53名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/15(火) 01:54:17.30ID:cuyoYMIr
下手でも自作の絵だと、遊んでみようかなと自分は思う。
2018/05/15(火) 03:22:26.58ID:KLuJlhPX
ショベルナイトって普通にキャラ5色使ってるけど、元ネタがロックマンってだけで
いつも超うるさいファミコン警察老人も、そのほかの細かい齟齬全部スルーで
普通にファミコン風って通ってる。

参考にしろ
2018/05/15(火) 06:20:48.69ID:h2SgHoHM
コラボとかも多くやりそうだなインディーの素材とか
2018/05/15(火) 09:34:15.01ID:2ZXiwhsU
JSだとアクションゲームの場合処理が間に合わずにカクつくのが心配。
コンパイル出来ると良いけど・・

現在、ドット絵ゲームはClicTeamFusion2やGamemaker:Studio2が多いけど一気に勢力書き換えそうで期待できる。
2018/05/15(火) 13:47:29.83ID:HLTomF2H
ショベルナイトはあれでファミコン風は無いわ
なんちゃって過ぎる
つーか8bit風ですらない
色数落としただけの16bitもどき
2018/05/15(火) 14:29:15.74ID:XKqpTK8o
ファミコン警察老人が出たぞーーーーーっ！
2018/05/15(火) 14:35:25.31ID:HLTomF2H
ファミコン風のグラ利用して回顧に媚びてるのに、
その他の実装が16bitだったら
そりゃおかしいってなるだろ
じゃあ最初から回顧に媚びんな
2018/05/15(火) 14:45:25.68ID:r1quC5mk
作者は別に媚びてないんじゃないかな アクツク関係ないけど
2018/05/15(火) 14:53:20.15ID:HLTomF2H
nes的なゲームを作るといってるんだから媚びてるだろ
それとも他にどう表現しろと

http://yachtclubgames.jp/2016/08/breaking-the-nes/

媚びる
相手に気に入られようとしてごきげんをとる。
2018/05/15(火) 15:06:05.49ID:4XjgcnLy
思い出補正を狙ってるって書いてあるけど
ガチガチに作ろうと思えば作れる人達が
あえてこっちの方が良いって思ってやってんだから良いじゃないか
大多数のプレイヤーはファミコン風のレトロな雰囲気にひたりたいってだけだし
2018/05/15(火) 15:12:08.81ID:HLTomF2H
思い出補正を狙っているというなら
「狙えてないだろ」という声もあって当然じゃねーの
それともコイツラの思い出補正は100％完璧で、誰からも批判が出るはずがないとでも言いたいのか
2018/05/15(火) 15:26:11.12ID:4XjgcnLy
文句言うのは自由だよ
完璧を求める層からそういう声があるのは想定しつつ
そう言う層を切り捨てても問題ないって判断なんでしょ
2018/05/15(火) 15:30:40.67ID:RLFtKzhf
あの手の表現はなぜかワクワク感を感じる
2018/05/15(火) 15:44:45.90ID:KLuJlhPX
というわけでめんどくさいから8bit路線やるなら「PCエンジン風」って言うと良い
タイトル画面で「PUSH START BUTTON」じゃなく「PUSH RUN BUTTON」って書けばいいだけ

ただしそれでも波形メモリ音源警察おじさんににらまれる可能性は否定できない
2018/05/15(火) 15:50:26.63ID:HLTomF2H
まあpcエンジン風ならいいんじゃねーの
それでも多重スクロールで思いっきり性能オーバーしてるけど
その程度ならまあ
2018/05/15(火) 16:14:10.13ID:qAi7rTV3
PCエンジン自体がファミコンの正統進化版みたいなものだし
合ってるといえば合ってるな
しかしファミコン風に比べてPCエンジン風は需要が少ない
2018/05/15(火) 16:50:17.05ID:JbEcpAfO
正直ほんの少しだけ豪華にしてるなんちゃっての方が魅力感じる
どの道レトロハード実機で動かすわけじゃないんだしその部分のこだわりより
ゲームで楽しませてくれればそれが一番いいや
2018/05/15(火) 18:50:39.54ID:em0bymeW
>>54
ファミコンって25色使えるのに、ついつい他の色も欲しくなってドット絵の色が増えていくんだよな

そう考えると16色でヤリクリしてた昔のパソコンゲーム凄いな
しかも絵が命のエロゲすら16色で全て賄う始末
2018/05/15(火) 19:03:18.82ID:tvacD8nD
BitSummit 2018にアクションゲームツクールの紹介来てるぜ
https://youtu.be/LS-eywgxNnw?t=40m
2018/05/15(火) 20:50:32.25ID:K7BitpbA
会場で若干フリーズしてたらしいが動画内のゲームがサクサク動くの見れて安心した
ＭＶツールのＭＡＤＯとＳＡＫＡＮはこっちにも流用できそう

後はデフォ搭載の動作挙動がバグの温床になるから
スクリプト前提のツールですよーとかの初心者バッサリコースが防げれば
2018/05/15(火) 21:18:28.62ID:em0bymeW
使える画像、ドット絵だけじゃないんだ。安心した。
少なくとも、外人向けに作られた他のアクションゲームツールより遥かに使いやすそう
ついに乗り換える時が来たか
2018/05/15(火) 22:10:26.13ID:4XjgcnLy
プログラム技術全く必要ありませんよっていう謳い文句は信じたいな
画面のレイアウトくらいはプラグイン無しで好きにいじれるようにしてほしい
2018/05/15(火) 22:51:23.82ID:XKqpTK8o
アーリーアクセスのバグ出し手伝う代わりに５千円位でだしてくれると嬉しい
2018/05/16(水) 06:04:13.51ID:4xcZeSNV
あくまて横スクアクションが基本ぽいな
見下ろし型作るには素材からいじらないとダメそう両方収録ならいいが
2018/05/16(水) 06:25:11.22ID:HHhEvJHx
ファミコン、横スクロール
ツクールはこの呪縛からいつ抜け出すんだろう…
2018/05/16(水) 06:50:47.73ID:3tC1r9dG
横スクと見下ろしを分けるのは
常時全体に影響与える重力があるかないかくらいなんで
横スクが出来れば自然とトップビューも出来るってだけでしょ
2018/05/16(水) 08:57:16.91ID:HHhEvJHx
移動方向と斜めグラをどれだけ設定出来るかも関係してくるから実際に確認するまで安心できないと思う
下手したら4方向のみとか普通にやって来るから
2018/05/16(水) 09:29:17.38ID:5ju39Q+t
マップエディタを見る限り、多重スクロールに対応してないっぽい？
必ずしも横スクが基準ってわけでもなさそうだな
まだ情報が出尽くしてないから何とも言えないけど
2018/05/16(水) 09:32:00.55ID:SzGU2tv3
前作のいろいろなジャンル作れるができることが少ない、変なバグ抱えるよりは、横スクに特化してでも出来ること極めた方がいいだろ。
2018/05/16(水) 09:41:22.74ID:AIjFeWJq
横スクを謳うということは
横スクに関しては猿でも適当に弄るだけで様になるくらいには仕上げてくるだろう
横スク以外も一応作れるけど上級者の領域ということでお勧めはしないだろうな
2018/05/16(水) 10:11:06.55ID:/8X54FMJ
STGも作れるんだろうか？
2018/05/16(水) 10:24:59.41ID:UiUEamo+
極めたら悪魔城とかロックマン辺りは作れそう後は未知の領域
2018/05/16(水) 11:12:42.84ID:5ju39Q+t
>>81
その通り。しかし今の段階では前者のように見えるから困る
べた一枚のマップスクロールって、ファミコンじゃないんだから
2018/05/16(水) 11:42:42.11ID:AIjFeWJq
横スクロールなんか１０年前に無料の高機能なツールが出てるからツクール新作に求められるのはやっぱりアクションゲーム全般の雛型だよ
SFCレベルの横スクロールは最低保障としてそれに加えて2Dアクション系は当然、RPGやアドベンチャーも複合可能なら良しというところ
アクションゲームツクールなんだがらこれくらいは用意してほしいね
2018/05/16(水) 12:44:53.78ID:zDYvmy6F
見下ろしはRPGツクールの方が近いやろ
2018/05/16(水) 12:46:31.79ID:62UetLuw
メトロヴァニアタイプやシューティングも作れるってのは最初の記事で言ってるよ。
格闘ゲームは相当頑張ればらしいけど、こんな事を言うってことは、ほぼ不可能なんだろうね。
2018/05/16(水) 13:11:34.25ID:BmOaG5LH
横スクロールアクションが作れるなら格ゲーも余裕で作れると思うよ
格ゲーの場合はcpuキャラのアルゴリズムを組まなきゃいけないのでそこが大変ってだけで
2018/05/16(水) 13:19:25.36ID:/8X54FMJ
今できることはキャラクターを描いておく位のこと
2018/05/16(水) 13:42:29.16ID:3tC1r9dG
>>89
ツクールだと「作れる」の捉え方がユーザーごとに天と地の差だったりするからなｗ

RPGツクールだってあくまで「ドラクエFFもどきツクール」であって
決してどんなRPGでも簡単に作れるツールではなく
それこそFFDQのすぐ前の元ネタであるウルティマ、Wizですら
再現しようとすると一気にハードルが上がるわけで
2018/05/16(水) 13:44:32.71ID:+RedRVeT
>>80
4枚のレイヤーがどうたら言ってたから多重スクロールには対応してるんじゃないか
2018/05/16(水) 14:29:30.48ID:BmOaG5LH
最終的には「頑張れば何でも出来る！！」と言うありがたいお言葉が残ります
2018/05/16(水) 22:10:40.66ID:09/xMjlI
あー、楽しみ
2018/05/16(水) 22:20:12.94ID:STJls/y5
　/: : : :／: : : : :.:/| | レ' ´￣ !ｉト　　｣廴,∠、|ﾊ: : : : : : : : : :＼
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{: : : |　 : . : : : : ::i j《.　　　　ﾉj j l＼ 　 ヽ 　`ナｰへ, : :／: : : : :ﾉ　i
：:.:　i　　 : : : : :.:.∨/`冖i i´　 　 -‐ヽヘ i iT入ｰ=ﾆ:＼ : : :_:／ 　 }
‘: 　　　　　　: :＼∨ ヽ　//'～r‐rｰrｰrﾍ＼　 ヽ　　: :.:＼ : 　　　/
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　　　 ＼　　ヽ ｰ=≦　: :ヽ レ‐--‐┴ ､::::::!! 厶斗イ　　　ﾉ
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2018/05/17(木) 01:49:50.70ID:ex3qn0Gk
レイヤーは任意で増やせるらしい
50層も可能だとか、もちろんどんどん重くなるけど
2018/05/17(木) 06:25:23.60ID:hzCWJJvK
>>93
「あぁ～"ふんっ！"って力むだけで想像通りのゲーム完成する力が欲しいなぁ・・・」
ってユーザーの需要との差は一向に埋まらないなｗ
2018/05/17(木) 08:07:56.99ID:H6NyA49K
フリー版も出ないかな
2018/05/17(木) 09:56:32.12ID:ihsjnX+5
RPGツクールで弾幕STG作ったりエクセルでテトリス作ったり
エクセルで絵を書く爺さんみたいな、ああいう「頑張ればできる」を要求され無いことを願うｗ
2018/05/17(木) 12:21:20.89ID:/O+YIE8G
ちょっと前にロックマンの動画を見せただけでAIがほぼ同じものを作ったって話を聞いたから
AIに作ってもらったらいいんじゃね?
こちらの要望を添えてさ
2018/05/17(木) 12:30:35.06ID:Ty8cHGlR
ちょこっと自作キャラを作ったら
あとは、ステージ配置すればゲーム完成！みたいなのになるといいな
2018/05/17(木) 12:34:51.93ID:SqQK2eKB
メインは敵のAIの設定とかステージ作成とかになりそう
2018/05/17(木) 23:24:15.38ID:xfSx7CLP
格ゲー作りたい…
動画みたら絶対作れるよな、オレは信じてる
2018/05/18(金) 00:03:57.69ID:S5mP+PVX
作れるは作れるだろうけど
ストIIとか既存もののコピーしたいなら
夢幻だかでやるのが手っ取り早いんじゃねーの？
2018/05/18(金) 00:05:41.77ID:mgzWqv+Z
格闘ゲームツクール2ndでええやん？
2018/05/18(金) 00:49:10.81ID:+Eg+m72G
それ持ってるけどまぁツクールによくあるように制限めっちゃあって
自分の思い描いたのは作れないんだ
ＭＶならかなりカスタムできると思うし、期待してる
2018/05/18(金) 02:19:07.64ID:mgzWqv+Z
http://www.4gamer.net/games/418/G041884/20180514041/
開発が「ものすごく頑張れば，作れなくはない……といったところ」
と言っているので期待できると思ってはいけない。
それでもと言うなら凄く頑張ってみてくれ。
2018/05/18(金) 09:09:48.95ID:c48RLszg
>>93,107
「理論上は可能」
「効果には個人差があります」
「前向きに善処します」

みたいな典型的な逃げ口上だと思うｗ
実質否定と取って良い
2018/05/18(金) 12:20:29.65ID:bogYHO5L
前作のせいでアクツクはめちゃくちゃ期待値低いぞおい！
大丈夫か！？
2018/05/18(金) 12:29:29.08ID:lJZfHSo0
まあ前作はホントに酷かったしなあ
2018/05/18(金) 14:25:17.55ID:p8lXNqa5
経営シミュレーションツクールが欲しい
2018/05/18(金) 17:36:39.81ID:L6TNlkKI
どういう経緯でアクツクなんだろうな
ユーザーからの要望でってことなら格ツク辺りの方が多そうな気もするのに
2018/05/18(金) 17:44:00.27ID:9fZvD1sZ
海外のインディー系で横スクロールの2Dアクションが流行ってるからだろう
格闘ゲームに比べると圧倒的に多い
その辺の海外需要を当て込んでの判断だと思う
競合するMMF、GMSに勝てるかどうか
2018/05/18(金) 18:22:45.99ID:S5mP+PVX
そういや格ツク製の作品ってひとつも知らないな

グラフィックリソースにかかる手間が尋常じゃないだろうから
完成しないのは仕方ないと思うが
2018/05/18(金) 18:29:21.58ID:xyEyUlMc
つ【ヴァンガードプリンセス】
2018/05/18(金) 18:31:23.57ID:8vesBLce
キン肉マンのあったろ
1だけど
2018/05/18(金) 18:37:57.76ID:S5mP+PVX
>>115
ああ、それは知ってた。

調べたらプロが3年半かけて作ったのか…
やっぱ格ゲは大変だよなぁ

おまけに格ツク2nd自体2001年製じゃ
新しく専用ツールが欲しい気持ちは分かる。
2018/05/18(金) 18:47:53.39ID:sD0nvtsO
大抵のジャンルのゲームはこれで作れそうだから公式で格ゲーアセットのDLC出すか
ユーザー開発のテンプレを販売できればいいんじゃないか
2018/05/18(金) 20:00:24.70ID:8FywP/bv
格闘ゲームはプレイ人口が少ないからな
2018/05/18(金) 23:36:43.70ID:mgzWqv+Z
>>118
そんなに簡単に追加できるなら最初から入れてると思うんだよなぁ
2018/05/19(土) 00:14:19.62ID:euZ4QS/f
>>120
最近は本来入ってるようなものを切り売りするようなDLC商売があるから分からんぞ
2018/05/19(土) 00:14:20.58ID:f4qO4QE+
>>120
それじゃあちらさんも商売にならんでしょ
もちろんユーザー側としてはそんなのがあるなら無料で提供してほしいけど
2018/05/19(土) 01:57:59.38ID:/Iz4dzIn
英語版のピクセルゲームメーカーって名前やスクショからして最近のインディーズ意識してるよね
つまりロックマン・メトロイドヴァニア・洞窟物語みたいなやーつ
その辺のゲームを非公式プラグインを使わずに作れるようにしてほしい
2018/05/19(土) 03:52:12.86ID:o2EkCdHD
だんだんダンジョンMV早く出して！
2018/05/19(土) 14:47:12.13ID:DWnF/wTV
RPGの方みたいに拡張性があればいいなぁ
2018/05/19(土) 16:59:35.18ID:RyMWF4BI
てかアーリー版
もう手に入ってる人もいるのね
どんな感じなんだろ
2018/05/19(土) 17:15:22.41ID:w7nU0mQ8
ぼきもやりたい
どこからできりゅの？
2018/05/19(土) 17:47:10.08ID:AaQS6Ah1
Pixel Game Maker　Early で検索したらこんなのが引っ掛かった

https://store.steampowered.com/app/732400/PlataGO_Super_Platform_Game_Maker/

拡張性は未知数だけど、安いしシンプルなぶんとっつきやすそうっぽいし
割とありなんじゃね？
2018/05/19(土) 18:14:58.11ID:hkFd2FkK
そういう海外製のゲーム制作ソフトはたくさんあるが
どれもこれも、アメリカ人がアメリカ人に使いやすいように作ってあるので全てイマイチの物ばかり

だから国産のアクツクMVに期待しているんだよ
2018/05/19(土) 19:12:47.53ID:tmjqp2JW
英語ソフトだったらいunityの方がマシなの
マイナーだと説明サイト無くて困る
2018/05/19(土) 22:23:43.84ID:euZ4QS/f
>>128
随分と安いツールだな
GBやSFCのグラやサウンドをエミュレート機能で切り替えできるっていうのは面白そう
どのくらい使える機能か分からんけど
2018/05/19(土) 23:22:33.29ID:kJHoQHC9
日本人が日本人向けに作った初代アクションゲームツクールは使ry
2018/05/19(土) 23:44:26.07ID:AaQS6Ah1
でもアクツクはなんだかんだでオンリーワンな入りやすい部分が多いんだよね

当時のライバルだったMMFやその後頭角を現したGM:S
さらにUnityやUE使って使いこなせなかった人なら、この気持ちわかろう

継続的なアプデの末でもいいので、良いツールになるといいな
2018/05/20(日) 00:11:38.66ID:73k1V3u3
>>133
ほんこれ。
MMFは後半から日本語に対応したが、
ザツな日本語化のせいで残骸とソフトのバグと理不尽な点がいまだ健在
GM他はずっと英語版しかないから論外
2018/05/20(日) 00:12:35.07ID:73k1V3u3
>>132
アクツクは前作でアレだったからMVでは流石に修正してくるだろう
MVのスレで前作が糞とか言っててもしょうがない
2018/05/20(日) 00:23:48.13ID:qk/Z8ims
MMFは自由度が高いから作る人次第で色々できるけどとっつきにくい
MVは多少自由度が下がってもいいから扱いやすくて
デフォの状態で既存のアクションゲームでできることはあらかた網羅してほしいな
あと海外ツールは同梱の素材がアレなので、その辺MVは日本人好みの素材を用意できそうで良い
2018/05/20(日) 09:16:09.84ID:Vdjx1y20
前回のアクツクの完成度で売ってしまうという関係者の感覚が怖い訳で…
2018/05/20(日) 09:29:36.44ID:xt30C8sd
今年の2月頃だっけか、Unityの2D Game Kitなるやつが出たのは
あれでもまだハードル高いと感じた俺みたいな層からすると期待したいところではあるのではなかろうか
2018/05/20(日) 10:02:08.14ID:Fzw2mjUt
もうプレイ出来てるやつ居るんだっけレポートして欲しいな
2018/05/20(日) 10:48:07.97ID:lF/NPHjd
まだ発売してないよ
2018/05/20(日) 11:43:14.22ID:ooWO+V9G
もうアーリー版入手した人居るのか、って言ってた人は
ビットサミットで試遊した人のツイッターか何か見て勘違いしたんだと思う
2018/05/20(日) 12:02:45.47ID:hdNgVuG0
とりあえずアクションゲームな以上
思い通りに作る上でアニメーションのスキルは必須だから
ドット絵ツールで勉強しとくのが今できる一番の修行だと思う

キャラクターにこんな動きをさせたいってのが決まれば
自然とそれをツール上でどう実現するか考える足掛かりになるし
2018/05/20(日) 17:56:55.03ID:rjdGT60I
今の時代はネット販売なのかなあ
買うかわからんけど
2018/05/20(日) 18:00:00.19ID:3AFWn8OS
>>141
某同人作家のアクセスコードをもらって云々の話？
発言はもう検索引っ掛からなくなったな
2018/05/21(月) 01:31:26.11ID:tjfNiYro
有名ツクラーによるサンプルプロジェクトのお願いじゃないか
RPGツクールでもあったでしょ
2018/05/21(月) 01:38:52.00ID:GawvRgTh
結構なプレッシャーじゃんねその仕事　納期もきつそうだわぁ
2018/05/21(月) 12:49:25.19ID:QMPMMuYL
サンプル職人も大変だろうな

RPGツクールの場合は今まで使い慣れてるから新作出ても対応できるだろうが
アクツクの場合はそうは行かんだろうし
2018/05/21(月) 13:06:14.65ID:WEKAZIFe
ツール作ってる側がサンプルゲーム作れば良いのに
それもせずに丸投げなんてするから使いづらい酷い完成度の物を平気でリリースしてしまうんだと思う
前のアクツクが酷すぎて期待する気持ちにセーブかけてしまう
2018/05/21(月) 18:22:37.90ID:xAjVHmRF
魔女のサンプルアクションゲームは
旧アクツクでゲームを作っていた
ドットゾーゲームズさんのようだな
流石に良く出来てる感じ
150名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/21(月) 19:53:03.14ID:HvmoFkb1
加算半透明と坂がデフォで使えるになったのは嬉しいな
レイヤーも旧作の４枚は少なかったんでありがたい
2018/05/21(月) 23:30:39.05ID:tjfNiYro
エディタ内でSpineみたいなのか
もしくはボーンアニメーションデータ読み込めるの標準で実装してほしいわ
2018/05/22(火) 00:06:31.45ID:fGZ/jH9W
RPGのSAKANとかみたいに謹製ツールとして出るパターンはあるかもしれないが
既存物との連携とかあんまなさそう

組み込むため色々やるのめんどくさいから
普通に画像で書き出して取り込んでね！って感じで
2018/05/22(火) 00:23:14.59ID:FX+2EbtT
ボーン制御の２Dツールは連番PNG描き出しできるから特に問題はない
物によっては画像ファイルが肥大化してゲームが遅くなるかもしれんけども
2018/05/22(火) 06:32:23.33ID:zmIaf5NM
前のアクツクは高解像度の画像は全く対応出来てなかったから今度のはどうなんだろう？
2018/05/22(火) 11:17:02.35ID:mR0B1wf5
そういった旧作での不満点はその当時の時点で要望として伝わってはいるだろうからフィードバックされてるだろう…と思いたいな
2018/05/22(火) 11:41:04.34ID:CPtnxp9I
アクツクは変数とかスイッチ乱数とか使えるのかな
157名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/22(火) 11:50:38.34ID:wFLaIOI4
ＳＴＧにも対応しているらしいが
前作は弾が３種類だし移動は８方向だけで
コレでどうやってＳＴＧ作りゃいいんだって頭を抱えたが
せめてパス移動と発射出来る弾の種類は増やして欲しいな
2018/05/22(火) 12:42:58.33ID:cOcPQqXb
STGなら、素直にこの板の有志が作ったSTGビルダーを使った方がいい気がする
2018/05/22(火) 12:48:56.78ID:VH6s7HAW
stg作るだけならツールはたくさんあるだろ…
ツクールだから注目してるんであって、ビルダーとか知らんがな
2018/05/22(火) 12:54:43.28ID:I0cQxCql
そう言う意味ではどのツールでも作れそうなノベル系のゲームってすげぇ
2018/05/22(火) 13:01:03.71ID:cOcPQqXb
何怒ってんの・・・
2018/05/22(火) 13:01:58.52ID:cOcPQqXb
>>154
たしかサンプルが全部ドット絵ってのが気になるな
わざとやってるなら良いが、低解像度だからドット絵にしてるという理由だったらいやだな
2018/05/22(火) 15:35:04.69ID:EX72LCOV
モジュラーシンセかよ
https://i.imgur.com/ECGR87e.jpg
2018/05/22(火) 17:06:57.06ID:BHFbwSVa
おおヴィジュアル系
unityのアニメーションコントローラーも似たようなもの
2018/05/22(火) 17:09:50.06ID:XGJvK4AC
ビヘイビアツリーか
2018/05/22(火) 17:58:26.21ID:9Z+27e3g
こりゃあ小ぢんまりしたのしか作れないわ
2018/05/22(火) 17:59:47.56ID:XGJvK4AC
テキスト系はプログラム覚えるのしんどいからこんな感じのがいいよ
2018/05/22(火) 20:13:38.93ID:zmIaf5NM
ビヘイビアツリーじゃなくて普通のノードだよ
ぐちゃぐちゃになるから地獄見るよ
コメント機能とかフォルダ的な機能は無いかもしれないから更なる地獄が待ってそう
2018/05/22(火) 20:51:35.30ID:EX72LCOV
どらぴかさんがアクツク体験レポート詳しく書いてるわ
https://dorapika.wixsite.com/pikasgame/blank-16
2018/05/22(火) 21:58:24.98ID:n1SrsupW
アクションゲームツクールMV

ブラウザゲームはできないのかあ
個人的なことだが残念だー

ラノゲツクールMVってどんなんだ？
171名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/22(火) 22:30:28.54ID:wFLaIOI4
>>169
ゲームの作り方は殆ど前作と同じだな、見慣れた項目がチラホラ
前作を作り慣れた俺ならＭＶは一日で理解する自信が有る
ただ肝心のプログラムに相当する部分が
前作より初心者には敷居が高くなってるような印象を受ける
まあ前作は難しいというより不親切ってだけだからフォロー次第だな
2018/05/23(水) 05:39:11.96ID:M0n1VFr3
うえええええええええええええぐちゃぐちゃだ…
これ三日したらどうなってるのか自分でも忘れてるんじゃね
メモとかコメントとか無いとヤバい
2018/05/23(水) 09:55:29.82ID:5UyyUMqV
なんで、こんなめちゃくちゃなんだこれ絶対に分からなくなる
2018/05/23(水) 11:42:12.82ID:2yER8iWq
というかそもそもアクションに限らずだが
優先順位を付けて処理をスイッチするだけじゃないの？
複雑にする意味がわからない、処理の流れが目に見えるようにってこなんだろうけど尚更悪いし
2018/05/23(水) 12:06:44.57ID:JFUm1bKC
ツクールに複雑さとか求められてない
猿でも簡単に出来上がるのがツクールのいいところなのに
2018/05/23(水) 12:17:22.33ID:A/uQwaUF
switchでプチコン4やろうず
2018/05/23(水) 12:19:14.39ID:9cI94bYk
汎用性を取ろうとするとどうしてもこうなるよね
とはいえ、こんなスパゲッティにしてしまうくらいなら
ue4かunityのほうがいい気もするか
2018/05/23(水) 12:44:53.81ID:zQmwp0hm
まぁ前作からノード表現してた「流れ」も、めっちゃクチャになって困ったが
前作のプレイヤーキャラアクションまわりもノード表現したらこれくらいになるわなｗ
2018/05/23(水) 12:47:57.83ID:V25D4rXO
https://youtu.be/mB35JQClFOU?t=472
本気ならアンリアル
アクツクMVは負け
2018/05/23(水) 12:55:57.57ID:y0ORzy8P
プログラムしなくて良いようにと開発されたのがノードベースのプログラミングだけど欠点はぐちゃぐちゃになるところ
それを改善したのがビヘイビアツリー方式だが一長一短あるからな
両方使えるなら有難いんだけど
2018/05/23(水) 13:00:48.53ID:9cI94bYk
>>179
サムネイルにまるで銀河系みたいなノードが表示されてるんだが
2018/05/23(水) 13:45:33.38ID:lQgYzIA/
これがスパゲッティーコードって奴か・・・
2018/05/23(水) 13:48:27.94ID:rIT9/+8p
ue4はスパゲッティどこじゃないだろ
宇宙だわ
ユニバース
2018/05/23(水) 20:59:37.13ID:lQgYzIA/
ここで3D視点を採用して3次元に配置できるようにして
見やすくしましたというとんでもない方向に進むのがツクール
185名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/23(水) 21:36:08.26ID:FTlNJV1A
前作のステージを繋ぐ「画面の流れ」はビヘイビアツリー方式だったけど使い辛かった
こんなぐちゃぐちゃならプログラム部分は前作のままの方が良いな
2018/05/24(木) 00:07:00.85ID:2326aqHQ
前作ねぇ・・・
2018/05/24(木) 00:21:37.77ID:NqU4oYGW
ビヘイビアツリーを敵AIの操作以外に使う事ってあったんか
知らなかった
2018/05/24(木) 01:37:48.94ID:pU9nSmoB
まあサンプルゲームのキャラだけ書き換えて遊んでも楽しいよきっと
元気出せよ
2018/05/24(木) 04:29:04.71ID:kPp+SZcb
ラノベもそうだったけどビジュアルというか可視化というか
そういうのにこだわりすぎると売れないぞ…
2018/05/24(木) 07:20:47.92ID:dCsyffae
現在選択しているノードから出ている接続ライン以外は一時半透明にするとか出来れば視認性増すと思う
楽に出来る処置なのに自分が知ってる範囲ではやってるソフト見たことが無い
191名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/24(木) 08:17:30.92ID:CIXKbhCb
>>190
ですね。名前付けて色分け出来るみたいだから、同じ色のモノだけ
表示・非表示とか出来るのかも・・・

今後改良して行くらしいから、そこんとこ期待したいな。
192名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/24(木) 12:41:54.40ID:OrBbIAnq
エロ同人アクションとか作りたいんで18禁表現OKの規約だといいんだけどなあ
ノベルツクールMVみたいにエロNGで終了にならなけりゃいいんだけど
2018/05/24(木) 14:56:50.12ID:Ym19DJpQ
今の今まで黙認してきただけ
ツクールシリーズ公式素材のエロ使用は控えてくれって
そりゃそうだと思うけどね
自分か外注で素材作れば問題ないと思うよラノゲも
2018/05/24(木) 16:25:14.81ID:pYXG87m7
まぁパソコンが売れたのはエロゲの力があったのは事実だしな
2018/05/24(木) 16:33:45.88ID:G2BAfANZ
ノベルなんかならともかく
エロ求めてるのに、わざわざアクションゲームやる奴なんているのか？
って問題もあるがｗ
2018/05/24(木) 16:36:16.47ID:NqU4oYGW
同人では割とある
わずらわしそうなrpgとセットになってたりするし
2018/05/24(木) 16:36:42.01ID:NqU4oYGW
イリュージョンとかも割とアクション系のエロゲー作ってるんじゃなかったか
2018/05/24(木) 16:40:32.00ID:pYXG87m7
格闘して服脱げた方が負けでいいよ
そういうの無いの？
2018/05/24(木) 16:43:23.06ID:74/qnl5k
むしろ糞詰まんないtxt読まされるノベルエロは敬遠するわ
まだアクションやstgみたいなゲームらしいものする方がゲームしてる気になる
2018/05/24(木) 17:28:59.34ID:OPh3sdp3
エロ目的→テキスト読むの面倒
シナリオ目的→エロが邪魔
誰の得にもならない。つかノベルゲーブームの時代は後者のパターンよくあったな
2018/05/24(木) 19:03:53.05ID:hy0co6Bz
>>195
エロアクションゲーは同人でもチラホラ見かける
個人的にはガッツリエロを求めるっていうよりは、あるとちょっと嬉しいくらいだな
魔界村みたいにダメージで服脱げて負けた時に一枚絵でも表示するくらいのライトなので良いわ
202名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/24(木) 20:22:34.50ID:4p1KymET
Nintendo Switchに「プチコン」が登場！
初めてプログラミングに触れる初心者向けに支援機能を搭載
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1123688.html
2018/05/24(木) 20:24:18.74ID:fRL6X/5i
エロティシズムは嫌いじゃないんだけどオタク界隈で言うところのエロはあまり好みじゃないなぁ
2018/05/24(木) 20:38:08.27ID:J7TcqK02
グッチャグチャなコード？て主人公の行動の数に応じて増えてく感じなのか
雑魚辺りなら楽そうだけどこだわると確実にエターなるな
2018/05/24(木) 21:37:17.19ID:Ym19DJpQ
リョナゲーツクールになりそうな予感
2018/05/24(木) 23:14:01.41ID:2326aqHQ
>>202
定期的なスマイルブーム爆撃やめてw
2018/05/25(金) 06:27:38.29ID:o1l1I54N
詳細までメモ取らないと、一度わけわからなくなると作り直したほうが早そうだからな…
2018/05/25(金) 06:47:27.33ID:CXWTGgav
初代地獄のアクツクを作ったスマイルブーム
2018/05/25(金) 10:32:42.23ID:4foAVNS7
今スマイルブームはRPGツクールもどきを作ってる
2018/05/25(金) 12:18:37.45ID:SQeegCkI
理想科学は…
2018/05/25(金) 12:37:09.49ID:CXWTGgav
スマブは開発した後放置がデフォって印象で何故なんだろう？って思う。
RPGのやつは長期的に開発して完成度を高めて欲しいと思うけど。
2018/05/25(金) 13:04:00.49ID:7/MxMfMk
>>211
自社パブだと精力的にアプデかけてるし
普通にパブリッシャの問題でしょ

で、こちらはエンブレからカドカワになるけどどうなるだろうな？

一応アーリーアクセス扱いでスタートするから
本リリースまでは少なからずアプデかかるとは思うが
2018/05/26(土) 09:27:29.39ID:YtQ7tFDh
>>212
あの完成度でリリースした神経
ソフトの設計思想に能力的な疑問を感じるんだわ
アプデは契約的に放置せざるおえないパターンだったのかもしれんが
トラウマになる程に癖のありすぎるソフトだったからな
214名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/26(土) 12:08:04.94ID:Bt1eYiT1
>>213
癖が有るって言っても基本ＡＣＴに特化したツールだから
説明書に書かれてる事、実行すればＡＣＴ作れるけどね
ＲＰＧツクールに比べりゃ難しいけどＭＭＦ２よりは十倍簡単
問題は完成品未満のままアプデが止まって放置されちゃった事
2018/05/26(土) 12:51:12.34ID:YtQ7tFDh
画像枚数や解像度少し上げただけで止まったりとか結構酷かったけどな
色々意見はあるだろうけど現在まともに使われていないのが全てを物語っている気がするけどね
2018/05/26(土) 12:55:35.32ID:bPtI6ZZV
触って見ないとよく分からないから体験版待ち遠しい買う買わないはそれからかな
2018/05/26(土) 12:57:32.93ID:zcpuuekb
アクツクからやむを得ずMMF2に逃げたが使い慣れても癖が凄くて使いにくい
そういう点ではMVには期待してる
リリース後にアプデできるかどうかが要だな。放置するとまた同じ事になりそう
2018/05/26(土) 12:59:41.68ID:nI22TlDr
とりあえず人柱になるからアーリーアクセスはよ
219名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/26(土) 13:22:39.97ID:Bt1eYiT1
>>215
そこらへんはツールの癖とは関係無いけどね
アプデが継続されてれば改善されてたかもしれんし
まあ面白いＡＣＴ作ろうとしたら現状
使いづらいけどCF2.5一択になるな
2018/05/26(土) 16:51:12.18ID:YtQ7tFDh
>>219
癖以前の問題って事だよ
本当に動作確認したのか？ってのが散見されるツールだった
その辺が癖って感じるかどうかの話で表現のみにこだわっても仕方ない部分だろう
実際にアプデも無く現在まともに使われてないんだから無理に持ち上げても仕方ないだろうに
2018/05/27(日) 19:19:57.66ID:On/1UO44
>>217
わしはゲーム作りたいと思った時期に現役のアクツク無くて
文系なもんでどうしても言語勉強すんの嫌だからMMF2でアクションゲー作ってたわ
MMF2は自由度は高いけど月風魔伝のボスステージのパロディ1本作るのに半年かかったわ
ツクールのこれ↓はなんかイベントの繋ぎが文系のわしにも解り易くて期待してる
http://iup.2ch-library.com/i/i1910741-1527416364.jpg
2018/05/27(日) 19:24:50.63ID:On/1UO44
ちなみにMMF2ではオン/オフに通常のイベント管理ツールを使うより目に見えるタイマーで数珠繋ぎにしたほうが楽
0と1の切り替えタイマーで条件つけてオン/オフのスイッチ代わりにしてた
こうするとテストプレイの時にどのタイマーが機能してる、機能してないのが判別できてバグ取りが楽になる
2018/05/27(日) 20:20:24.97ID:ijOu2/mD
>>221
これを見ると一見解りやすいように見えるが、実際は>>163こうなるんだよなｗ
224名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/27(日) 20:59:10.61ID:y0f5+9BW
>>223
全部>>163みたいなノードになる訳じゃ無いけどね
基本プレーヤーキャラだけで敵キャラはパターンが少ないから単純だし
ツールを使い始めの人なら、プレーヤーキャラでも単純なノードなる
ツールを有る程度使いこなさないとスパゲッティーにはならないと思う
225名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/27(日) 21:46:36.19ID:y0f5+9BW
あと旧作ならプレーヤーキャラは
「停止」「歩く」「ジャンプ」「消滅」の四つのアクション
敵キャラなら「歩く」の一つのアクション
コレを条件で繋げるだけでＡＣＴゲームを作れた
この程度ならスパゲッティーにはならないから
視覚的に初心者にはとっつき易くはなってるかも
2018/05/27(日) 21:49:00.65ID:LX/WPOxr
ところでいつ出るのさ？
夏って6月から8月まであるじゃない
2018/05/27(日) 23:27:27.08ID:IMWKY93n
6月だとありがたいけど7月かなぁ
2018/05/28(月) 04:36:23.68ID:4cfjoItW
夏に出るのはベータ版だからなあ
2018/05/28(月) 07:54:54.79ID:ZvLeojCg
ツールを使いこなしはじめてぐちゃぐちゃになるのを皆恐れているんじゃないの？
少し凝ったことをしようとしてカオスっていうのを
2018/05/28(月) 10:00:50.38ID:Mi/9T2xN
スマホに対応してくれてるといいな
今は市場はそっちに移ってるし
もちろん泥と林檎両方で
2018/05/28(月) 10:21:16.13ID:IyFkPilW
１、スマホ市場がある
２、強制タッチ操作でのアクションは向いてないが市場がそっちだからそっちでゲーム出す
３、ユーザーも向いてない事を承知だがそっちにゲームがあるのでそっちに行く
２に戻る

負のスパイラル
2018/05/28(月) 10:35:11.87ID:DPixthQ6
スマホでアクションはなぁ…
MMFやGMSみたいにアクション以外のゲームも作れるツールのスマホ対応はありだけど
アクション専用ツールでスマホはね…
2018/05/28(月) 11:14:34.35ID:OmxZWDcc
タッチを前提としたデザインにするか、コントローラーを繋いで使うユーザー向けとして作るかに絞ればいい
2018/05/28(月) 23:34:12.36ID:d+ln9Z8n
スマホに接続できるコントローラが普及すれば万事解決本末転倒
2018/05/28(月) 23:37:07.33ID:d+ln9Z8n
3Dゲーならともかく
2Dならタッチ操作でも問題無く作れるだろ
特にトップビューのアクションゲームならマップを自在に動き回れてむしろタッチ操作のほうが向いてる
2018/05/29(火) 00:02:09.61ID:nheIBBzc
手で画面が塞がれるのがイヤなんだよね バーチャルパッドを表示すれば画面が狭くなるし
2018/05/29(火) 09:52:25.71ID:Yr3VS5FO
>>236
あれは苦肉の策なんだよな。
>>235の言う通り、ジャンルによってそれぞれ向き不向きあるのでスマホに合ったものを出せば良いのに
物理キーに向いたゲームも無理やりスマホで出すからそういうマヌケな事が生じる
2018/05/29(火) 12:33:56.93ID:c7nnfKHf
スマホ対応とかツールが安定してからでいいわ
2018/05/29(火) 16:12:54.74ID:1WXGB1zX
スマフォは物を作る環境じゃないわ
文字打つ速度だって、全てにおいてＰＣが有利
ただスマフォ用にアウトプットできるなら嬉しいけど
2018/05/29(火) 16:24:08.23ID:U7jaVJtI
さすがにスマホでツクールいじりたい奴はいないだろ
作り手じゃなくてプレイヤー側の話ね
2018/05/29(火) 16:39:14.41ID:U7jaVJtI
しかし同人ゲーを売りたいならエロ要素は必須だし
そうなると泥と林檎は今はエロ規制が激しいから出せない
PC専用にしてオタクのレア感を刺激してDLsiteやDMMでがっつりエロくしたほうが良いかもしれない
あくまでゲーム性を多くの人に楽しんでほしいピュアッピュアな作者さんには
スマホ出力対応は欲しいところだろうな
2018/05/29(火) 18:56:00.94ID:/ABHismf
スマホはバッテリー上がるの早いから
もしスマホ向け作るならすぐ始めてすぐ終われるような短編ものが主流だろうな
長編作りたいならPCユーザー向けのSTEAMとか
エロ挟むならDLsiteとか
売るつもりがない人はブログTwitterで配布すればいい
2018/05/30(水) 23:38:28.19ID:A2xuoJaW
スーファミの頃のRPGツクールみたく
作ってく過程そのものが
ゲーム感覚で楽しめるキットだったらいいなあ
2018/05/30(水) 23:52:15.03ID:6lxXTx6H
初めてやったのはデザエモンだったなあ
ツクールもエンターブレインも関係無いけど
雛型は出来上がっててほとんどグラ作りに専念できて楽しかった
245名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/31(木) 00:08:56.50ID:h0qxrfXV
じゃあ、ボクもついでにデザエモンの話を・・・
ＢＧＭも手軽にエディット出来るのが良かった。
アクションゲームツクールＭＶにもそんな機能を
搭載してくれたらいいんだけどなぁ、無理だろうが。
2018/05/31(木) 12:34:05.45ID:O2XhrCxc
コンシューマーのその手のゲームツールは、広く浅くいろいろ出来るのが多かったな
中には、自動作曲機能まで付いてるのがあったり
メーカーも楽しんで作ってたんじゃないだろうか
2018/05/31(木) 12:53:38.45ID:7CIfoBBn
専用のDAWやMIDIシーケンサーには絶対に敵わんわけだし
中途半端で無駄な機能に力入れるよりアクションゲームツクールとして
キチンとしたもんを作って欲しい
遊び心はできる人間がやるから遊び心なんだよ
2018/05/31(木) 14:16:42.09ID:MezwJJ/x
もっともと思いつつ、俺みたいなクソ素人には
いまだにまともに扱える音楽作成ツールっていうと
ピストンコラージュくらいしかないんだな

ゲームっぽい音色の中から好きなの選んで
ドレミを置いて行くって一番シンプルな感覚しか持ってない人間には
99%の音楽制作ソフトが面倒でわけわからない

だからＦＣだけじゃなく色々なそれっぽい音色がプリセットで用意されてて
サクサクと音符置けて、スパッとＭＰ3やoggあたりにも書き出せる
シンプルかつ必要十分のベストバランス狙った「音楽ツクールかなでーるMV」にも
出て欲しくはある
2018/05/31(木) 14:22:12.44ID:PK1aVJFF
自分で楽器演奏できるならそれを録音してwavやogg変換して鳴らすのもありだよ
250名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/31(木) 15:54:58.56ID:h0qxrfXV
>>247
たしかに・・・で、ほとんどの人が結局あきらめて素材屋に頼る事になるんだけど
他の作品とＢＧＭがかぶった時の萎え感は半端無い。良曲程みんな使いたがるからね。

デザエモンが作曲をするきっかけになったという人もいるらしいから簡易作曲ツールは
別売でもいいから出して欲しい。
2018/05/31(木) 16:06:30.47ID:ButZhBK+
簡易作曲ツールなんてこの世に腐るほどあるよ
フリーからライセンス必要なものから
steamにだってある、それらに不満があるなら自分で作るしかなくね
252名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/31(木) 16:39:26.28ID:syPTxvqK
俺はデザエモンじゃないけど
ガラケーの着メロ作れる簡易作曲ツールが良かったから
ＰＣで出来る似たような簡易作曲ツール色々探したけど見つからなかったな
高機能な奴は腐る程有るけど簡易作曲ツールは結構少ない
ホント自分で作るしかない
253名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/05/31(木) 17:02:32.88ID:h0qxrfXV
じゃぁ、自分で作るとするか・・・って、それが出来たらこのスレにはおらんw

自分はＬＭＭＳ(無料)というピアノロール方式のツールで悪戦苦闘しながら
作っているんだけど、短いループの曲を作るのが精一杯だな。
2018/05/31(木) 17:11:30.00ID:7CIfoBBn
簡易っていうなら「ドレミ」で入力するサクラとかファミコン風の曲作りに特化したレトロミュージックエディターとかかな
どっちかといえば多機能のツールの方が音素材も充実してるし音色の拡張性も高い
曲作りをサポートしてくれる便利機能が多い分だけ慣れてしまえば、そっちのが楽だと思う
必要なければ他の機能を使わなければいいだけの話だし
2018/05/31(木) 17:32:59.60ID:3MAvW/Mk
いやまあ、それは一理あるし
初心者モードみたいなのをつけてるだけツールもあるんだけど
でもやっぱりきついって人はいるわけで
2018/05/31(木) 17:58:21.48ID:RFJoz8+Z
AIが自動で作ってくれるのもあるじゃん
2018/05/31(木) 18:07:09.42ID:/gJl6OT1
マリオコンポーザとかファミトラッカーとか使えばいいんじゃね？
2018/05/31(木) 18:20:48.45ID:2lSGmaA3
アシッドみたいなループ貼り付け系で良いんじゃね
最近のDAWはそういった機能乗ってるの多いし
作曲と呼べるような作業じゃないけど
プリセットよりはオリジナリティ出るだろ
2018/05/31(木) 18:40:19.47ID:MezwJJ/x
もう仕方ないから俺が自分で♪ららら～と歌って録音し
それを貼るしかないお・・・（´；ω；｀）
2018/05/31(木) 19:00:27.60ID:O2XhrCxc
>>250
>他の作品とＢＧＭがかぶった時の萎え感は半端無い
一番萎えるのはツベの文字だけの糞みたいなアフィ動画にBGMが使われてる時だな
2018/05/31(木) 19:33:12.34ID:jvQvXA/w
じゃあ曲書ける人に書いてもらえばいいじゃん
無料の使って被ったらどうこう言うくらいならお金払って書いてもらう方がはやい
2018/05/31(木) 21:29:55.31ID:0yqAcrN2
下手でも自作
cakewalk by Bandlabなら無料で使える
2018/05/31(木) 22:02:19.71ID:SX/5JPRb
音楽の類はいらないよ...汗
それを求めたら、ヘンに中途半端な開発ツールになっちゃいそうで怖い

ぶっちゃけ無音でも成立するようなゲーム作ればいい
どうしても音が必要なら作れる仲間探すとか
フリー音源使うとか色々手段はあるとも思う

とにかくアクションゲームを
かつてのRPGツクールのように
「ゲーム感覚で」楽しく作れることだけに特化してほしい
2018/05/31(木) 23:20:00.64ID:F2oCiL79
アーリーアクセスまだ？
265名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/01(金) 01:08:07.35ID:CIm/o7z5
アーリーアクセスは当分先だろうな、現時点で完成度七割みたいだから
でも使用は早く発表して欲しい、作れるゲームと作れないゲームの判断が出来るし
前作と比較して現時点で分かってる事は
レイヤー枚数に制限が無くなった
タイルを１つのシーンに複数持てるようなった
タイルに半透明が使えるようなった
加算半透明が使えるようなった
坂が作れるようになった
コレ位かな？
2018/06/01(金) 07:58:35.72ID:+ANI2DeF
壁とか床の当たり判定のバグとか無ければ何でもいいよ
MMF2ではその辺で苦労した
2018/06/01(金) 08:44:07.66ID:/zIiA4Xa
今回はあくまで横スクアクションを作れるツールなんだろうな
前は欲張ったせいかツールとしてはダメだったしそれが嫌なら自分でいじってくれというスタンス
2018/06/01(金) 10:19:42.27ID:dKo9snWk
Unityとアクゲーツクールとアクエディ4、どれが一番面白いゲーム作れまふか？（＾＾
Unityとアクエディはやったことありまふが（＾＾
これはやったことないんでふよね（＾＾
269名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:07:18.44ID:e3K9FtoQ
自分はクリック＆クリエイト、Tonyu、ＨＳＰ、ＭＭＦ2、とか色々やって来たけど
アクションエディター4が一番作り易かったな
一度理解出来たら世界最速でゲームを完成させられるエンジンだと思う
昔は出来ない事が多い印象だったけどやり様によっては出来たりする
ただ問題なのはグラフィック面でＢＭＰしか使えないとか透過に加算が使えない
bgmにもoggが使えるのに無限ループに何故か対応して無いなど
アクションゲームツクールＭＶはこの辺が可能みたいだから期待している
2018/06/01(金) 12:22:27.46ID:gS1yJ4vl
条件文に、ツクールで言う所の「それ以外の場合」が存在しないMMF2の謎仕様には閉口したな
結局ツールは使いやすいかどうかが一番
アクツクは寧ろ横スクに特化して使いやすくしてくれ
2018/06/01(金) 13:18:54.24ID:qPl+3omV
>>270
MMF2後継ソフトのCf2.5は条件の反転あるよ
2018/06/01(金) 13:31:02.16ID:gEMjoppQ
CFも3が出るようだし、アクツクとどっちが扱いやすいツールになるかな
2018/06/01(金) 13:31:30.02ID:DLubBC92
日本じゃ全く知られてないけど
construct2ってソフト
横スク簡単に作れてユーザーも多いよ
2018/06/01(金) 17:21:16.95ID:dKo9snWk
勉強になりまひた（＾＾
僕もUnityとアクエディならアクエディが一番使いやすかった気がしまんこ（＾＾
結局アクツクMVは不評なんでふか？（＾＾
2018/06/01(金) 18:16:31.63ID:vrGsZfOW
オーリーオクセス始まったら呼んでくれ
2018/06/01(金) 19:38:35.43ID:X8WROVcW
construct2は確かに簡単ではあるな
無料の範囲内で使ったから本格的なのは知らんけど
277名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/01(金) 21:16:51.24ID:CIm/o7z5
まあ最低、日本語版が出てるツールじゃないと
日本ではメジャーになる事はないだろうね
2018/06/01(金) 21:46:15.66ID:Uhk5YGWR
cf2.5って無料版でHTML5ができたのかよ
試しとけばよかった
2018/06/02(土) 11:06:48.80ID:V7b6AgAD
>>277
英語版でも使えるが、英語と言う時点で直感的ではないんだよな
業務用でもない限り英語版は使いたくないわ
280名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/03(日) 20:31:22.67ID:nyEdZPg1
ＲＰＧツクール感覚で楽しく作れるものを希望したいな
2018/06/04(月) 00:22:55.77ID:t1QExjSh
コントローラーと画面がフルサポートされるならばちょっと試してみたい気もする
282名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/04(月) 01:27:06.68ID:m74x9rep
画面サイズは320×240～3840×2160まで10種程選択出来る模様
（4：3や16：10とか対比を変更したりして）
加えて画面タイプをブラウン管風（昔のＴＶみたいな）にしたりとかも出来るみたい
283名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/04(月) 01:46:33.51ID:MPPGZL3/
画面サイズはテンプレサイズ以外にもドット単位でも変更可能
2018/06/04(月) 02:05:09.78ID:t1QExjSh
フルスクリーン時に画面いっぱいまで引き伸ばすか
画面比率を変えずに縦または横幅が画面の端に届くまで伸張させるか
ビルド後のゲーム内のオプションで選択できるようにできる？
285名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/04(月) 02:27:02.40ID:m74x9rep
>>284
そこまでは解らないけどテンプレサイズなら最近のソフトならフルスクリーンにした時
キレイに拡大出来る様にはサポートされるとは思うが、ドット単位にするとサイズに
よっては部分的にグラフィックがグチャっとなりそう（想像ですみませんが）
2018/06/04(月) 22:15:06.81ID:crxHhalr
>>285
なるほどサンキュー
今他のツール使ってるんだけどスクリーン関連の仕様が充実してるなら
配信開始したらこっちでも遊んでみるよ
2018/06/06(水) 23:15:03.02ID:296VG058
サンプルゲームの動画見つけた
既出だったらすまん
https://youtu.be/TwBROcEN3kI
けっこういいアクションしてると思う
2018/06/07(木) 00:56:50.24ID:FiRyUE5R
やっぱりパーティクル使えると一気にゴージャスになるな
2018/06/07(木) 09:56:13.40ID:zV7n55Xz
コンボ表示もあるのかタイマーとかもあるのかなスコアも画像にあったし
2018/06/07(木) 12:57:13.02ID:ePmrT4eK
フルカラーの高解像度でも高速に動くのだろうか？
2018/06/07(木) 13:07:17.38ID:CS8FzQjT
320*240くらいの解像度で作ってそれを2～4倍サイズで表示する機能は標準でほしいな
292名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/07(木) 15:17:17.64ID:4FdaHIe2
>>291
有るよ
現在確認出来たサイズは2～３倍までだけど
2018/06/07(木) 15:27:35.67ID:CS8FzQjT
あるのか、それは助かる
プレイ時にプレイヤーに任意で選べるようにしてくれてたら嬉しい
CF2.5は自分でイベント組まないとできなかったからなぁ
2018/06/08(金) 17:13:54.84ID:QAWwh4Cc
公式ツイッターより
Steamページオープン
https://store.steampowered.com/app/837510/Pixel_Game_Maker/
2018/06/08(金) 17:24:14.82ID:eSR+Qmo6
日本語版もピクセルゲームメーカーでいいじゃんって思うんだけどな
ツクールってつけておきたいのはわかるんだけど
CFも日本語版はインディーゲームクリエイターだったし
講座とか素材集めの検索が面倒になるから統一してほしいもんだ
2018/06/08(金) 19:31:09.22ID:OI231/6u
サイドだけじゃなくトップもいけるのか
2018/06/08(金) 20:59:47.19ID:LAw4x1eH
たのしみなのじぇ～
298名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/08(金) 21:14:24.54ID:T2HFSPO6
>>296
そりゃＭＶってサイドビューにもトップビューにも対応した
マルチビューの略らしいし
2018/06/09(土) 00:36:40.78ID:AHKGC7bd
ましなバージョンの略だと思ってた 前作よりもはるかに
2018/06/09(土) 04:51:28.91ID:lyDIHIJD
rpgmxがcsに出るらしいがこれもいずれ出すのかな
2018/06/09(土) 05:30:21.73ID:QpiP3BXk
出たとしても間違いなく従来のCS専用以上に扱いに困る代物になるだけだろうし
正直とりたててこの板で話す必要もなさそう
2018/06/09(土) 14:26:26.27ID:Au2UavnQ
なかなか良さそうじゃん
楽しみになってきた
2018/06/09(土) 15:12:25.43ID:IEwPGD3G
ストアページの掲載は最低2週間前からだから
最短で今月末から販売かなぁ？
2018/06/10(日) 05:05:53.61ID:8VQxdH2n
普通の事が普通に動く完成度でリリースされる事を願う
あと出して終わりじゃなくてまともなマニュアルやチュートリアルを充実させて欲しい
これを頑張るだけでトータルの普及率が変わるから
ツール系のアプリ売る側の人間はこれ解ってない所が多すぎる
2018/06/10(日) 09:17:16.53ID:Z1n7XzMg
それはツールだけじゃなく、どのソフトにも言えるな
初心者サポートは作る側からすると面倒くさくてやりたがらない
そして「判らない奴は来るな」と村社会になり新参が来ず普及率が悪い

RPGツクールは初心者ユーザーの取り込みが上手い気がする
306名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/10(日) 17:58:21.52ID:YYXL1lIo
旧アクツクも１０分位のチュートリアル動画が有れば
基本的な操作は理解できる位簡単だったんだけど
バグ放置と合わせて、アフターケアを怠ったばかりに
クソツールの烙印を押されてしまったな
2018/06/10(日) 18:30:24.03ID:4+4v18LK
旧版いじったことないから、どの程度のバグを放置してたのか知らんけど
バグ放置は客に対する誠意が欠けてるとしか
308名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/10(日) 18:49:52.99ID:YYXL1lIo
旧アクツクの一番酷いバグは
１画面スクロールすると１ドット画像と当たり判定がズレるバグ
１０画面スクロールすると、キャラが１０ドット地形にめり込んだり空中に浮く
だからあまり大きいマップが作れない
2018/06/10(日) 19:46:34.69ID:hYfIEipX
>>308
自分はそれ当たったことないな

当時のスレでも聞いた事ない気がするけど
他の条件は分かる？
310名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/10(日) 21:22:08.95ID:YYXL1lIo
>>309
発生条件は分からない
サンプルゲームいじるだけならこのバグは出ないんだけど
自分の作るゲームには高確率で発生するから
広いマップは作らないようにしてる
このバグだけじゃなく旧アクツクはタイルにバグが多い
2018/06/11(月) 08:25:24.40ID:8NQSVVf4
前のアクツクは段々の上をキャラで上ろうとしただけで引っ掛かって止まったりしてたな
一発目からそのバグに遭遇して絶望した記憶がある
こんなツール販売して良いの？って笑えてきたレベルだった
バージョンアップで改善される事も無く酷いなって印象のまま消えていったソフト
2018/06/11(月) 12:57:45.44ID:N4IujdSu
>311
段差にガジェット配置して接触したら段差分上昇させる～とかって組めば解決せんか？
ま、スレチだけどな
313名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/11(月) 18:03:07.43ID:8kCyDeJ+
>>312
旧アクツクはガジェットをタイルのように扱えない仕様だから無理だな
ガジェットとガジェットがぶつかるとすり抜けちゃうから
アクツクＭＶのアーリーアクセスでは
バグの洗い出しや機能の追加に対する意見も受け付けてるから
改善されると思うけど
2018/06/11(月) 18:40:07.47ID:UzgbH+Ky
その辺の細かい動作ならRPGツクールみたいに
発売後に有志のプラグインとか取り込みながら改善してくだろ
2018/06/11(月) 19:48:01.80ID:8NQSVVf4
>>312
ブロックを普通に配置して引っ掛かかるような状態で売ったらアカンって思う
色んなツールを使ってきたけど過去最悪のレベルだった
シューティングゲームビルダーでガントレットもどきを作った自分が言うんだから間違いない！
個人のフリーソフトに負ける前バージョンのアクツクって…
2018/06/11(月) 21:11:19.99ID:xWwDN+2S
アクションゲームはそれぞれの中で思い描いてるものが全然違うからなぁ

多分トップビュ―ゲームの壁引っ掛かり自動回避が無い事言ってるんだろうけど
たったそれだけで0点以下のゴミ扱いしちゃうような思い込みの激しいお客様が
「善意で」さんざん悪評振りまいた結果、売り上げが伸びず
まともにアプデされないままソフトが消えていくってのはなんか不幸な話だ。
2018/06/11(月) 21:23:53.09ID:4xl2DPr8
カドカワは色々ツールリリースするけど
サポートがお粗末すぎるこれは国内に限っての話ね
日本人スタッフのサポーターがまじでいない
質問のレス返してくれるのは日本語Google翻訳の外国人さん
だから意思疎通が上手く取れない
318名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/11(月) 22:13:32.32ID:8kCyDeJ+
>>316
違うぞ、横スクで普通に作った高くて上れない壁に
ジャンプしたら引っ掛かって上れちゃうバグも有った
コレはアップデートで直った
あと同じスクロールスピードの２層レイヤーがジャンプしたり壁に衝突すると
１層だけ１ドット動いて、止まると元に戻るバグはまだ有る
あと強制スクロールの横シューの自機がブルブル震えるバグとか
他にも色々バグは有る
2018/06/11(月) 23:21:42.97ID:A7oKBA09
俺はバグ以前に使い方がわからなくて嫌になった
あとHTML5およびマウスとかで簡単操作でプレイするゲームが作りたいとか言う理由もあったけど
今回は買わないな
2018/06/12(火) 00:12:12.53ID:kwF37NgJ
まあぱっと見て1週間辺りで直感的に作れないならツールとして失格レベルだな
取っ付き安さが今最も重要だと思う
2018/06/12(火) 00:23:23.52ID:dz595lie
取っつきやすくするためにいっそのことマリオメーカーレベルまで落とすのも有りだと思うな
まぁマリオはできること少なすぎだから、メトロイドかロックマンぐらいにして、成長システムぐらいついてれば
Unity使えないレベルのユーザには十分なゲーム作れるだろう
2018/06/12(火) 00:49:27.02ID:Efrec616
まあフリゲサイトに「俺の作ったクソアクション」みたいなのばかり投稿されるようになっても困るから
ある程度ふるいにかけられるくらいの難度はほしいわな
2018/06/12(火) 08:08:30.30ID:IYqPyhh+
>>316
318が言ってる様にそういう意味じゃない
SBでトップビューの全方位シューティング作るくらいツールがまともに動くならこれまで作り込んで来たって話
旧アクツクはそのやる気を完全に無くさせる程ダメだったという事
少し大きいキャラを使ったり、アニメーション枚数を少し増やしただけでフリーズしたりと基本設計を疑うレベルの仕様が多すぎた
2018/06/12(火) 09:24:53.28ID:29fyAD1Z
>>322
逆にそこまで使いやすいならツールとして完璧
2018/06/12(火) 12:30:50.84ID:XgpL0Lqe
ツクールって変数とかそういうところの
融通が効かないイメージ
326名前は開発中のものです。
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2018/06/12(火) 17:56:00.34ID:1JogqRM2
ＭＶは旧アクツクの機能向上版で、基本的にゲームの作り方は変わってないから
マリオメーカー並のとっつき易さは期待しない方がいい
今回はチュートリアルに力を入れてるみたいだから、それ次第だな
あとは旧アクツクの重さとバグが改善されているかどうかだな
2018/06/12(火) 19:08:37.05ID:vkpD4gcc
>>326
MVが旧アクツクの機能向上版というのは公式の発表？
それともこれまでのソースから推測した個人的な見解？

コメントの上げ足を取るようで申し訳ないんだけど
結構な規模のゲームを旧アクツクで制作しているので
MVに制作の土壌を移していいものか正確なところが知りたい
2018/06/12(火) 19:12:49.21ID:IYqPyhh+
スマイルブームが作ってるかどうかで判断
329名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/12(火) 19:46:03.45ID:1JogqRM2
>>327
これまでのソースから推測した個人的な見解だよ
ゲームの制作手順を説明してる動画も有るから見れば分かる
ＯＳに例えるとＸＰから７になった程度しか変わって無い
旧アクツクをアップデートしたものなのか
それとも１から作り直してるかは判らないけど
サンプル作ってるドットゾー氏は旧作でもサンプル作ってるんだから
そりゃＭＶも簡単にを理解出来るわな
2018/06/12(火) 20:27:32.16ID:vkpD4gcc
>>329
なるほど、さんくす
確かに似た部分は散見できるが自分は別物だと考えている
ドットゾーさんのようなタイプの人は最低限の仕様を理解すれば
どんなツールを使っても見える成果を出せる人だからね
ただサンプルの魔女ゲームは旧アクツクでも作れる内容なので
ツールとしての性能は旧アクツクと同程度なのかもしれない
少しでも改善を期待しつつ素材を作りを続けるとするよ
331名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/12(火) 20:39:26.89ID:1JogqRM2
>>330
魔女ゲームは加算半透明を除けば作れるけど
バイクのゲームやピンボールは旧アクツクでは無理じゃない
旧作は坂が作れないしｶﾞｼﾞｪｯﾄ同士が衝突するとすり抜ける
2018/06/12(火) 21:12:18.22ID:vkpD4gcc
>>331
ガジェット同士の当たり判定は任意に設定できるよ
当たり判定を持たせたまますり抜け出来るし、すり抜けないようにも出来る
自分はこれを利用して掴み投げの要素のある格闘アクションを作った
これに回転機能を併用すれば斜面も出来るんじゃないかと思っている（試してない）
旧アクツクじゃここまでしないと斜面が作れないという裏返しである訳だけど

ピンボールを見て思ったんだけど斜面だけでなく曲面も作ってるよね
角度を変えた斜面を繋げてる可能性もあるけど
ソニックみたいなジェットコースターアクションも出来るかもね
333名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/12(火) 21:29:35.35ID:1JogqRM2
>>332
プレーヤーと他のガジェットなら
「他のガジェットを押し戻さない」のチェックを外さなければ、すり抜け無いけど
プレーヤー以外のガジェット同士は普通にすり抜ける気がするんだけど
それと当たり判定は回転機能を使っても回転しないから坂は無理だと思う
ＭＶは当たり判定も回転してるし当たり判定の形状自体が自由に設定出来る気がする
334名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/12(火) 22:10:49.88ID:vkpD4gcc
>>333
プレイヤーから発射させたガジェットを地形に配置できれば
敵ガジェットにもガジェット同士の判定を適用できると思う、面倒だけどね
自分が作るならガジェット同士の判定は素直にプレイヤーのみに限定すると思う
傾斜は薙ぎ払いレーザーみたいに攻撃判定を回転軸に連動させられたから
他の判定も回転できるんじゃないかと思ったんよ、出来るかは作ってみないと判らん

MVの情報が欲しい人には興味ない話題だろうからこの話はこれで最後にするよ
2018/06/13(水) 02:26:46.17ID:xK+dktb2
まあMVが出る前は暇つぶしにいいんじゃない？
2018/06/13(水) 06:04:23.82ID:LxyKcmBo
もうUnity 使った方が楽に色々と出来ると思う
用意されたオプションをチマチマ変態チックな組み合わせで必死になるくらいなら…
2018/06/13(水) 14:53:53.35ID:ijMxUlsC
確かに、結果を出したいだけなら他のツールを使うのが正しい選択だろうな
でも限られた条件の中で工夫することもツクールの面白さなんじゃないかね
ツクールでロックマンを作ってる人に市販のロックマンを遊びなよって言うのも野暮でしょ
そこにアクツクを選んじゃうのは別の話だけど
2018/06/13(水) 15:09:16.98ID:csS45HBU
他のツールに比べれば簡単で素材も割と豊富ってのがツクールを使うポイントだと思う
限られた条件ってのは考慮には入らんかなぁ
ウィンドウズペイントで手の込んだ絵を描いてすげーみたいなのは
同じツールを使って苦労を知ってる人間にしか理解できんからね
2018/06/13(水) 15:25:13.99ID:NSytg1Wy
RPGツクールでも画像の描画と条件分岐を駆使して、独自システムを組みたがる良くわからん層がいるんだよな
ツクールで"できる範囲“のモノをそれぞれ製作するわけだが、"できる"の解釈にすごい個人差がでる
非効率な時点でできないと判断するタイプにいくらできるって言ったところで噛み合わん
2018/06/13(水) 16:23:02.00ID:Ygb+ayOt
そのツール内で色々工夫して作るのが楽しいんであってガチで作るなら別にこれじゃなくていいからな
2018/06/13(水) 16:33:18.67ID:rYMk0Kxk
ゲームを作る事が目的の人も居れば、道具を使う事が目的の人もいる
人それぞれなので何とも言えん。ある意味どっちも正しい
342名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/13(水) 17:09:24.08ID:tE5DLol9
ただ単に慣れたツールで作る方が楽ってのも有るけどね
シューテング作るのにＳＴＧビルダーを使えと良く言われるけど
他のツールで作った方が楽な機能も有って一長一短なんだよね
未完成の画像で組んで完成した画像に差し替える場合
アクツクなら更新ボタンを一回押せば終わる作業だけど
ＳＴＧビルダーやＭＭＦ２は手作業で一コマずつ差し替えなければならないし
2018/06/13(水) 17:34:15.99ID:LxyKcmBo
皆の言っている意味は概ね解る
自分は色々なツールを渡り歩いて結局はUnity を使っているけど今でもSBやRPGツクールを使うこともあるし
その辺は使える特化ツールとして良いと思うけど旧アクツクは流石に大変だな…って感じだったからね
新しいのはビヘイビアツリー形式で色々と出来そうだから期待しているんだけど
2018/06/13(水) 18:18:17.41ID:0BeRvz2w
まぁ結局はアーリーアクセスはよ！
って事だな！
345名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/13(水) 18:49:42.60ID:tE5DLol9
いまは完成度が８０％位みたいだから
アーリーアクセスは８月頃じゃないかな
2018/06/13(水) 23:14:23.61ID:/aE+xeLK
アーリーなら80%で出してもおかしくないぜ
2018/06/13(水) 23:50:29.00ID:Vl+0aBvc
一回さわらせてくれ
2018/06/13(水) 23:58:18.82ID:J1DXC8cG
物理演算は楽しみ

clickteamfusion2.5は分かりづらかった
2018/06/14(木) 00:36:02.14ID:Sf5mg20g
発売後にユーザにバグ取りと改修までやらせるだろうから
1年は完成しないだろ
2018/06/14(木) 03:43:31.44ID:n+W3PcSo
いや、だから、アーリーアクセスってのは・・・
2018/06/14(木) 05:15:31.65ID:4GrsIQqW
SFCレベルを謳ってる割に見た感じデフォルトはアクエディ4のデフォルトと大差ないんだが。
初心者はブロックで我慢して
上級者はSFC並みが作れますってこと？
352名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/14(木) 06:25:55.10ID:3AFTMRbY
>>351
女の子が主人公のＳＦのゲームはSFC並みでしょ
素材だったらＲＰＧツクールのを流用しても良いらしいから
流石にアクエディ4並って事はないだろ
サンプルゲームも増えるだろうし
2018/06/14(木) 16:48:38.21ID:AmARXylC
ドット絵で言えば16色で作ればSFC相当になるし4色で作ればFCと同等になる
でもこれは一般的なゲーム制作の話で、例えば画面半分を覆いつくすような
巨大なプレイヤーキャラが同じ大きさの敵キャラと戦うようなアブノーマルなゲームだと
キャラの画像が4色のブロックでもFC・SFC離れした見た目とインパクトが出ると思う
出来上がったゲームがどの程度になるかなんて作り手の匙加減じゃないかな

それはともかく画像は下手でも自前で素材を用意した方が良いと思うよ
幸いまだ時間もあることだしね
2018/06/14(木) 19:08:11.46ID:BHUjmf+Q
ファミコンやスーファミとかから離れられんのかアクツクは？
この時代に生きて欲しいけど
2018/06/14(木) 20:15:17.81ID:dPJS6Z4O
自らピクセルゲームメーカーと言ってしまってるからなぁ
オウルボーイとかセレステみたいなのをどう捉えているのかは気になるが
2018/06/14(木) 20:18:51.90ID:DJhv7Vdm
>>354
単にポリ使えんから「PS世代のようなゲームが作れます」とは言えないってだけで
2Dゲー向けツールってのをあまり詳しくない人にも伝えようとしただけじゃない？

詳しい人には誤解受けるかもしれないけど、魔女の奴でやってたパーティクルとか
SFCじゃむりなわけで、実態は「SFCレベルまでしか作れない」わけではないし
2018/06/14(木) 20:28:33.81ID:BHUjmf+Q
心配なのはフルカラーで今時の解像度でどこまで速度が出るのかという事だわ
2018/06/14(木) 20:53:45.71ID:JzxPrdKg
専用の減色ツール使えばフルカラーと256色ではパッと見では差がわからん
フルカラーで重くなるようなら色数減らせばどうとでもなるだろう
2018/06/14(木) 20:55:08.99ID:5h0Rgz1j
今時フルカラーだから速度が落ちるとかいう現象って発生するの？
2018/06/14(木) 21:03:41.95ID:JzxPrdKg
画像を大量に使うと結構一つ一つのファイルサイズが響いてくる
アクションゲームはアニメーションさせるからスプライトシートは巨大化しがちだし
色数でファイルサイズは結構変わってくる
2018/06/14(木) 21:03:49.24ID:hAXoFHWH
むしろオブジェクト数何万までいけるのかとかそっき気になる
2018/06/14(木) 21:08:32.98ID:5h0Rgz1j
へーまじか
2018/06/14(木) 21:10:46.26ID:xDCXxpBO
せっかく画像素材の色数を気にせずゲーム制作にバンバン使える時代になったのに
既に捨てた昔のノウハウを再び思い出して使わないといけないとなると萎えるなｗ
2018/06/14(木) 23:41:11.00ID:n+W3PcSo
ゲーム開発は今でも圧縮と劣化との闘いだけどな
もちろん容量も
2018/06/15(金) 08:15:37.56ID:4t0f0vGz
アクツクならフルカラーは無理、キャラの大きさもスーファミレベルまでとかひょっとしてあるんじゃ…と考えてしまう。
アニメーションの枚数もかなり少なくないとまともに動かないとか
開発がいまだにレトロゲー作れますみたいなスタイルなのが不安になるんだよ、もうそろそろ卒業すべき方向性だと思うが
366名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/15(金) 09:01:31.36ID:C9/jp7cl
>>365
そういうのはもうUnity有るし
ハイクオリティーなのを作りたい人がツクールから卒業すればいいよ
ピクセルゲームメーカーって看板だしてんだから察しろ
回転寿司やファーストフードに行って不味いってイチャモン付けるようなものだ
2018/06/15(金) 09:24:23.74ID:4t0f0vGz
例えば256色しか使わなくても何処まで処理負担に強いかで出来るゲームの幅がかなり違う、フルカラー使わないから関係ないみたいな話にはならないと思うんだよ
せっかく時間かけて作る訳で一部のオールドマニアしかプレイしたいと思わないゲームしか作れないみたいなのは勘弁して欲しいという願い
2018/06/15(金) 09:25:21.89ID:dwQnF757
>>366
他の旨い店に行けと言うならともかく、日本語通じない海外レストランに行けと言うのは何か違うべ
2018/06/15(金) 09:53:18.59ID:AxC//f8l
日本にあるのは回転寿司やファーストフードだけなんだよ！
2018/06/15(金) 11:03:07.25ID:q8nHoWV8
回転寿司やファーストフードすら無い気がするが
2018/06/15(金) 11:38:05.84ID:Bkd96i4l
unity日本語化できるし
今さらレトロツクール不要
2018/06/15(金) 14:15:25.96ID:YC9sYkxL
2Dゲーム特化ツールってだけでレトロゲームを作るツールじゃないんだけどね
うにてぃ見るのも嫌いな連中いるし
2018/06/15(金) 14:39:17.46ID:KMFqfN58
ツクールMVの時もワクワク期待したけど蓋を開けてみればアレだったからなあ
アクツクMVもがっかりな未来が幻視されちゃうぜ
体験版使い倒してから買うかどうか決めよっと
2018/06/15(金) 14:54:17.21ID:6UlghehS
MV触ったことないんだがガッカリな出来だったのか？
2018/06/15(金) 15:58:24.55ID:VAriEFU+
動作が重いってのとVXからあんまり進化してないってあたりはガッカリだけど
RPGツクールシリーズどれ買うかっていわれたら、値段以外にMV外す理由はあんまねえと思うよ
2018/06/15(金) 16:05:48.27ID:vPIz0gdu
4人プレイどうやって繋げるんだろ
マッチングあるのかな
2018/06/15(金) 17:17:25.11ID:GNB3Y1ow
ローカルじゃなくて？オンラインマルチ対応してたっけ？
378名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/15(金) 18:04:27.08ID:C9/jp7cl
>>372
高解像度を選べるからって動作が軽いとは限らんし
旧アクツクは高解像度を選択出来たけど
３２０×２４０モードですら大きいキャラを増やすと重くなったし
個人的には低解像度しか使わんからウディタ位軽ければいいかな
今回は角川内製だからマシにはなるだろ
2018/06/15(金) 18:07:30.31ID:AX3ha1Kx
320x240で重くなるってのもすげーな
別にブラウザ対応ってわけでもないんだろ
2018/06/15(金) 19:13:50.78ID:Rt4zK5zv
>>378
480＊272で作ってたけど全然軽かった、というか処理落ちってのになったことはない
5年くらい前のノートでwin8だから制作環境に特別なところがあるとも思えんし
ちなみに旧アクツクの場合、画像に色数サイズの制限無し、1200コくらいまでなら表示可能
これも上のノートで実際に動作させて確認したよ
381名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/15(金) 19:25:22.29ID:C9/jp7cl
>>380
Core 2 Duoのオンボードだけど
旧アクツクはタイルに半透明が使えないから
キャラを半透明にして水中を表現しようとしたり
背景を一つのファイルのまとめるのが面倒だから
キャラを背景として使ったら３２０×２４０モードでも重くなったよ
2018/06/15(金) 19:36:00.29ID:mRQC9GP4
>>380
一応公式では読み込み画像サイズ1024*1024までになってたね

一応それ以上でも普通に読み込めるけど
プロジェクトがデカくなるとテストプレイ起動失敗のエラー頻出するんで
自分は控えてたけど（それが影響してるかは謎）

>>381
明らかに重くなるような処理して「重くなった！糞ツール！」って考えだと
他のどんなツールに行っても失敗しそうだぞ・・・
383名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/15(金) 19:51:51.84ID:C9/jp7cl
>>382
まあアクツクＭＶはタイルに半透明使えるし
１ステージに複数のタイルファイル使えるから
ファイルの合成なんてやらなくていいし
レイヤー制限も無いから、失敗なんてしないよ
2018/06/15(金) 21:04:37.16ID:AxC//f8l
発売まだかよ！
2018/06/15(金) 21:21:37.17ID:Rt4zK5zv
>>381
原因は判らんがハード構成上の相性とかあるのかもな
レイヤーは無制限らしいが増やすと重くなるってのは動画で言ってなかったけ？
楽観視してるとまた足元すくわれるよ
ロード時間もネックになるだろうからMVでは場面単位で管理させてくれないかと期待してる
386名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/15(金) 22:16:49.36ID:C9/jp7cl
公式サイトで4人プレイのスマブラっぽいゲームきた！！
2018/06/15(金) 23:57:40.49ID:cNC/DZys
きびきび動くな
2018/06/16(土) 00:18:39.22ID:WVFpyfd4
画面が変形したり背景が振動したりしてるね
プレイヤーの立ち位置でズームアウトとか出来たら乱戦格闘が作れそうだ
2018/06/16(土) 04:14:36.99ID:S61InckA
有能な奴がスマブラシステム作ってプロジェクトオープンにして
それぞれが好きな同人キャラ追加できるようにしたら流行るかもね
2018/06/16(土) 10:31:07.19ID:YH7ur0Kf
しかしスマブラ作ろうとすると、
・ネット対戦を作る
・CPUを作りこむ
・友達を3人集まる
のどれかは必至。難易度高いな（ヽ´ω｀）
2018/06/16(土) 10:40:25.02ID:Frhpg9MF
サンプル3つともBGMが同じサイトのフリー音源使ってるのが気になる
ピクセルをタイトルにつけてるくらいだから、8bitか16bit風な音源は揃ってるんだろうな
2018/06/16(土) 16:21:34.29ID:SPtFpLmQ
メガドラ風音源集とか出してくれたら買う
2018/06/16(土) 18:37:06.42ID:yRmKUG2s
RPGツクールはコンシューマ出身だからサンプル素材色々な伝統があるけど
PC用の場合どのツールもサンプル素材なんて大したもん用意されてないし
アクツクもそこに金かけるよりその分安くした方が良い気がするな

やるなら別売りかバンドルパックで
2018/06/16(土) 18:59:19.89ID:CoS1fthJ
素材は自分で用意出来ないと辛いだろう
2018/06/17(日) 08:51:55.52ID:9k95YgnW
公式がこのツールで作ったゲームは8bitのBGMがあうと提示しているのに
実際は8bitのフリーBGMを公開してるサイトは片手で数えるほどしかないというのが問題
素材作る方も公式の素材方針にあわせてみんな作るから、公式素材がどうなるかはかなり重要だし

音楽素材は規約とか権利もうるさいし、収集から管理までめんどくさい作業の一つだわ
公式素材にこれでいいかって妥協できるものが多い方がいい
2018/06/17(日) 11:30:43.58ID:QrARSxR5
>>395
素材を作る連中が公式に方向性を合わせるという根拠が判らん
目当て素材がなければ作ればいいし、作れないなら作れる人に作ってもらえばいいだけでは？
2018/06/17(日) 11:57:06.13ID:Kgg++ngR
RPGツクールだとマップやキャラチップをベースになる公式素材と混ぜた時に違和感出ないように合わせるだろ
独自のオールインワンのオリジナル素材セット作る人もいるけど
ちょっと素材追加するくらいで作ってる人は基本的に公式素材に合わせて作る
2018/06/17(日) 12:07:34.52ID:9k95YgnW
そうそれ
オリジナル性の高いすごく良い素材だとしてもそれだけでゲームが作れないから結局使えないことになる
作ればいいとか簡単に言うけど
完成させるのが難しいゲーム制作で、作業量が膨大に増えることさらっと言えるとか信じられん
よほど根気と才能がある製作者なのか
2018/06/17(日) 12:24:33.50ID:GNE9azqY
こういうツールはプログラムできないデザイナーが使うツールだと思う
プログラムも無理、グラフィックも無理な人は正直ゲーム製作は出来ない人だと
そういう人が唯一出来るのは金を払って何とかするかフリー素材を組み合わせて意識高い系が好きそうなアート的なゲームを作るとか知恵を使うしか無いのでは…
2018/06/17(日) 12:31:09.17ID:vbsPINGA
ベルトスクロールはできるかいな
2018/06/17(日) 12:32:25.06ID:7eMRXDhl
トップビューアクションができるなら
同じ理屈でベルトスクロールもできるだろ
2018/06/17(日) 12:33:19.08ID:hCMovx74
前作だとストリップファイターの人が無理矢理作ろうとしてたね
nicovideo/nm6695071
403名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/17(日) 12:38:55.61ID:QrARSxR5
>>398
ゲームなら今まで何本か作ったよ
その経験から無いものは作るしかないという考えになった
規模にもよるけど君の言うようにゲーム制作は概ね時間がかかる、それだけに安易に妥協したくないからね
もちろん他人に強要するつもりはないので考え方の一つとして受け取ってくれ
2018/06/17(日) 18:20:50.99ID:umfcv4VB
>>401
トップビューの当たり判定は単純にオブジェクト同士が重なったかでできるけど
ベルトスクロールは見た目上当たってても、奥行きいくつ以上は当たらないって概念があるから理屈がちゃうやろ
2018/06/17(日) 18:22:40.26ID:7eMRXDhl
なるほどたしかにそうだね

しかしあれだけ複雑なビヘイビアツリーとやらを作れるんだから
当たり判定の管理くらいどうにでもならんかね
ある程度横軸が合わないと判定が起こらないようにするとか
2018/06/17(日) 18:42:53.03ID:xIlJZTEN
スパルタンXで行けるやん
2018/06/17(日) 19:15:22.58ID:6JKebN9+
>>404
馬鹿正直に見た目通り体に被弾判定/拳や足に攻撃判定つけてたら
そもそもベルスク作るのしんどくね？

両方足元につけなよ。

それよりベルスクで厄介なのは投げやつかみ攻撃だな。
ツール系でこれ再現しようとするのは鬼門だと思う
2018/06/17(日) 19:24:02.59ID:QrARSxR5
当たり判定を縦数ドット幅の線状にすれば特別な設定が無くても奥行判定に対応できるかと
旧アクツクの場合、ガジェット同士の接触判定があったから投げと掴み動作は難しくなかった
もっともこれら以外にもジャンプ動作やスクロール制御などの難題が控えてる
可能と言うだけで誰にでも簡単に～とはいかないだろうね
2018/06/17(日) 19:25:10.79ID:7eMRXDhl
ジャンプ判定に対応するには、やはり線状の当たり判定なんていう付け焼き刃じゃアカンわ
2018/06/17(日) 19:36:23.60ID:umfcv4VB
みんな真面目に考えてるけど別にベルスク作りたいわけじゃないでしょ
横スク、トップビューだけでも複雑なのに、今じゃ見なくなったベルスクの為の機能が無くてもまあしょうがないわな
2018/06/17(日) 20:17:54.10ID:1PX1c+mQ
なんかベルスクで遊びたい→アクツクとかいうのが夏にでるのか→でもロックマンみたいなのしかできないのかな？残念
→海外に無限ベルスクあるじゃん→え？自分の好きなキャラを出すくらいなら簡単にできて楽しい←今ここの俺が通りますよ
2018/06/17(日) 20:20:22.89ID:iYcnGgey
ジャンル違うがdoomとかのエディターはかなり簡単に作れるな元の骨組みありきだが
2018/06/17(日) 20:21:12.81ID:vbsPINGA
今じゃ見なくなったからこそ作りたいんだ！
2018/06/17(日) 22:42:29.07ID:6nTPalY9
407も言ってるけど足元にライン判定キャラを置いてジャンプ時は高さは変えずに
横軸だけ位置を合わせるようにしたらベルスクの判定も難しくないと思う
あとはキャラの表示順だな アクツクMVではキャラの表示順位を任意で変更できるんかな
415sage
垢版 |
2018/06/18(月) 05:57:39.08ID:7KoCBGUq
>>412
doomみたいな3Dっぽいゲームも作れるの？
2018/06/18(月) 08:33:19.08ID:BGf1L+Fo
あまり期待しすぎない感じで発売を待つ方が良いかもよ
2018/06/18(月) 08:44:35.87ID:/7p5d15Z
変数に名前をつけたい
2018/06/18(月) 09:03:00.72ID:nXubvW/G
期待しすぎると100％の完成度で売り出しても文句言われがち
ユーザーとメーカー双方にとっても良いことないからな
でも変数は同意
2018/06/18(月) 10:03:08.75ID:2wGcqD+z
>>415
doomのゲームモードに自分でステージを作る機能が内蔵されてる
後はFar Cryとかもマップエディタがある
機能は限定的だが
2018/06/18(月) 12:57:13.14ID:BGf1L+Fo
物理計算の速度と制度が気になる
421名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/18(月) 13:20:00.68ID:7KoCBGUq
情報少ないね
ぐぐってもコピペページばかり
2018/06/18(月) 15:31:01.66ID:3gaiK71f
アクションツクールは自作絵のハードルが高いからキャラ生成機能がないとはやらんよ
2018/06/18(月) 16:08:37.40ID:voapKMG3
RPGツクールの生成機能があるから、あんな感じでやってほしいな
人間系はいけるだろうけど雑魚モンスターとか巨大ボスとか色々大変そうだわ
基本的にはドット絵自作できる人向けのツールって感じになるんだろうけど
2018/06/18(月) 16:19:46.99ID:nXubvW/G
アクツクの場合は>>399のいうように、寧ろ自作絵を描きたい人が使いたがるツールだと思うがどうだろう
RPGツクールの場合は話を作りたい人が多いので自作絵は辛いだろうが
2018/06/18(月) 16:49:42.15ID:voapKMG3
それはあるかもしれない
俺も別ツールでドット絵始めてから自作ドットのアクションも作りたいって考えるようになって
丁度良いタイミングで出たアクツクに興味持ったわけだし
ドット絵やってなかったらアクションゲーム作りたいと思ったかどうか

どっちにしても生成機能があると色々楽できるから力入れてほしい
使い物にならない機能なら自分で全部やるしかないけど、RPGツクールの素材も
使い回せるから他のツールよりは楽できると思う
426名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/18(月) 18:03:59.07ID:n/iXrWWD
RPGツクールの素材も使い回せる事になってるけど
RPGツクールＭＶ持って無い人も居るから
RPGツクールＭＶの生成機能をそのままアクツクに内蔵した方が良いかも
2018/06/18(月) 19:56:32.63ID:1HMMk3Ew
アクツク内に入れるとあくまでアクツクの一機能となって
ジェネレータが手抜きでRPGツクールの使い回してて役に立たないみたいな不評は絶対でると思う
やるなら別アプリとして切り出して、おまけで配布のがいい気はする

まぁ、アクツクで使う素材はマップチップの方だろうけど
2018/06/19(火) 08:01:14.94ID:1QBHw7KM
ツクールの素材使えるとかいうが使えても背景とかbgmキャラ画像くらい？
2018/06/19(火) 08:11:59.24ID:5P0QsVIK
ゼルダみたいなトップビューはまんまRPGツクールの素材で全部作れるだろ
2018/06/19(火) 10:13:40.48ID:IbYnyqa9
世界観も解像度も限定されるからそれほど使い勝手の良い素材じゃないだろうな
改造前提の部分転用、無理すればそのまま使えなくはないくらいに考えた方がいい
2018/06/19(火) 11:59:05.80ID:FXQJ/RBe
トップビューのゲーム作るならあれほど豊富で使える素材はほかにないだろ
あれをいらない、自分で作るってレベルならツクール卒業しても良いと思う
2018/06/19(火) 12:34:42.09ID:eQW+PHkj
確かにそんなプロレベルの奴はツクール卒業するわな
自作できる奴でも使える素材があるなら使う。全部自作はさすがに面倒くさい
2018/06/19(火) 12:59:30.91ID:Uzu3q+Yk
素材を自作できるのとツクールを使うかどうかは別問題だけどな
どの道サイドビューやリアル頭身で作りたい奴は他を当たらんとダメだわ
2018/06/19(火) 13:00:21.53ID:3XdJo7OL
めんどくさい言う奴は本来はゲーム制作には向いてないのでは…
2018/06/19(火) 13:21:44.30ID:5P0QsVIK
凝り性でも完成しなくなるからな
自分の能力も含めて有るもので作業量を見積もれることが大事
2018/06/19(火) 13:24:27.44ID:+fRKJVJX
結局誰でも簡単に作れるのか作れないのかどっちなん？
2018/06/19(火) 15:53:37.82ID:eQW+PHkj
完成したクソゲー＞＞（壁）＞＞大作になるはずの未完のゲーム

という昔の人が残した偉大な言葉がある
438名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/19(火) 17:41:36.02ID:dMv9GPN8
完成させなきゃ意味ないもんね
2018/06/19(火) 17:51:09.60ID:f9afrT9e
>>436
求めるもの次第だろう
キャラをまるやしかくにすれば解決、面白いアクションゲーを追求できる
かわいいかっこいいキャラを動かしたいならそっちのセンスが半端なく必要、
RPGツクールで主人公たちの立ち絵描くのすらきついやつらがゴロゴロいたのにドットアニメ絵なんて動かせるとは思えん

記号かファミコンレベルのアクションで満足できる人が買うもの
それ以上こる人は素直にUnityとかで2Dゲー作ったほうがいい
2018/06/19(火) 18:34:31.82ID:MZAsbHz2
旧アクツクってセーブデータあった？

それとも毎回最初からやりなおす仕様かな
441名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/19(火) 18:59:52.41ID:M0suwzWB
>>440
一応ＡＣＴＲＰＧも作れる仕様なんでセーブも設定出来る
今回はメトロヴァニアも作れるって言ってんだからセーブ位出来るでしょ
2018/06/19(火) 19:27:47.35ID:3XdJo7OL
素材を作れない、作れるように勉強しない言い訳に聞こえてしまうけど
誰かが作った素材だけに頼るとか逆に縛りプレイ過ぎて創作意欲無くなるわぁ～
2018/06/19(火) 22:54:29.14ID:ez5c0lKf
世の中にはレゴブロックで城組み立てて満足する人と
ブロックから削り出して組み立てないと満足できない人が居るんだよ
2018/06/20(水) 00:32:03.70ID:W13WAVAx
レゴというよりもキット買ってきて組むのとフルスクラッチの違いみたいなもんかな
買って組むにしても素組みまでの人と彩色までする人とで取り組みに差があるし
2018/06/20(水) 00:57:21.06ID:EpemKX56
フローチャートみたいな制作画面

作りやすいんだろうか、、
2018/06/20(水) 05:02:57.47ID:jdXtCLUC
別に一から作りたきゃ勝手に作ればいいのに
レゴキットみたいなツールで意識高い宣言されてもな
さらに縛りのないUnreal Engineでも勉強した方がいいぞ
447名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/20(水) 07:06:16.54ID:CKGQQNKF
>>446
Unreal Engineの方がレゴに近いだろ
あれ個人で素材自作するのは物凄く敷居が高い
2018/06/20(水) 07:39:32.76ID:WEu3mSCa
>>434
そういう層でも妄想を出力したい人達がいて
ツクールを買い支えてるんだぞい
2018/06/20(水) 08:13:10.24ID:asb7tMSV
RPGツクールもRTP素材だけで面白いゲーム作る人もいるので
見てくれだけでは面白さは判断できんよな
2018/06/20(水) 09:38:34.19ID:YggX22FI
>>446
自分で素材用意出来ないから公式が素材を揃えないと許さないみたいなアピールがウザイという話もある訳だ
2018/06/20(水) 10:16:09.78ID:jdXtCLUC
公式素材が多いほどできることが広がるんだから当たり前だろ
素材の多さも機能の一つだよ
そういう要望をなんでウザく感じるのかわからん
自作素材使うのも有りだけど、基本的にあるもんでゲーム作るツールだろツクールって
2018/06/20(水) 10:39:22.42ID:LsCZFuB3
既成の素材だけで作られたゲームはサムネだけで見向きもされないのが現実だけどね
まあ自作素材の人も公式素材の人も仲良くやりましょうや
2018/06/20(水) 10:58:13.36ID:jdXtCLUC
うんざりするぐらい公式素材のゲームがあるってことは、つまりほとんどのユーザは公式素材でゲームを作るって事じゃん
2018/06/20(水) 12:00:01.28ID:UZOJVtPU
>>436
一応作れるよ
市販のSFCゲームレベルを求むなら自作は必須
2018/06/20(水) 12:01:20.46ID:f6xN9kqR
続報まだ？
2018/06/20(水) 12:54:06.94ID:YggX22FI
>>451
基本的にあるもので作るっていうのは言い過ぎだろうに
これまでのメーカーの姿勢を見てもツクールの素材は最低限のサンプルレベルだと思うけど
Unity なんかのアセットと比べても圧倒的に素材をないがしろにしている感があると思うよ
自作出来ない人がこれ程いるわけでもっと計画的に素材ビジネスを展開すれば良いのにね
2018/06/20(水) 14:16:37.97ID:jdXtCLUC
>>456
オレが素材増やせって言うとウザいアピールで
おまえの素材増やせって言うのは意識高い系の意見だからいいのかよ
よくわかんねえな
2018/06/20(水) 15:03:31.84ID:Syh5ETji
また公式素材の話か
正直うざい、一回言えば十分なんだよ
メーカーが必要と判断すれば勝手に付いてくるんだから黙って待ってろや
2018/06/20(水) 16:20:58.27ID:CFldFNaH
ここで書くよりまじで公式ツイッターにでも書いた方が良いよ

日本は公式垢にレスする人少ないけど
逆にいうとそういうノイジーな声はマイノリティだろうと
通りやすいって事だからチャンスだよ。ダメもとでもやればいい。
2018/06/20(水) 17:58:55.86ID:k+w87Qb6
情報が出ないと市民がイライラし始めてクダランネタで争いを始める
2018/06/20(水) 18:14:37.74ID:YggX22FI
>>457
せっかく歩み寄ったのにその態度w
自分は公式素材はテスト組み用でしか使わず全部自作に置き換えます
2018/06/20(水) 18:23:45.46ID:LsCZFuB3
変な流れになっちゃったから穴埋めに投下してみる

みんなは作りたいゲームって決めてないの？
ツクールで再現可不可は抜きに夢を語ってみそ

ちなみに自分は誰が何と言おうとベルトアクション
完全サイドビューでガーディアンヒーローズみたいなのが作りたい
ツクールで可不可～って書いたけど可能じゃないかと思って今も素材作ってるよ
2018/06/20(水) 18:59:59.18ID:PSwzHsgW
とりあえずは固定画面のアクションか
シンプルなSTGかな
はよ触りたいわー
2018/06/20(水) 19:24:55.39ID:asb7tMSV
作りたいのはファンタジー世界観でメトロイドヴァニアの探索アクションだなぁ
主人公はエルフの女の子でちょっとエロい要素もありで

いきなり欲張ると挫折しそうなので最初は3～4ステージくらいのクリア型の
シンプルな横スクロールのアクションシューティングを作りたい
ジャンプの挙動が気持ちいいゲームを作りたいね
2018/06/21(木) 01:28:32.58ID:QOHtreFg
メトロイドヴァニアって簡単にいうけど、作り尽くされてるから個性出すの大変だと思うぞ
2018/06/21(木) 02:24:59.51ID:ALh4ki/b
ウケるとか個性とかはどうでもよくて
自分が遊びたいゲームを作りたいだけ
共感してくれる人がいたら嬉しいなってくらいで
2018/06/21(木) 02:27:01.94ID:DDoARNSU
エロいエルフのファンタジー風メトロイドって部分は評価するぞ
少なくともそんなゲーム見た事ないｗ
2018/06/21(木) 02:30:03.76ID:ao1JSvXd
絵を自作出来ないと話にならないね
横スクは見た目が９割だから
2018/06/21(木) 04:00:48.77ID:kvogLOZN
おまけにアクションはアニメ作画が9割だもんな
2018/06/21(木) 06:09:24.30ID:nP/Jrta2
60コマで描かれたドット絵がヌルヌル動くんですね！
2018/06/21(木) 08:09:20.90ID:iXnqF9WE
アクションはサンプルの魔女ゲーみたいに武器のアニメーションだけにすれば楽になるかな
キャラ自体を動かすとなるとハードル高そうだ
2018/06/21(木) 08:39:26.29ID:F3BQ7XCr
とりあえず仕様と機能の公開はよ
2018/06/21(木) 09:49:25.10ID:DDoARNSU
>>471
魔女ゲームはキャラに色数を割いてないから動いてる割に作画労力は少ないよ
これくらいのドット絵なら未経験者でも見真似だけで十分描ける
力の抜き加減を知らない人は無駄に色数使って苦労だけ背負いこむことになるけどね
2018/06/21(木) 17:56:46.21ID:FVzwHDtg
>>467
エルフじゃないけどちょっとエロい要素もある女の子主人公のファンタジー世界観な
メトロイドヴァニアと言うとMomodoraが思い浮かぶな
2018/06/21(木) 19:41:21.43ID:bhAjeiA4
ゲームの女主人公はまだまだ少ない
https://gigazine.net/news/20180616-number-women-protagonists-games/

これ意外だった。被るの嫌な人はこの辺を付けば活路を見出せるかもなー
2018/06/21(木) 20:25:44.47ID:kvogLOZN
そりゃ洋ゲには女性主人公少ないだろうけど
日本の同人ゲーなんかは今やほぼ女のキャラだらけで
男主人公でもエロノベルの無個性前髪目隠し野郎とかばっかりじゃんｗ
2018/06/22(金) 01:52:34.26ID:+G1gPcVW
古今東西迷ったら食い物を擬人化したキャラを使えばいいんやでー
2018/06/22(金) 02:46:56.75ID:gucF2WFZ
多少デザインが被ったところで同じ物が出来る訳じゃあるまいし
好きで作るんだから好きなように作ったらいいじゃん
2018/06/22(金) 09:36:06.33ID:igBb8iMf
>>476
つか同人ゲー自体が本来そういうもんだからな
欲しいけど無いから自分で好きなように作ろうとする
同人に女主人公が多いって事は、やはりそれだけ女主人公が少ないって事だ
2018/06/22(金) 09:41:59.93ID:igBb8iMf
まあ問題は今回のアクツクがユーザーの好きなように作れるツールかどうかだがｗ
2018/06/22(金) 13:10:02.64ID:HO5bCYZB
RPG ツクール以外は駄目なの多かったからな～
2018/06/22(金) 14:36:22.79ID:qlZzsVLg
上の方にも似たコメントがあったけど
アクツクに限らず作れる作れないはそのツールを使う人によって変わるよ
デフォルトの仕様で不可能なことも工夫すれば可能になることが多い
そのためある程度工夫出来る人にはそこそこ作れるツールになり
工夫出来ない連中には何も作れない糞ツールとなる
2018/06/22(金) 14:46:04.31ID:6pjbiorH
steamのサマーセール期間中に出てくれないかなー
まあ１ヶ月辺り開発度１０％進んでる状態だったから
ほぼ８月っぽいけれど
2018/06/22(金) 16:09:02.89ID:U3S4tkkd
そこをアーリーでなんとか…
2018/06/22(金) 18:42:40.49ID:tbSlzMOa
多少延期してもいいからバグの少ない状態で出してほしい
2018/06/22(金) 19:43:22.03ID:HO5bCYZB
>>482
ソフトがまともに動く事が前提だ
あとゲームエンジンが溢れている今となってはそんな感じのユーザーに過度に負担を強いるツールだったら即闇に消えると思うけど
2018/06/22(金) 20:32:41.84ID:hkjxs9BK
UnityやUE、GM:Sじゃ当たり前の仕様でも
ツクールの名がついた途端「糞仕様」になってしまう危うさがな・・・
2018/06/22(金) 20:49:10.21ID:7rd4XIVp
>>485
アーリーアクセス始まっても正式リリースまで待たないけんな
俺はアーリーアクセスに突っ込む覚悟だけど
489名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/22(金) 21:46:03.92ID:ceINKOQb
>>481
RPG ツクールは割りと歴史が古いから洗練されて行って
良ツールになったんだけどね
初期のRPG ツクールの前身のMSX2のDanteは初心者には辛かったよ
他のツクールは１，２本出して止まっちゃから
2018/06/22(金) 23:13:06.15ID:En8T7wJ/
Dante懐かしい
初めて触ったゲームツクールだわ
2018/06/23(土) 09:34:58.50ID:tsZD82XT
初代RPGツクールというかDanteは初心者も少し触れば覚えられたしバグも無かったし
今と基本概念は全く変わっておらず
最初から既にツクールとして完成していたよ
2018/06/23(土) 12:19:41.59ID:J1Tw6RwZ
一個人が作った大昔のツクールを持ち出されて完成度を語られてもな
2018/06/23(土) 12:41:11.90ID:ukzP0aOu
組織で作ってると言っても過去のツクールは極めて少人数のプログラマーで作られてると思うけど
それが証拠にあまりにも偏った仕様の物が多い
個人のゲームエディターを公開しました！みたいなレベルの物が多い気がするよ～
2018/06/23(土) 13:05:01.98ID:tsZD82XT
少人数で作った大昔のツクールに完成度が負けてた初代アクツクの悪口を言うな
2018/06/23(土) 13:55:50.45ID:J1Tw6RwZ
懐古厨老害、必死杉ｗ
2018/06/23(土) 19:45:03.01ID:lqagrO2U
まみりん懐い
2018/06/24(日) 01:46:15.70ID:snvL3UGy
MV公式に物理演算バイクの動画が追加されたよ～
新たに判明した仕様は地形の設定くらいかな
複雑な起伏は傾斜角度の異なるブロックを組み合わせて作るみたい
あと動く床も再現されてた、メトロイド作りたい人は確認してみそ
何気にライダーの挙動もびょんびょんしてるけどこれも物理演算かな…？
498名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/24(日) 22:34:42.22ID:nyitJLOG
>>497
「複雑な起伏は傾斜角度の異なるブロックを組み合わせて作るみたい」
コレどこからの情報？
2018/06/24(日) 23:28:17.75ID:snvL3UGy
>>498
バイク動画の背景画像からの推測
グラフィックの繰り返しパターンと角度の異なる起伏の配置間隔が合致してるので
BGのセル単位で作られたものだと仮定しました

※ピンボール動画のカーブはどうやってるのか判らんけどね
500名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/24(日) 23:47:22.28ID:nyitJLOG
>>499
サンクス
やはり情報がこう少ないとつらいな
せめて一部でも仕様を公開して欲しい
ノード方式のプログラムがまだ固まってないのが原因かね
2018/06/25(月) 01:00:48.41ID:dktRPt2z
四人対戦のサンプルゲーム面白そう
ひとり用のモードあるならやってみたいけどさすがにcpuのaiはないかな
2018/06/25(月) 02:03:55.57ID:4AsVNTxX
詳しくは分らないけど物理エンジンが使えるなら坂道判定なんかも
オブジェクト形状で認識してるのかもしれないよ
としてもこれまでのサンプルに大量のオブジェクトを動かしてるものがないから
実際物理処理にどの程度の負荷がかかるのかは気になるところ
2018/06/25(月) 10:11:23.44ID:m2uvZDCZ
>>501
あれはあくまで多人数プレイのためだけのサンプルだろう
自力でAIやネット対戦を組むか友達用意するしかない
2018/06/25(月) 20:17:31.11ID:CHBx8rCi
・SAVE/LOAD周り
・キーコンフィグ周り
・変数名を自由に付けれるか？
・ゲーム規模が大きくなってきても見やすく作れるのか？

が気になる。
505名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/25(月) 23:57:27.10ID:VEyhIRwq
>>504
１SAVE/LOAD周り
２キーコンフィグ周り
３変数名を自由に付けれるか？
４ゲーム規模が大きくなってきても見やすく作れるのか？
おそらくだけど、１～３は出回ってるスクリーンショットを見る限り問題無い
４は改善するとは言ってるけど、期待はしない方がいい
2018/06/26(火) 07:59:36.06ID:SYFoINsG
4はビジュアルプログラム部分をノードとツリー方式の両方から自由に選択出来ればかなりましになると思うんだけど
Unity の個人制作のアセットでもあるから可能な事だと思うけど
無理だろうか…
2018/06/26(火) 11:28:39.08ID:iZlJCLiJ
横スクって需要ある？
マリオでいいじゃん
508名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/26(火) 12:02:36.69ID:07cs7yii
>>507
今回は幅広いジャンルに対応していて、マリオしか作れないツールじゃないし
ＡＣＴＲＰＧやＳＴＧ、ピンボール、スマブラっぽいのも作れるし
頑張ればベルスクも可能
509名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/27(水) 00:32:03.75ID:VMTLbHYo
今週中に制作動画をアップする予定みたいだから
それで大体の仕様が分かるな
2018/06/27(水) 12:25:56.65ID:XFYU7PBQ
こういうのって少人数で細々と作ってる感じが出るよね
開発と宣伝が同じ人だったりして手がまわらない
2018/06/27(水) 18:22:29.14ID:vJVfZn6F
宣伝はKADOKAWAの仕事だろ
2018/06/27(水) 18:48:29.59ID:XFYU7PBQ
宣伝用のデータは開発チームが作らないといけないからな
人がいないと遅れる事に
2018/06/29(金) 16:35:55.25ID:ZUhcoz17
ピンボールすごくね？
自由度は高そうだな
2018/06/29(金) 17:21:17.61ID:zuPeg34C
作成ムービー上がってた
https://www.youtube.com/watch?v=Btd0_qTzZgQ
2018/06/29(金) 17:48:45.58ID:mt1eFbuG
短いし既出の情報しかないな
2018/06/29(金) 20:34:36.07ID:MI45ok0H
もうちょっとこういう機能があります的なカタログ的動画を期待してたんだけどな

動画見てるとノードつなげるのはホントにこんがらがりそうだな
517名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/29(金) 22:27:27.89ID:1vbKKea+
殆ど無意味な動画でがっかりした
プログラムの部分が一番ハードル高いのに
ノードの部分を改善する言ってたのに変わって無い上に英語のまま
開発遅れてるけど作成動画をアップするのはスケジュール上
決まっていたから作りましたみたいな
2018/06/29(金) 22:45:18.71ID:6Ni+D78a
大した改善は期待してなかったのでがっかりはないかな
ただ画像の管理方法についてはもっと具体的な情報が知りたいね
素材を先行制作しようにも、こうも綱渡りばかりじゃモチベが上がらないし
2018/06/29(金) 23:02:39.94ID:HO5t08um
もうunityやue4やったほうが…
520名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/29(金) 23:41:07.45ID:1vbKKea+
>>518
画像の管理方法は旧アクツクと全く同じ
素材の画像って項目で画像ファイルを登録して
アニメパターンに応じて画像を縦横で分割
521518
垢版 |
2018/06/30(土) 00:22:49.77ID:4V+kywyL
>>520
自分もそこは基本的に旧アクツクと同じと思ってます
今回は4人対戦をキャッチコピーにしてるでしょ？
プレイヤー画像を用意する際、同じ画像でも色が違うとデータそのものは4つ必要になる訳で
もしキャラ選択なんてやろうものなら4つ×キャラ種類が必要・・・この辺がどうなるのか知りたい、と

2Dドット絵を推すなら画像とパレットくらい別々に管理させて欲しいなぁ、容量削減のためにも
2018/06/30(土) 00:33:42.53ID:z0TC3NN+
それはそうとコレ旧アクツクのプロジェクト読み込めるとか互換性あるのかな
2018/06/30(土) 02:15:31.90ID:bmZLSAkf
RPGツクールでよくね？
524名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/30(土) 06:16:14.48ID:BQBbTzVj
>>522
互換性は無いと思うよ
当たり判定の設定が旧作とは異なる印象だし
旧作ユーザー自体少ないからメリットが殆ど無い
2018/06/30(土) 10:12:13.84ID:hQ296ZEY
旧アクツクに似てるとかトラウマ物にならなきゃ良いけど
2018/06/30(土) 11:02:10.77ID:cNYH6fH4
>>524
そうなのかthx　
互換性あるなら以前投げ出してた作りかけのゲームが活用できるかもと思ったのだが
2018/06/30(土) 12:13:42.55ID:+fVErK2h
素材の使い回しくらいならできるんじゃないかしら
2018/06/30(土) 14:27:59.57ID:ZuWY6nhm
俺がネガティブなだけかもしれないけど
旧アクツクよぎってな…
キャッチコピーにして目玉にした機能なんだからちゃんとやるでしょ？って考えるのは危険
目玉機能が動きません、直す気無いよでどんだけ裏切られてきたか…
2018/06/30(土) 15:00:50.39ID:WtMTETr1
あの短い動画ですっげえ買うわ！とはならんよなあ
え？なにこれって感じ
2018/06/30(土) 15:27:11.39ID:fubu90Ri
たしかに
サンプルゲームはよかったけど
今回のはしょぼいマリオメーカーくらいにしか見えん
そろそろリリース日は出さないのかな
2018/06/30(土) 15:53:53.48ID:lUnXH1id
RPGツクールのマップチップの要領で作るんだけど
一つのタイルにごとに1ドットずつのあたり判定を設定できる

みたいな感じだと予想
532名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/30(土) 16:03:04.67ID:PyUxKz9b
【マイトＬーヤ、今年中に出現】　一般会計１００兆、特別会計４００兆、オウムと官僚、どっちが糞か？
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530340120/


どっちを死刑にしたい？
2018/06/30(土) 16:11:25.98ID:lUnXH1id
横スクロール限定なのかな
ゼルダ方式のやつも作れるのかどうかも知りたい
2018/06/30(土) 16:44:56.99ID:4V+kywyL
>>531
1ドットずつというより不透明部分に当たり判定が発生するのかもしれない
バイク動画のギミックを見てたらなんだかそんな感じがしてきた
2018/06/30(土) 16:52:36.11ID:lUnXH1id
>>534
確かにわざわざ手動でポチポチするのはめんどいから自動で「不透明色以外はあたり判定アリ」っていうチェックボックスみたいなのはあると思う
でもそうすると「傾斜24.5度の坂道」とかを自動で設定できるのかが問題
ピンボールやウサギの対戦ゲームのステージ3を見る限り、物理演算でちゃんと坂道の角度に応じて反射したり転がったりしてる
つまり自分は「▲の坂道」思って作ったけど自動設定した場合「▲状の階段」と認識されかねないということ
これをカバーするために「ここのドットとここのドットは階段じゃなくて斜めになめらかにつながってるんですよー」と自力で設定する機能が必要になるはず・・・と思った
2018/06/30(土) 16:58:17.29ID:cNYH6fH4
なんか前に背景コリジョンとマップチップ別々に配置できるとか動画で言ってた気がした
気のせいだったらスマソ
2018/07/01(日) 03:38:49.97ID:bbXDJrOd
>>535
障害物にしたい場所にライン引いて物理用コリジョン設定するみたいな機能があると予想
2018/07/01(日) 08:16:48.44ID:HS7eJOvd
何でもそうだが、発売前の情報少ないと勝手な妄想と勝手な期待ばかりが膨らむ
そして発売後はそれを超えない
2018/07/01(日) 08:30:15.55ID:32ktzLDK
>>538
ある意味一番愉しい時期
2018/07/01(日) 10:43:07.72ID:/ltjuAq2
良い意味で期待を裏切ってほしいぞ
2018/07/01(日) 12:02:45.41ID:ombGQboM
残念だけど、期待よりよくなることは絶対ないからw
あるとしたらせいぜい素材の充実ぐらいなもんで、システム的には今が最高潮の盛り上がり
実際には要求スペックの高さや、それに関連して不具合フリーズ報告の嵐が予想されるばかり
2018/07/01(日) 12:55:09.66ID:N6//Vcx3
>>512
別に期待以下の内容でも問題ない
クソツールなりに使える部分を物にして人並以上のゲームを作るまでよ
リリース前のツールに絶望ばかりして、何しにここ来たの、君？
2018/07/01(日) 13:01:20.48ID:bWTVF32T
バイクの煙が地面にめり込まずにいるけど背景とパーティクルにも判定出来そうだな
それかパーティクルではなくてオブジェクトを量産しているのか？
2018/07/01(日) 13:02:56.80ID:pW05crdl
まあ横レスでなんだが嫌味なセリフは流していけよと
そこはツッコミどころじゃないし返って居心地が悪くなるから
545名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/01(日) 13:22:54.64ID:QGil3Oxp
作れるゲームの幅が旧作より増えてるから旧作以下になる事はないだろし
CF2.5、Unity、UEよりは全然簡単だから
横スク作りたい人にはそれだけでも価値は有る
2018/07/01(日) 13:36:09.12ID:ovAG0V7g
最終的にはアイデア勝負
2018/07/01(日) 19:38:36.33ID:+1fZ/DMB
白いショートヘアの女の子が主人公のロックマンを思わせるようなサンプルゲームの動画まだ？
ファミコン風もいいけどやっぱスーファミ世代くらいのグラフィックのゲームが一番ワクワクするな
2018/07/01(日) 19:38:53.06ID:HS7eJOvd
幸い、良い横スクサンプル用意されてるし
それいじるだけでゲームになる。それだけの価値はあるよ
2018/07/01(日) 19:41:48.79ID:+1fZ/DMB
「トップとサイド、ふたつのマルチビューポイントに対応」とあるけどどういう意味？
ゼルダ風見下ろしアクションと横スクロールアクション両方作れるってこと？
2018/07/01(日) 21:00:02.58ID:eL3GaGoE
そりゃ作れるやろ
2018/07/01(日) 21:43:51.20ID:ombGQboM
ゼルダ風だったのか。STGみたいな縦スクロールかと思ってたわ。
2018/07/01(日) 21:48:14.85ID:4LkYWFEu
強制移動くらい作れるだろうし、そうならSTGになるでしょうね
2018/07/01(日) 21:48:53.31ID:+jilVdFH
おれはこれでELONAのようなローグライクゲーをつくるぞ
2018/07/02(月) 01:52:39.68ID:1hz6tey3
スクロール関係で気になるといえば感知スクロールかな
前に進んだら後ろには戻れないとか停止地点に来たらスクロールせず固定画面になるとか
ゲームの展開に合わせて自由に設定させて欲しい
555名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/02(月) 02:44:10.22ID:zsGz6GPJ
感知スクロールは、今作は複数のプレーヤーを選択、同時プレー可能だから
画面に透明プレーヤーキャラを配置すれば実現出来そうだけどね
2018/07/02(月) 03:24:28.03ID:YOcNjCl5
メニュー画面とか作りやすくなってるといいなぁ
RPGツクールの様に固定の物を使うと一気にツクール臭くなる仕様をどうにかしてもらいたいもんだ
2018/07/02(月) 05:05:19.95ID:eOQVg7sW
メニュー画面のレイアウトは自由にできて欲しいね、その辺個性出るとこだし
あとゲーム画面に変数とかアイコンを表示したりとかも
RPGツクールみたいにJavascriptの知識がないとそれすらできないとかキツイ
できないならMMF使い続けた方が良いかもしれんし
2018/07/02(月) 09:48:41.75ID:Obb63VT7
スクリプトで拡張でも良いけどその仕様を最低限の部分だけでも解りやすく公開してほしい
良くある拡張出来ます、中身は自力で解析してくださいみたいなのはうんざり
普及させる気あるんかって思うし、その無駄な解析時間をUnity なんかの勉強にあてた方が良いってなるから
2018/07/02(月) 12:29:50.26ID:zRUbfiA1
初心者が作れるのは精々FC横スクくらいかな
他は知識や技術が要求されると思う
560名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/02(月) 13:37:28.80ID:zsGz6GPJ
メニュー画面のレイアウトは旧作でも出来たよ
今作はレイヤー無制限だから
レイヤーでメニュー作って、そこにキャラを配置してメニュー作る事も出来るし
2018/07/02(月) 19:15:30.64ID:YOcNjCl5
絶対これつかってRPG作ってくるやついるだろ
2018/07/02(月) 19:19:43.68ID:eOQVg7sW
イースみたいなのとか？
横スクロールのアクションRPGはともかく見下ろし型はRPGはツクールでやったほうが楽そう
2018/07/02(月) 19:23:06.41ID:a7a+ME+z
ぽっぷるメイルみたいなやつ
2018/07/02(月) 19:33:30.04ID:Obb63VT7
良くあるけどメッセージシステムとかアクション系のツールはかなりチープだと思うけど
2018/07/02(月) 19:35:00.72ID:YOcNjCl5
>>562
いやそういう意味じゃなく、RPGツクール使ってシューティングゲームやアクション作る変態がいるように
これつかってRPG作ってくる天邪鬼いるかなってｗ
2018/07/02(月) 19:39:11.48ID:YOcNjCl5
今調べたんだけど「トップビュー」ってのは一般的には「真上から見た視点」のゲームなんだな
例で言うなら怒首領蜂や初期のGTAみたいな事らしい

SFCのゼルダの様なものを思い浮かべていたけど若干異なるか
2018/07/02(月) 20:09:04.18ID:1hz6tey3
重力が下に働かないゲームはひとまとめにトップビューと考えて良いんじゃない？
その前提でグラフィックを半立体に作ればゼルダやイースっぽくなるし
背景を動かせばスクロールタイプのシューティングになるし
斜め視点で作ればディアブロっぽくなるんじゃないかと
スペースハリアーみたいな奥行のある2Dゲームも
キャラや障害物が拡縮するだけでトップビューで作れるものだからね
2018/07/02(月) 20:16:59.55ID:Obb63VT7
昔クォータービューって言ってた様な…
2018/07/02(月) 21:00:51.11ID:eOQVg7sW
クォータービューっていうとタクティクスオウガとかランドストーカーみたいなのじゃない？
570名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/03(火) 00:54:50.47ID:F1iY0MCe
>>565
旧アクツクはAVG位なら作れたけど、流石にＲＰＧは作業量が多すぎて無理
素直にＲＰＧツクールかウディタで作るだろ
でもスタッフの話だと色々なジャンルを作れるように
アップデートしていくって話だから
売れれば格ゲーやベルスクにも対応するかも
2018/07/03(火) 18:03:51.06ID:g3IsUXCh
undertaleみたいな独創的なゲームを作りたいならばむしろRPGツクールよりも
こっち系のツールの方が適してるかもしれない
2018/07/03(火) 19:13:49.03ID:cjWuk6Qh
テイルズの様に普段はRPGで戦闘になると横スクロールアクションみたいになる奴は
こっちの方が向いてるかな？
2018/07/03(火) 19:14:14.66ID:im4Ho1wC
アクツクいじってみないことには何ともいえないけど
自由度とか独創的っていうならUnityとかGMS、CFあたりに行くんじゃないかな
とりあえず、あれも入れようこれも入れようで中途半端になった結果
他ツールの下位互換になるのは避けて欲しいところ
2018/07/03(火) 19:37:33.84ID:cjWuk6Qh
「ツクールだから」「ツクール製か」「ツクールはやる気しない」と思われない様なゲームを作れるツクールになってくれ
2018/07/04(水) 01:15:11.67ID:qAFz5o4A
ツクール製かと思われる原因は見た目
素材作り＆収集頑張ろう
576名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/04(水) 01:54:43.38ID:W/Y7Ww/v
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i i 川i!ハ/" ＿!　　 | │　　　　　　　　川　ヽﾞ:ii ﾞ'∨ 　 　 |　　　 ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
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　iiミ!　ハ　　　　 　 　 　 　 i　　l　,,,,::: :::;;;;;...{　°　ﾞ､　　　　　　 ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
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　!ヽヾi　 iﾞ､　 ＿＿＿,,,／　　　}:: : 　;;;::: ::::::::}　　 　 ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::ハ:i |::
2018/07/04(水) 06:03:12.99ID:nR4V/+q8
初めてアクツクMVのこと知ったのファミ通（５/２４号）なんだけど
それ以降まったくといっていいほど追加情報ないな・・
578サッカー小僧
垢版 |
2018/07/04(水) 10:59:08.85ID:GdNJLKay
これは？https://goo.gl/RnFydo
2018/07/04(水) 11:09:09.58ID:OhvlMdLh
アフィカスのゴミリンクだけど？
2018/07/04(水) 22:34:56.67ID:NaicKPpP
unityがこんだけ普及したあとで出されてもなぁ
581名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/05(木) 01:57:20.10ID:nQtyq6ki
>>580
ツール製２ＤＡＣＴは殆どCF2.5でしょ
Unityはそれ程使われてないだろ
2018/07/05(木) 02:21:05.63ID:EhCYK4Iq
>>581
へーこういうのあるんだ良いこと知った
2018/07/05(木) 02:42:56.50ID:ZUUvIbI7
このすば2の円盤特典のロックマン風アクションゲームもCF2.5だったはず
あれはよくできてたなぁ
2D特化でいくならCFより手軽に作れるっていうのをアピールしないとな
2018/07/05(木) 05:15:14.77ID:WzCQgJyt
CF2.5やMMF2よりいまはGM:Sだと思われ

ただあれも入口は結構厄介なんで
アクツクには頑張ってもらいたいところ
2018/07/05(木) 05:17:41.93ID:WzCQgJyt
確認したらGM:Sだと検索ぜんぜん引っかからないんで
一応リンク貼っといてあげる

https://www.yoyogames.com/showcase
2018/07/05(木) 06:20:18.67ID:ZUUvIbI7
GMSはハンブルのセールで安く買って触ってたけど、後に同じくハンブルでCF買って放置してた
GMSは日本語の解説本って確か1冊しか出てなかった
海外ではメジャーなツールらしいど、故にコミュニティも大半が英語
あと確か教育ソフト的な位置づけらしく成人指定のエロいゲーム作っちゃいけないみたいな規約があったはず
この手のツールって日本語で情報が集めやすいかどうかも選ぶ時に重要な項目になってくると思う
CFはまだ日本語で情報が集めやすい、解説動画が結構ある
アクツクはこの辺は大丈夫だと思うからユーザーが増えることを祈る
2018/07/05(木) 08:20:18.82ID:nfrd2Xyz
GMSやCFあつかえるてる人ならアクツクMV必要ないような
2018/07/05(木) 08:50:21.53ID:jYvn/S4G
MMFってのアクツクと比較できるほど安いんか？と思ったら色々込み込みだと数万円行くのな
ツクール系の良いところは素材の数だからその辺もちょっと比較対象にしづらいな

ってアクツクの方は公式素材どんだけあるんだろう
2018/07/05(木) 09:55:55.63ID:jfrrZqQg
CF2.5は鍵屋で買えば600円ですがな
2018/07/05(木) 10:02:11.43ID:jYvn/S4G
まじか、次安売りしてたら教えて&#9825;
2018/07/05(木) 10:02:59.90ID:jYvn/S4G
&#10084;&#65039;&#10084;&#65038;&#55357;&#56740;は～と
2018/07/05(木) 11:00:41.74ID:jfrrZqQg
つメルカリ
2018/07/05(木) 18:13:54.39ID:shGDaF0B
ｽﾁﾑｰ版ならセール中で三千円、もうすぐ終わるけど
2018/07/07(土) 12:36:03.85ID:uvTZMuyK
>>533
公式のをみたら作れるっぽそう
2018/07/07(土) 12:36:49.06ID:uvTZMuyK
スマホに変換出来たら考える
2018/07/08(日) 08:39:17.12ID:IgecvwMf
ほんとに夏に出るのかよ
2018/07/08(日) 09:53:26.32ID:GHHDvB1T
続報をく…れ…
2018/07/08(日) 10:13:01.16ID:uQPwfw1I
ほら、今年の夏は9月末くらいまで続きそうだから・・
2018/07/08(日) 10:27:47.28ID:EUsOzOIe
追い込みなのはわかるけどちょっと情報不足すぎるな
2018/07/08(日) 10:54:14.17ID:7zCxnQc9
追い込みというよりも
追い込まれているのでは
2018/07/08(日) 11:29:20.40ID:uQPwfw1I
とりあえずリリースしてお前らにバグだしして貰って
随時アップデートすればいいのに
使えるレベルになったら俺が買うから
2018/07/08(日) 11:34:05.59ID:EUsOzOIe
>>601
使えるレベルになってセールになれば、だろ？
俺もセールまで様子見
2018/07/08(日) 11:47:55.76ID:7zCxnQc9
ノードでif分岐だと自由度は有りそうだけど後は素材の作りやすさかねぇ

歩行ブロック配置の上にデカい一枚絵のパネル張り付けられるかとか奥中手前みたいな立体ステージいけるかとかスペースハリアーいけるかとかｗ
2018/07/08(日) 11:48:25.44ID:rRJsmRF3
とりあえず素材の規格が知りたい
素材作って待ってるうちにアプデも完了してセールになってるかもしれん
2018/07/08(日) 14:58:49.67ID:AV6wGggj
>>603
レイヤーの切り替えスイッチがあればスぺハリは簡単に出来そうやね
餓狼伝説みたいなラインバトルも実装できるかもしれん
2018/07/08(日) 16:47:59.43ID:pa4c0sOA
機能の発表が全く無いのに期待しすぎないほうが…
ここで言ってるの機能を追加しようとして開発が延びてたりしてw
2018/07/08(日) 21:49:06.43ID:Ui3bN75h
機能を発表しないのは間に合わなかったらオミットできるようにでしょ
まあそれ以前の話っぽくなってきたな
2018/07/08(日) 22:51:58.55ID:X8hS6zSC
背景にムービー使えるとかいうけど
GIF的なパラパラ漫画できるならそれでいいね
2018/07/08(日) 22:53:51.53ID:AV6wGggj
レイヤーの切り替えスイッチは例えのひとつに過ぎんよ
その気になれば代替できる手段はいくらでもあるかと
アレダメ、コレダメってネガティブに待つよりポジティブに構える方が楽しいよ
2018/07/09(月) 06:20:22.34ID:cW1TZt44
物は言い様だな
発表された機能でもないのに勝手に妄想しても仕方ない気がするけど…
旧アクツクの失敗を開発元が何処まで理解できているかにかかってる気がする
あとUnity、Unreal なんかの良い面を何処まで熟知出来てるとか
小規模開発でありがちな変態仕様じゃ無い事だけを祈りたいっす
2018/07/09(月) 07:43:03.39ID:WGcp/7Vf
どうでもいいけど上から目線で気持ち悪い
2018/07/09(月) 08:14:04.18ID:WL6EFWhL
>例えのひとつに過ぎんよ
>物は言い様だな

このやりとりかっこいい
2018/07/09(月) 09:39:21.64ID:RYAovxVo
>>611
開発元があの辺のレスみてそう思う公教育の被害者的な精神障害者じゃないといいなぁ・・
2018/07/09(月) 12:59:45.17ID:954OuzQ6
つ［スルースキル］
穏やかに待ちましょうや
2018/07/09(月) 13:29:00.59ID:cW1TZt44
お前らの粘着書き込みも同じレベルでキモいですわ
2018/07/09(月) 13:50:31.20ID:+PDYgDLe
つか現行MVでもフリープラグでアクション作れちゃう訳だけど

それだけにハードル上がってると思うぞ
2018/07/09(月) 14:06:46.53ID:MAoiefYB
初期スマビみたいな舐めプしたら機能拡充アプデが出揃うまでドコまでも暇な人柱にしか売れないだろうな

初心者用だから～なんて言ってるけど・・
今更「PC使ってる」「ゲームを自作しようとする」なんてコアな条件２つも満たし上で「初心者」なんてツチノコクラスのレアキャラにしか売れない仕様で出したりはしないよね？って確認にみんな言いたい放題なのは過去のやらかしのせいだぞ！

とりあえずそこそこ頑張れ！
2018/07/09(月) 16:17:52.99ID:UWmeu9pS
前のアクションツクールが酷かったから、とりあえず様子見
2018/07/09(月) 16:35:42.94ID:GjoYo8Bo
開発力ないから期待のしようがない
620名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/09(月) 16:56:15.32ID:g2/iwnoe
前作はスマイルブーム製だったけど
今作はKADOKAWA内製だから
前作のような大量バグや異様な重さは改善されてると信じたい
2018/07/09(月) 18:38:51.17ID:38N/oX4B
KADOKAWA内製にどれだけの信頼があるねん
2018/07/09(月) 18:59:31.49ID:MAoiefYB
プレスリリース見てきたけど初期はWeb公開用ビルド無いんだなー
買うのはWeb付いてからになるな・・
2018/07/09(月) 19:15:03.04ID:RYAovxVo
>>621
少なくともギリギリオリジナル風に魔改造可能な自由度と要望に対応しようとする姿勢には信用があるぜ
2018/07/09(月) 19:44:35.86ID:6Y1ATmzJ
人柱になるから早く出して
2018/07/09(月) 20:04:16.85ID:E46NCTF5
ニコニコのアツマールはアクションの方が向いてると思うしこっち期待だわ
2018/07/10(火) 00:11:28.88ID:+UpAR/0e
>>625
Javascriptベースでアツマールに上げれるようになるのはWeb用ビルド実装と同時じゃね
2018/07/10(火) 18:02:23.96ID:AxYEjaEU
バイクとベンチマークがダウンロードできるな
ベンチちょっと重い気がするがこんなもんなのかね
2018/07/10(火) 19:52:40.23ID:KpQdP3Nh
そうか？
2018/07/10(火) 21:14:51.57ID:gE3JLdlE
i5-2400 メモリ8GB GTX750Tiで６０体くらいから60FPS維持できんな
100体以上出すとかなり重い
でもタスクマネージャー見るとメモリもCPUもかなり余裕あったからグラボの問題？
オンボード環境でちゃんと動く？
2018/07/10(火) 21:21:24.38ID:+UpAR/0e
>>629
マルチコア対応していないアプリが１つのコアだけを100％にしていじめています
その状態は４コアCPUなら1/4しかゲージが上がらないように見えるでしょう
2018/07/10(火) 21:26:31.12ID:gE3JLdlE
いや、４コアだけどひとつも100％行ってないし（最大でも70%くらいで止まる）、見てると一応４個とも使ってるみたいよ
重くなった時に他の操作ができなくならないよーにCPU使用率に制限かけてるのかな？
2018/07/10(火) 21:38:40.54ID:+UpAR/0e
>>631
参考
ttps://kaciy-discovery.hatenablog.com/entry/2018/04/01/160301

コレの「タブ」を「キャラ（スプライト）」に読み替えるとたぶんわかる

そもそもJavascriptなのでブラウザーで動いてるのとそう違わない訳です
2018/07/10(火) 21:46:57.29ID:gE3JLdlE
>>632
ごめん、全然よくわからないんだけど
それって「CPU使用率が100%になってないのに動作の限界に達するのはなぜ？」という疑問の説明になってる？
オブジェクト数増えると計算が増えてCPUに負荷かかるのはわかってるよ
2018/07/10(火) 22:32:07.88ID:wxOE/776
msvcr110.dllが無いって出るんで落としてきてフォルダに放り込んで
起動しようとしてもアプリケーションエラーで起動できねぇわこれ
2018/07/11(水) 00:11:29.94ID:TdiPkUvc
i7-6700k　メモリ16G　GTX970
8コアだけど4コアまでしか使ってない
100体出すとFPSは30近くまで下がった
考えてみればPCゲームって作者と同じ環境で遊んでるとは限らんもんなぁ
負荷がかからんように軽めに作らないと
2018/07/11(水) 01:03:43.04ID:pZwqohBq
ツイッター見てるとi3 5005U（2015年のモバイル向けローエンド）のオンボで
鶏１匹の状態で45FPSって人がいた
モバイルはハイエンドのi7でもその1.5倍～２倍くらいの性能だから10万円以下のノートPCはほとんど無理そう
ちょっと重すぎない？
2018/07/11(水) 01:18:37.20ID:L13mcJ83
全部CPUだけで処理してる感じなのかねぇ
2018/07/11(水) 01:22:09.92ID:R10xQg43
ツクールMVコースか…
2018/07/11(水) 01:28:06.80ID:pZwqohBq
>>637
しかもそのCPUもコア数的にも占有率的にも使いこなせてないわ
i5以上はほとんど上限変わらん感じ
2018/07/11(水) 01:39:56.02ID:bHWGkvH+
うちのPCはとり一匹で25FPSだよ
発売楽しみにしてたけど残念　さようなら
2018/07/11(水) 01:50:51.35ID:XNh8h5Cn
>>640
参考にスペックよろ
2018/07/11(水) 02:03:05.59ID:L13mcJ83
>>640
バイクゲームの方はどうなんだろ
2018/07/11(水) 02:03:59.80ID:bHWGkvH+
>>641
intel(R) celeron(R) CPU j3060 @ 1.60GHz
RAM 4.00 GB
intel(R) HD Graphics

ちなみにCF2.5やってるんですが、CF2.5は快適に動きます。
2018/07/11(水) 02:26:28.46ID:MbqoWlIC
ツイッターに0匹14ｆｐｓって人がいて笑ってしまった
2018/07/11(水) 02:27:49.59ID:80zGxxpx
鳥〇匹で快適だから～って調子に乗って複雑なの作ると他で碌に動かないゲームができかねないな
2018/07/11(水) 02:40:08.43ID:TdiPkUvc
レトロ風ゲームなのに要求スペックが妙に高いってどうなんだろなぁ
2Dの制御って難しいのかな
2018/07/11(水) 04:13:22.18ID:pZwqohBq
アクツクMVをフルプライスで買うくらいだったらCF2.5をセールで1500円で買おうね
100倍軽いよ
2018/07/11(水) 06:47:59.43ID:FCgnehUK
>>633
ようはアプリの設計と出来次第でCPUを使い切れて偉かったり使用率が低くて偉かったり、使いたいのに出来てなかったりするってこと
2018/07/11(水) 07:47:19.73ID:hSgHKJcX
悪い予想が的中し始めた予感…処理速度が遅すぎるのか？
今時のゲームみたいなリッチなグラで作ったら動かなくなるのかな。
もう一つの不安要素のバグだらけってのはどうなの？
2018/07/11(水) 07:49:32.00ID:R10xQg43
>>643
これで鳥一匹で25fpsかよ
終わってる
2018/07/11(水) 07:54:42.17ID:ZqdOSnFE
ベンチマークのフォルダみて思ったけど、
ゲームを動かすのに必要な
フォルダやファイル数が結構多くなってるな。

exeだけにできればいいんだけど、
2018/07/11(水) 08:54:09.88ID:gJNWLNq4
30匹で60fps、50匹で50fpsでした
最低限は保証されたけど予想以上に重いなぁ、旧アクツクは1000出せたのにね

・画像のプライオリティは自動で調整（たぶん旧アクツク仕様）
・画像データはpng
・音声はogg（今回もmid無しか？）
・オブジェに個別に影がついてた！

とりあえず、少しだけ仕様が明らかに・・・
2018/07/11(水) 09:19:27.31ID:7Vn3upy0
そこそこのスペックでも60FPS切る人多いんだな
もう少し軽くならんもんかね
2018/07/11(水) 09:34:24.60ID:hSgHKJcX
他のソフトの処理速度問題をみてると根本的な部分はそうそう改善しないからどうなんだろうね？
開発が新アクツクを大切に育ててバージョンを上げていく覚悟があるかどうかにかかってそう
RPG ツクール以外は単発販売なのをいい加減止めてほしい
2018/07/11(水) 10:02:30.97ID:088nVSgd
2dで何故にここまで処理が重いんだ
2018/07/11(水) 10:07:37.86ID:R10xQg43
本当はRPGツクールMVみたいに頑張ってマルチプラットフォーム対応させようとして無駄に重くなったんじゃねーの
2018/07/11(水) 10:09:46.17ID:URIXEU2o
うちのi7環境でも652と同じくらいのスコアだったが
ベンチマークだからわざと負荷が出やすいように作ってあるのかもな
例えば１体に見えるキャラに透明キャラを２０個ずつ重ね合わせてるとか
そうじゃないならハイスペマシンじゃないと制作どころかプレイもままならんな
2018/07/11(水) 10:10:50.83ID:grM1/V3q
ベンチマーク用に重くしてるとかだったらいいけどこのままじゃキツイな
2018/07/11(水) 10:14:31.54ID:2yPMVQRh
i7ですらそれって
もう終わってる
2018/07/11(水) 10:24:04.80ID:L13mcJ83
MMF2が昔ハードウェアアクセラレーション対応してなかった頃
アルファチャンネル含む画像を使うと重くなっていたがそんな感じだろうか
工夫次第で軽くできればいいんだが…
2018/07/11(水) 10:41:29.25ID:/zQvLZ40
こればかりは自分が動けばそれでいいってわけにいかないからなぁ
これは使いもんにならないな
2018/07/11(水) 12:22:48.17ID:BZvl2Chq
>>654
アクツクMVはまず早期アクセスから開始だから改善していく気はあると思うよ
2018/07/11(水) 12:43:02.76ID:gJNWLNq4
気付いてる人もいるだろうけどF1でメニューバーが表示されます
処理落ちが酷い人はウインドウサイズを等倍にして試してみそ
F5はソフトリセット（たぶん）
2018/07/11(水) 13:25:57.93ID:hSgHKJcX
>>662
意志はあってもプログラムの処理速度改善は根本的な部分の問題が多いからスケジュール的にどうかな…
そんなに簡単に高速化出来るなら最初からもっと速いバージョンが出てると思うんだよね
現実的には年単位での改善とかになりそうだけど
製品版は激速でした～を期待したい
2018/07/11(水) 14:01:39.54ID:pZwqohBq
RPGツクールMVはあまり軽くならんかったしな
この処理速度の遅さはかなり根が深そうだから直らんと思う
2018/07/11(水) 14:45:37.77ID:7Vn3upy0
等倍にしてもあんま変わらんかった
2018/07/11(水) 15:13:02.66ID:MbqoWlIC
>>657
ボタン押すと影が出たり消えたりするんで
親子関係で2キャラ重ねてるのは確かだろうね
2018/07/11(水) 15:46:24.82ID:y5XByv0O
>>643
古くてクソスペって言われてる俺のPCでさえ
i7のCPU3.60GHz・メモリ16GB・1050tiのグラボだぞ…
ゲーム作るんならもうちょっとPC環境を頑張ろうぜ

ちなみにベンチマークは70匹まで60fps維持した(Win7)
グラボの性能にもよるんじゃない？
2018/07/11(水) 16:34:57.03ID:C+9RyDq+
早く触りたいなぁ…
2018/07/11(水) 16:46:54.86ID:24A3iBVx
魔女のサンプルゲームも同じくらい重いのかなぁ
2018/07/11(水) 17:34:03.55ID:MbqoWlIC
>>668
こっちのPC頑張っても
ユーザーがどこまで頑張ってくれるかがね。。。
2018/07/11(水) 18:11:39.55ID:xEuB4uMl
core2duo辺りでも動くゲーム作れたら遊んでくれそうなユーザーの間口広がるんだけどなぁ
2018/07/11(水) 18:29:34.40ID:TdiPkUvc
フリゲで配布する予定で多分ユーザーのPCスペックもそんなに高い人ばっかじゃないと想定してるから今の状態だと少々困るな
2018/07/11(水) 18:41:04.85ID:XNh8h5Cn
そりゃ俺らからしたらセレロン4Gとか糞スペもいいとこかもしれんが
家電量販店で安くで売ってるPCはそのくらいで
そしてライト層はそれを買ってるのが殆どと考えるとな…
2018/07/11(水) 18:47:26.83ID:pZwqohBq
高スペPCある奴らはツクール製のフリゲー漁るよりSteamとかで有料のもっと面白いゲーム漁るからな
今はPUBGやフォートナイト、LOLみたいな繰り返し遊べるオンラインゲームも大流行してるし
必然、ハズレの多いツクール製ゲームのために限りある時間を使ってくれる奴らはそれしか選択肢がない貧乏人の暇人ばかりになるわけで…
2018/07/11(水) 18:48:42.53ID:u7YxBoX/
>>631
マルチスレッド用に作ったプログラムでもないかぎり4コアなら25%までだろうな
関連性がなく独立して同時実行できる処理なんてめったにないから1コアしか使わないのが普通だと思う
2018/07/11(水) 22:31:27.96ID:tCjhKRvt
C2D E7500
HD7750
これでバイクのサンプルゲームは普通に遊べるから大丈夫じゃね
ベンチマークはあえて重くしてんだろう、多分

バイクのゲーム、画面のサイズ変えても死亡時にF5押したら
サイズが戻っちゃうな
2018/07/11(水) 23:20:22.96ID:7CDh1xju
Steamで売るんだから実績周りの連携も簡単に出来るといいな
2018/07/12(木) 10:50:28.47ID:8lyBCLjS
エディタやデバッグ用の処理が重いならまだしも、リリースしたゲームまで重いんだったらちょっと話しにならんなぁ
見た目はレトロゲーのくせに要求スペックが無駄に高いんじゃフリゲでも誰にも相手にされんだろ
2018/07/12(木) 10:54:31.87ID:FKE6sbmZ
レトロ風ドット絵ゲームって大抵画面を*2、*3とかに表示してるけど
アクツクは拡大すると処理が重くなるっぽいのもなぁ
元の素材を拡大した状態で作る手もあるけど、それだとファイルサイズが大きくなってしまう
2018/07/12(木) 12:21:53.69ID:jjyvzXlr
RPGツクールの方のMVも、重く敬遠されがちで売上落ちるから、同人屋もvxaceばかり使うしな
2018/07/12(木) 13:02:35.82ID:KDLxO5Y5
そりゃexe作ってcで動くのとWeb用scriptでブラウザーで動かす前提のならWeb用の方が重いに決まってるだろ
2018/07/12(木) 14:15:19.75ID:UANqMfGq
森の魔女もはよ遊んでみたい
2018/07/12(木) 15:44:34.92ID:q+dRt4h7
サンプルゲームでさえボス戦で終わるとかいかに大変かわかるｗｗｗ
2018/07/12(木) 16:57:20.72ID:nUj7T+gG
つってのアクション系のツールの場合
大半のサンプルなんて　ショボいブロック崩しとか
ハエ叩きとか、ただジャンプ移動できるだけの横スクとか
最低限動くくらいのものしかついてこないしなぁ

ツクールって名がつくと途端に結構なものが求められるのは
割と大変だよな…
2018/07/12(木) 18:08:34.37ID:ZOpRVvdn
そりゃ今までサンプル疎かの有志頼りの結果
過疎って潰れていったツールが散々あったし仕方ない
2018/07/12(木) 18:20:53.51ID:RfyVtnFe
ショボくれたサンプルを見て、それを超える物を作ろうと考えるか
この程度の物しか作れないと考えるかやね
サンプル画像ひとつとってもタダじゃ作れんだろうし難しいところやわ
2018/07/12(木) 23:20:11.60ID:t5i6UYu9
ぶっちゃけドットを抑えたショボくれたキャラ作るより128ｘ64とか256ｘ128とかの方が素材作るのは楽何だけどなぁ・・
2018/07/12(木) 23:37:17.84ID:lXtga/Yu
作ろうとしてるものにもよるだろう
ドット絵と聞いてドットで描いたアニメキャラみたいなのばかり思い浮かべてると
海外勢にどんどん置いていかれるぞい
2018/07/12(木) 23:50:34.00ID:52nkmKsc
そんな志高い奴はCF2.5なりUnityなり使ったほうがいいと思うぞ
2018/07/13(金) 00:01:13.23ID:5MJ4fc0T
ソニックやペッパルーチョ３世、エイブくらいで志高い言われても・・

16～32bitRiskシングルコア時代のゲームなんだぜ・・

デフォを８ビット時代にするのいい加減進めてほしい
2018/07/13(金) 00:02:12.27ID:5MJ4fc0T
訂正：するのを諦めていい加減時代を進めてほしい
2018/07/13(金) 00:14:02.52ID:+ANXBMAZ
なんか急に語りだしたぞ
2018/07/13(金) 00:18:15.09ID:JLzDcVQL
どんなスタイルで作ろうが、そんなん好きでいいじゃん
8ビットしか選択肢が無いんじゃなくて数ある選択肢の中から8ビット風選んでるってのに
2018/07/13(金) 00:20:24.25ID:5MJ4fc0T
えー
デフォがちっさいとプラグインもちっさいの基準に作ってくるから判定合わなかったり面倒いじゃん
2018/07/13(金) 00:23:47.59ID:JLzDcVQL
その辺の素材の規格とかツールの仕様ってまだ不明なのに何勝手に決めつけてんだよ
2018/07/13(金) 00:36:27.94ID:5MJ4fc0T
そうね
チガウトイイネ（白目
2018/07/13(金) 02:34:43.79ID:LUUV8wcS
時代が古い！
デフォが小さいと面倒臭い！
規格なんかどうせ変わらない！
俺の望むツールにしろ！
2018/07/13(金) 06:43:11.73ID:EUni9/3v
ユーザーになる奴の何割くらいがちっさいグラがいいと思ってるんだろうね
2018/07/13(金) 06:57:57.65ID:zdsYHa8d
大は小を兼ねるというそのままの原則が当てはまるから開発が8ビット押しなのは危険だって意見には賛成するわ
例えば最新の3Dゲームも作れるUnity は8ビットテイストの2Dゲームだとキャラ一万体出しても60フレーム維持できたりする
ゲームエンジンの最大能力値を開発がどの方向で想定しているかで全てが決まってくる事になるだろうし
結果すでに処理速度やばいんじゃない？疑惑が出始めてる訳で…
2018/07/13(金) 08:09:33.84ID:F2iCHrky
マス目の規格サイズをプロジェクトごとに変更する機能あるといいなぁ
16*16でやるとか32*32でやるとか自分で決める事が出来るのならいいんだけど
2018/07/13(金) 10:29:31.49ID:pMiI1Qqh
前も書いた気がするけど公式が8bit16bit級って言ってるのは
32bit級って書いて「ポリゴン使えんのか！」って思いこむ人がでるのを
避けるだけだと思う

実際ここまでサンプル見りゃわかるようにSFCやMDじゃまず無理な表現
色々やってんじゃん
2018/07/13(金) 11:03:16.85ID:KgGDh0/k
これ下手すると3dsｂﾌプチコンのほｂ､が軽いんじゃ
2018/07/13(金) 11:44:46.22ID:x5Bm3zUA
8bitだの16bitだの見た目なんて素材の調達能力を含めた制作者の力量次第でしょ
処理速度の不安は多少あるけど流石にチビキャラ30コでアウトとかは無いと思う
Unityがーとか言ってる連中はMVなんぞ見切りをつけて好きなツールを使えばいいじゃん
2018/07/13(金) 12:27:21.45ID:F2iCHrky
いや　ゲームによっては自キャラ、敵キャラ、UI、弾幕なんかで500体くらいオブジェクトの表示が必要なんだから
あのニワトリ60体程度でFPSが低下しそうってんなら不安になるのも無理ない

単にあれはベンチマーク用に高負荷化したニワトリであって実際のゲームとは関係ありませんというアナウンスも無いしな
そもそも実際のサンプルを動かして負荷を見るのにベンチマーク用に仕様を変更するってなんだよって気もするし
706名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/13(金) 12:58:01.86ID:/V60R4ro
>>701
旧作は８×８～５１２×５１２までのタイルサイズから選択出来た
今作も有るみたい
2018/07/13(金) 18:35:15.01ID:F2iCHrky
>>706
これはありがたい
規格サイズが違うだけでもツクール製っぽくなくなるからいいんだ
2018/07/13(金) 21:58:24.93ID:UECEJfjG
何にせよ楽しみだ
2018/07/13(金) 23:43:37.97ID:0fHX0cqt
steamで魔女来てるからなんか言ってやれよ
2018/07/14(土) 01:56:00.66ID:/4vwXgUA
どこよ？
2018/07/14(土) 02:09:46.57ID:zQqmxY/0
Steam見ても見当たらんが
2018/07/14(土) 02:51:31.07ID:f6bAQqYD
Witch & 66 Mushroomsで検索すれば見つかるよ
2018/07/14(土) 03:34:07.84ID:zQqmxY/0
https://store.steampowered.com/app/891170/Witch__66_Mushrooms/
短すぎるけど操作性は悪くないしウチの環境では軽いな
一画面内のキャラが少ないから、これだけだと何とも言えないけど
ベンチマークで重かった人でもちゃんと動くんかね
2018/07/14(土) 09:09:54.45ID:Jkk5ZJPV
ためしにメーカーノートPCでプレイしてみたけど普通にぬるぬる快適だったよ
win8.1
i5-3230M 2.6Ghz
Intel(R) HD Graphics4000
2018/07/14(土) 09:29:35.17ID:Jkk5ZJPV
ナイフ攻撃は一発ごとに1ドット～2ドットの高さブレが発生するように設定されてるみたいだけど
こういう細かい設定もできるみたいだな
それと大きい敵にダメージを与えた時に敵が砂嵐みたいなエフェクトになるのは
「キャラごとにエフェクトを上書きさらに透過色には適応しない」とかを設定でやってんだろうか
それともスクリプト的にやってんだろうかって思った

あと細かいことだけど魔女の家の時計の針の軸がずれてるのに気付いた
2018/07/14(土) 10:31:45.75ID:ANiuiElp
魔女やってみたけどいい感じ
しかし66のキノコとはなんだったのか
2018/07/14(土) 10:44:06.54ID:Jkk5ZJPV
デモ版だからね　仕方ないね

どうせ魔法の薬でも作るために66個あるキノコを探す旅に出るとかそんなんでしょ（適当）
家の裏にさっそく一個あったけど取っても何も起こらないが
2018/07/14(土) 12:59:53.51ID:ANiuiElp
メトロイドヴァニアだから製品版だと二段ジャンプとかは最初から使えず
キノコを取ることでパワーアップしてくのかもねぇ
2018/07/14(土) 15:59:02.93ID:yeprxGsK
一通りの素材が入っててこれでお前らの魔女と66のキノコを作れっていうならいいけど、完成にこぎつけるまでの素材がないんでしょ？
わかってますって
2018/07/14(土) 18:04:45.07ID:gz/e/FX9
69のキノコだったら完璧なタイトルだった…
2018/07/14(土) 19:28:42.12ID:yeprxGsK
サンプルゲームのクセに1面で力尽きてんじゃねーよ
ツクーラーのあるある「未完成」「見切り公開」「やたら気合の入った序盤」みたいな見本はヤメロ
2018/07/14(土) 20:24:38.18ID:ANiuiElp
デモだぞ
2018/07/14(土) 22:23:28.14ID:UeUF2ngR
デモやってないけど1面しかないのか・・
ツールの機能的に複数の面作るのがかなり面倒、とかじゃなければいいけどなあ
2018/07/14(土) 22:29:34.92ID:JJbn5roi
今回のはKADOKAWA製だしそうそう設計思想変えて来ないんじゃない？
イベントがフロー式になったっていっても今まで縦に並べてたイベントを横にグラフィカルにしただけっぽいし
2018/07/14(土) 22:31:56.09ID:Jkk5ZJPV
サンプルゲームのサンプルだから一面しかないんでしょ

ていうかサンプルゲームなんだから最後まで作って出してよって気がするけどｗ
2018/07/14(土) 23:03:35.76ID:yeprxGsK
たまに未完成なのを入れてくるからこれが一部とは思わないほうがいい
2018/07/14(土) 23:22:22.07ID:UeUF2ngR
サンプルゲームのサンプルなの？
たかがサンプルゲームのくせに体験版みたいにセコく制限かけてるってこと？
2018/07/14(土) 23:28:12.02ID:JJbn5roi
サンプルとしてむしろop 面セレクト　２面への遷移ボス戦からのedとか基本機能としてどういう感じか紹介するような作りにしてほしいとは思う

その際、グラは正直、解像度とアニメ枚数とか半透明の扱いが解るならその辺のオッサンがペンタブで適当に走り書きした奴でも良いと思う


思うだけでWebビルド出るまで触らないからその頃には人柱の皆々様の吐血と引き換えに素晴らしいサンプルズと解説サイトが
2018/07/15(日) 00:10:16.96ID:GMYdCP8B
バイクよくできてんだけど難しすぎて二面から先が見れないの笑うわ
サンプルのサンプルなのかすらわからんw
2018/07/15(日) 01:42:01.70ID:da6COvcA
この場合のサンプルはツールで中を覗いて仕組みを見ることが出来るって言うサンプルだから
遊んでどうかとかは二の次じゃないかと･･まあ先に本体がこなければ何の意味もないんだが

このスレで物理動作の処理速度がどうこう書かれてるの見て急遽サンプル配信したとか
そんな経緯じゃないかな
731名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/15(日) 05:44:15.06ID:7q8PaVD4
ベンチマークのゲームは何処に６９ＭＢ使ってんだ
まさか作ったゲームは最低コレ位の容量になる訳じゃ無いよね？
2018/07/15(日) 08:03:03.01ID:+tSltN+n
なるんだろうよ
2018/07/15(日) 09:00:36.82ID:GMYdCP8B
ニワトリああ見えてこれでもかとすごい何かが詰まってるんじゃね？
実は芝生の1ドットずつオブジェクトだとかニワトリは内臓の一つ一つが脈動してるとか
2018/07/15(日) 09:16:09.15ID:SYzaxsaZ
ベンチはプラグインで容量半分使ってる
未使用画像も入ってるから見てみ
2018/07/15(日) 16:08:30.32ID:+tSltN+n
普通ベンチマークって一体の処理負担は普通で何体出せるかみたいな仕様だと思うが
一体を過剰に重くしてたんじゃ基準が狂いまくりで何の指標にもならないという気がするけど
2018/07/15(日) 16:52:36.96ID:OHjPtU+c
だから普通のゲームで使うような仕様のグラをメモリに読み込んで何体出せるかやってくれてるんでない
その方が実際に近くなって割と親切だとおも
2018/07/15(日) 18:59:55.01ID:0rzd577p
あれか　ニワトリのスプライトシートを一つ読み込んでコピーして表示してるんじゃなくて、
一つ一つのニワトリを単一の別の画像として読み込んでるみたいな事か？

まあそれにしたってただの2Dにここまで処理食わんと思うけど
2018/07/15(日) 19:58:13.68ID:+tSltN+n
そう思うけどな、何も小細工してないなら重すぎるという話に…
2018/07/15(日) 23:42:24.13ID:GMYdCP8B
わざと重くしてるならベンチマーク出すのは今ではないほうが良かったかも
実際の動作がもし軽いなら普及した後でベンチ公開されてればニワトリ10匹すげーじゃんとか結構和気あいあいと話されていた予感
2018/07/16(月) 00:38:24.89ID:f02GKCCu
>>716
魔理沙と6つのキノコのパロ
2018/07/16(月) 05:08:48.75ID:a2MMipUG
>>740
同人のパロとかプライドは無いのか
2018/07/16(月) 05:35:14.22ID:sQRp2zKV
6つの金貨しらないってマジ？
2018/07/16(月) 05:39:08.37ID:a2MMipUG
ググったらワリオか
すまん知らんかったわ
パロのパロってもっと酷いな
2018/07/16(月) 05:40:19.88ID:WhjUh4qz
ワリオが初めて出ただけでマリオだぞ
2018/07/16(月) 10:02:49.80ID:xwtS4ykz
「スーパーマリオランド2 6つの金貨」(任天堂)
↓
「魔理沙と6つのキノコ」(同人ソフト)
↓
「魔女と66のキノコ」

こういう流れか。
同人ソフトと何か関係あるのかな？
2018/07/16(月) 10:23:20.72ID:mJXrM5/0
東方みたいな有名どころを真似したいワナビーならこの仕様で十分だろと言いたいんじゃない？
2018/07/16(月) 10:59:25.50ID:X1/Y2Yl6
マジレスするとまったくゲーム性違うからただの偶然だと思われ
パロるなら中身も真似るっしょ
2018/07/16(月) 14:08:07.96ID:rDQUn0aQ
タイトルをオマージュしたとしてそれがなんだよって思うだけだわw
アクツクの話ししてよ
え、新情報ない？あ、そう
2018/07/16(月) 15:23:12.39ID:Xa64ZStf
連休利用して一キャラ分のキャラシート描いたった
既出のサンプルなんぞ遊んでる暇ないわ
2018/07/16(月) 17:28:15.14ID:N6YylOOM
>>747
中身を真似したくてもあれって逆スクロールとか縦になるとか定形外が多いから無理だった可能性が
2018/07/16(月) 20:26:35.16ID:rcz6H7g1
>>750
スクロール方向の指定は横以外も自由に設定できるみたいよ
全方位や縦スクロールのシューティングも作れるとか
2018/07/16(月) 20:27:53.42ID:N6YylOOM
>>751
良いねぇ！
それならARPGも行けそう
2018/07/16(月) 20:30:53.73ID:WOEomqeF
まあニワトリのベンチマークのやつはまんまゼルダ作る用って感じだわな
2018/07/16(月) 20:49:57.72ID:X1/Y2Yl6
使いこなせばRPGツクールMVよりもいろいろ作りやすいの期待
2018/07/16(月) 21:24:30.85ID:WOEomqeF
>>754
こっちが有能過ぎてRPGツクールの方が売れなくなるかもしれないという事で、
差別化図るために変な制限付けるとかだけはしないでほしい

これ俺がひそかに懸念している事
2018/07/16(月) 22:15:10.34ID:N6YylOOM
>>754
そうなるとセリフとかイベントの作成機能が気になるね
2018/07/16(月) 22:29:22.96ID:WOEomqeF
>>756
まさにそういうところでRPGツクールに華を持たせるために、
「メッセージは画像で用意して、適宜ピクチャなどで表示させてください」
みたいな事を言ってこないか心配している
2018/07/16(月) 23:07:35.17ID:kZpxsZf6
>>757
無い無い
creditsのページ覗いた感じM+FONTSをベースにしてたし
変えたきゃ自分で吹き出しもフォントも差し込めるでしょ
2018/07/16(月) 23:09:29.83ID:ZKBepTgp
>>755
マップモードからエンカウントして戦闘モードに入って
終わったらまたマップモードのつづきから・・・みたいな流れは
まちがいなくアクツクで作ろうとしても相当困難だろうから
非アクションRPGを作る上でのRPGツクールの優位性は変わらないと思われ
2018/07/16(月) 23:18:24.96ID:mJXrM5/0
>>759
いっそRPGツクールの戦闘モード用プラグインとしてアクツクが使えるとかそういうミラクルが
2018/07/16(月) 23:24:17.78ID:Xa64ZStf
突き詰めればRPGツクールでアクション作ることもアクツクでRPGを作るのもできる
アクツクMVは仕様がまだ謎だから旧アクツクでならの話だけどな
あとは自分の作りたい物がどのツールで作るのが向いているかの問題だろう

ちなみにマップモードと戦闘アクションモードを行き来するシステムは
旧アクツクでならデフォルトの仕様で再現できるよ、MVでどうなるかは知らんが・・・
2018/07/16(月) 23:35:58.57ID:mJXrM5/0
>>761
作りたいものは聖剣伝説で出来上がるモノは奇々怪々かな
少なくともRPGMVとプラグインではそうなったｗ
出来ればRPGMvの有志プラグインみたいにチャットも実装出来ればなぁｗ
2018/07/17(火) 11:41:32.53ID:nXEzW90s
聖剣やゼルダみたいの作れるといいな
764名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/17(火) 12:40:38.24ID:GOXg1M1n
マウス操作
文章の表示(サイズ、フォント、表示位置設定可能)
システム周りもマップチップ、イベント作成と同じ要領でつくれる
主人公に近づく設定の敵が壁に引っかかった場合最短距離を計算して迂回する
装備したアイテムごとにキャラの見た目が部位ごとに変わるとか(兜をかぶったら顔のところのグラを兜に変更)を作りやすくして

最低でもこれくらいは頼む
2018/07/17(火) 13:04:36.90ID:XSMkwfdS
放物線を描いて自機を狙うミサイル
グラディウスみたいなオプション
海腹川背みたいなロープアクション

これも最低限たのむ
2018/07/17(火) 14:36:53.52ID:jnZlU4v2
腹の部分が異様に長いイメージイラストの修正

これも暇があったら頼む
2018/07/17(火) 15:20:24.42ID:LOx9OUmt
腹の長さも君のアイデア次第で自由にエディット可能だゾ！！
物理エンジンにも対応！キミだけの腹を作り上げろ！！
768名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/17(火) 15:30:32.88ID:jnZlU4v2
ttps://www.famitsu.com/news/201807/17160938.html
アーリーアクセス今月24日かららしい

>>767
それもう、やわらかエンジン
2018/07/17(火) 15:40:29.22ID:p4qO6qHK
ついに来るか・・・バグ取り手伝うから3000円位なら買ってやるぞ
2018/07/17(火) 16:17:04.64ID:nXEzW90s
wktk
771名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/17(火) 16:58:26.60ID:mPiHFPO8
アーリーアクセスは６８００円か、予想より安いな
プログラムの部分はツリー形式に変えてきたが
予想道理ほぼ旧アクツクと制作方式は変わらんな
772名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/17(火) 17:14:54.11ID:XNAOp+hi
特殊アイテムのファイアーボールで攻撃した氷のブロックは溶けてなくなるみたいなの簡単にできるやろか
773名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/17(火) 17:33:29.06ID:IvubMnjM
アーリーで8500円って高くねえか
定価2万とかすんのか？w
2018/07/17(火) 18:06:19.17ID:p4qO6qHK
定価は9800円みたいよ
2018/07/17(火) 18:26:27.32ID:xyaj1iRq
>>773
アーリー開始から一週間はそこから更に
20％引き
2018/07/17(火) 18:53:36.59ID:AarKqTxd
最初は7,344円か
きっと半年も待てば70%オフになる
2018/07/17(火) 19:25:04.73ID:gPtJGUoG
どうせ最初はバグまみれ
RPGよりノウハウないから初期MV以上の多さだろうな
それでも早くほしいから人柱になるけどさ
2018/07/17(火) 19:28:07.13ID:/uh5YGI9
>>774
普通のアーリーアクセスと違ってほとんど有料デバッグなのにサービス悪いなw
779名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/17(火) 20:00:50.69ID:IvubMnjM
>>775
それは知ってるが、にしても高いなと思った
アーリーアクセスって3～4000円くらいのイメージだったからさ
まあアーリーが安くないといけないみたいなルールないだろうし、勝手に安いと思ってた俺が悪いんだけどね

RPGツクールMVの方で初期にバグだらけだったの叩かれたからアーリーにしただけかね
2018/07/17(火) 20:20:50.99ID:t7QfPl8M
どんな感じか気になるし人柱上等で買うぜー
夏発売ということでギリギリまで待たされるよりは嬉しいし
2018/07/17(火) 20:42:18.23ID:eITOA7WD
想像以上に開始日が早くて驚き
早くてせいぜい８月、秋冬に延期も覚悟してたのに
2018/07/17(火) 20:53:11.05ID:crNtky25
人柱たのむぜ前酷い目にあったから様子見します
2018/07/17(火) 20:53:33.34ID:k3aWMKT4
>>779
まぁ次はアーリーなのにこの価格！？で叩かれるんだけどな
2018/07/17(火) 20:53:34.70ID:/uh5YGI9
>>780
軽くて基本素材充実してれば多少バグあっても後に続くので、人柱レポ期待してるわー
2018/07/17(火) 21:07:35.42ID:GqbUGx/V
前の奴は縦スクロールシューティング作ろうとして
バグが多くて速攻押し入れにしまったわ
2018/07/17(火) 21:24:49.70ID:/uh5YGI9
>>785
俺はそれツクールMVでだったなぁ
あれもできるこれもできると宣伝文句につられて買ったけど、
実際には(大多数のツクールゲーム用ボロPCやスマホじゃ)あれもできないこれもできないで結局詰んだわ、数ヶ月はfix待ちしたり対策考えたけど無駄な時間だった
2018/07/17(火) 21:29:33.69ID:5Sth4JVb
>>786
RPGMVはプラグイン使えば泥４スマホでもギリギリ動くチャット付きアクションRPGMMO擬きまでは素で作れたよ

攻撃にバリエーション作るのとあたり判定が面倒過ぎてショット１種類だけで挫折したけどｗ
2018/07/17(火) 21:42:54.11ID:pvr9PuUX
RPGみたいに30日間体験版出してくれんかな
まだアーリーアクセスゥだからそれも望めないか
2018/07/18(水) 01:11:28.70ID:YtGCgCWd
ベンチマーク0匹でFPS60切る人けっこういるみたいだし、MVの失敗から何も学んでないのかこいつら
2018/07/18(水) 02:17:16.50ID:iByRFiWL
現行機向けのソフトを前々世代機で遊びたいと言ってるようなもんで
さすがに推奨スペックを大幅に下回るような環境まではフォローできんだろう
2018/07/18(水) 04:27:32.41ID:INtjtlJH
そういう低スペックでもCF2.5は軽く動くっていう報告が上の方にあったし
スタッフの技術力の問題では
792名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/18(水) 05:54:50.05ID:FJMRCWP6
CF2.5歴史が長いからね
最初に出したKlik&Playが1994年だから
その頃のＰＣで十分に動くように作られてる
アクツクＭＶは実際にゲーム作ってみないと
どれ位重いのかは分からんな
2018/07/18(水) 06:15:20.38ID:4enpidwL
そうはいってもさすがに化石でプレイした時の事まで考えて作る必要ないだろ

タブレットやスマホに書き出した時に重くなるのは勘弁だけど
2018/07/18(水) 07:27:14.42ID:6M7CyT5N
このツールはカジュアルにアクション作りたい人向けのツールだよな
ガッツリ作りたい人は他のツールをどうぞって感じ
言語がJSの時点でわかってたことだけど
2018/07/18(水) 08:03:26.11ID:c0R0OtSW
PCの化石と最新のスマホって似たような処理速度だろうけど
あとカジュアルというかレトロゲー並のグラフィックで遅いっていうのが皆気になってる部分だよ
2018/07/18(水) 09:12:33.03ID:HyH07Qbb
>>789
そもそもMVは失敗してないんでしょ
失敗してたならアクツクMVなんて出すわけないし
2018/07/18(水) 09:46:40.52ID:w8fYokpq
ニワトリは重いけどそれより遥かに処理重そうな魔女とバイクは軽いのが不思議だな
2018/07/18(水) 10:07:56.17ID:O1D3LOcb
適当に作れる方が楽で良いよこだわるなら既存のエンジンでどうぞって感じ
799名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/18(水) 10:35:34.36ID:FJMRCWP6
スマホへの書き出しも将来的にはやりたい的な事も言ってたので
余程大コケしない限り
スマホ程度でも動くようにはして来ると思うけどね
800名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/18(水) 12:35:52.63ID:Owk1WXvn
アクションゲームのバランス調整ってrpgより難しそうだな
簡単でも難しくても単調にならなければ面白いと思うんだけど、
そうなってくるとステージギミックや敵キャラの種類やアイテムをたくさん用意したものが良いってことかな
そうすると自作素材が大量に必要になってくるな
いまから作るか...
801名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/18(水) 17:24:46.91ID:kojXf87Y
テラリアみたいにゾンビ倒したらそれまで単一のドット絵だったゾンビの四肢が分解され
物理演算を駆使してとびちるみたいなの簡単にできるかな
2018/07/18(水) 17:33:32.59ID:oJo7Oo3I
>>801
そもそも物理よりアニメ作る方が楽な件
2018/07/18(水) 17:41:25.40ID:qrGPlg9Z
いっそテラリア作れるといいんじゃね
2018/07/18(水) 19:49:10.91ID:c0R0OtSW
同一パーティクルで複数の画像を指定出来れば簡単で良さそうだけど、以外にそういう事が出来ない事が多いからな
2018/07/19(木) 00:02:26.17ID:GcsDZo1V
でもそれってパーティクルイリュージョンを内蔵するようなもんだし規模的にきついんじゃね
2018/07/19(木) 05:33:08.24ID:bJeeCo/W
むしろ
粒子一つ一つが別の画像にアニメーションできる
粒子一つ一つが回転・拡大・縮小・色彩変更ができる
粒子一つ一つが物理演算に対応する

これくらいたのむ
2018/07/19(木) 06:38:30.05ID:GcsDZo1V
>>806
その機能だけで単体５万でバカ売れしたソフトがある
それ使って連番出すといいよ
2018/07/19(木) 07:13:14.72ID:bro62QGb
パーティクルを全部配列に入れてID管理してると思うから仕組み的にはすぐに実現出来るはずだけど問題は処理速度？
2018/07/19(木) 10:59:41.70ID:2oxLnnR6
他のアクション制作ツールってこんな面倒臭そうなものなのか
俺絶対ムリだわ
RPGツクールでバリバリスクリプト書いてるやつはイケるんだろうけどさ
https://youtu.be/gesuQPvY1Y0
2018/07/19(木) 17:51:55.54ID:t19ohYtO
見下ろし型の画像載ってたけどDSのRPGツクールシリーズと一緒だな
素材はちゃんと別個に用意されてるのか
2018/07/19(木) 18:14:37.72ID:re8oBknm
>>810
見下ろし型の素材は配布でも公式有料でもいい感じのたくさん転がってるしRPGツクールから流用もできるから俺は横スクの素材を充実させてほしいかな
2018/07/19(木) 19:18:27.79ID:bJeeCo/W
いうてRPGツクールのマップチップって横スクロールっぽく配置したらそれはそれであんま違和感ないと思うけど
2018/07/19(木) 22:32:46.01ID:a/2c7Ujk
スチムの掲示板でSquarePixelって中の人が結構質問に答えてるね

この辺海外はちゃんとコミュニティマネージャーおいてユーザーとコミュニケーション取るけど
日本のスタッフは不思議なくらい日本のユーザーの質問受け付けないんだよなぁ
2018/07/19(木) 22:41:50.94ID:lA6qNiKI
海外交流関連でよくある現象。
2018/07/19(木) 23:45:55.35ID:bJeeCo/W
体力ゲージをハートにする奴多いんだろうなぁ
でもハートにしてえなぁ　分かりやすいしなぁ
2018/07/20(金) 00:10:12.61ID:HeovvYUT
蝋燭にしよう
2018/07/20(金) 00:11:15.77ID:eenzxsSI
寿命のロウソクってのもあるからそこはデザインセンスやろ
頑張ってオリジナルのイカすゲージを考えや
でも魚肉ソーセージは使うなよ？いつか俺が使うんやから
2018/07/20(金) 00:18:43.60ID:1rWnSIK0
ロウソクっていうと源平討魔伝か
アクションRPGだとタイムズオブロアがデカいロウソクだったな
2018/07/20(金) 00:32:26.47ID:JJ8yWvRw
じゃあ俺は48人くらいいるアイドルグループをライフゲージにするぜっ！！
2018/07/20(金) 01:24:54.95ID:IsVHZHW2
>>819
なるほど
ダメ食らうと制服が爆ぜてうずくまるんか（全裸で
2018/07/20(金) 01:33:24.40ID:BKA7whS4
ダメージくらう度に恋人の割れ目に他人の棒が近づいていくっていうのはどや
2018/07/20(金) 02:09:25.97ID:IsVHZHW2
>>821
そうか
そこで魚肉ソーセージが
2018/07/21(土) 00:44:14.12ID:g9gEJCdJ
>>821
これが天才か…
824名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/21(土) 01:02:04.73ID:gLC1By/Q
精子が攻めて来るタワーディフェンスがあってだな
2018/07/21(土) 09:02:06.90ID:Fyej7BRx
ようやく移動モーションができた
なんとか発売までにプレイヤーキャラのグラフィックは間に合いそうだ
2018/07/21(土) 10:53:06.20ID:BamWHlYz
システムも未定なのに作り始めるとかある意味凄いね
2018/07/21(土) 10:56:18.75ID:rtCJH+mM
>>826
体験会のレポート見れば仕様はわかるっしょ
828名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/21(土) 11:57:17.91ID:Xyd3BqBo
>>826
画像素材の仕様は前作と変わってないから作れる
ＲＰＧツクール仕様で作ってもいいし
2018/07/21(土) 12:08:40.73ID:wRGeuVSr
過去に自作ゲ-ム作った経験がある人は素材が既にある旧作の移植に挑戦してみるのもいいかもね
2018/07/21(土) 18:51:41.95ID:kMSRApbV
あえてターンベース作りたい
2018/07/21(土) 22:36:19.80ID:Fyej7BRx
momodoraだっけか
アレみたいに草のオブジェクトが全部角度変化でゆらゆら揺れてて
踏むと更にモシャっとする

あんな感じの作れたらいいな　鶏の件で重くなることが懸念されるけど
2018/07/21(土) 23:10:23.10ID:bVoRrhGz
>>831
揺れるのはアニメでごまかし、モシャットはキャラのエフェクト枠で上のレイヤーに被るとか
2018/07/22(日) 09:57:50.91ID:e6ZTC7/5
乳揺れを別パーツでパーティクルエフェクト使って再現してる洋ゲーが大昔にあったけどそういうのもできるのかな
2018/07/22(日) 10:04:22.47ID:HmFqn7Wo
頑張ればドルアーガの塔みたいなゲームもできそう
2018/07/22(日) 10:20:27.21ID:NxhRD0kU
旧アクツク知らんけどスイッチとか変数はどんな仕様になるんだろうか
それ次第でドルアーガくらいは楽に行けそうなんだけど
2018/07/22(日) 10:27:06.01ID:USJ5Eg2n
ドルアーガどころか城塞戦車ドルアガノンくらいは余裕で出来ると思う
2018/07/22(日) 12:36:23.79ID:65fQ71i9
GIFで上がってた動画見たが見下ろしは神トラまんまだったデフォでゼル伝作れそう
2018/07/22(日) 13:02:32.99ID:UhaswLhP
前作のアクツクと同じ評価にならんことだけを祈ってるよ
2018/07/22(日) 13:27:59.88ID:65fQ71i9
Twitterとか見るとなんか重いって結構報告あるんだよなぁ製品版では直ってると思うけど
2018/07/22(日) 13:30:42.43ID:+qxPXpBe
全ては明後日で分かる事…
2018/07/22(日) 14:05:34.54ID:e6ZTC7/5
ずっと楽しみなままあっという間に明後日か
ツールだけでなくサンプルゲーにも期待しとる
2018/07/22(日) 14:11:55.87ID:wrWuvC5M
なんか全画面表示やたら重くない？
ウインドウモードだとニワトリ40羽ちょいで60fps割り始めるくらいなんだけど
F1メニューから全画面表示にするとニワトリ0羽で55fpsくらいになる。うちだけ？
2018/07/22(日) 16:59:47.70ID:NxhRD0kU
このツールは2倍3倍表示とかにすると等倍より処理が重くなるみたいだから
基本的には元より大きく表示する場合は負荷がかかるんだろうな
2018/07/22(日) 17:00:25.30ID:UhaswLhP
将来的にはRPGアツマールとか
DL無し専用サイトに投稿出来るようにして欲しいが、
結局ブラウザ上で動かせるかどうかだな
2018/07/22(日) 17:20:59.30ID:gAPEdgh6
>>844
ブラウザ対応は要望次第で検討するという話だったはず
2018/07/22(日) 17:32:35.20ID:JSYHqJoy
ブラウザとスマホ対応は勿体ぶって言ってるだけで絶対すると思う
2018/07/22(日) 17:36:05.12ID:UhaswLhP
まだ正式版じゃないもんだから、序盤は投稿出来る範囲も制限されそうだな
正式版出る頃までに、公開出来るプラットフォームも広げて欲しいんだよね

前作の評価を覆せればの話だが...
2018/07/22(日) 17:40:29.31ID:wrWuvC5M
>>843
ウインドウモードのままx2やx3にしたり、ウインドウを最大化したりしても
気持ち重くなったかな？って程度で殆ど変化ないんだけど
フルスクリーンモードだけガッツリ重くなるんよ。自分の環境の問題なのかソフトの問題なのかが知りたい
2018/07/22(日) 18:07:57.06ID:jVM62FqG
これと関係ないかもだけど結構フルスクリーンにすると重くなるゲームあるよな
同じような不具合なのかね
2018/07/22(日) 18:58:31.80ID:unSUZ1GG
web対応するためにjsで作ってあるんだろ
そのせいで遅くなるから俺は嫌だが
2018/07/22(日) 19:47:56.39ID:zVOi09Zn
ツクール製は起動するたびにロゴが出るのが大っ嫌いなんだが
表示しないオプションがあるだけで買い
2018/07/22(日) 19:55:22.48ID:NxhRD0kU
他のツールみたいに無料時はロゴ明記必須
有料はロゴつけなくて良いよとかにしてほしいもんだな
2018/07/22(日) 20:05:06.55ID:BYNKFAcr
バー表示の体力とかで、
バーを減らす時に「画像のこっからここまでしか表示しない」とか、
「このピクチャに重なった場合その領域の画像を消す」とかそういうことできるんかな
RPGツクールではHP表示をわざわざ画面最左端にもっていって体力が減るとバーのピクチャを
減った分だけ左にずらして、はみ出した分は画面外なのでバーが減ってるように見えるようにしてたけどめんどくさい
2018/07/22(日) 20:08:52.97ID:Dom6Iiya
・・・最近のツクールでロゴなんて出てなくね？
2018/07/22(日) 20:13:55.00ID:UhaswLhP
>>853
流石にその辺りはやりやすくなってるでしょ
RPGMVで俺も似たような事をやっていたけど、
デフォルトでライフ管理と実装が容易になる機能があるのは信じてる
2018/07/22(日) 20:32:09.11ID:BYNKFAcr
あとは遠近感のある背景レイヤーも作りたいな

キャラが移動するたびに、遠くの山は少しだけ移動、近くの山は結構移動、すぐそばの木は結構移動
みたいに
2018/07/22(日) 23:05:13.45ID:zVOi09Zn
>>854
そうなん？
最近のは触ってないから知らないんだけど
2018/07/22(日) 23:56:51.47ID:jVM62FqG
ツクールMVはロゴ消せる
2018/07/23(月) 01:12:47.42ID:SRXcMK7G
旧アクツクはそもそもロゴでない
2018/07/23(月) 01:30:17.80ID:mlCU7qFs
格ゲー作れそうなら呼んでくれ
買うから
2018/07/23(月) 02:17:07.27ID:w5xZ0M9p
さぁいよいよ今週か、どう転ぶか、、
2018/07/23(月) 11:31:33.41ID:ImtCzrSc
アーリーアクセスの間は多少大目に見る
863名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/23(月) 12:24:02.19ID:kuHakLRr
黒いマスクを画面全体にかけて明かりと主人公の周りは明るくするとか
何ピクセル以下の段差は引っかかったり落下状態にならず坂道・階段として扱うとか
水のタイルはゆがんだりするとか
そういう既に需要があるのが確定してる機能は
プラグインなしでデフォで実装しといてくれたらいうことはない
2018/07/23(月) 12:28:40.57ID:MUOIJRFJ
上位版とか無いよな？
2018/07/23(月) 12:54:10.78ID:kYWm18Mm
あっても出るまでに明日買ってからガッツリやりゃ元とれるべ
2018/07/23(月) 12:54:46.59ID:M0j+YMzi
人柱の報告が楽しみ
867名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/23(月) 13:30:32.00ID:IxN732xU
作り方が分からない人が続出しそうだな
流石にチュートリアルがショボ過ぎる
アレで理解出来る人は旧アクツクでゲーム完成させた事有る人だけだろ
2018/07/23(月) 15:20:05.02ID:xoPlvrXk
この手のツールはPS1のデザエモン＋やRPGツクール3以来の俺だけど
>>71の動画や>>169のスクショを拡大して眺めてみて、かなり分かりやすそうだと感じたよ
まあ実際触るまでは何とも言えんけど
869名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/23(月) 17:57:03.36ID:omNwFM1I
紹介動画はいちばん知りたい部分が早送りで一瞬で終わるという なんでわざわざ手間ひまかけて早送り編集してるのか
2018/07/23(月) 18:57:30.04ID:I3jcGn0d
>>867
どっかでチュートリアル公開されてる？
2018/07/23(月) 20:22:31.25ID:G7oHowyw
アーリーアクセス解除って0時じゃなくて14時なんだな、、
危うく有給取るとこだったわ
2018/07/23(月) 21:09:29.00ID:+kKa1H1J
どれだけ人生かけてるのw
2018/07/23(月) 21:39:45.41ID:dt0Xt3jH
まぁわからんでもない
一番最初にいじって、一番最初にレビューしたいからな
874名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/23(月) 22:00:13.84ID:IxN732xU
>>870
チュートリアルと言うよりただの公式サイトに有る紹介動画
まあ一番難しいのがプログラム部分だけど
各アクションにアニメと動作を設定して分岐条件で繋ぐだけの簡単作業なのに
旧アクツクユーザーはこれすら理解出来なかったから心配だわ
2018/07/23(月) 22:23:17.54ID:SRXcMK7G
『アクションゲームツクールMV』が誕生したいきさつ
https://steamcommunity.com/games/837510/announcements/detail/1675787121560587776
2018/07/23(月) 22:56:56.26ID:oSTJOTDq
明日は阿鼻叫喚地獄絵図
絶対RPGツクールより難しいから
2018/07/23(月) 23:00:44.07ID:g1u0KXSK
ウディタや2000よりの作りっしょ
2018/07/23(月) 23:31:21.29ID:77PZuCbm
このノード設定ってやつ他のソフトでもあるみたいだが触ったことないけどやりやすいの？
プログラムの下書きアルゴリズムみたいなのがそのまま動くって事なんだろうなーってのはわかるけど

攻撃ボタン押した時に装備しているアイテムによって効果や見た目変わるってときは
アイテムが50種類あったとしたら50個分の迷路みたいな分岐の羅列が表示されるって事？
攻撃ボタン押す→剣を装備している→YES→キャラ一マス分前にダメージ判定
　　　　　　　　　　→弓を装備している→YES→矢オブジェクト精製
　　　　　　　　　　→斧を…
ジャンプボタン押す→陸にいる→YES→大ジャンプできる靴を所持している→NO→ジャンプする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→YES→変数ジャンプ力*2→ジャンプする
　　　　　　　　　　　　→水中にいる→YES→泳ぎモーション
　　　　　　　　　　　　→空中にいる→YES→二段ジャンプできるアイテムを所持している→ジャンプする

みたいにごちゃごちゃしてわけわかんなくならないの
2018/07/23(月) 23:44:13.63ID:g1u0KXSK
ごちゃごちゃしてる
https://static.wixstatic.com/media/88e7ac_5d4959c69c9f46dd866211948bece6c3~mv2_d_3392_2464_s_4_2.jpg
GUIモードとCUIモードが切り替えられたら良いのにな
2018/07/23(月) 23:47:45.35ID:G7oHowyw
本当にノード設定って何度見てもスパゲティみたいだな
2018/07/23(月) 23:48:38.75ID:FQzi/7Dc
簡単に作れる範囲しか想定してないんだろうから複雑なの作ろうとすれば
そりゃ苦労するだろうな　高望みせずに身の丈にあったものにしとき
2018/07/24(火) 00:06:06.93ID:4CbbiA4Y
やっぱ複雑そうだな。でもせめて整頓機能はあるよね？

攻撃ボタン→剣の時…
　　　　　　　→弓の時…
　　　　　　　→斧の時…
跳躍ボタン→陸の時…
　　　　　　　→水中の時…

って設定してあったとして、途中で槍の武器も追加したくなった場合、

攻撃ボタン→剣の時…
　　　　　　　→弓の時…
　　　　　　　→斧の時…
　　　　　　　＼
跳躍ボタン→＼陸の時…
　　　　　　　→水＼中の時…
　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　槍の時…

みたいにはならないよね…？
2018/07/24(火) 00:12:01.82ID:E3frN60Q
処理の□の部分ドラッグして位置を調整してるシーンあったからそうなったら並び替えればいいよ
まあラインの色なりレイヤーなりで見たいのだけ可視化できるような機能無いと
いづれ整理しきれなくなると思うけど
2018/07/24(火) 00:21:23.93ID:ogsGSe+5
武器種によってアクションが変わるようなゲームを作るなら
武器種ごとに別キャラクター扱いにして切り替える方式にしたほうが良いような気はする
2018/07/24(火) 01:32:38.31ID:ThaTRm5B
>>879
アッホくさｗｗｗ
コード書けないやつはこれの方が分かりやすいってのかｗ憐れ過ぎるｗｗｗ
2018/07/24(火) 01:58:30.34ID:MVB6I5Mj
なんかリトルビッグプラネットってゲーム思い出した
あれも配線みたいにつなげて作るやり方だった
いろいろやろうとするとごちゃごちゃになるのは仕方ないだろうな
2018/07/24(火) 05:50:14.70ID:4CbbiA4Y
>>879
すまん画像貼ってくれててありがとう


やべえなこれは
魔女の奴だけでもこれか
おねがいだからRPGツクールのイベントの方式にも対応できるようにしてくれ
それかこのページ？をいくつも増やすことが出来て、
ジャンプのページ、移動のページ、攻撃のページ　みたいな感じにさせてくれ
2018/07/24(火) 06:57:46.46ID:9/HEuVai
ノードはあまり複雑な物を作ると効率とメンテナンスが悪くなる特徴がある、最低限コメント機能や色分け機能が無いと結構ヤバいと思う
プログラム出来ない人から見たら救世主に見えるけど…
ただ設定スイッチが並んでる物より客観的に解りやすいはずだけどな
とにかく旧アクツクみたいにバグだらけのまま放置だけは勘弁
2018/07/24(火) 07:20:14.69ID:4CbbiA4Y
コモンイベント的な子ノード、孫ノードみたいなのが使えるならすっきりするかな？
2018/07/24(火) 08:46:34.11ID:3Wa2c9iV
２時はまだ仕事（絶望）
2018/07/24(火) 08:52:04.76ID:YHomTRVt
スチームで売れたら
パッケージ版とか出るのかね
2018/07/24(火) 08:58:22.09ID:1QnMtMaL
別ウィンドウで簡易プレビューできたら作りやすそう
例えば
プレイヤーのノードをちょびっと修正→ビルドしないで簡易動作確認（操作もできる）→みたいな

つまりトライ・アンド・エラーをガシガシしまくれるかんじ
2018/07/24(火) 09:46:30.18ID:3Wa2c9iV
メトロイドエンジンっていう自作ツールで
テスト中にサムスをマウスカーソルでつまんで運べるの見たがあれ欲しい
894名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/24(火) 09:52:46.23ID:uz8hWpkl
値段高い、動作重い、作るの難しいの三重苦で目に見えてる地雷を買う人なんて人柱ちゃんくらいでしょ
2018/07/24(火) 10:05:40.53ID:YHomTRVt
>>894
作るのだけは簡単だろ
だだし複雑じゃなければ
2018/07/24(火) 10:06:24.19ID:tr7DHs6o
とりあえずロックマン、メトロイド、ゼルダ、マリオあたりを完コピしたとして、どれくらいの手間かかるか知りたいな
2018/07/24(火) 10:13:44.27ID:5DGmjMTY
Steamの評価が楽しみだわ結構容赦なく書かれるから参考になるし
2018/07/24(火) 10:43:17.79ID:3Wa2c9iV
>>897
そんなところに戦いを挑むんだから今回はRPGツクール並に自信があるんだろうな
2018/07/24(火) 11:06:28.81ID:MZFGRqRA
アーリーアクセスから本サービスに移行するタイミングでパッケージが出るんだろうな
そういう意味では本当に人柱だわw
2018/07/24(火) 11:08:06.97ID:YHomTRVt
ラノゲツクールは爆死したんじゃなかったか？
2018/07/24(火) 11:16:21.92ID:+5s3m0H8
もう買えるから人柱共さっさと買えよ
2018/07/24(火) 11:22:19.59ID:3Wa2c9iV
>>900
あることすら知らんかったわ
2018/07/24(火) 11:24:15.74ID:kDuPF5fE
https://steamcommunity.com/app/837510/discussions/0/1762481957303070298/
ロードマップが発表されたもよう。


長いんで現地で見て
2018/07/24(火) 11:34:18.86ID:3Wa2c9iV
>>903
初期バージョン結構辛そうだな
2018/07/24(火) 11:36:11.37ID:edt6Ymwg
DegicaじゃなくてPLAYISMなんだな
2018/07/24(火) 11:46:47.45ID:od5vV3fI
6,800円って税抜き価格だったのかよ
アーリーで7000超えるとかちょっと躊躇するわ
2018/07/24(火) 11:51:10.63ID:YHomTRVt
アーリーなんて
高くても3000円くらいにしてくれよ
デバッグするのに
2018/07/24(火) 11:57:25.13ID:+5s3m0H8
その7000円も今月だけで
以降は9000円になるけどな
2018/07/24(火) 12:09:28.25ID:tr7DHs6o
強気な価格設定だな
GMSやCF、Unityなんかの競合相手がいるのに
910名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/24(火) 12:26:22.46ID:k9r3jOus
ロードマップみるかぎりやって欲しい機能は結構実装予定っぽいのはよかった
ただ「横スクロールファンタジーアクションプロジェクトの追加」ってのは何だ？
2018/07/24(火) 12:28:19.61ID:od5vV3fI
サンプル/テンプレ追加の意だろ
2018/07/24(火) 12:29:41.70ID:MZFGRqRA
始まったぞ
2018/07/24(火) 12:31:22.65ID:gmmPF9v4
チュートリアルは今後追加予定か
最初に欲しかったが、まぁいいか
2018/07/24(火) 12:32:42.93ID:4ncW6aFu
早速人柱になるぞ
2018/07/24(火) 12:33:54.91ID:3Wa2c9iV
>>910
ファイナルファイト、くにお君、ザ・グレイトバトル３みたいの作れんじゃね？
2018/07/24(火) 12:34:29.56ID:YHomTRVt
ダブルドラゴン作りたい
917名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/24(火) 12:34:48.57ID:k9r3jOus
俺も帰ってご飯食ってお風呂はいってから買うわ
2018/07/24(火) 12:39:15.90ID:gmmPF9v4
買った
うひょーこの放り出された感w
とりあえすサンプル解析からだな
2018/07/24(火) 12:43:59.90ID:od5vV3fI
レポート頼むわ
2018/07/24(火) 13:08:00.36ID:e5IU27NY
レポ楽しみにしてる
何だかんだお祭り感いいよなぁ
2018/07/24(火) 13:08:39.18ID:kxjdcCIk
オンライン4人対戦出来るのか
色々できそう
2018/07/24(火) 13:09:43.72ID:YHomTRVt
アクツクMVが
個人アクションゲーム制作の
マストツールになると面白いな
2018/07/24(火) 13:15:38.53ID:3Wa2c9iV
>>921
スマブラ再現するの絶対出てくるよな
924名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/24(火) 13:21:58.26ID:ycDGHc0v
公開＞分単位アップデート…別の意味でわくわくしてきたぞ
2018/07/24(火) 13:30:03.06ID:o6ndWcL4
CF2.5の完全上位互換になってくれねえかなあ
926名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/24(火) 13:32:06.95ID:Yz9w67z6
マルチプレイ＞オンラインにも対応してる？　仕様がいまいち把握しきれない・・・
2018/07/24(火) 13:41:22.47ID:/tCWQnV4
保存したプロジェクトを開けない。

これだけは早くなんとかしてほしい
2018/07/24(火) 13:42:42.45ID:KS5TLEK+
オンラインマルチ出来るって本当？
オフラインだけと聞いたのだが
2018/07/24(火) 13:43:24.49ID:f0c1UpG4
タイルサイズと解像度選べる機能は他のツクールに輸出しないか？
930名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/24(火) 13:50:59.77ID:Yz9w67z6
オンラインマルチなければNVIDIAのオフラインマルチプレイとかでいけるんかな
2018/07/24(火) 13:55:39.62ID:kDuPF5fE
>>929
RPGツクールはいい加減、
アクツクやフォトショみたいな自動じゃないレイヤーを実装してほしいよなぁ
2018/07/24(火) 13:59:52.27ID:I1PZRN+C
>>927
どういうこと？
2018/07/24(火) 14:13:46.87ID:/tCWQnV4
>>932
プロジェクトを保存→ソフト閉じる→プロジェクトを開く→エラー

steamのフォーラムでも同じ症状を訴えてる投稿あるけど環境によるみたい
2018/07/24(火) 14:15:45.77ID:MXdXjvps
>>931
ツクールXPみたいな層の切り替えでしょ
XPは一部にしか売れなかった歴史があるからない
アクツクMVが出たしそれでRPG作ればいい
2018/07/24(火) 14:15:47.44ID:ogsGSe+5
クソ高え買っちまった
待ってりゃセールで安く買えるんだろうが、何ヶ月後になるかわからんしな
2018/07/24(火) 14:16:36.73ID:YHomTRVt
ワイも買ってみた
2018/07/24(火) 14:17:19.38ID:I1PZRN+C
>>933
致命的すぎて草
条件は何だろうな
2018/07/24(火) 14:34:17.00ID:KEXnXxxE
とりあえずUIの基本構成は前作準拠っぽいな

いくつか挙動おかしいけど再現性がマチマチだから報告できない
新規作成プロジェクトをそのままビルドしたゲームがコンテニュー画面にいかずにウインドウが落ちるし
2018/07/24(火) 15:14:51.80ID:3Wa2c9iV
思った以上にガタガタっぽいな
帰って弄るのが楽しみだぜ
2018/07/24(火) 15:19:48.66ID:l7ezK9XN
mvみたく重いんだろうか
2018/07/24(火) 15:31:41.74ID:/tCWQnV4
>>937
一応自己解決。
サンプルゲームを読み込んでからデータを全削除すると
保存、開くができるテンプレートが出来た。
2018/07/24(火) 15:54:23.42ID:Dd/7M5wx
ちょっと気になるけど反応待ちするか
2018/07/24(火) 16:18:22.30ID:cv2beRxC
ステージ毎にトップビューとサイドビュー切り替えたりできないのか
アプデ待ちしても当分先だろうな
944名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/24(火) 16:32:56.41ID:ycDGHc0v
>>941
デバッグ乙
いじってればツクっちゃうだろうし…Tortoise必須だな
2018/07/24(火) 16:33:05.90ID:tr7DHs6o
切り替えできないってことは沙羅曼蛇再現できないのか
2018/07/24(火) 16:40:34.99ID:MZFGRqRA
全てのシーンをトップビューで作ってスクロール方向だけ強制にすれば出来るんじゃないかな
947名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/24(火) 16:42:04.51ID:eUokENPD
トップビューとサイドビュー切り替えは旧作でも作れたから
やろうと思えば出来ない事は無い
2018/07/24(火) 16:44:17.56ID:xndv6V8q
買ってみたけど何からやればいいのかさっぱりんこだ
難しい
2018/07/24(火) 16:51:32.18ID:ogsGSe+5
まずはサンプルいじくり回しながらヘルプの熟読やな
2018/07/24(火) 16:56:39.49ID:fdEQ1rVP
仕事から帰ってきたぞ！やるぞ！って思ったら…高すぎワロタ
ツクールは毎回高いから予想できてたが
だったら値段くらい前日に公表してくれよ、公式ページすら今日の朝見ても値段載ってないし…
暑い中仕事してきてシャワー浴びて今からコンビニはだるい…
2018/07/24(火) 17:07:03.03ID:ogsGSe+5
値段はsteamのページで1週間くらい前から公表されてたやで
2018/07/24(火) 17:22:31.01ID:JuP7I+0H
あれ、もしかしてオートタイル使えないのか・・・
2018/07/24(火) 17:42:50.45ID:e5IU27NY
次スレって指定ないけど950？
2018/07/24(火) 17:50:38.26ID:JpOb0cXv
基本はどこも950だな
2018/07/24(火) 18:04:34.98ID:JuP7I+0H
オートタイルあったわ！
2018/07/24(火) 18:06:10.70ID:fdEQ1rVP
格ゲー作れそう？
2018/07/24(火) 18:20:42.99ID:E3frN60Q
次スレどうぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1532424003/
2018/07/24(火) 18:27:42.74ID:BwKQdi3f
>>957
乙
2018/07/24(火) 18:34:48.06ID:Fp6PlcpD
>>957乙

今ヘルプ読んでるけど、すごい取っ付き悪そうw
これRPGツクールの感覚で手を出すと何も作れないんじゃないだろうか
方向性は良さそうな感じするけど
2018/07/24(火) 18:36:48.78ID:fdEQ1rVP
とりあえず涼しくなって来たしコンビニ行こうかな
2018/07/24(火) 18:45:40.69ID:kDuPF5fE
>>956
RPGツクールでもドラクエやFFをそのまんま完全に再現しようとすると
一気に難度が上がるけど、それと同じような感じで
スト2やら既存タイトルをそのまんま再現しようとすると大変だろうが
仕様の中で作る何らかの対戦格ゲだったら出来ると思う
2018/07/24(火) 18:49:57.39ID:gVLeimma
これってスチーム限定なんか？
スチムーでアーリーアクセスで買った方がいいんかな
スチーム使ったことないから認証とかよくわからんのだが
パケ版とかスチーム関係ないDL版とかは出ないんですか？
2018/07/24(火) 19:00:12.98ID:ycDGHc0v
>>959
2018/07/24(火) 19:08:41.08ID:LTlswxr0
おまえらの第一号サンプルゲーまってるぞ
2018/07/24(火) 19:27:15.06ID:gVLeimma
アーリーアクセス31日までやってくれるかな
給料日月末だから30日までやったら泣くぞ
966名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/24(火) 19:31:18.84ID:eUokENPD
>>956
ロードマップに
2人対戦アクションプロジェクトの追加って有るから
コレが格ゲープラグインかもしれない
2018/07/24(火) 19:39:01.43ID:PUijnrNN
結局エロ系制作販売ありなの？
2018/07/24(火) 19:40:35.15ID:I1PZRN+C
禁止なわけないでしょ
公式としておおっぴらにエロも作ってねとは言わないだけでその辺は自己判断自己責任
2018/07/24(火) 19:50:51.37ID:TRmCx8r+
サンプルにあるロックマンのゼロっぽいのジャンプ先にノックバック砲台あったり意外と鬼畜でワロタ
2018/07/24(火) 19:53:58.44ID:4CbbiA4Y
すこし触ってみた程度でどっから手を付ければいいのか訳わからんが、なかなか痒い所まで手が届きそうな仕様だな

ところで例えば松明のオブジェクトに光源を付与させるのはいいんだけど、
その光源をゆらゆらさせたいんだけどどうすればええねん
光源固定か？
2018/07/24(火) 19:55:11.70ID:4CbbiA4Y
>>969
このゲームプレイしててさっそくバグ発見したわ
積んである水色のコンテナに向かって連続で攻撃しまくるとめり込む
2018/07/24(火) 19:58:24.58ID:TRmCx8r+
>>971
空中でワープしたりもしたぞ
どこまでがアクツクのバグかわからねw

途中でSEが消えなくなって処理が激重くなったけどこれはもしかして鶏重いのもこれのせいじゃね
2018/07/24(火) 20:08:04.01ID:QN9PD96J
たとえばZキーでジャンプするキャラを作るとしてまず何からやりゃいいんだ
2018/07/24(火) 20:11:34.37ID:4CbbiA4Y
なんにもわかんねーからパーティクルとか弄って遊んでる
2018/07/24(火) 20:11:50.06ID:LNFjf0a2
>>956
少なくとも現状では制作を勧めないとsteamでは回答してるな
https://steamcommunity.com/app/837510/discussions/0/1711816259059517890/
2018/07/24(火) 20:12:08.28ID:kDuPF5fE
まず裸になって実際自分でジャンプしてみます
2018/07/24(火) 20:15:05.47ID:4CbbiA4Y
あ、クラッシュした

俺が本格的に作り始めるまでは不意に落ちるのはなおしといてくれな
2018/07/24(火) 20:28:17.79ID:pxq2z5P3
金払ってまでやりたいとは現状思えないな足りない要素がかなりある
2018/07/24(火) 20:35:46.45ID:9/HEuVai
アーリーアクセスの恐怖だな…
開発チームは大量のバグ報告、しかも想定外が盛りだくさんと戦う事になるわけだ～
もし二回続けてアクツクの名前を冠するソフトが使えなかったら今後永久封印とかになりそうだから頑張って開発して欲しい
2018/07/24(火) 20:39:21.16ID:5iXr5hE2
ノードって初めて弄るけど結構楽しいなｗ
PG向けにテキストでも設定できるといいのに
2018/07/24(火) 20:41:09.92ID:vNtvwtDK
>>910
予定て
RPGのクオータービューも実装予定のままなのだががが
2018/07/24(火) 21:02:59.23ID:KEXnXxxE
テストプレイでも画面切り替え直後に落ちる場合があるな
2018/07/24(火) 21:04:31.89ID:TRmCx8r+
全体見てると良さげな雰囲気はあるよな
まるで地雷がどこにあるのかわからない魅力的なリゾート地だ
地雷撤去はよ
2018/07/24(火) 21:33:53.85ID:ycDGHc0v
オンラインヘルプで全体像はわかった
プラグイン／スクリプトでcocos2d-x が使える
COCOS2D_DEBUG=1 は効きますか？
あとF8で何か出ますか？
2018/07/24(火) 21:44:09.41ID:wf1F1aMB
C2D　E7500
HD7750
メモリ4GB
という低スペックだけど、2Dゲー程度はそれなりに遊べるPCで横スクロールACTの
サンプルを動かしてみた

通常時は60FPSだけどダッシュすると30～40程度まで落ちるな
半透明エフェクトが複数出るからだろうけど、やっぱりちと重いかもね
2018/07/24(火) 21:57:22.46ID:4CbbiA4Y
データベースを管理するところはどこだい？
2018/07/24(火) 22:05:02.16ID:y7dTbNYQ
クォータービューも作れるようにして欲しい
シミュレーションRPGツクールも
2018/07/24(火) 22:07:34.57ID:bWF/VcJb
そんな事をこのツールで無理やりやるくらいならRPGツクールかウディタでいいやん
2018/07/24(火) 22:31:57.76ID:4CbbiA4Y
シミュレーションRPGツクールはプレステで出てるだろ
2018/07/24(火) 22:33:07.44ID:5u6OQbs1
>>965
アーリーアクセスの早期割引は7/31AM2時（日本時間）まで
2018/07/24(火) 22:40:12.72ID:y7dTbNYQ
>>988>>989
そういうのあるのかサンクス！
2018/07/24(火) 22:43:09.63ID:fdEQ1rVP
おう、いいってことよ
2018/07/24(火) 22:47:22.60ID:C2M8r+XM
誰かもうゲーム作ったの投稿してないよな？
994名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/24(火) 23:00:01.62ID:IsE2EfbG
オンラインってローカルマルチ的な奴なんかな
持ってない奴とオンラインでテストマルチしたいんだが
2018/07/24(火) 23:01:43.72ID:4CbbiA4Y
視野の設定って便利だな
こういう利用価値高い機能を求めてたんだよ俺は
2018/07/24(火) 23:01:58.65ID:o1I2EgvC
ついさっきまで見れてた公式のヘルプが
なぜか無くなってるんじゃが・・・
2018/07/24(火) 23:06:19.89ID:4CbbiA4Y
現在進行形で見れてるが
2018/07/24(火) 23:17:20.48ID:o1I2EgvC
見れましたぁー
左のメニュー閉じてた事に気づかなかった
2018/07/24(火) 23:44:50.12ID:C2M8r+XM
1000なら高評価
2018/07/24(火) 23:46:14.61ID:4CbbiA4Y
1000なら俺の作ったゲームがsteamで販売して20万本くらい売れる
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