【Me109】ﾄﾞｲﾂ空軍　VS　ソ連空軍【Sturmovik】 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/06/29(月) 08:45:53.56

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

こうなると敵を恐れる必要はなく、私らは自ら戦いを求め、これでもか！とばかりに喰らわせてやったのさ。
クルスク・ベルゴロド作戦以降は怖いものなしの状態だった。皆すでに勝利を確信し、搭乗員たちの士気
は非常に高かった。出撃する度ごとに戦果を挙げられたよ。空中戦では負け知らずだった。逆にドイツ軍の方も、
モスクワの頃とは、それどころかスターリングラードの頃とも違っていた。我々と遭遇するや否やすぐに
逃げてしまい、戦いを挑んでくる気配がない。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/gorelov6.html

＞クルスク・ベルゴロド作戦以降は怖いものなしの状態だった。皆すでに勝利を確信し、

プロホロフカ戦車戦などの地上戦ではドイツ軍が優勢で、これはマンシュタインが「攻勢続行」を主張した通り。
けれどもその後一ヶ月くらいの間に、赤軍はハリコフとオリョールを奪回している。従ってソ連の主たる
勝因は「航空戦」であったと考えられる。逆に制空権を失ったドイツ軍は、戦車部隊への補給ができなくなり、
後退する度に直せば使える修理中戦車を放棄させられた。スターリングラードにしても、空輸の失敗が大きい。

もしもソ連軍の攻勢開始が８月３日ではなく、例えば１５日頃であったとしたら、ドイツ軍はそれまでに
短期修理の対象となっていた装甲兵器をほとんど全て戦列に復帰させていたであろうし、修理扱いだった
ものが全損へ移行するという形で損害が増えることもなかったに違いない。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/statiya2.3.html

「第二次世界大戦中のヨーロッパ戦線の変化が視覚的に理解できる動画」海外の反応
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6852050.html
THE DEFEAT OF THE GERMAN AIR FORCE
http://www.allworldwars.com/The%20Defeat%20of%20the%20German%20Air%20Force.html
WW2各戦線のドイツ軍機損失
http://www.rkka.es/Estadisticas/VVS_stat/01/01_10.htm

**名無し三等兵** · 2015/06/29(月) 09:04:48.62

（関連スレ）【Me109】ﾄﾞｲﾂ空軍　VS　ソ連空軍【Sturmovik】
http://mimizun.com/log/2ch/army/1279514128/

米英抜きの独ソ戦ならドイツ勝利とかは現実に有り得ない想定だが、ならば太平洋戦争
抜きの日中戦争あるいは日中戦争抜きの太平洋戦争なら、日本軍は勝っていたのか？
それからレンドリースにしても、通商破壊はUボートの役割ではなかったのか？
みすみす敵国同士の通商行為を許したのは、Uボートが弱体だったからなのでは？
作戦海域の広さがどうこうと言うのなら、太平洋戦争の日本潜水艦だって同じことでは？
戦略爆撃にしても、戦略爆撃を阻止できなかったルフトバッフェの無力さの証明では？

Here is a breakdown for the US, British and German training for fighter pilots.
http://www.taphilo.com/history/8thaf/8aflosses.shtml

それからドイツ空軍の損失機数が「JUL・DEC 1841」から激増し、また飛行訓練時間
も「OCT.1942」から激減している事実も無視するのか？　
更に1943年といえば年末までｼｭﾊﾞｲﾝﾌﾙﾄ作戦などで、米英の爆撃作戦は中断されてたはず。

（関連スレ）ｲｷﾞﾘｽ軍がﾏﾚｰ・ｲﾝﾄﾞ洋で日本軍に惨敗した理由
http://mimizun.com/log/2ch/army/1208053108

また1942年6月の北アフリカ戦線のドイツ軍は3個師団なのに対し東部戦線は171個師団。
ちなみに戦争を通じてイギリスが受け取ったレンドリースはソ連の３倍。
それからソ連へのレンドリースは太平洋経由が半分くらいを占めている。

　イギリスが次の会合で提出するであろう、太平洋戦争における命令指揮と統括に案件
を考慮する際、われわれは、共同命令指揮を完全に拒絶するわけだが、その際ロシア、
また恐らくは中国からも難色が示されるだろうという点をしっかり心にとめておかねばならない。
　さらに、共同命令指揮は明らかに非効率であり、直接にアメリカの戦争資源と将兵の
生命を無駄につかう結果ともなる。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm

なお太平洋戦争においても、米軍が頼りにしたのはイギリスではなくてソ連の参戦だったはずだ。

**名無し三等兵** · 2015/06/29(月) 09:10:54.81

If the United States stopped sending war materials to England, do you think England would lose the war?
Yes................................ 85%
No................................ 8
No opinion......................... 7

1941年1月4日の世論調査では、米国がイギリスへの戦争物資援助を止めればイギリスは敗北するというのが多数意見。

If you were asked to vote on the question of the United States entering the war against Germany and Italy,
how would you vote — to go into the war, or to stay out of the war?
Go in.............................. 12%
Stay out............................ 88

けれども米国がドイツイタリアと戦争すべきかというと、戦争は避けるべきというのが多数意見。

http://ibiblio.org/pha/Gallup/Gallup%201941.htm

1973年、第二次世界大戦を詳述するイギリスのテレビ・ドキュメンタリー・シリーズが放映された。
28編のエピソード中、わずか第3編と、第4編の一部しかロシア参戦に触れていなかった。
イギリスの視点からすれば、勝利は英米の勝利なのだ。
これはソ連政府には納得しがたかった。ソ連は自らのフィルム・アーカイブを欧米に提供した。
1978年に、一編48分、20編のシリーズがアメリカのドキュメンタリー・テレビ・シリーズとして、
バート・ランカスターのナレーションで放映された。ドキュメンタリーの題は“Unknown War”だ。
確かにプロパガンダ版で育った大半のアメリカ人にとっては知られざる戦争だった。
Unknown Warは、第二次世界大戦で、ナチス・ドイツはロシア戦線に敗北したことを全く疑いが
ないほど明らかに示していたので、アメリカ人にとって驚きだった。エピソード20編中、
“連合国”つまり英米と自由フランスが特集されているのは唯一第17編のみ。20編中の1編というのが、
ナチス・ドイツ打倒に対する欧米参戦貢献のほぼ正確な比率だ。
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/06/the-unknown-war.html

**名無し三等兵** · 2015/06/29(月) 09:40:22.01

　またT-70はドイツ戦車の火砲により簡単に撃破されるため、戦車戦には全く適さないのが実状です。
　極めて遺憾なことではありますが、私は以下の諸点を認めざるを得ません。すなわち我が国の戦車設計技術は、
自走砲SU-122とSU-152の実戦投入を除けば、戦争が始まってから現在までの間に何ら新しいものを生み出さなかったこと。
また、トランスミッション系統（メインクラッチ、ギアボックス、サイドクラッチ）の完成度の低さ、非常に遅く不均質な砲塔旋回、
極めて弱体な視察装置と乗員用スペースの狭さといった様々な欠点が、今日でもなお完全には除去されていないこと、であります。
　我が国の空軍は、大祖国戦争が始まって以来戦術的・技術的に不断の進歩を成し遂げ、新しく完成度の高い機体
を次々に生み出しておりますが、戦車部隊もそうであると言うことは残念ながらできません。

第５親衛戦車軍司令官P.A.ロトミストロフのジューコフ元帥宛て書簡
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/rotmistrov.html

**名無し三等兵** · 2015/06/30(火) 12:22:32.87

木製ソビエト軍機はドイツ機にはるかに劣るで結論

以上

**名無し三等兵** · 2015/07/02(木) 11:42:44.00

あんだけ落とされてよくパイロットの補充ができたな、ソ連。

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/07/02(木) 18:40:04.40

>>1
＞もしもソ連軍の攻勢開始が８月３日ではなく、例えば１５日頃であったとしたら、ドイツ軍はそれまでに
＞短期修理の対象となっていた装甲兵器をほとんど全て戦列に復帰させていたであろうし、修理扱いだった
＞ものが全損へ移行するという形で損害が増えることもなかったに違いない。

戦車というのは常にメンテナンスが不可欠で、制空権の無い戦場では使い物にならない。
だから地上戦でいかにドイツ機甲部隊が敢闘しようとも、制空権が敵に渡れば車両は遺棄
せざるをえなくなる。逆に制空権を掌握しておれば、戦車部隊への補給は空輸でもやれてしまう。
インパール作戦でも英印軍は空輸に頼る円形陣で日本軍を撃退した。日本軍は地上戦だけなら
コヒマを占領するなど敢闘しているが、米英側が航空戦力を集中させてくるとどうにもならない。
敵機が乱舞する戦域で、かつ際限なく空輸補給される戦車部隊に対しては、戦う術は無い。
イギリスは勝って当たり前の戦場で、当たり前の対日戦勝利を収めた。それは1944年夏のことである。

　シェンノートは、揚子江にむかって前進中の日本軍を攻撃してもよいとの許可をあたえられたが、
多くの飛行機をビルマ作戦に転用されたうえ、中国東部にある基地の予備燃料がおそろしく少なかったため、
中国軍に適切な航空支援をあたえることができなかった。
　このとき（四月三十日）、第14航空軍は五〇〇機を保有していたが、使用できたのは四〇〇機であった。
　このうち二〇〇機をビルマ作戦にもっていかれ、残りの二〇〇機で、ヒマラヤ越え空輸の防護と、
中国軍への航空支援を行わなければならなかった。
　二〇〇機という数は、二つの任務をうまく果すためには、到底不十分な数であった。
http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/aircraft/chaina8.htm

インパール作戦と大陸打通作戦はほぼ同時期に行われたが、米軍はインパール作戦阻止を優先した。

　シェンノートの方針は、中国において実効をあげず、ヨーロッパでの活動に制約をあたえていた。
　それは、飛行機やそのほかの装備品を、イタリアから中国に補給がえをしたためである。
http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/aircraft/chaina8.htm

また日本軍の大陸打通作戦を阻止すべく、ヨーロッパからも航空戦力の引き抜きが行われた。

**名無し三等兵** · 2015/07/02(木) 19:46:25.71

WIKIみたけど速度的に零戦がBf109と互角に戦えるのはE型までだろ。

**名無し三等兵** · 2015/07/02(木) 21:16:47.11

WIKIみたけど速度的に零戦がBf109と互角に戦えるのはE型までだろ。

**名無し三等兵** · 2015/07/02(木) 21:28:13.31

速度だけならなｗ

**名無し三等兵** · 2015/07/02(木) 23:06:35.36

>>9
>WIKIみたけど速度的に零戦がBf109と互角に戦えるのはE型までだろ。

E型と比べるなら時期的には九六艦戦だろ。

**名無し三等兵** · 2015/07/03(金) 07:01:58.14

空輸のメインが鈍足のJu52で数も足りてないんじゃなあ・・・
スターリングラードで大消耗喰らったし。

**名無し三等兵** · 2015/07/03(金) 15:34:37.13

問い：では、Bf-109FおよびフォッケウルフFw-190に対してはどうだったでしょうか？
私はI-16での空戦はさほど経験していないが、戦友たちの評判をお伝えしよう。
I-16-28と-29は、まあBf-109Fに同じくらいと言えるが、多少は劣っていた。だが、I-16のそのほかのモデルは
相当に差をつけられていた。メッサーのFモデルが北部戦線に現れたのは1942年も11月になってからで、
その前まではほとんどE型と対戦していた。
I-16-28と-29はメッサーF型に対して最高速度と垂直面の性能では及ばないが、水平面および武装では勝っていた。
F型は垂直面の運動性にひじょうに優れていた。F型に乗った敵のパイロットは、追い付かれそうだなと思えば自在に
スロットルを開いて逃げ去ることができる。
フォッケウルフFw-190が出てきたのもメッサーF型と同じ頃、すなわち1942年の10月だった。フォッケウルフは
強力な機体だった。フォッケウルフは、おそらく水平面の運動性を除くあらゆる面で、I-16に勝っていた。
でもその頃までには、わがYakやレンドリースのP-40、P-39が供給されるようになってきた。
メッサーのG型が出てきたのは1943年だったので、I-16とは対戦していない。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/aviatorstale/Russianpilot.htm

**名無し三等兵** · 2015/07/03(金) 15:49:55.14

モスクワ攻防戦
　著者　アンドリュー・ナゴルスキ、　作品社　出版　
　ナチス・ドイツがソ連に攻めこんだときの戦闘が紹介されています。　
モスクワ攻防戦は１９４１年９月３０日に始まり、１９４２年４月２０日に終結したとされている。２０３日間である。しかし、実際には、
それをこえた期間に大量殺戮があっていた。両軍あわせると、最高７５０万人もの将兵が投入され、戦死傷者は合計２５０万人に達した。
ソ連側の戦死者は１９０万人、ドイツ兵は６２万人だった。ドイツ軍の捕虜となったソ連兵９６万人は、ほとんど殺害された。
ロシア攻防戦のあとに戦われたスターリングラードでは３６０万人の将兵が戦場に駆り出され、両軍の犠牲者は９１万人だった。
モスクワ攻防戦のほうが、はるかに多い。モスクワ攻防戦におけるドイツ軍の敗北によって、ドイツ兵の不敗神話が崩れ、その終わりが始まった。
　そして、このモスクワ攻防戦において、日本にいたソ連のスパイであるリヒャルド・ゾルゲの果たした役割はあまりにも大きい。
　日本が、少なくとも１９４１年から４２年にかけての冬季には、東部からソ連に攻め入ることはないとスターリンに最終的に確信させること
が出来たのがゾルゲだった。ゾルゲのもたらした最新情報にもとづき、スターリンはソ連西部にあけるドイツ軍との戦闘に投入するため、
シベリアの前哨部隊に所属する４０万の兵士を大急ぎで送り込む決断を下すことができた。その兵士たちのほとんど全員が直ちにモスクワ防衛に当てられた。
　ソ連極東地域の極寒の気候に耐えうる冬の装備に身を包んだ新たな兵士たちは、ドイツ人侵略者と赤軍のあいだの戦闘の形勢を
逆転させるうえで、不可欠の存在だった。すぐに勝利できると信じこんでいたヒトラーは、冬服を支給しないまま、ドイツ兵をソ連に派兵していた。
そのため、ドイツ兵は冬の季節に対応するための装備の点で、はるかに勝るソ連兵が大量に投入されるころには、夏服のまま、日に日に
低下する気温に苦しめられていた。
この本を読むと、スターリングラード攻防戦よりも、その前のモスクワ攻防戦のほうがはるかにスケールが大きかったこと、そして、
ソ連の勝利に日本にいたゾルゲの情勢が大きく貢献したことを改めて認識させられました。
http://www.fben.jp/bookcolumn/cat29/

**名無し三等兵** · 2015/07/04(土) 06:51:09.56

>>6
太平洋と違って撃墜＝死亡じゃないし。

**名無し三等兵** · 2015/07/10(金) 06:14:34.11

朝鮮戦争と南北分断は、なぜ未解決のままなのか [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1436410022/

**名無し三等兵** · 2015/07/10(金) 22:36:35.99

ソ連にレンドリースされた航空機燃料は青色だったと回廊録とかで見た。
青色ってことは第二次世界大戦の米軍の規格だと９１オクタンガソリンが青色ってなってる。
９１オクタンガソリンはレンドリース機やソ連軍機にはちょうどいいオクタン値だったのかな。
ドイツや日本の基準だと９４か９５オクタン相当だから良質な燃料の部類だろうし。

**名無し三等兵** · 2015/07/11(土) 14:27:49.26

反日テロ犯罪者　通名在日暴力ヤクザ　通報祭り開催中！

乗るしかない　このビッグウェーブに

http://kt-yh6494.blog.so-net.ne.jp/
http://tonzlerslist.blog.fc2.com/

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/07/17(金) 17:39:48.49

25. 15歳のサーシャ・チェカリンとリョーニャ・ゴリコフ、14歳のヴァーリャ・コチク、マラト・カゼイ、
ジーナ・ポルトノワの、学校の生徒5人が、独ソ戦のソ連邦英雄の称号を受けた。
26. 戦中の戦闘に参加したのは計3447万6700人のソ連の軍人。
27. ラヴォチキンの軍用機の一部部品（けたと小骨）は、国内の深刻なアルミ不足により、
デルタ合板でつくられていた。スターリン自身が材料の品質を確認した。
28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。

大祖国戦争の33の事実
http://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353.html

**名無し三等兵** · 2015/07/18(土) 18:02:59.18

ソ連はパイロットの大規模育成を早い段階で進めてたってのもあるな。
日独はこの点で立ち遅れた。開戦時の質は日独は連合国を上回ってたはずだけど。

**名無し三等兵** · 2015/07/27(月) 13:28:58.56

本土防空戦じゃ高高度上昇能力が足りないんかね？Me109

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/07/27(月) 18:51:48.96

>第二次世界大戦中のヨーロッパ戦線の変化が視覚的に理解できる動画

ヨーロッパの戦いは、その大半が独ソ戦だった。ナチスドイツの命運は独ソ戦でこそ潰えたのであり、
西部戦線は「余興のつけたし」に過ぎない。そう考えれば、後にも先にも矛盾が無くなる。

覇権への変質
　アメリカは１５０年のあいだ、西半球で有利な環境に甘えてきた。大陸の広さ、
孤立した環境、手強い脅威の不在、さらには友好関係にあるイギリスが幅を利かせる
大洋の壁に守られ、代価のない安全保障を享受していた。アメリカは、大西洋と太平洋
を泳ぎ回るクジラのような存在だったのだ。アメリカ人にとっての第２次大戦は、
太平洋で幕開けしたものであり、１９４４年６月のノルマンディー上陸作戦までは、
太平洋が戦争の主たる場だった（優先順位が１番目ではなくても、である）。連合国、
とりわけソ連が、戦の鉾先をナチスドイツに向けているなかで、アメリカは太平洋での戦いを
有利に運び、日本単独による占領を受けた戦後東アジアの国際関係の再編全体の土台を組織した。
＜アメリカ西漸史―“明白なる運命”とその未来 [単行本]　ブルースカミングス (著),＞

＞１９４４年６月のノルマンディー上陸作戦までは、太平洋が戦争の主たる場だった

米軍がドイツ打倒優先だったからといって、米軍がナチスドイツを打倒したことにはならない。
米軍の果たした役割はナチス打倒ではなく、ヨーロッパの西側がソ連圏に入るのを防止したことだ。
ヨーロッパが独力でナチスやソ連に抗しきれない以上、米軍が肩代わりするしかない。
現在もなおヨーロッパには米軍が在住しているが、第二次大戦の話を蒸し返すのであれば、
ヨーロッパは米国とロシアに頭が上がらないということになる。

**名無し三等兵** · 2015/08/04(火) 17:35:37.45

　ドイツは3つの戦線で戦い、いっぽうソ連はドイツとだけ戦っていた。連合軍が北アフリカ
と地中海に進出したことにより、ドイツ国防軍最高司令部は、もっとも精強な師団をスター
リングラードの戦いから引き抜かざるをえなかった。そもそもドイツが全方面で強力な軍事力
を発揮するのは無理だったのだ。北アフリカに上陸した英米連合軍は、スターリングラード
の戦いにも影響を及ぼした。また、シチリア上陸も、クルスクの戦い（戦車戦）に影響を与えた。
　ソ連のつくった初期のＴ－３４戦車は、欠陥の塊で、戦場では全く信頼できなかった。
Ｔ－３４戦車が真価を発揮したといえるのは、1944年初めから半ばにかけてのこと。
＜第二次世界大戦・影の主役　著者ポール・ケネディ　出版　　日本経済新聞出版社＞
http://www.fben.jp/bookcolumn/2014/01/post_3864.html

↑
これって、突っ込みどころ満載なんだけどｗｗｗ

The break-down of German and Italian losses against American,
British, and French forces in the war in Europe follows:
　　　　　　Battle dead　Permanently disabled　　Captured　　　 Total
Tunisia 　　　　19,600 　　　 19,000 　　　　　　　　 130,000 　　 168,600
Sicily 　　　　　　5,000 　　　　 2,000 　　　　　　　　　7,100 　　　14,100
Italy 　　　　　　86,000 　　　 15,000 　　　　　　　　　 357,089 　 458,089
Western Front　263,000　　　49,000　　　　　　　7,614,794　　　7,926,794
Total 　　　　　　373,600 　　 85,000 　　　　　　　8,108,983　　　8,567,583
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/COS-Biennial/COS-Biennial-3.html

▼フランス展開部隊の実状
　・フランスは東部戦線で疲弊した師団の休養・再編成地
　・歩兵師団の多くは沿岸警備用師団か訓練師団
　・第709師団の平均年齢３６歳。対するアメリカの歩兵は平均年齢２５歳
　　→第一線の軍隊にとっては大きな差。
http://members.jcom.home.ne.jp/hartmann/page008.html

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2015/08/04(火) 19:09:43.04

大戦期ドイツ空軍総合スレはあるが、思えばソ連空軍スレは今は無かったな

**名無し三等兵** · 2015/08/28(金) 08:19:49.56

■　フランスはすぐに降伏した。イギリスは全期間を通してひどかった。
　　アメリカは間違いなく勝てるという確信を持てるまで様子見してた。
　　勝利はすべてソビエトのおかげと言っても過言じゃない。　+5　ロシア
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1451.html

**名無し三等兵** · 2015/09/28(月) 02:07:04.14

－P.クロステルマンは、１９４４年の状況について次のように書いています。
「…フォッケウルフFw190やメッサーシュミットBf109との戦いでは、タイフーン部隊はしばしば１２機中６～７機
の損害を出していた。スピットファイアは無力であった…」
タイフーンというのはイギリスの戦闘爆撃機で、戦闘機スピットファイアがこれを護衛したわけです。それで質問なのですが、
あなたのいた戦闘機連隊が護衛した襲撃機も、１９４４年には同じような規模の損害を出していたのでしょうか？
　いいや。あんた、何を言ってんだ？！１２機の襲撃機で出て６機落とされるなんて、護衛機の隊長は軍法会議ものだよ。
議論の余地もないね。１９４４年はおろか、１９４３年だって許されないレベルの損害だ。
－それでは、どの程度の損害までなら許容されたのでしょうか？
　１２機なら１機、多くても２機だな。もしも６～１０機のヤクに対し、１２～１６機の「メッセル」が襲ってきた場合の話だ。
それだったら、あるいは許してもらえたかもしれん。許してもらえるといったって、それは軍法会議にかけられないだけの話で、
いずれにしても護衛隊の長機は陰で色々言われることを覚悟せにゃならんがね。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/YAK.html

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/10/01(木) 07:07:35.46

>「第二次世界大戦中のヨーロッパ戦線の変化が視覚的に理解できる動画」海外の反応

ノルマンディ上陸作戦以前にも、１９４３年夏以降の赤軍は快進撃を続けていた。

つまりノルマンディ上陸作戦は、ナチスドイツを敗北させた戦いではなく、ナチスドイツ敗北後の勝利の分け前を、
西側欧米連合国が得るための戦い。ソ連勝利を前提として、西側も手伝うから、分け前をよこせということ。

**名無し三等兵** · 2015/10/01(木) 18:27:47.69

バイカル91オクタンってソ連軍の標準的な航空機燃料なん？

**名無し三等兵** · 2015/10/01(木) 20:40:08.06

>>21
本土防衛のメインは双発戦闘機の方
Me110・210・410
Ju系
他

これらに大量の弾丸を積み、連合軍の戦闘機の範囲外で
12.7mmの外側から撃てる大口径砲・ロケット弾等も利用し

長時間、地上管制の無線誘導で4発機を落とした
とにかく大量の弾丸をブチこまないとアカン

**名無し三等兵** · 2015/10/10(土) 18:26:49.38

不正、９月まで知らず＝ＶＷ幹部が証言－米下院公聴会
　【ニューヨーク時事】ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）の排ガス不正問題で、米議会下院は８日、公聴会を開いた。
出席した米子会社のホルン社長は、２０１４年５月に排ガスの異常について報告を受けつつも、その原因が不正によるものだ
と認識したのは今年９月だったと証言。組織ぐるみの不正ではないかとの疑いも否定した。
　不正は、ＶＷ製のディーゼル車が通常走行時、基準を上回る有害物質を排出したとの米大学の調査がきっかけで発覚。
ホルン社長は昨年５月の時点でその報告を受けたが、当時は技術的な問題と考え、適切に対応中だと聞いていたと釈明。
違法ソフトウエアが排ガス浄化機能を停止させていたことを知ったのは先月初旬だったと述べた。
　議員からは、組織ぐるみの不正の疑いを追及する質問が相次いだが、ホルン社長はこれを完全に否定。不正があった
直噴ターボ型ディーゼルエンジン（ＴＤＩ）は独本社に開発部門があり、米国内の従業員は誰も違法ソフト搭載の事実を
知らなかったと説明した。（2015/10/09-08:59）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&;k=2015100900098

**名無し三等兵** · 2015/10/16(金) 19:43:29.32

このスレテーマでオモシロい本といえば
ソビエト航空戦だな。

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/10/21(水) 20:31:42.82

「潜水艦戦は終わりなどという話はごめんだ」五月三十一日、デーニッツ提督が北大西洋からＵボートを
引き揚げたという報告をすると、ヒトラーは烈火のごとく怒った。「大西洋は西部の防衛線なのだ」。
　言うのはたやすかった。十二月十二日、デーニッツは絶望気味に日記に書いている。
「敵はあらゆる切り札を有している。長距離哨戒機で全地域に目を光らせ、位置探知装置を使っているのに対し、
われわれは警戒手段を持っていない。・・・・・・敵がわが方の手の内を知りつくしているのにたいし、
われわれは敵について何も知らない」。
＜第三帝国の興亡５　ウィリアム・シャイラー　152頁＞

　一九四四年二月の終わり頃、ふたりはウルム近郊のヘルリンゲンにあるロンメルの自宅で会い、
胸襟を開いて話し合った。
　東部戦線の陸軍高級将校のある者ったいが、ヒトラーを捕虜にしてラジオで引退を発表させるのはどうかと提案した、
と彼に話した〔市長はのちにそう語った〕。ロンメルはこの考えに賛成した。
　わたしはさらにつづけて、彼はドイツでもっとも偉大で人気のある将軍であり、国外でも彼ほど尊敬されている
ひとはいないと言った。「ドイツで内戦を防ぎうるのはあなたしかいない。あなたの名を、ぜひ運動にお貸しください」。
　ロンメルはためらっていたが、結局は肚を決めた。
「ドイツを救出するのがわたしの義務だと信じます」彼はシュトレーリンに言った。
＜第三帝国の興亡５　ウィリアム・Ｌ・シャイラー　198頁＞

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/10/21(水) 20:33:56.43

発総統　総統司令部　一九四三年一一月三日　複写部数二七　＜指令第五一号＞
　この二年半、多大の犠牲を伴う厳しい対ボルシェヴィキ闘争は、東部正面において我方の軍事力の
大半を注入することとなり、極度の努力が求められてきた。危機の大きさと一般の情勢からそれが必要であった。
しかし状況は変わり、東部正面の危機は相変わらずであるか、それよりも大きな危機が西部正面に出現している。
アングロ＝サクソンの上陸作戦である！東部正面では、広大な領土のおかげで、相当に土地を失っても、
ドイツの中枢部に致命的な打撃を与えることはない。
　西部正面ではまったく違うのである！　ここで敵が我方の防衛線を突破すれば、当面の結果は予測がつかない。
すべてが示唆するのは只一つ、敵がヨーロッパの西部正面に攻勢をかけてくるということである。遅くとも春、
もっと早くなる可能性もある。ほかの戦場を優先して、西部正面をこれ以上弱体化させるようなことは、責任上できない。
そこで余は、特にイギリスへの長距離爆撃が始まる地を中心に、防衛を強化する方針をきめた。敵が攻撃して
くるところは必ずそこであり、すべての徴候を見誤まらなければ、上陸軍との決戦生起が、ここであるのは間違いない。
＜ヒュー・R.トレヴァー=ローパー「ヒトラーの作戦指令書電撃戦の恐怖」＞

**名無し三等兵** · 2015/10/22(木) 02:37:56.94

>>1
＞「第二次世界大戦中のヨーロッパ戦線の変化が視覚的に理解できる動画」

ソ連勝利を確定づけた1943年夏のクルスク。これ以降の赤軍は進軍を続ける一方。
ノルマンディー上陸作戦など無くてもソ連は十分に勝ってたことは自明だ。
もしミッドウェー海戦で日本が勝ってたら、Dデイは更に遅れ、西ドイツはソ連圏へ。

**名無し三等兵** · 2015/10/22(木) 04:04:40.00

クルスクはイタリアとかの情勢があってドイツ軍が一方的に中止しただけ
最近はソ連側が大損害出していたことが分かっているよ
まあソ連は勝手も相手より大損害出すのが普通だけどね

**名無し三等兵** · 2015/10/22(木) 06:06:42.39

>>35
＞最近はソ連側が大損害出していたことが分かっているよ

ならノモンハンはソ連の敗北か？

**名無し三等兵** · 2015/10/22(木) 07:03:16.74

大損害を受けても、新たな兵力を送り出せるなら無問題です。

**名無し三等兵** · 2015/10/22(木) 09:07:27.00

　　　　　　　　　　　　鬼畜米英、世界制覇ゴール目前で、大ゴケｗｗｗ（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　英霊のみなさん、中露が仇を討ちますよ！

電磁カタパルトは米国で建造中の空母に初搭載の予定。まさか中国が。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/656618976978472960
アサド大統領が国外へ出るのは、内戦が始まって以来初めて。プーチン大統領が呼び、政治力を誇示した。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/656793863902789633
ロシアが中東各地で「ISISのテロを裏で操っているのは、アメリカとイスラエル」と書いたビラを空からまいている
http://richardko shimizu.at.webry.info/201510/article_91.html
イラクのISISを掃討するために、イラク政府がロシアに支援要請？　ユダヤ米国は、これに反駁。なぜ？ＩＳＩＳは米国が作った偽イスラム軍だからです。
http://richar dkoshimizu.at.webry.info/201510/article_128.html

メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ

　　　　　　　,　- ―‐ -　､　　　　　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します
　　　　　／　　　　　　　＼　　　　それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　ヽ　　　　暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です
　　　./　ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　'　　　　　magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
　　　/ ハ.|/　　　　　　 ∨|,､ﾍ　
　 |ヽ' ヽ　　　＞　　＜　　　ﾉ! l　　　　　他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|　　　　　多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています
　　く´ ＼.）　　ヽ. ノ　　　（.ﾉ　￣　　　　　マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
　　　＼　｀'ｰ-､＿＿_,_ - '　　　　　　　　　 ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne

**名無し三等兵** · 2015/10/22(木) 09:08:49.39

　　　　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　　|| l＼　　　　　　　　　世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです
　　　　　／ ″ 　　　　　＼　　　　　　アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
((　(( 　／　まる子れーや　＼　　　　マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
　　　　￣＼＿＼　／＿／￣　　　　magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo

Q　アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A　はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67

アメリカは他のいかなる国よりも多くの拒否権を行使し、イスラエルに対する決議案の場合、63回も拒否権を使った。
イスラエルはアメリカの拒否権が彼らを非難から守ることを知っているゆえに、ただ国連をばかにする。イスラエルは、罰を逃れる。
拒否権制度とアメリカの保護のゆえに、イスラエルに対して今も存在するこれら63の決議案を彼らは実施しようとする必要はないのである。
安全保障理事会が解消され、拒否権が取り去られるまで、国連総会は民主主義的な総会にはなれない
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo

Q　新しい世界秩序におけるイスラエルの役割は何ですか。
A　跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
magazines/swl9d8/fkmww5/nu99he

勇気あるパレスチナ人少女が「世界は私達の味方、貴方達のではない」とイスラエル兵に訴える。（動画）
https://twitter.com/komatsunotsuma/status/654327295209897984

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/10/24(土) 18:28:37.37

ソ連が勝利するのにレンドリースの役割はいかほどだったのか。ちなみにイギリスが受け取ったレンドリースはソ連の三倍。
米国が援助しさえすれば勝てるということなら、世界中の国々が親米国家になっていたに違いないが、現実は違う。
例えばシナ事変ではドイツ兵器で武装しドイツ軍事顧問の指導を受けた中国国民党軍が、日本陸軍に打ち破られている。
またドイツはイタリアにもテコ入れしているが、それでもイタリアは負けてばかりだったはずだ。

　　　　　　　　　　　1941 　　　1942 　　1943　　　1944 　　　1945　　　　Total
　　　　　　　　(Mar. to Dec.)　　　　　　　　　　　　　　　　(Jan. to Aug.)
Total aid to British
Commonwealth　　1,082　　4,757　　　9,376　　10,766　　　4,437　　　　30,073
Aid to Russia　　　　20　　　1,376　　　2,436?　　4,074　　　2,764　　　　10,670
Aid to other countries　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,872
Total lend-lease aid　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　43,615
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/BigL/BigL-5.html

実はこのルート、米英からソ連に渡った補給物資の半分以上が使ったとも言われているそうだ。
太平洋にはドイツ海軍がいなかったので、安全だったのだろう。ナチスドイツの側からすれば、日ソ中立条約があるとはいえ、
同盟国・日本の目の前（おそらく津軽・宗谷両海峡）を最大の敵国・ソ連の戦争を支える資源や補給物資が
通過していくのだから、さぞや悔しい話だったと思う。日本の陸軍・海軍も、目の前を行く「同盟国最大の敵」
ソ連の輸送船団をそのまま通していたのだと思うと、なんというか。
http://ameblo.jp/kimipogo/entry-11212949404.html

それからレンドリースがソ連の勝因だとすると、日本はソ連の勝利に大きく貢献したことになる。

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 07:28:33.01

>>36
ノモンハンは末期になると日本陸軍戦闘機部隊と砲兵隊は壊滅状態だから
あそこで停戦しなければ関東軍は消滅だろ
日本陸軍の勝利の可能性なんて皆無じゃん

【Me109】ﾄﾞｲﾂ空軍 VS ソ連空軍【Sturmovik】 [転載禁止]©2ch.net

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