旧日本軍がギリ勝てるのって [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
垢版 |
2016/02/24(水) 22:08:49.64ID:HhEmUQF7
イタリアにぎり勝てるか勝てないかぐらいでしょ
(地中海までどうやって行くのかとかいう話は無しで)
2016/03/09(水) 21:58:26.48ID:ImpHSTer
フィリピンが潜水艦の策源地になったら日本的にはどうにもならん
結局真珠湾やらんで海軍そのままでもフィリピン攻略と援蒋ルート破壊に
陸軍は乗り出さざるを得ないという結論になる

でも海軍100%動員しても史実道理にしかならない悲しさよ
158名無し三等兵
垢版 |
2016/03/09(水) 22:05:20.25ID:7k3e5Pb/
>>155
>マリアナが陥落したら史実の通りB-29はそっちから飛んでくるし

マリアナが陥落する前に、帝国陸海軍の全てを大陸打通作戦に向けるべきってこと?
159名無し三等兵
垢版 |
2016/03/09(水) 22:07:30.33ID:cvIeuQk9
>>155
>南方からの航路捨てたらチハを動かす燃料もなくなるし

1945年3月の老河口作戦まで日本軍は連戦連勝だったが、それまでチハを動かす燃料は余裕だった?
160名無し三等兵
垢版 |
2016/03/09(水) 22:09:07.99ID:cvIeuQk9
>>155
>対馬海峡米潜フリーパスだと大陸と日本本土も遮断されるな
>そんな状況で大陸打通になんの意味があるのかと

海運途絶が懸念されるからこそ、大陸打通作戦が重要になるわけだが?
161名無し三等兵
垢版 |
2016/03/09(水) 22:21:06.43ID:OjXQZFjc
>>153
>東シナ海は対馬沖が潜水艦の巣になって輸送船ボカチンなのは変わらず

ヴィルヘルム・グストロフが投入された避難民輸送では、2月10日に客船シュトイベンがまたもS-13に撃沈され、
4月16日に客船ゴヤもそれぞれソ連潜水艦の雷撃を受けて沈没し、難民などに大勢の犠牲者(シュトイベンでは4,500名、
ゴヤでは6,666名)を出している。1945年4月はじめまでに、ドイツ海軍は東プロイセンからドイツ西部への250万人
の軍民を避難させることに成功したが、その過程で33,000人の難民や軍人が亡くなった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%95_(%E5%AE%A2%E8%88%B9)
2016/03/09(水) 22:31:25.47ID:ImpHSTer
大陸内に日本並みの工業力を持つ植民地国家が必要になるわけだが

まあそれが満州国なんだろうが

しかしそれだと実質海上封鎖される日本本国はどうなる!?

日本本国と事実上途絶される中国方面軍の指揮命令系統はどうなるんだ
2016/03/09(水) 22:33:55.53ID:ImpHSTer
>>160
それって裏を返したら日本人で構成された軍なのに日本本国を必要としてない

ということになるんだよね・・・
日本人が主戦力を占めるも、指揮命令補給すべてで
日本本国の統制が及ばない軍事集団って、
いったい何者なのよ
164名無し三等兵
垢版 |
2016/03/09(水) 22:37:19.14ID:iWLtc4qU
>>163
>日本人が主戦力を占めるも、指揮命令補給すべてで日本本国の統制が及ばない軍事集団って、

「天皇は陸海軍を統帥す」(明治憲法)。
2016/03/09(水) 22:47:53.58ID:ImpHSTer
その天皇は「君臨すれど統治せず」を決め込んでいる

その意思によって力が発動したのは226事件事態収拾と終戦のみ

これが権力の真空地帯を作り出し、国体明徴と統帥権でほか政府機関から守られ
天皇が統治しないのをいいことに勅令を乱発して好きなことができるようになったと
2016/03/10(木) 00:32:00.05ID:mhGIUnA3
>>165
明治憲法では神聖不可侵でもあるんだよな。
責任がない=権限もない
2016/03/10(木) 01:00:44.71ID:jtdY5pqV
大日本帝国は国の上に天皇陛下がいて、その行為には権力はあるが
誰に対しても行為に対する責任を持たない。

唯一制約をかけられるのは外国のみ。
それも戦争による勝敗によって(講和にしろ相手国による無政府状態宣言にしろ)
強制力を発動させられるときのみ
2016/03/10(木) 07:40:24.52ID:QFJH90hD
>>142
ちょーwwwあんたはセンスの塊だわwww! 鬼才現る!
169名無し三等兵
垢版 |
2016/03/10(木) 13:16:38.19ID:jtdY5pqV
結局天皇は国家そのもの、もしくは国家が天皇の所有物というがいねんだったから
天皇の国家に対する政治行為の行使は、多大な権限と権力が付与されるわりには
その権力に責任が伴わない。

なぜなら日本は自分の所有物だからそれをどうこうしようがだれもそれを裁ける立場にない
(唯一裁けるのが国際法上同格とされる別の国家勢力のみ)

ということ
これに「君臨すれど統治せず」の方針が加わったらどうなるか?
つまり権力闘争に勝った勢力が、
天皇の名の下に好き勝手してそのツケを天皇に押し付ける
という構造になる
170名無し三等兵
垢版 |
2016/03/12(土) 22:44:18.75ID:RCTJN+Tt
明治憲法制定時の政府は、薩長土肥の藩閥連合体だったから、憲法の中に政府
の首席みたいな存在を書く事は出来なかった。憲法には首相とか総理大臣とい
った役職すら書かれてないのはそのせいで、これが後々の禍根のタネになった。
2016/03/12(土) 23:28:25.76ID:CM1i+D3e
明治政府って内乱鎮圧が国是だったからそういう政治組織になった。
これで対外戦争を戦えたのは元老の力。
それが衰えた時点でつみ
172名無し三等兵
垢版 |
2016/03/15(火) 15:28:17.23ID:hWS/7d6y
>>129
>最強ドイツを相手にがっぷり組み合ってるイギリスの後ろから蹴り入れてただけの日本。。。orz

イギリス国民に勝利を宣言するウィンストン・チャーチルのスピーチ「明らかな国家元首である
デーニッツ元帥」という部分は事実上、少なくとも無条件降伏の瞬間までフレンスブルク政府を当局として
認識していたことの証拠であった。しかし、連合国はフレンスブルク政府を即座に解体することを決定した。
5月20日、ソ連政府はそれまでのフレンスブルク政府について考えられていたことを白紙にした。
彼らはデーニッツ政府(彼らは「デーニッツ・ギャング」と呼んだ)がどんな権力を持つことも許さず、
どんな考えでも厳しく批判、これを攻撃した。プラウダには以下の通り記述された。
デーニッツ周辺のファシストギャングどもの威信についての議論はまだ続いており、いくつかの目立っ
た連合軍の集団はデーニッツとその協力者の「活動」を利用することを必要と考えている。イギリス議会
でこのギャングどもは「デーニッツ政府」と呼ばれている。(中略)反動的な新聞『ハースト』の記者は
デーニッツの兵籍編入を「政治的に賢明な行為」と称した。このように、ファシストの物書きどもはヒトラー
の弟子たる略奪者と協力することを正しいと考えている。同時に、ドイツの右翼が差し迫った混乱に
似たおとぎ話を作り出したとき、1918年のドイツが条件付けたことを大西洋両側のファシスト報道機関
は広めようとしている。その後、降伏の直後、無傷のドイツ軍部隊が東方で新たな冒険に使われた。
現在の政治活動にも似たようなものが存在し、連合軍の多くの反動的な集まりはクリミア会議に基づ
いた新たなヨーロッパを作ることに反対している。これらの集まりはファシスト体制の維持を考えており、
すべての自由を愛する国々の民主主義の成長を阻害する手段を取ろうとしている。・・・(後略)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E6%94%BF%E5%BA%9C
173名無し三等兵
垢版 |
2016/03/15(火) 15:33:14.49ID:MlqeXSuv
>>129
>最強ドイツを相手にがっぷり組み合ってるイギリスの後ろから蹴り入れてただけの日本。。。orz

過去の中国指導者はドイツ訪問期間、主に産業施設を視察した。ある外交消息筋はロイターに対し、「過去ドイツを訪問
した中国最高指導者のうちに第2次世界大戦犠牲者関連施設を訪問した前例はないと把握している」とし「習主席が
“日中歴史戦争”に飛び込もうとしている」と述べた。第2次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、
日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
http://japanese.joins.com/article/545/182545.html

>第2次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。

【韓国の反応】ドイツの外交官「ドイツは、中国が第2次大戦と関連して、
継続的に日本とドイツを比較することを好まない」と不快を表明
http://oboega.blog.jp/archives/37477726.html

何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑。左上はソ連兵士、右手前は独ソ戦
で戦勝に寄与した(最初にベルリンに入ったとも言われる?)T-34戦車の実物です(下写真とも)。
ベルリン市民には好かれていないそうですが、ロシアを意識して撤去もできないそうです。
http://homepage3.nifty.com/tompei/Ph-Berlin.htm
174名無し三等兵
垢版 |
2016/03/15(火) 15:45:11.95ID:MlqeXSuv
>>129
>最強ドイツを相手にがっぷり組み合ってるイギリスの後ろから蹴り入れてただけの日本。。。orz

1973年、第二次世界大戦を詳述するイギリスのテレビ・ドキュメンタリー・シリーズが放映された。
28編のエピソード中、わずか第3編と、第4編の一部しかロシア参戦に触れていなかった。
イギリスの視点からすれば、勝利は英米の勝利なのだ。
これはソ連政府には納得しがたかった。ソ連は自らのフィルム・アーカイブを欧米に提供した。
1978年に、一編48分、20編のシリーズがアメリカのドキュメンタリー・テレビ・シリーズとして、
バート・ランカスターのナレーションで放映された。ドキュメンタリーの題は“Unknown War”だ。
確かにプロパガンダ版で育った大半のアメリカ人にとっては知られざる戦争だった。
Unknown Warは、第二次世界大戦で、ナチス・ドイツはロシア戦線に敗北したことを全く疑いが
ないほど明らかに示していたので、アメリカ人にとって驚きだった。エピソード20編中、
“連合国”つまり英米と自由フランスが特集されているのは唯一第17編のみ。20編中の1編というのが、
ナチス・ドイツ打倒に対する欧米参戦貢献のほぼ正確な比率だ。
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/06/the-unknown-war.html

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html
175名無し三等兵
垢版 |
2016/03/27(日) 21:53:58.81ID:N9ZEnJsE
そんなことより、ちょっと聞いてくれよ。
昨日、あの世行ったんです。死後の世界。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、神風特攻により混雑しています、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、体当たり如きで普段来てないあの世に来てんじゃねーよ、ボケが。
弾薬輸送船爆沈だよ、弾薬輸送船爆沈。
なんか隣の輸送船も道連れだし。ニガーもヒスパニックも揃ってあの世行きか。おめでたくねーな。
よーしパパ三途の川渡っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、遺族年金やるからその席空けろと。
あの世ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
敵側戦死者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。底辺移民は、すっこんでろ。
で、やっと来世決まったかと思ったら、隣の奴が、ユダヤ人で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ユダヤ人なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ユダヤ人で、だ。
お前は本当にユダヤ人になりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、金持ちが一番って言いたいだけちゃうんかと。
あの世通の俺から言わせてもらえば今、あの世通の間での最新流行はやっぱり、
リビングデッド、これだね。
即身仏不死者。これが通の成仏の仕方。
動く死者ってのはちょっと腐敗してる。そん代わり感情少な目。これ。
で、痛みも苦しみも無い。これ最強。
しかしこれをすると臭くて彼女ができないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、白人にでもなってなさいってこった。
176名無し三等兵
垢版 |
2016/03/28(月) 19:07:46.30ID:hh4p3cvn
                  【日本の金正恩】      安倍寛信      【安倍晋三の兄】

        三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
      これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
                  https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

   どうも日本人のレベルの低さというのは、第2次大戦において、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、
    日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。核兵器自体が今の世界では使いものにならないのです。

   宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ、宇宙人の存在を公表しなさい、60年の猶予を与えましよう。
      ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。
                     https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8



     火星の人々は地球人よりも小さく、火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます(90億人)。
  NASAは、無用な組織とされることを恐れています。マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。



     【天才!志村どうぶつ園】   なぜ、ハイジは動物と話せるのか?   【テレパシーによる世界演説】



                     テレパシーによる世界演説は英国BBCが放送
                    https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk

マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
   25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。

いかに距離が離れていてもコミュニケーションができるという未来の能力を暗示するもので、動物も共に持っています。
嘘をつくことは不可能となり、徐々にテレパシーは同じ進化の段階の人々の間でコミュニケーションの手段となるでしょう。
177名無し三等兵
垢版 |
2016/04/03(日) 03:33:37.10ID:SsUDKcc0
ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」

おい、なんとかいえよ、おい!
178名無し三等兵
垢版 |
2016/04/04(月) 12:20:12.34ID:ZjuA3MYU
?
179名無し三等兵
垢版 |
2016/04/19(火) 12:20:34.09ID:wS23SNsF
大陸打通作戦の輝く栄光の3000キロ勝利行軍は、四式戦闘機疾風が制空権を確保したおかげだ!
180名無し三等兵
垢版 |
2016/04/21(木) 15:56:59.78ID:2LKZBhpf
戦艦大和って制空権とってないとゴミだったよな
181名無し三等兵
垢版 |
2016/04/21(木) 19:21:14.40ID:o1woNrD6
竹下雅敏 「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」


メドヴェージェフ

宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、60年の猶予を与えましよう、2014年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8


2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 / りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。

テレパシーによる世界演説は英国BBCが放送
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk
182名無し三等兵
垢版 |
2016/08/02(火) 19:31:59.32ID:YulodRjR
明治時代に福澤諭吉が「脱亜論」を著したが、これはもともとの帝国陸海軍の創設は、
中国との戦争が主目的だったことを示している。装備が米英独ソより悪いのも、
日本軍は軍隊というよりは警察で、チンピラゴロツキ取締りが専門だったことを示している。
それから大日本帝国それ自体が、列強との戦争よりもチンピラゴロツキ討伐が主目的だった。
米英独ソとは一時期にでも同盟関係にあったが、中国と同盟したことはほんの一時期も無かった。
中国は明治以来、一貫して日本の敵であり続けたのであり、中国さえ無くなれば日本は大満足だった。
まさに日中戦争は正義の皇軍が邪悪なチャンコロを討伐した快挙だった。
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北をすっかり吹き飛ばしてしまった。
ナチスドイツはソ連を攻撃してソ連に敗れたが、皇軍はチンピラゴロツキ相手に無双だった。
また皇軍が引き揚げたことで、チンピラゴロツキが爆発して、朝鮮戦争になった。
183名無し三等兵
垢版 |
2016/08/02(火) 20:08:49.94ID:ucj/86El
ドイツとはいい感じの勝負をしそうだけどせり負けそう
人造石油つくってたからなぁ…
航空戦なら互角かドイツ優勢
陸戦ならドイツ
海戦なら日本
といった感じだろうか
どこで戦うかによるが…
184名無し三等兵
垢版 |
2016/08/02(火) 20:22:32.36ID:pnS7edKb
ソ連の全面的な支援を受けたドイツ軍相手に満州で戦うとか言うなら勝ち目は薄いと思うがな、粛清後のソ連相手ならワンチャンって
所だろ、あくまでも満州防衛戦に限ればな

とにかく陸戦は機甲戦力やら兵站やらでアホ程リソース食う上、戦術が目まぐるしく更新されるから日本軍だと分が悪い
2016/08/03(水) 09:48:44.44ID:GP10vvdK
ちょっと機関銃持ってる相手だけで死傷者多数を出す日本軍
2016/08/03(水) 09:59:35.43ID:SyByuFrR
シナのZB26や英印軍のブレン機関銃は破ったじゃん
米軍が強いだけだろう
てかその米軍も沖縄戦で日本軍の軽機の十字砲火で一個大隊が一回の攻撃で全滅したけどね
2016/08/03(水) 13:15:25.47ID:GP10vvdK
国府軍は装備が良いから日本は長く苦戦した
欧米の支援がなければ早く終わっただろう

チャンコロが羨ましいな
188名無し三等兵
垢版 |
2016/10/07(金) 20:01:50.22ID:cqaq/n68
中国における3500万のゴキブリ駆除は、日本人として誇らしい。
189名無し三等兵
垢版 |
2016/10/07(金) 20:05:52.98ID:cqaq/n68
>>183
中国でどれだけ沢山のシナゴキブリを殺戮できるか、ヨーイドンで競争すればいい。
2016/10/07(金) 20:14:57.47ID:o9IgUEs+
ISIS相手なら
旧日本軍は多少の損害が出ても撃滅しそう
航空機も半世紀前の物だが活躍できるかな?
191名無し三等兵
垢版 |
2016/10/07(金) 20:17:53.66ID:e8QWuPdx
>>190
旧日本軍は中国人虐殺専門部隊なので、ISIS討伐は無理。
192名無し三等兵
垢版 |
2016/10/07(金) 20:19:40.58ID:e8QWuPdx
米軍主力はDデイへ向けられたが、これはつまり、中国人はいくら日本軍に虐殺されても良いという意味だ。
2016/10/07(金) 20:39:09.43ID:o9IgUEs+
日本軍に無理かw

たしかに
国共内戦や天安門で自国民
チベット、ウイグルで少数民族殺しまくった中共軍には敵いませんよねw
核も装備してる中国軍が本気になればISISぐらい殲滅できるんじゃねえの?
194名無し三等兵
垢版 |
2016/10/08(土) 14:34:03.90ID:UYGuMjGs
>>5
フィンランドはロシア(ソ連)と戦争してたから
195名無し三等兵
垢版 |
2016/10/09(日) 20:22:47.66ID:wqWmZjsP
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛庁の背広組みの官舎があるんですけど、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり、ちょっと大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことなのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
2016/10/10(月) 14:31:38.48ID:dHkGfkBw
>>5
そのハイパー雑魚相手に勝てなかったんだが
殺した数で勝ち負けが決まるなら大勝利だがなw
あとフィンランドには負けるね
197名無し三等兵
垢版 |
2016/10/11(火) 21:35:33.55ID:aqvLxI4W
>>196
>あとフィンランドには負けるね

ナチスと結んで米英を攻撃した日本は「無条件降伏をしたのに、北方領土を返還しろ」と主張してるのに、
ナチスと結んでソ連を攻撃したフィンランドは「有条件降伏をしたからカレリアを返還しろ」とは言わない。
クリミアは住民投票の結果ロシア領土になったという主張と、北方四島は日本が無条件降伏した結果ロシア領土になったいう主張は、
どちらが正しくてどちらが間違いなのか、あるいは両方間違いなのか両方正しいのか。
2016/10/11(火) 21:53:36.35ID:liy/52om
カレリア収奪よりはモンゴル防衛のほうが、ソ連にとっては重要に決まってる。
2016/10/11(火) 23:42:00.31ID:gCT2cAp5
でさ、日本軍が勝てる相手は誰よ?
2016/10/11(火) 23:46:07.55ID:g5TYaxQp
だつお召喚
2016/10/12(水) 00:29:31.03ID:zvKaehOw
チンピラごろつきの大陸打通コピペかよw
それは飽きた
真面目に戦史語るならいいけどコピペは相手するだけむだ
2016/10/12(水) 00:48:07.55ID:E8lUDlEz
実際打通作戦でアメリカと中華民国の関係は変わったな
2016/10/12(水) 01:08:58.92ID:zvKaehOw
国共内戦考えるとチャンコロの兵力多すぎだな
あいつらと総力戦やると
たとえ1000:1のキルレートでも10億倒すのに支那派遣軍100万がすり減る単純計算になる
やっぱり南京政権とか傀儡政権に任せて日本は引き揚げるのが一番損害少なく、大陸から手を引く手段だったと思う
204名無し三等兵
垢版 |
2016/10/22(土) 05:08:03.76ID:loRAp6M5
http://business.newsln.jp/news/images2/201609130727360000l2.jpg

米軍による対ISIS空爆作戦のこれまでのキルレシオは、米兵1名の戦死に対してISISの戦死者は1万5000名に達していることが明らかとなった。

米中央軍トップとなるGeneral Joseph Votelの発言としてTimeが報じた。

オバマ政権は、対ISIS作戦においては地上兵力の投入は行っておらず、主に、戦闘攻撃機やUAVを使った
精密誘導爆弾によるISIS拠点への空爆を中心に、これまでの作戦を遂行してきた。

ただし、シリアやイラクには少数の特殊作戦部隊の兵士を投入しており、ISISの戦死者は
1万5000名に1名の割合で生じた戦死者はこれらの特殊作戦部隊で生じた損失と見られている。

ドローンウォーズとの呼ばれてきたオバマ大統領による対ISISの軍事戦略については、
一部の軍関係者の間からは地上兵力の投入なくしてISISの殲滅は不可能と批判を受けてきたが、
キルレシオが1:15000にも達していたという事実は、オバマ大統領は米兵の犠牲を最小限度に抑えるという観点からは極めて効率的に戦争を遂行してきたこととなる。

ただし、ISIS空爆作戦の遂行には年間40億ドル(約4080億円)の予算が投じられている。

http://business.newsln.jp/news/201609130727360000.html
205名無し三等兵
垢版 |
2016/10/23(日) 03:10:28.07ID:dJcpNx0d
このスレ主は、旧日本軍が戦って勝てるのは中国だけだから、中国とだけ戦争すべきだったって考えなの?
2016/10/23(日) 09:45:54.86ID:f1/b91ka
>>205
中国と言っても、旧態の軍閥に勝てただけで
人民解放軍相手なら確実に負ける。
皇軍をキルレシオ20で圧倒した米軍も、勝てなかったからな。
207名無し三等兵
垢版 |
2016/10/23(日) 09:50:52.36ID:zNT9RRbo
>>206
勝てるんじゃね?アメリカの支援があれば
208名無し三等兵
垢版 |
2016/10/23(日) 20:10:28.71ID:v60DftZm
>>206
>旧態の軍閥に勝てただけで人民解放軍相手なら確実に負ける。

「金門島の戦い」で調べてみろよw
209名無し三等兵
垢版 |
2016/10/23(日) 20:21:01.97ID:r5hMmeeF
>>206
アジアにおける米軍の本当の敵は、日本ではなくて中共だからなw
210名無し三等兵
垢版 |
2016/10/23(日) 20:44:47.89ID:P/jSm/OF
>>206
>旧態の軍閥に勝てただけで人民解放軍相手なら確実に負ける。

 9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

 興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
2016/11/04(金) 14:13:57.15ID:pRaiZpO2
>>205
中国も味方を募るから、それは成り立たない。
2016/11/06(日) 08:25:00.56ID:011014Cq
>>209
「逆切れして騙し討ちの戦争を仕掛けたけど、本当の敵じゃないから勘弁して
配下に加えて下さい、守ってくださ〜い」(爆笑
213名無し三等兵
垢版 |
2016/11/08(火) 06:44:48.17ID:R6Ovyv6E
>>212
それで日米安保条約が成立したのだから、日本人としては誇らしい。
214名無し三等兵
垢版 |
2016/11/27(日) 19:40:01.29ID:w7R01ZBh
>>212
三千五百万のゴキブリを駆除しただけだが?
215名無し三等兵
垢版 |
2016/11/27(日) 21:44:09.69ID:ziMf1/j5
>>206
>旧態の軍閥に勝てただけで人民解放軍相手なら確実に負ける。

毛沢東の延安政権は、日本軍の大陸打通作戦はスルーしてたの?
2016/11/27(日) 22:20:54.00ID:8YVG7BfR
>>215
中共の正史では、日本軍の大陸打通作戦を見事退けたことになっている。
217名無し三等兵
垢版 |
2016/11/29(火) 17:12:44.73ID:tGb4DJNq
>>206
>皇軍をキルレシオ20で圧倒した米軍も、勝てなかったからな。

アジアにおける米国にとっての真の敵は、大日本帝国ではなくソ連と中共だからなw
218名無し三等兵
垢版 |
2016/11/29(火) 21:48:05.02ID:9y3Jv9fY
ドイツ軍:ソ連に侵攻して2700万もの犠牲者を出すほどの打撃を与えるも、反撃されてベルリンに赤旗。
日本軍:中国に侵攻して一方的にどつきまわし3500万もの戦果を挙げ、終戦まで余裕で南京に日章旗。
2016/11/29(火) 22:32:30.15ID:WAq68QcD
>>218
ただし、米国本土には寸土も足を踏み入れることもかなわず、帝都に星条旗が掲げられることになるw
2016/11/29(火) 22:48:02.60ID:WCKZB4Gv
>>219
元々勝てる相手じゃない

とグレートホワイトフリートが来た時点で分かってます
221名無し三等兵
垢版 |
2016/11/30(水) 04:03:43.02ID:wfShb/YN
周囲が未開の地にポツンと存在してる日本と第一次世界大戦の頃から基地外みたいに砲弾作れてた欧州とはやはり工業基盤の広さが違うよな。
222名無し三等兵
垢版 |
2016/11/30(水) 05:18:29.42ID:5c/K9v8z
言い訳必死だな(w
2016/11/30(水) 20:25:49.22ID:k9h0FbAb
>>222
言い訳も何も只の事実だから
そもそも米と戦争したのは外交の失策のせいやし
224名無し三等兵
垢版 |
2016/12/01(木) 07:15:05.37ID:BX2cCtHa
>>221
>第一次世界大戦の頃から基地外みたいに砲弾作れてた欧州とはやはり工業基盤の広さが違うよな

けれども製鉄技術は日本がダントツで、日本古来の日本刀は中国じんを斬って斬って斬りまくった。
225名無し三等兵
垢版 |
2016/12/02(金) 19:44:41.49ID:SOK/S8/r
アメカスとソ連以外大体勝てるんと違うん?
226名無し三等兵
垢版 |
2016/12/02(金) 20:32:43.24ID:dupPLVnt
>>225
いや、イギリス軍にも勝てません。
227名無し三等兵
垢版 |
2016/12/03(土) 02:13:30.96ID:CPBy1cn1
>>226
何でランカスターは、対日作戦に参加させてもらえなかったの? 
228名無し三等兵
垢版 |
2016/12/03(土) 06:16:38.68ID:y+DzJfX7
>>227
オリンピック作戦が成功して九州に飛行場が確保できれば、申し訳程度に参加させてもらえたかも。
硫黄島や沖縄では航続距離がキツイ。B-29でもギリギリなのに、ランカスターでは無理。
2016/12/03(土) 06:20:15.08ID:OvinvvcX
そこで登場の林間
230名無し三等兵
垢版 |
2016/12/03(土) 06:38:45.16ID:UJpVJjxR
ソ連抜きのポツダム宣言は「黙殺」だから、ランカスターよりもソ連参戦のほうが焦眉の急。
231名無し三等兵
垢版 |
2016/12/03(土) 06:43:26.45ID:UJpVJjxR
>>227
夜間都市爆撃なんて、ホワイトハウスでは殆ど評価されてないから。
232名無し三等兵
垢版 |
2016/12/06(火) 17:46:44.08ID:es4eU3pB
>旧日本軍がギリ勝てるのって

「私の知る限りでは、中国側は繰り返し、ロシアに対し、非公式に契約を持ち掛けてきた。
ロシアが日本に対する紛争で中国を支持するかわり、中国はクリル諸島をめぐる紛争で
ロシアの支持を取る、と。中国は、実際には、今の日本とロシア間の紛争では、日本よりの姿勢だ。
しかし、ロシアは中立を原則としているため、これを否定している」
https://jp.sputniknews.com/opinion/201608232677302/

中露同盟は明らかにロシアが主導権を握っており、ロシアは中国の要求を拒否することができる。

ソ軍烈士記念塔
訪れた約1週間前、2010年9月26日にロシアのメドベージェフ大統領がこの場所を訪れています。
そのときに供えられた花輪が残っています。この記念塔の後に旅順陣歿露兵弔魂碑でも花を供えたようです。
上記の旅順陣歿露軍将卒之碑の写真では風で左側へ飛ばされていましたが、去るときに中央に戻しておきました。
http://www.dllocal.com/enjoy/595.html

逆に中国はロシアの要求を拒否することはできない。1945年夏のソ連参戦は中国抗日戦争への支援とも考えられるが、
1905年の日露戦争についてはそうではないはずだ。つまり外交条約というのは、締結国の力関係がそのまま反映される。

声明書   条約締結時の声明です。条約本文では有りません。
大日本帝国政府及ソヴィエト社会主義共和国連邦政府は 千九百四十一年四月十三日
大日本帝国及ソヴィエト社会主義共和国連邦間に締結せられたる中立条約の精神に基き両国間の平和及友好の関係を保障する為
大日本帝国が蒙古人民共和国の領土の保全及不可侵を尊重することを約する旨
又ソヴィエト社会主義共和国連邦が満洲帝国の領土の保全及不可侵を尊重することを約する旨 厳粛に声明す
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/HoppouShiryou/NissoChuuritsujouyaku.htm

現在の尖閣諸島と北方四島は中露で交換条件にはならないのに、戦前のモンゴルと満州は日ソで交換条件になっている。
233名無し三等兵
垢版 |
2017/01/14(土) 14:58:28.55ID:KNruDEHM
>旧日本軍がギリ勝てるのって

チャンコロ!
2017/01/19(木) 02:33:06.09ID:nh5NpQYx
>>11
これがそもそもどの戦争でも基本だろ
その後に国力で差が出る感じで
235名無し三等兵
垢版 |
2017/02/15(水) 21:04:42.88ID:YVspfVGE
>>15
200隻のアメリカ潜水艦のうち46隻が対日戦で戦没
潜水艦乗りになった時点で1/4の確率で戦死って相当な死亡率じゃないか?
236名無し三等兵
垢版 |
2017/02/18(土) 09:40:44.76ID:Z9n3kOPl
>>14
>ドイツ海軍の無制限潜水艦戦に帝国海軍がどこまで対応できるか次第になる

「参謀 下」(児島襄 文春文庫)によればA・C・ウェデマイヤーはこう回想している。
「もし、支那事変の開幕が二年間おくれていたら、それまでに中国には、
ドイツ装備の六十個師団が勢ぞろいし、空にはメッサーシュミット戦闘機、
スツーカ急降下爆撃機が乱舞し、海にはUボート潜水艦が群をなしていたかもしれない。
そして、その結果は、中国はドイツと同盟を結び、膨大な戦力をソ連にむけて、
歴史は大きく変わっていたかもしれない」

 ところが、ナチズムの権力掌握後、独ソ関係の悪化によりこの軍事協力関係
の維持は不可能となり、ドイツ国防軍がみずからの活力を維持するためには、
あらたな軍事的パートナーを必要とするにいたったのである。この面で
ドイツ国防軍、主として陸軍が注目したのは中国であった。・・・中略・・・
 また、国防経済という観点からも、ドイツ国防軍が親中路線を採用する理由が
存在した。なぜなら、両国の経済は相互補完的であったからである。ドイツ国防
経済は、ロシアとの関係悪化後、技術刷新の継続のためにも、また付加的な
輸出の拡大のためにも、あらたな市場を求めていた。一方、中国側は、ドイツから
の工業製品輸入を天然資源の輸出で相殺することができたし、また一九三五?三六年
のドイツの武器輸出総額のうち、実に五七・五パーセント(二千万ライヒスマルク)
が中国に向けられていたのである。
 これに対し日本はその一パーセントにも満たない十七万七千ライヒスマルクであった。
<ナチズム極東戦略 日独防共協定を巡る諜報戦 / 田嶋信雄/著 >
237名無し三等兵
垢版 |
2017/03/29(水) 19:09:51.10ID:cipkSXFU
あの時結果のロシアの襲撃を想定すれば、もう中国撤退は決定で、満州撤退も視野にいれていいレベルだった

なぜならわずか1ヶ月で1500kmも進撃して日本軍を大陸から排除したソ連に一切対抗できないから
そしてそのための対ソ武力は兵站問題を最大的な理由として不可能的だから
日本軍の正規戦力はあのソ連軍70万にすら対抗しにくい

段階的てっぺいは大東亜戦争に勝利しても予定調和だぞ

逆にあえておしとやかに満州撤退まで持ち出した上で、アメリカが国民党のテロ武装派(レイプ集団)を排除させることを決定づけて
+アメリカに駐留と一部の権益を渡せばいい

その上で大陸てっぺいするしかないのは現実
そもそももう明らかに陸軍が完全にソ連に勝てず北進以前であり、もうソ連は戦線したら勝利で
本気をだせばいつでもとれて、1905からの過去40年やろうとおもえばいつでもできた
(もっとも革命影響でしばらく身動きできなかったが)

逆に満州+満州権益はロシアの不安定で空白な状況で初めて維持できるのなら
将来的には維持できない、はっきり勝てない

これを陸軍は無言で黙認して、それを明確に外務省や内閣は理解して「勝てないロシアは挑発するな」「内戦混乱中にシベリア出兵でつついてもノーダメージだ」

で全く効果なくて、対ソ戦以前なんてのは当時の閣僚(海軍を含む)の共通認識だった
その共通認識ありきで、勝てそうなアメリカで対米戦はじまったんだ

HOIみればいいように、まだ当時のアメリカは大動員準備中であったから、準備前なら下ろせるで宣戦したんだ

逆に大東亜戦争勝利の可能性が20%なら、対ソ戦勝率は1-3%しかないぞ
2017/03/31(金) 09:23:59.47ID:fM87lvua
混乱してたロシア革命時の極東ソ連軍にすら対抗できなかったからなあ…
2017/03/31(金) 09:27:53.10ID:fM87lvua
>>235-236
対米戦みたいに何もなせないまま沈められるんじゃなくて
沈められても対応研究できるだけの余裕はあるだろうしなあ
中期あたりで対潜対策だけはして効果でなくなると思われる

たぶん鼠輸送を本気出されたらドイツでも無理だろう
240名無し三等兵
垢版 |
2017/04/01(土) 10:17:47.66ID:fyd0lyHF
>>237
中国には圧勝だが?
2017/04/03(月) 21:26:44.16ID:4YVtN+Qb
>>231
効果がなかったとされてるのは昼間精密爆撃
夜間絨毯爆撃は効果がかなりあったが、政治的には非難ゴウゴウで推奨しにくい。
イギリスボマーコマンドも先にドイツがロンドン夜間無差別爆撃をやりまくってたから、世論的にやることができた面がある。
242名無し三等兵
垢版 |
2017/04/10(月) 07:08:21.89ID:iq0k0+LA
>>241
>イギリスボマーコマンドも先にドイツがロンドン夜間無差別爆撃をやりまくってたから

ランカスターは対日戦争に参加していない件w

もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、どっちせよ(そのように実質的なも
のではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm
243名無し三等兵
垢版 |
2017/04/13(木) 11:19:55.97ID:IJnu0RZj
>>1

レバノン軍には勝てそうなんだけど、

レバノンには勝てない、と思うんだよなあ。。。
244名無し三等兵
垢版 |
2017/04/15(土) 13:48:47.49ID:3AgBw/I5
勝敗の基準が曖昧なのであれだが、ソ連には勝てはしないけど負けもしないだろ。
陸軍はまったく勝てないが、海軍はソ連なんてウンコだし、空軍も大陸専用機みたいのしかないから、渡洋攻撃なんて駄目そうだし
245名無し三等兵
垢版 |
2017/04/15(土) 20:32:03.30ID:tZpFdG49
>>79
法王はイタリアではありません。
独立領主(君主)です。

また、イタリアの被害が少ないのはドイツが変わりに戦ったからと1943年に終戦しているから。
246名無し三等兵
垢版 |
2017/04/15(土) 20:54:43.87ID:tZpFdG49
>>146
ドイツ相手だと、満州、朝鮮半島はドイツに占領され大陸間弾道弾て日本空襲。
おまけにUボートで海上封鎖され、耐えがたきを耐え偲びがたきを偲びになる
2017/04/15(土) 20:57:52.91ID:IVRKaOfT
どしたの
248名無し三等兵
垢版 |
2017/04/15(土) 22:10:27.08ID:srVFjv0h
https://www.youtube.com/watch?v=CajsbmjE0U4
249名無し三等兵
垢版 |
2017/04/16(日) 03:58:45.98ID:aAMwbTUX
>>246
>ドイツ相手だと、満州、朝鮮半島はドイツに占領され大陸間弾道弾て日本空襲。

ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」

おい、なんとかいえよ、おい!
2017/04/16(日) 06:36:49.95ID:PlZnSLZX
イタリアとか日本とか第1次大戦装備に毛が生えたようなへなちょこ装備で対抗できる相手なんて
未開国の軍隊か民兵くらいなもんだ
251名無し三等兵
垢版 |
2017/04/16(日) 08:00:14.14ID:JQwWwmVR
>>250
中国人なんてゴミみたいなものだ。
2017/04/16(日) 08:35:53.76ID:bLfNVl9U
>>251
そのゴミに勝ちきれず最終的に敗北した皇軍はゴミ以下だ
2017/04/16(日) 08:36:50.09ID:CxcPr84Z
>>252
戦争後、アメリカに捨てられて崩壊した
負け犬が何だって?
2017/04/16(日) 08:51:44.57ID:bLfNVl9U
>>253
そんな連中に負けた皇軍は犬以下だ。
2017/04/16(日) 08:52:57.47ID:CxcPr84Z
>>254
アメリカさまーの力がなければ平時でも維持できなかった相手より?
w
2017/04/16(日) 09:32:13.96ID:bLfNVl9U
>>255
当然、アメリカさまーを抱きこんだ方が上だよ。
アメリカさまーに敵対した皇軍はゴミ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況