アサルトライフルスレッド　その46 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 23:02:27.28

前スレ
アサルトライフルスレッドその45 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490967086/

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 09:03:04.08

猟師が山の中でラフに使う狩猟用ライフルが、同じフィールドでも軍人が手にした途端に作動不良を起こすってのは、幾ら何でも無茶な設定だろ。
引っ込みが付かなくなってるだけじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 09:14:12.09

軍に納入するようになったら生産規模が追い付かなくなって質下がった例はある

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 09:40:53.05

>>700
その次のセンテンスの結びが真実じゃね
ボルトアクションのほうがマシ、M110を使うのは他に選択肢が無いから

つーか問題が本当に解消したのなら後継の話なんて出ないんじゃないかな
その記事の4ヶ月前に陸軍からナイツに最後通牒が突きつけられてる訳だし
そもそもトライアルでは問題なかったのが実際には酷かった訳で、その記事中にもあるけど8MOAとか何なんだよ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 11:04:31.96

確かナイツをベタ褒めしてた日本人カメラマンがいましたねぇ…。

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 12:25:13.68

ワシのストゥディオに近づく悪党はこのSR-25で撃ち殺してからストゥライダーで解体するのじゃよ
それじゃっイーチ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 12:26:29.88

>>701
いや、ハンターが普通に猟に使っても作動不良を起こすのがセミオートのハンティングライフルだよ
デザイン優先や無理な軽量化でおしなべて信頼性は低い
シューティングレンジで撃ってる分にはあんまり問題を起こさないが、フィールドに持ち出すと肝心なところでコケるｗ
ハンティングライフルでボルトアクションの信頼性が称揚されるのは、逆に言えばセミオートは全くアテにならないって現実の反映なんだな

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 12:32:57.49

狩猟は初弾必中の威力と精度が第一の世界だしな

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 12:49:51.02

ブローニング・オート・ライフルに失礼ってもんだろw
だいたい軍用銃由来のハンティング・ライフルと何が違うのやら……

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 13:07:42.67

そこで作動方式が現代の自動式猟銃の主流からかけ離れたロングリコイル式銃を持ってくるのどうなのよ
だいたいあれも肩づけが不十分だと作動不良起こすでしょ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 13:07:55.09

ハンティングも作動不良はものすごい嫌うな
ただ出猟しても撃ちまくるわけじゃないから、何百発もクリーニングなしで動くのは必須ではない
とはいえ「ぐんようなじゃないから、ジャムるのー！」ってのは単なる思い込み、そんな敏感すぎる銃ならハンターも使わんわ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 14:08:25.54

大口径を使うハンティングでセミオートである必要性が少ないからじゃないかな
皮や肉を傷めないように慎重に狙ってるのに、バカスカ撃ってたら台無しだし
より信頼性と高精度とハイパワーを得られるボルトアクションが優位だと思う、メンテナンスも楽だしw

つーかフルセミで撃ちまくってるのは牙や角さえ手に入ればいい、象やサイの密猟者くらいじゃないかなー

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 17:07:46.29

軍用銃だって、肩付けや手入れが悪けりゃ、普通に作動不良になるって。

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 18:41:08.10

猟銃なんて無整備だったり異物を入れたときの信頼性まで保証してくれるもんじゃないだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 21:15:07.72

軍用銃は保証付きかいw？

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 21:26:31.67

>>713
日本の場合はつい最近まで猟銃の定義が曖昧だったからな
サイズとストックと装弾数が法律に合ってればライフル散弾銃共に色々所持出来た厳しくなったのはここ7～8年だからな

合法所持銃を改造して逮捕
http://i.imgur.com/GHIYBk8.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 21:40:40.64

>>714
まあ…そう

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 21:41:17.81

>>716
誤爆

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2017/06/28(水) 23:59:51.73

>>715
モチハコビハンドルを勝手に取り付ける等の違法改造
と当時のニュースで読んだが、握って安定することの何が悪いんだとなw
普通の猟銃や競技銃でモチハコビハンドルついてるのは珍しいけれどなw

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 02:09:55.58

>>718
( ・∀・)旦マタ～リのマリンコさん荒れてるね～

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2017/06/29(木) 02:15:19.78

>>719
お、おう。ｽﾏﾝﾈ… 旦
ﾓﾁﾊｺﾋﾞﾊﾝﾄﾞﾙまでも不可なのに驚いたの思い出してついね～

そういえば、歩兵銃でもﾓﾁﾊｺﾋﾞﾊﾝﾄﾞﾙは少なくなってきたよね～

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 06:15:42.45

俺のSAR4800は最初からキャリハンついてるから取り外したら逆に逮捕かな？ｗ
今は所持許可申請時に銃本体の写真提出当たり前になってるけど17～8年前くらいからだったかな

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 08:36:10.09

あのミリタリルックの>>715に貼られた画像…どの辺が違法なの？
ピストルグリップだから？…とか？

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 09:17:00.69

>>722
うんピストルグリップだからサムホールストックなら少し昔まで新規で所持可能だった
>>721
元から付いてたらいいんじゃないの？
http://blog-imgs-60-origin.fc2.com/t/a/c/tacticalgun/201410080730011d0s.jpg
http://blog-imgs-69-origin.fc2.com/t/a/c/tacticalgun/FJ310499s.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 09:46:17.86

>>711
現代だとBAR（民間用の）とかその辺かなあ
サファリライフルにもあったとは思うんだが、あれはむしろガイドが客を守るために必要なのかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 10:34:31.65

>>724
ガイドがセミオート持つようなハンティングだと、象や猛獣相手のビッグゲームとかじゃないかなー
ハンターはクッソ高いH&Hとかのダブルライフル持ってるようなパターンだと思う

職業ハンターもトロフィーハンティングも一頭仕留めたら確認だし、バカスカ撃ったら獲物が台無しだし

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 12:23:15.18

中国、フィリピンに銃器8億円相当を提供 IS系過激派との戦闘支援
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3133833

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 12:30:15.42

>>726
あー先手を打ってきたか

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 13:07:49.01

いや、予想通りでしょ。
米軍特殊部隊がミンダナオ島掃討して撤退した後、中国軍が進駐する。
これでフィリピンは中国の下に入る。

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 16:08:54.22

>>726
フィリピン軍の米式装備NATO 規格弾薬に合わせてM16やM14モドキを渡すのか？
中国独自規格弾薬の95式や03式自動歩槍を渡すか気になるなww
http://newsinfo.inquirer.net/files/2017/06/Philippines-US-Milita_Inte.jpg
http://i.imgur.com/B8KHr4L.jpg
http://i.imgur.com/M2HHo89.jpg
http://i.imgur.com/ktSL0bV.jpg
http://i.imgur.com/u3DFY9R.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 17:24:38.70

http://m.baodatviet.vn/quoc-phong/vu-khi/toan-tinh-cua-philippines-khi-nhan-sung-dan-trung-quoc-3338201/
この記事によると中国が渡した銃器はCS/LR-4狙撃銃、NDM-86狙撃銃、CQ-TypeA突撃銃とされるそうだ
フィリピンは元々M16系統のライフル採用してるし無難な選択だな

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 18:05:34.67

>>730
アメリカの兵器市場を奪いに来た訳か
経済成長が始まったフィリピンには世界の銃器メーカーが売り込みかけてるからな
中国人も初めは無料で配ってから後から売り付ける気か商売人だな
http://i.imgur.com/ymNxfPC.jpg
http://i.imgur.com/7ksP4wT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 18:22:34.63

アメリカと中国との間で話はついてるんだろう。
太平洋のグアムの線を基準にして西側を中国、東側を米国という具合に。
もうアメリカに中国を止める力は無い。

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 18:37:48.88

チン毛党がなんか言ってる

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 19:32:15.27

(`ﾊ´*)もフィリピン軍の足元見られてるな
旧式化したM14の更新にドラグノフモドキを配り
http://i.imgur.com/PdxH5JN.jpg
http://i.imgur.com/sBjJkym.jpg
高価なボルトアクションライフル不足にCS /LR- 4ライフルを配って
http://i.imgur.com/JM8htqm.jpg
終了していないM16A1の更新にM4コピーを配るとは
http://i.imgur.com/2ff2sph.jpg
http://i.imgur.com/ip90UJS.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 20:02:30.71

フィリピン軍「に」足元を見られている（弱みにつけ込まれている）？
フィリピン軍「の」足元を見ている（弱みにつけ込んでいる）？

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 20:28:28.17

>>735
('～`;)飯食いながらで間違いましたスマソ

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 20:33:11.83

>>734
中国の肩持つって訳じゃないがCSLR4に関してはハンガリーのスナイパーカップとかでこれを持った中国のスナイパーが優勝してるから、一応最低限の精度を有した狙撃銃だと認識してる
つーかNDM86じゃなくて近代化したNSG85の方あげたれよ

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 20:50:32.23

CQ　ＴｙｐｅAは1:9のツイストを持っているのでSS109でもOKなんですね。つか英語版ウィキペディア仕事早い。3000丁贈ったと書いてある。
https://en.wikipedia.org/wiki/Norinco_CQ

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 21:54:48.82

でもノリンコのM4なんてものに役に立つのあれ？どう見てもM4の形に似てる別の何かにしか思えないんだけど

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 22:06:24.77

M4クローンとしては、中の上程度の精度なんで、アメリカでもコスパを評価されてるみたいだよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 22:10:04.14

ノリンコの製品は80年代くらいまでは酷かったけど、最近は欧米製の最新の工作機械入れてるしそんな悪いもんではない思うよ
なんだかんだ言って関東軍に相当数の銃器や弾薬を供給した奉天造兵廠の末裔だし

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 22:53:59.20

フィリピンには闇の銃器密造工場もあるのにスルーされてるな

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 22:58:43.37

あくまで噂だけど
ブッシュ時代以降に中国から武器輸入禁止した米国ではノリンコ銃は基本中古が流通するのみのはずなんだけど
ブッシュマスターなんかが完成品じゃなく部品としてノリンコAR15を採用してるなんて話もあるよ

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 23:05:05.01

CNC機材を購入したフィリピン合法銃器会社が金属フレームの1911系拳銃とリボルバーを生産輸出している。
しかしポリマー素材の加工技術を持つ会社はない。

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 23:08:50.98

グルジア、アフガン、イラク、フィリピン、みんなM16になってくな。。
フィリピンはもともとか。

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 23:40:04.62

西側兵器の中でも頑張るPKM

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 00:27:47.88

イラクは部隊によってはAK主力だったよ
結局撃てりゃ何でもいいから旧式在庫大放出してる
アメリカとソビエトの主力弾薬がみんなごちゃまぜだったわ

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 00:31:53.93

生産国もな。国家崩壊で出回ったアルバニアの長期備蓄腐れ弾を掴まされてひでぇ事になった話は「武器ビジネス」だったかな。

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 05:01:35.01

中国とフィリピンはスプラトリーでバチバチやってるんじゃ
搦め手の攻めか、中国やるな

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 05:44:46.79

いや、フィリピンは新大統領に移行してから反米親中に舵を切ってる。
今後は軍事援助が増えてパキスタンやタイみたいになるだろうね。

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 05:49:58.72

>>750
成功してるのか？
今回いきなり新勢力に苦戦の展開を見るに

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 06:39:47.66

>>750
いや米の方の大統領もトランプになってまた風向きが…
ろくでなし国家を大国が陣営に引っ張り合う光景が21世紀になっても見れるとは…

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 07:28:21.59

>>745
70年代後半のM16バラマキを連想させるが
10年もしないうちに自国開発やAKに乗り換えていったことも思い出す

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 09:20:18.96

>>750
米式装備だったタイも初めは安いから
中国製兵器を買ってたが
今は中国は重要な兵器供給国の一つになったな

基幹兵器の小銃はm16を基本に・H&K系・タボール系と絶妙な選択をしてるなww
http://img01.militaryblog.jp/usr/m/i/m/mimtch/e9839q.jpg
http://img01.militaryblog.jp/usr/m/i/m/mimtch/eU2gG2348719-02_1.jpg
http://i.imgur.com/DSKbXju.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 11:15:30.53

>>749
あの島は政治パフォーマンスだからな

島維持して揉めるより、島捨てて中国と商売やった方が国が豊かになる

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 11:16:50.09

>>750
反米親中、とも言えん
適当にどことも仲良くしてエエトコドリしよう、という現実路線
マニラの都市交通なんかは日本と契約しそうだし

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 11:23:54.01

>>756
それも戦術のひとつだよな

日本のシステム一つでも入れとけば、勝手に親日国扱いでサービスしてくれるから

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 12:05:05.17

>>757
普通はどうするの
電車みたいに、他国に泣き付きに行かれるまで放置？

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 13:07:17.65

>>741
ノリンコは加工はそこそこでも素材がショボい印象があるわ。
中国は冶金が弱い。

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 13:39:26.45

どーせ中国サマの勝ちなんだよ日本なんてバカだからちょろいんだよ…
とか書いてるオレ現実わかっててかっけー！　みたいな感じかね

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 19:51:07.26

>>741
中国は割り切りが凄いよな天安門事件以後は旧ソ連型の陸軍を反乱鎮圧型の仏装備に切り替えるからな
95式自動歩槍と92式装輪装甲車のコンビなんかフランス軍の軍事ドクトリンを真似たろ
https://media.wesavoirfaire.com/wp-content/uploads/2016/03/visite-renault-truck-defense-1.jpg
http://i.imgur.com/GPOTvoy.jpg
http://i.imgur.com/2w7gO4k.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 19:51:46.26

>>759
弱いと言うより、中国の金属原料の殆んどは日本製。
一時材料を加工するだけで済む製品なら、日本製品と変わらない品質の金属使える。
だから切削後に後処理なんてのは難しいが、プレスして穴位置整えるだけなんてフレームならかなり出来が良い。
プレスのＡＫは日本製の鋼板プレスしてるだけだからな。ロシア製よりさびに強いかもしれん。精度は判らんけど。

この現象は米国も一緒、米国製の戦車や航空機は日本で加工された金属が無いと製造出来ない。

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 20:23:22.67

じゃあ中国は鉄が余ってるに兵器向けには使えないのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 20:34:15.30

>>763
品質の問題だと思う
ただ、輸出用に関してはバレなきゃ中国製の金属使っているかも知れないが

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 21:43:47.39

中国製の鉄で作られた武器とか例えば電車のレールとか
スが入ってそうと言う感想しかねえ

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 23:10:13.90

>>762
それは知らなかったなぁ。勉強になった。ありがとう
それじゃあれかね、実は今ロードバイクに興味があるんだが、レイノルズ520のクロモリフレームだぁってありがたがっても
素材は日本製とかいうこともあるのかね？

いや、素材がどこ製だろうがだれがつくろうが、お金出しただけのスッペクがあれば構わねぇんですけど

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 23:23:00.71

>>765
中華鉄と言えばコールドスティールのカーボンVなんて有ったな

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 23:27:52.61

>>759
銃器では無いが脆い事は確かだな
http://www.news24.jp/images/photo/2010/11/18/20101118_0064.jpg
ノリンコ製コピー銃は日本にも輸入されてるが欲しくは無い
http://i.imgur.com/p3jLXzY.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 23:35:21.09

フレームがはたしてクロモリなのかハイテンなのかユーザーに知るすべはないのだ

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2017/07/01(土) 00:17:41.40

もしフィリピンが犯罪者暗殺をじんけんしんがいだーとさらに突つかれるようになり
だんあつのどうぐになり得る小火器類の貿易を制限する国が増えても、
欲しいと言い金出す相手に売って何か問題アルカ？という態度の中国はその面でビジネスチャンス続くよなあー

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 01:43:16.96

中国製ってそんなに何でもかんでも糞なのか？
メイドインチャイナ＝糞ってステレオタイプだったり
経済力でも軍事力でも抜かれて悔しがってる
現実を受け入れられない日本人が悔しがって言ってるようにも見えるんだよな
特に中国製の武器とかは

ただ間違いなく一流品だとも思わないけどな

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 02:06:04.28

>>771
儲け優先で質落とす可能性があるからじゃない？
あと、平気で他国メーカーの物をパクってコピーするからじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 03:20:13.14

ソ連もモンキーモデル輸出してイラク軍が可哀想なことになったから

日本製の鋼材で中国がAK作ってたのは知らなかった
あながち紛争地域でTOYOTAとかMADE IN　JAPANとか当たり個体の銃に掘ってるのは間違いじゃないのな

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 07:28:01.18

>>734
昔のSVDって右利きに考慮して左側にスコープがセットされてるけど今はどうなの？

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 07:34:09.80

>>771
ノリンコは可動部の多い100年以上前の
手動のウィンチェスターM1897ですら作動に個体差があって完璧にコピー出来ないからなww

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 08:20:32.75

>>775
M1897とかあの時代の鉄砲の方が難易度高いでしょ

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 08:24:17.38

>>774
前からアフターマーケットでレール取り付けできたが今は本家カラシニコフもレールで近代化してる
https://i.imgur.com/irIBDbz_d.jpg?maxwidth=640&;shape=thumb&fidelity=high

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 08:36:08.65

>>761
ブルパップでも銃剣の取り扱いに支障ないの良いな

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 08:37:54.35

>>777
これはレールがついたと言うべきか、被せてあるのか、、w

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 09:19:08.10

やり過ぎて原型留めてない奴
http://www.thefirearmblog.com/blog/2012/02/24/magpulized-russian-dragunov-svd-rifle/
なんかスコープ前後逆っぽいと久々に見て気付く

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 09:22:29.24

>>778
地方の反乱にヘリ空輸や狭い装甲車内の取り回しを意識してるんだろうね
http://i.imgur.com/yIWbEAM.jpg

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 09:38:07.74

>>781
なるほど乗車戦闘を重視してるのか

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 09:38:47.33

対テロ戦争の時代に、求められているアサルトライフルはどんなものだろう。

技術的な困難やコスト度外視して可能だと仮定して。

・問題がないG11
・信頼できるXM25（25ミリ空中炸裂グレネードランチャー）
・15キロにおさまる連発グレネード
（20～30ミリ、射程1000m、プログラムして空中炸裂可能、三脚）
・AK-338（カラシニコフほぼまんまで338ラプア、800メートル離れた胴体には当たる）
・M4をもう200グラム軽量に

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 10:35:22.89

コストと技術をある程度度外視しちゃうともはやアサルトライフルよりドローン攻撃機の方が主力になりそうだけど、個人的にはIARをOICW風仕様にした分隊支援火器と消音アサルトカービンの2大体制とか浪漫あるな

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 11:14:59.33

ドローンは安いから多分主力になるよ
安いっていうのは迎撃の方が高くつくって意味で

ミサイルで撃ち落とすのはコスト高すぎるし、
そもそも迎撃すると位置がバレるという意味でもめちゃめちゃ厄介
静かな軍事革命が起きてると思う

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 11:29:25.94

なんだかんだいってブルパップを生理的に受け付けられない層もいるし、気持ちもわからないじゃないけど
コスト面を度外視していいならFN-2000が対テロ用には一番いいんじゃねぇのかなぁと思うのよ
もう大平原みたいなところで大規模な軍隊が正面切って決戦するってことは考えなくていいなら、当然戦い
はゲリラ戦がメインになるし、そうなると狭いところでも取り回しが良くてある程度射程が確保できるライフル
が求められるわけで、ないものねだりをしていけば行きつくところはブルパップだと思う。まぁマグチェンジし
ずらいのは辛かろうが
欲を言えば7.62ミリNATO弾バージョンもつくってマークスマンライフル用にできれば便利でうれしいと思うけ
どな

・問題がないG11
真鍮を節約できるのはうれしいかもしれんが、コスト度外視って条件だよね。純粋に弾の性能で考えるならP
90をロングバレル化しとけばおｋじゃねって気もする
・信頼できるXM25（25ミリ空中炸裂グレネードランチャー）
・15キロにおさまる連発グレネード
このあたりは欲しいかもしれないな。でも、分隊全員にもたせてもしょうがねぇって気もするな。個人的には今
の技術で作り直したフリーガーファウストみたいな超小型の連装ロケット砲とか便利でいいかもしれない
・AK-338（カラシニコフほぼまんまで338ラプア、800メートル離れた胴体には当たる）
ドラグノフSVDでよくね？
・M4をもう200グラム軽量に
気持ちはわかるが、それなら416の素材を見直して300グラム減らした方がって気もする

コスト度外視ならパワーアシストアーマー来た兵隊さんがSCAR-Hでも持ってりゃそれでいいんじゃねっても
思ったけど夢がねぇなｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 12:57:59.95

それはそれで夢だがアサルトライフルの話じゃなくなるもんなー

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 13:51:19.28

ブルパップは弾倉を入れ替える時に不便だろ
そういう難点を無視して語るのは
中国製を弁護してる人と変わらん

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 13:53:02.80

>>783
コスト度外視なら軽いM4で装甲戦闘車両揃えたり戦闘機の誘導爆弾や砲兵の誘導砲弾での火力支援を充実させるでしょ
歩兵がチマチマ小銃で撃つより戦車で蹂躙したり榴弾で吹き飛ばす方が確実

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 13:57:55.81

>>786
M202をみんな大好きカール君みたいに初期型の半分以上軽量化すればいいんでない？

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 14:01:41.09

>>788
それは浅はかな思い込み
クロスボタンタイプのマグキャッチのコンベンショナルなライフルと比べて、マガジン抜くのだけは確実に遅れを取るが、他は遜色ないというか有利な部分も多いよ

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 14:04:13.50

http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/06/28/breaking-news-new-308-tavor-iwi/
コンバージョン以外ではケルテックぐらいしかなかった.308ブルパップオートにタボール参戦
AR15スタイルのマグリリースボタンを備えて操作性が格段に改良されたマイクロタボール派生だから
米陸軍の次期暫定ライフルにもいいかもね

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 14:12:42.24

タボールファミリー共通のボルトリリースボタンがマグ交換時同時に押せる位置にあり
マイクロタボールからはマグリリースボタンがAR15スタイルに改良されたから
マイクロタボール系なら慣れればAR15と大差ないマグチェンジが可能だと思う

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 14:24:47.79

https://youtu.be/CASkgMiTZDc?t=1535
ブルパップながらマグプルドラムも使えます

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 15:17:51.94

連投失礼
https://youtu.be/YgNjfXbjrk0?t=87
従来のタボールでも片手でクイックマグリリースは可能だけど
この位置だと脱落事故がありそうなんだよね
https://youtu.be/CfIlSQh9VTU?t=234
マイクロだと不意の脱落はなさそうだし、実際イスラエル軍はこの形式に更新するそうな

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 15:35:19.39

タボールは新しい世代だけど、英仏のは失敗作だったようだ
ステアーのは生き残れるだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 15:42:57.25

>>796
オーストラリアの奴ですよね？

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 16:04:28.93

カービンでも実用上問題のないアサルトライフル界で
ブルパップがコンベンショナルタイプの牙城を崩すのは
難しいだろうけど、弾速を最適化するために銃身長が
必要な308口径ライフルだと希望があるかも。
特に最近はバトルライフルの需要が高まり、遠距離だけ
でなくCQBにも対応する必要が出て来てるから銃身長を
維持しつつ全長を短く出来るブルパップ型を採用する
メリットは大きいと思う。

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 16:14:15.97

そういえばシンガポールや南アフリカも導入してたな
あると思われてた車内からの発砲は少なそうだし、機関部が耳に近いので銃声と熱を抑える手が必要かも

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 16:20:31.74

何日か前に国松長官狙撃事件の特集をやっていたが
狙撃事件がすでに時効を迎えたからだろう
過去に公表されてこなかったことが、いくつも出されて面白かったな
長官狙撃に用いられたのはホローポイント弾とは以前から公表されていたが
その中でもナイトクラッド弾と呼ばれる特殊なものだってのは初めて知った

ちなみに狩猟ではライフル射撃にホローポイント弾は日本でも使われる
獲物に無用な苦痛を与えない目的で、殺傷力が高い
この銃が用いられるな
警察や軍も特殊部隊とかが、使う事があると聞いた事があるな
銃弾が貫通しないから、突き抜けた銃弾が人質に当たる心配がないので
ハイジャック制圧とか、そういう時に使うらしい

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 16:24:58.83

そもそも何故ブルパップは5.56mmクラスばかりだったんだろうか
特性を考えるとより長銃身が必要な7.62mmや8.58mmでの使用の方がよりメリットが活かされる気がする
上でも言われてるがF2000の7.62mm仕様なんかあれば再度ブルパップが注目されそうだなんて思ってしまうが

アサルトライフルスレッド その46 [無断転載禁止]©2ch.net

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