アサルトライフルスレッド　その46 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 23:02:27.28

前スレ
アサルトライフルスレッドその45 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490967086/

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 19:13:19.11

7.62NATOならガスオペじゃなくてブローバックで良いのではと思ってしまう

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 19:14:24.95

機関けん銃は長持ちするように削り出しレシーバーにしたんじゃね？隙間埋め装備なんて50年くらいは使うだろ。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 19:22:58.51

>>629
命中制度を高めるために剛性を上げたという説が

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 19:32:14.61

>>629
戦車装備で米軍お下がりM3を使い続けた陸自や今でも近代化して使ってるフィリピン見ても
拳銃弾ではかかるストレスもたかが知れてる分厚いスタンプレシーバーSMGが50年持たないなんてことはないでしょ
薄いスタンプAKは50年持たないかも知れないが
>>630
オープンボルトじゃ無意味

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 19:35:46.74

９mm機関けん銃のフレームはさすがにアルミ合金じゃないの。
でないと今時切削加工にする必要無さそうだし。
でもその割に2.8kと重めなんだよなあ。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 20:23:16.27

>>618
英語語wikiや海外記事見るとライセンス違反と兵士から5.56mmの不満を受けて7.62mmNATO国産銃開発にいたり
ラ国版HK33の後継に一旦は416採用を決めた特殊部隊や治安機関向けには後に開発された5.56mm版で更新するそうだから
あくまで軍主力は7.62mmであって、5.56mmと併用し7.62mmはマークスマン運用とはしないようだよ
>>625
カービンキットじゃ単射だろうと見た目がSMGだから駄目だろうね
単射でもUSWA1みたいな拳銃に折りたたみストックつけた奴なら見た目も拳銃よ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 20:33:01.56

たぶん、製造台数が少ないから、プレス加工するとかえって
コストが高くつくからだろうな

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 20:33:02.50

最近B&Tが拳銃と機関拳銃の相の子をフランス警察の要望で出してなかったか？

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 20:37:20.46

>>611
野戦用にMP5系列はさすがに・・・
今のドイツ連邦軍って一般部隊向けの短機関銃ってまだMP2だったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 20:45:21.74

>>633
長文で言い訳するぐらいなら、最初から書けば良いのに

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:00:05.40

>>635
それが>>610>>633で書いたB&TのUSWでしょ
>>637
長文で言い訳？何で突っかかってくるのかしらないけど
こっちは2本立てじゃないのを詳しく説明しただけで、最初から間違ってはいないし言い訳なんかしてないよ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:32:33.44

>>626
大元は自衛隊が展示してるuzi をバラして参考にしたのかな
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/f8/2efc83e74241a80eda4409d85607dc7a.png

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:36:19.05

>>639
やっぱりUZIは最高だな(スレ違い)

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:42:58.94

機関けん銃が頑丈なのは消耗品ではなく代々使う武器という考え方からでしょうな
アメリカの武器はそれなりに消耗品前提だが、日本の武器は何十年でも繰り返し使われるからね
64式小銃が今も実戦状態で現役なことを考えれば妥当な措置かなと思いますよ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:48:41.48

突撃銃でSMG的な用途のときにはホローポイント弾で使おうという
話は不思議と出ないな

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:49:06.75

旧軍は平時の訓練や演習ではオンボロの小銃を使い潰して、
いざ戦時となると新品の小銃を受け取って外征したらしいが
小銃の7コストが上がった今はそうはいかないんだろうねえ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 22:04:03.86

訓練と演習が戦時みたいなもんだろうからなあ・・・。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 23:16:51.45

>>622>>624
元は3ガンマッチ等の民間向けアイデアだな
http://keywordsuggest.org/gallery/200075.html
一般的な軍用ライフルのオプションパーツとしては初かもしれない
向きに関しては取り付けた側の肩にしか対応出来ない

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 23:39:00.56

>>642
ホーローポイントだとジャム率が高くならないか？

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 23:55:40.80

>>642
画像を見ることは勧めないが至近距離でのライフル弾による銃創はFMJでも酷い
5.45・5.56とかで十分人体がダメになる
イメージしやすい例だとジュール換算のエネルギーは7.62×39とデザートイーグルで使う50AEはほぼ同じくらい
弾速が倍近く違って、拳銃弾は距離によるパワーロスが大きい等々の差があるが

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 00:42:41.24

どうしても一人に対して数発打ち込む印象が強いから、
狭い場所ならセミオートで効率的にって思ったけど充分威力があるなら考えすぎだったようだ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 01:02:30.35

7.62x51mmでも5.56x45mmでもスチールコアだと貫通できないセラミックプレートの普及を米議会とか心配しているらしいですよ。
てかタングステン並の比重と硬度で劣化ウランより安全でそこそこ安価な素材ってできないのでしょうかね。
やっぱり新素材は軽くて頑丈な方向へ開発が偏っているのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 01:38:01.59

もう次は仮面ライダーみたいになるんじゃね

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 04:31:29.41

>>643
自衛隊も外征には整備し直した銃を出したりしてるみたいだよね、セイフティがアンビになったり。

面白いのは演習用にゴム銃使ったりとかしてるよね、破損紛失すると面倒いからだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 05:27:33.00

5.56が威力心配なんてのは実戦を知らないオタクが言うことで、顔面に接射すると１発でザクロになるし反動もえげつない
拳銃なんかより遥かに強力だから安心していい
アメリカ人の言う威力心配ってのは筋肉ゴリラが麻薬使ったら１発で死なないだろとか、ロシア人はきっと痛みを感じないだろとかそんなレベルだから
そうじゃなかったら7.62を小銃でフルオートしようとかバカな要求言わない

**624** · 2017/06/27(火) 05:27:50.40

>>645
ああ、レールに付けるんですね。なるほど。ありがとう。
＞向きに関しては取り付けた側の肩にしか対応出来ない
ですよね。左利き向け（左の肩に肩付けする）は別のセットアップになるのですね。
だとすると普通のバックアップサイト(非Offset)に対するメリットは即座にアイアンサイトが使えることで
デメリットはウイークハンドに持ち替えた時に狙いにくいことですかね

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 05:39:52.30

兵器に対する要求は妄想と想像に彩られている部分があるから実戦経験で話した方が早いよ
5.56でベトナム人のザクロ量産したからアメリカ人はあの弾を信頼してるんだ
500m離れると当たりにくいから7.62も使うのであって近距離で当たれば大体死ぬことに違いはない
ボディアーマー着れば耐えられる～はコストが高すぎてアメリカくらいしか十分に配備できてないんじゃないか？
それでもイラク戦争では小銃や狙撃による死傷が絶えなかったからアーマーが機能するかどうかは完全に運だ
特に複数の被弾には耐えられるものじゃない

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 06:06:44.26

＞特に複数の被弾には耐えられるものじゃない
セラミックプレートは頑丈みたいですよ。
http://hb-plaza.com/machinegun/ar500-body-armor/
グリーンチップ(恐らくM855)のフルオートにも耐えてるっぽい。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 06:16:38.96

個人装備ではいつも出遅れてる陸自でさえ田舎部隊にまで防弾チョッキ3型が回ってくるようになってるし
G8国なら性能に多少差はあれ殆ど配備は終わってるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 06:55:49.49

>>656
今日日ISの戦闘員ですらアーマー着てたからなあ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 07:15:51.20

セラミックプレートは全身を覆うわけじゃないし
よっぽど心配なら連射する方向に向かってくんじゃないの

小銃で敵を制圧すること自体が珍しいと言うか、
もともと小銃は敵の頭を抑えたり追い払ったりするのが役割で
制圧は火力使うじゃろ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 07:35:20.56

>>654
自分で答え出してんじゃん遠距離での威力が問題になってるんだよ
至近距離なら殺せるというが谷の向こうからPKMやドラグノフで撃ってくる相手に肉薄したいか？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 07:41:31.93

>>659
つまりドラグノフの弾丸を受け止められる盾を持って近付けば良いのか

というかその手の相手のために超小型ミサイルとかが開発されてるかと
その意味ではアサルトライフルはアーマー着てないような相手用か景気付けに撃つ物になるのかもね

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 08:29:47.70

5.56は遠距離でもそれなりの精度あるし、当たったらまともな精度の射撃を遠距離から返されることもないだろうに
問題は相手はSVDを使う選抜射手を設定してるのに対して
米軍はみんなACOGとかの倍率スコープ使ってるのにまともに弾当ててないということ
特にACOG付けたM4とかってSVD並みとは言わなくても遠距離で当てられるはずなのに、
分隊内で一番上手い人間を選抜射手に設定して少し遠距離射撃訓練させたら解決しそう

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 09:15:41.83

ソマリアの狙撃手は米軍のそれよりずっと腕がいいってコメントでビビったな
錯覚や慣れた地形補正があるのはわかるけど、経験の差は埋めようがない

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 09:22:36.93

あの辺の人たちって視力はめっちゃ良さそう
ズールー戦争だとズールー族はイギリス軍から見えない距離から敵を視認して敵情を把握して襲ってきたというし

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 09:24:50.62

>>651
結構ピカピカだよな
http://www.asahi.com/strategy/image/0423b.jpg
http://www.mod.go.jp/gsdf/nae/katudou/kokusaikouken/timoru/01.jpg
http://prt.iza.ne.jp/kiji/politics/images/161130/plt16113014550010-m5.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 10:08:32.10

アフガンなら子供の頃から動き回る小動物をライフルで飼ってたりするからな
そりゃ上手いわ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 11:03:04.86

>>651
ゴム銃とか使ってるんか
きっと左翼が煩いからそんなもん使わされてるんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 11:06:30.45

ネズミをブラスターで狙撃してたからデススターの排熱孔ねらうのが簡単と言っていたルーク理論やな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 11:54:17.99

>>661
ACOGと重量弾とはいえ官給品のカービンだし兵隊からすれば「この距離じゃ奴らの銃の方が強い」みたいなのはあると思うよ
もう歩兵銃を大口径長射程化してマトモに応戦できるのを分隊一人のマークスマンじゃなくて全員でっていう発想
>>660
盾が無くても現代陸軍には戦車があるし本来遠距離の敵は装甲車両や迫撃砲の役割
それらが敵陣を耕したあとでアサルトライフル持った歩兵で占領ってのが本来なんだが今の戦場じゃその戦法は使えない
敵もそれをわかって遠距離戦を挑んでると思うんだが米軍の歩兵銃が遠距離戦向けになった時今度はアンブッシュでAKの火力を生かした近距離戦に移行しそう

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 12:04:29.84

みんなでカービン持ってるのがおかしいんじゃね

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 12:13:29.70

>>668
うん、だからこそ遠距離は別の兵器に任せてアサルトライフルは近距離用として5.56で良いと思うのよ
アーマー対策は超小型ライフルグレネードのような物とかで対応とか

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 12:35:42.67

じゃあ、20インチの銃身仕込んだ、ブルパップ。前方排莢で。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 13:02:25.88

長距離の敵はドローンが飛んで来てミサイル発射ァ！
になるんでないの
歩兵はカービン抱えて半径100mずつ担当して制圧しとけみたいな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 13:37:09.13

アフリカ人は本国に居るときは視力4.0とか5.0あっても、日本で暮らすと2.0くらいになるらしい。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 13:39:25.54

今の都市部の生活やと適性視力は0.7ぐらいだそうだからな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 13:48:16.73

>>672
後は地上を走るドローンとかもあるわな　歩兵の後ろをついて歩いていくみたいな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 14:05:35.38

ようやく米陸軍も分隊選抜射手とM14後継を導入しようとしてるが遅いよな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 14:09:39.05

優秀なセミオート狙撃銃なんて民間向けにも腐るほどありそうなもんだがなあ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 14:26:03.65

米軍が最近熱心な小銃ベースの軽機とか、選抜射手とマークスマンライフルとか
海兵高官もロシア軍アゲのコメントしてたけど、ある意味ソ連/ロシア軍の後追いなんだよな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 14:26:58.96

軍用に生産ライン確保できる企業規模があるかないかって問題がある

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 15:28:37.24

>>677
ね～よって
セミオートのライフル自体希少種だが、それもみんな狩猟用に特化してて狙撃用には用に耐えない
ARスケールアップした308もだいぶ増えては来たが、こっちはどんぐりの背比べでしかも狙撃用の精度を追求すると作動の信頼性が怪しくなる

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 15:46:27.17

民生品だと、このクラスで精度求めるとボルトアクションが優勢なのかな？

セミオートだとマニア向けのセミオート化軍用ライフル（G3とか）か、AR系7.62mmになりそう
まぁ金でどうにでもなるとは思うけど、マークスマンライフルにスナイパーライフル並の金はかけれないしな
その一方で軍が過剰な精度を要求してコストハネ上げたりしてそう

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 16:03:11.18

>>677
JPのLRP-07とかDDのDD5V1、FNHのMk20SSR、Falkorのアルファとか挙げてったらキリないな
その中でも軍用利用できうるのはRemのR11やFNHのSCAR-Hとかじゃない

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 16:37:32.57

どいつもHK417でコケたけど、G3の生産ラインを残しておけばよかったのにな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 17:24:51.75

>>655
そのプレート（AR500）はスチールだよ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 17:48:28.92

>>665
なるほどなあ
動体視力もすごそう
都会育ちの現代兵士とは素養が違うのか

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 17:49:53.80

>>684
本当だ。失礼。レベル3まではスチールでレベル4からセラミックコンポジットなんですね。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 18:03:42.16

しかしレベル4のセラミックコンポジットアーマーでもちょっと重い(3.4kg)けど2万円しない($155)で買えるのですね。これは普及するでしょうね。
http://www.ar500armor.com/ar500-armor-body-armor/ar500-armor-level-iv-composite-body-armor-10x12-9294.html

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 19:47:32.94

>>642　1899年ハーグのダムダム弾禁止宣言があるからな。
アメリカは批准していないが尊重のスタンスみたいだが、すくなくとも明治33年以降の日本じゃ問題外だ。
http://hourei.ndl.go.jp/SearchSys/viewEnkaku.do?i=Z9mqVGeUVzcga3rlhYizKQ%3D%3D

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 20:37:54.59

>>688
ソレを知らん奴がスレに何人も居るってのがちょっと驚き

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 00:00:07.49

>>678
ロシアの兵器技術はみんな憧れるよね
http://i.imgur.com/CAQccSU.jpg
http://i.imgur.com/W1gcXfo.jpg
http://i.imgur.com/b6pvmt9.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 00:26:29.12

＞狩猟用に特化してて狙撃用には用に耐えない

理屈がわからん
どちらもスコープを付けて遠くの獲物の急所を狙い撃つもんだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 00:39:07.84

>>680
これなんか良さげなんだけどな
サムホールストックと５発弾倉なら日本で合法所持出来るな
警察とかなり揉めると思うが
純粋な狩猟用なので断る法的根拠も無い
https://i.ytimg.com/vi/_7NEK_29KiE/maxresdefault.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 01:37:47.06

かつて湾岸戦争でミニミを使った米兵の多くがミニミの殺傷能力に疑問を持つようになった。
前任のM60と比較すると射程だけでなく、殺傷能力も随分低いのではないかと。
そこで米陸軍がミニミとM16A2のゼラチンテスト・データを公開したのだが、それによると
両銃から発射されたM855弾薬は、距離が200ｍを超えた辺りから、タンブリングや断片化の
発生率が低下してしまい、殺傷能力が著しく低下してしまうことが判明した。
ミニミはベルト弾薬と銃身交換機能を備えて、「ミニGPMG」というあだ名まで貰っていたが、
いざ実戦のフタを開けてみると機関銃ほどの火力はなく、同じ弾薬を使うアサルトライフルを
多少上回る程度の性能しかないことが露呈した。

小口径弾のSAWはあくまでもSAWであって、機関銃と考えてはいけないんだろうね。
米海兵隊がミニミに加えて採用したM27がアサルトライフルに近い性能なのは、
SAWの本質を分析して出た答えなのだろう。
奇しくもアメリカのライバルだったソ連は、半世紀も前に同じ性質のRPKを採用している。

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 01:45:17.17

露がわざわざ特別な弾薬を用いたアサルトカービンを開発してるから誤解してしまった

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 02:45:54.40

>>691
狩猟用でも種類あるから、どういうタイプを想定するかやね
持ち運びを考えて軽めなのがHunter
銃身がくそ重い据え付けのVarminter

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 02:56:08.35

>>691
軍採用を見込んで民間で開発され後に採用されたSR25だけど
中東での作動性に難があって結果早期の退場になった
軍採用を想定していない民間オートライフルではSR25より更に過酷な中東での信頼性は怪しい

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 07:16:45.30

>>696
精度もイマイチだったんじゃなかったっけ
ひどく不評だから更新の話が出てるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 08:17:53.19

>>686
レベルIVからセラミックなのか。こっちも知らんかった
あとウェブサイトにアクセスできるようになったんだ。去年の5月頃は
日本からだと拒否されたんだけどね

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 08:20:41.57

>>687
こんな値段で買えるならそらIS戦闘員ですらアーマー着てるわな

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 08:43:57.37

>>697
https://kitup.military.com/2011/08/special-forces-worry-about-m110-durability.html
M110の精度に問題が見られたのは6年以上前
「I’ve been told by soldiers recently rotated out of theater that…」以下にあるように2011年までには改修で解消されたようだ
まあ陸軍のはM110A1CSASSに代わるけど

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 09:03:04.08

猟師が山の中でラフに使う狩猟用ライフルが、同じフィールドでも軍人が手にした途端に作動不良を起こすってのは、幾ら何でも無茶な設定だろ。
引っ込みが付かなくなってるだけじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 09:14:12.09

軍に納入するようになったら生産規模が追い付かなくなって質下がった例はある

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 09:40:53.05

>>700
その次のセンテンスの結びが真実じゃね
ボルトアクションのほうがマシ、M110を使うのは他に選択肢が無いから

つーか問題が本当に解消したのなら後継の話なんて出ないんじゃないかな
その記事の4ヶ月前に陸軍からナイツに最後通牒が突きつけられてる訳だし
そもそもトライアルでは問題なかったのが実際には酷かった訳で、その記事中にもあるけど8MOAとか何なんだよ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 11:04:31.96

確かナイツをベタ褒めしてた日本人カメラマンがいましたねぇ…。

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 12:25:13.68

ワシのストゥディオに近づく悪党はこのSR-25で撃ち殺してからストゥライダーで解体するのじゃよ
それじゃっイーチ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 12:26:29.88

>>701
いや、ハンターが普通に猟に使っても作動不良を起こすのがセミオートのハンティングライフルだよ
デザイン優先や無理な軽量化でおしなべて信頼性は低い
シューティングレンジで撃ってる分にはあんまり問題を起こさないが、フィールドに持ち出すと肝心なところでコケるｗ
ハンティングライフルでボルトアクションの信頼性が称揚されるのは、逆に言えばセミオートは全くアテにならないって現実の反映なんだな

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 12:32:57.49

狩猟は初弾必中の威力と精度が第一の世界だしな

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 12:49:51.02

ブローニング・オート・ライフルに失礼ってもんだろw
だいたい軍用銃由来のハンティング・ライフルと何が違うのやら……

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 13:07:42.67

そこで作動方式が現代の自動式猟銃の主流からかけ離れたロングリコイル式銃を持ってくるのどうなのよ
だいたいあれも肩づけが不十分だと作動不良起こすでしょ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 13:07:55.09

ハンティングも作動不良はものすごい嫌うな
ただ出猟しても撃ちまくるわけじゃないから、何百発もクリーニングなしで動くのは必須ではない
とはいえ「ぐんようなじゃないから、ジャムるのー！」ってのは単なる思い込み、そんな敏感すぎる銃ならハンターも使わんわ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 14:08:25.54

大口径を使うハンティングでセミオートである必要性が少ないからじゃないかな
皮や肉を傷めないように慎重に狙ってるのに、バカスカ撃ってたら台無しだし
より信頼性と高精度とハイパワーを得られるボルトアクションが優位だと思う、メンテナンスも楽だしw

つーかフルセミで撃ちまくってるのは牙や角さえ手に入ればいい、象やサイの密猟者くらいじゃないかなー

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 17:07:46.29

軍用銃だって、肩付けや手入れが悪けりゃ、普通に作動不良になるって。

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 18:41:08.10

猟銃なんて無整備だったり異物を入れたときの信頼性まで保証してくれるもんじゃないだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 21:15:07.72

軍用銃は保証付きかいw？

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 21:26:31.67

>>713
日本の場合はつい最近まで猟銃の定義が曖昧だったからな
サイズとストックと装弾数が法律に合ってればライフル散弾銃共に色々所持出来た厳しくなったのはここ7～8年だからな

合法所持銃を改造して逮捕
http://i.imgur.com/GHIYBk8.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 21:40:40.64

>>714
まあ…そう

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 21:41:17.81

>>716
誤爆

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2017/06/28(水) 23:59:51.73

>>715
モチハコビハンドルを勝手に取り付ける等の違法改造
と当時のニュースで読んだが、握って安定することの何が悪いんだとなw
普通の猟銃や競技銃でモチハコビハンドルついてるのは珍しいけれどなw

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 02:09:55.58

>>718
( ・∀・)旦マタ～リのマリンコさん荒れてるね～

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2017/06/29(木) 02:15:19.78

>>719
お、おう。ｽﾏﾝﾈ… 旦
ﾓﾁﾊｺﾋﾞﾊﾝﾄﾞﾙまでも不可なのに驚いたの思い出してついね～

そういえば、歩兵銃でもﾓﾁﾊｺﾋﾞﾊﾝﾄﾞﾙは少なくなってきたよね～

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 06:15:42.45

俺のSAR4800は最初からキャリハンついてるから取り外したら逆に逮捕かな？ｗ
今は所持許可申請時に銃本体の写真提出当たり前になってるけど17～8年前くらいからだったかな

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 08:36:10.09

あのミリタリルックの>>715に貼られた画像…どの辺が違法なの？
ピストルグリップだから？…とか？

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 09:17:00.69

>>722
うんピストルグリップだからサムホールストックなら少し昔まで新規で所持可能だった
>>721
元から付いてたらいいんじゃないの？
http://blog-imgs-60-origin.fc2.com/t/a/c/tacticalgun/201410080730011d0s.jpg
http://blog-imgs-69-origin.fc2.com/t/a/c/tacticalgun/FJ310499s.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 09:46:17.86

>>711
現代だとBAR（民間用の）とかその辺かなあ
サファリライフルにもあったとは思うんだが、あれはむしろガイドが客を守るために必要なのかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 10:34:31.65

>>724
ガイドがセミオート持つようなハンティングだと、象や猛獣相手のビッグゲームとかじゃないかなー
ハンターはクッソ高いH&Hとかのダブルライフル持ってるようなパターンだと思う

職業ハンターもトロフィーハンティングも一頭仕留めたら確認だし、バカスカ撃ったら獲物が台無しだし

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 12:23:15.18

中国、フィリピンに銃器8億円相当を提供 IS系過激派との戦闘支援
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3133833

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 12:30:15.42

>>726
あー先手を打ってきたか

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 13:07:49.01

いや、予想通りでしょ。
米軍特殊部隊がミンダナオ島掃討して撤退した後、中国軍が進駐する。
これでフィリピンは中国の下に入る。

アサルトライフルスレッド その46 [無断転載禁止]©2ch.net

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