【SM-3】ミサイル防衛　39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 12:52:35.58

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
寂れるだけなのでﾜｯﾁｮｲ導入禁止でお願いします。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　38射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495032490/

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 13:03:26.74

中SAM改にターミナルフェーズでの弾道ミサイル迎撃機能をつけるとかやらないの？

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 14:09:13.17

ワッチョイつけて建て直したぞ

【SM-3】ミサイル防衛　39射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496552921/

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:24:32.31

こっちに貼っとくか

999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37e4-7qwc) sage 2017/06/24(土) 23:22:38.89 ID:iLKdlDOO0
>>987　>>989
アメリカが日本のために自国の在韓市民や戦争の終結も考えずに一方的に攻撃開始して
交渉の間もなく北朝鮮を一方的に叩き潰してくれると言ってるのかな？
何十年も交渉を続けた北けど日本が攻撃されたら外交ルートも無視して戦争してくれると思ってるんだね。
それと外交ルートは歯止めじゃないよ。終わらせるために必要なものなの。
そんな簡単にはいかないよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:29:18.23

続けても意味無いでしょ
ああなったら人間は、もう言葉なんて聞きやしない

…外交ってもんは、ミサイルと大量の兵力握った「そういう状態」の人間相手にするのさ
そりゃ一筋縄じゃないし生半可でも無いな

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:29:29.54

>>4
戦争の集結とか考える余裕もないだろ。
昨年在韓米軍は家族の脱出を六年ぶりか
訓練に取り入れ、６月にも行う
その訓練が、"実戦"になるだけの話だろ

http://www.upi.com/Top_News/World-News/2016/11/07/US-Forces-Korea-conducts-evacuation-drill-for-American-civilians/9581478546022/
https://www.google.co.jp/amp/amp.timeinc.net/time/4751933/south-korea-evacuation-exercise-military/%3Fsource%3Ddam

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:30:49.04

>>5
いずれ限界を越えるが。

ミサイルとか撃ったらね？交戦してもいない国に

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:31:31.92

次はこれ

1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-XGqP) sage 2017/06/24(土) 23:22:44.07 ID:y6SRvMZb0
>>996
それ読むだけじゃただそれだけだよね

今致命的な本土着弾して無いのと、アメリカが空爆して無いのは事実だし、その反証にはならないけど？
つまんない質問で埋めん無い、不毛だな

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:32:07.29

>>7
まず君が落ち着け
君が限界を超えているように見える
そしてこの話は無意味だ、「君がそうかたくなに認識している」だけだから、説得は通じないしそれで世界が変わるわけではない
不毛の一言だよ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:32:36.95

で、元の議論

1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-XGqP) sage 2017/06/24(土) 23:22:44.07 ID:y6SRvMZb0
>>996
それ読むだけじゃただそれだけだよね

今致命的な本土着弾して無いのと、アメリカが空爆して無いのは事実だし、その反証にはならないけど？
つまんない質問で埋めん無い、不毛だな

>>8

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:33:36.82

>>10
ほら動揺してる、同じ物を２回張ってどうする？
君は自分の前提を変えないし、他人の言葉も聞かない
不毛だよ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:34:12.86

>>6
ここは個人の質問スレじゃないからね。もうやめるよ。

でも、これとかおもろいかな。
＞戦争の集結とか考える余裕もないだろ

日本人らしい発想だね。そうやって日本は負けたんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:34:32.85

>>11
元の議論はこれか？
924 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37e4-7qwc) sage 2017/06/24(土) 18:56:09.65 ID:iLKdlDOO0
アショアを弾道弾で狙ってきただけだろ？別に日本の諸島を失うわけじゃない。
北の場合マジで「1発だけだから誤射かもしれないよ」で時間稼げるし、
アメリカも報復するには38度線の動きとソウルのアメリカ人の保護が先行するだろ。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:36:48.11

>>12
見事に日本らしい、０か１００かだよね…
「余裕も無いだろ」か、こんなに悲惨な言葉はミリオタとはいえ聞きたくなかったな

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:37:57.11

>>12
第一次世界大戦にせよ、えらく楽観的な
全ての戦争が終わるとか漠然とした
考えしかなかったし、朝鮮戦争は北を押し返すだけしか
考えてない。
第二次世界大戦にしても、英仏でどう終わらせるつもりだったんか、
書いてみて？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:39:37.68

>>14
サイゴンの陥落にせよそしてソウルの解放にせよ、
アメリカもそれなりの逃げ戦をしてるぞ？
過去の認識とか、大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:45:43.79

>>14
うん、正直何言ってるかわからない。
もしかして北朝鮮なんて話し合う余地ないからアメリカは一方的にやっつけるだろう、とかかな？
彼個人のためにこんなにスレ伸ばしても仕方ないから俺はもう落ちるわ。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:46:35.43

>>17
やっつけるだろう

…あっちの人かい？

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 03:36:59.78

わかった
タングステンさん、煙幕と共同作戦しよう

タングステン棒の弱点は、迎撃弾の直撃を避けるため早期に分離するため、最終誘導できなくなる。
(SM-3、THAAD、PAC-3、全てに強いが目標に当たらない)

チャフ、フレア、煙幕の弱点は、真空中では煙幕効果出そうだけど、大気圏に入ると隠れ蓑を維持できない。
(SM-3、THAADに強く、PAC-3に弱い)

これを組み合わせて、ミッドコースフェイズで煙幕を張り
大気圏突入のあたり、着弾地点の50-100km手前でタングステン棒を分離する。(PAC-3が命中しても迎撃弾の方が破壊される)

そのとき！！
お幾ら億円かわからないミサイル買い捲って安心してる金持ちイルボンの上空に刈り上げの怒りが降りそそぐ！！！

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 05:00:31.83

>>6
つまり米軍の家族が韓国内にいる間はアメリカは本気で戦争する気はないって事だな。北朝鮮もミサイル発射止めないのはそれがわかってるって事か。チキンレース成り立ってないじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 05:02:41.13

>>15
第二次大戦はじめたのはドイツだから英仏が終わらせ方なんて考えてないだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 05:03:45.64

>>21
北朝鮮はどうなる？(戦争中

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 05:05:05.67

>>19
そしてその影には名も無き英雄の犠牲が・・・^_^;

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 05:10:04.76

>>20
何でそうなる？
戦争が北朝鮮から始められればアメリカは大規模な撤退作戦を始めるだけだが。

で、何で日本の陸上BMD施設への攻撃>>13
がそれ(戦争の開始)を意味しないのかな

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 05:19:53.14

BMDが破壊されれば、核攻撃受けるかもしれないから米国の方が戦争できなくなるでしょ

だから刈り上げが核ミサイルを開発する前に武力行使した方がいいんじゃないか、
戦争するなら今が最後のチャンスなんじゃないか、という考え方で威嚇してたわけで

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 05:22:43.61

>>19
ちなみに、タングステンの弾頭ってBMD対策の
兵器なのか？

https://www.nextbigfuture.com/2015/08/ballistic-missiles-with-tungsten.html/amp
Such a system could also be equipped with sensors to detect incoming anti-ballistic missile-type threats and relatively light protective measures to use against them (e.g. Hit-To-Kill Missiles or megawatt-class chemical laser)
迎撃手段を、別に用意してるようだな
↓
https://www.google.com/patents/US6779462

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 05:24:12.60

>>25
現地の米軍は安全か？その状態になって。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 07:26:09.45

NG面倒だからワッチョイつけて建て直しして欲しい

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 07:48:26.53

建て直して放棄されたスレを再利用してるんだろ
荒れてるし様子見でいい気が

39射目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496552921/l50
40射目
ここ？

次スレは41射目、すぐにワッチョイ付けて建て直すなら40射目でよろ

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 07:58:53.06

>>13
タングステン棒やの話だと、１発じゃなくて、50発撃ち込んでくるようだよ。
これだけやっても米軍は動かない模様。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 08:06:16.13

何でやねん！(アメリカ人は軟弱だからflag、立てとるんdeathかね

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 11:08:54.03

アショア導入でほぼ決定のようなので、ゲリコマやタングステンなどの無意味で不毛な論争もこれで終わりか。
次にネタになるのは導入の規模と設置場所かな。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 11:16:34.62

場所もさることながら警備規模は気になるな。
基本は空自の基地警備隊の流れで組むかな。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 11:25:10.60

>>32
実際の防衛省概算要求案は2か月後。
今は朝日新聞の飛ばしの可能性もある。（情報元が信用できない)

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 11:33:54.61

まあ、確かに今のところソースが朝日とその記事を元にしたであろう韓国系メディアしかないから、
情報の確度としては保留扱いにしておくのが妥当だとは思うわ。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 11:41:39.05

ふたを開けたらTHAADでしたってのも面白い

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 12:04:34.60

大穴狙いではあるが、両方とも導入しますという可能性もゼロではないからな。

状況的に自民党の防衛部会や安全保障調査会での結論はまだ出てないはずだから、
穿った見方をすれば、記事は情勢的にMDシステムの追加導入は不可避と判断した財務省あたりが、
費用面で比較的安価なアショアの既成事実化を狙ったリーク情報の可能性もあると言えばある。

これが読売や産経あたりなら政権サイドからのリークである可能性が高まるので、もう少し情報確度は
上がるのだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 12:13:56.47

読売の報道でも防衛大臣のアショア視察が急に出てきたあたりアショアがなくなってTHAADはもうないだろうけどね
どちらも入れるなら予算次第だけど

アショア導入はほぼ確定に近いのでは
導入話は別に朝日以外でも報道されてた

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 12:57:41.78

どちらにせよ、来年度は、調査、にしかお金がつかないと思いますよ。
本格的な導入は、中期防が変わる2019年度(新元号元年度)以降になると思われます。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 13:00:13.81

ミサイル防衛網は核保有国やその核の傘の下にある国が必死に配備するものなので
それが進展すればするほど先制核攻撃の誘惑にかられて核戦争を誘発しやすくなるという根本的ジレンマがある

現状にしてもSM-3やGBIの進展が無ければ核保有国の北朝鮮への先制攻撃論が真剣に検討されるなど
あり得なかっただろう
このジレンマはいつか本当に核戦争を引き起こして朝鮮半島で1000万人単位の死者を出しかねない
そして日米ともに「朝鮮人なら別に死んでもいい」と思って先制攻撃のオプションを決して捨てる気がない

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 13:04:15.55

そりゃ、「日本人を殺させるわけにはいかない」から先制攻撃論が出るんだろ。まともな議論だよ。
MDと並行して攻撃手段の取得も進めないと。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 13:18:11.52

>>40
極論を言うと、米国は本土及び母国人の安全の為なら、朝鮮だけでなく日本の犠牲も厭わず攻撃を仕掛けると思います。
そして、先制攻撃が出来たとしても、今のところ移動式発射台を発射前に狩りとる通常攻撃兵器が米側にすら無い状況。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 13:20:30.48

>>38
＞読売の報道でも防衛大臣のアショア視察が急に出てきたあたり
＞アショアがなくなってTHAADはもうないだろうけどね
＞どちらも入れるなら予算次第だけど

アショアの問題点を防衛省のサイトからフォーム・メール送信した。

(1) 北朝鮮の核弾頭ICBM保有阻止のタイムリミットの2020年に間に合わない。
(2) 1kg棒状タングステン棒・千本入り弾道ミサイル50発攻撃に耐えれない。
(3) レーダー性能からアショア一基で半径1000kmカバーできるか疑問

*****
(2)についての補足：

弾道ミサイルに多数のタングステン棒を入れる策はアメリカも2006年に検討。
wikipedia「トライデント (ミサイル)」参照。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/トライデント_(ミサイル)

ただし、アイデアの最初の登場は「竹林一号」氏が「竹林一号」として
下記スレで16年前に発表。

[ 2010年、中国の台湾奇襲は可能か？ ]
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1003898559/

(3)についての補足：

日米両政府は北朝鮮が5月14日に発射実験した「火星12」ミサイルが一段式か
二段式のいずれで発射されたか公表せず。
500km超もしくは仰角50度超ではレーダーで補足できなかった疑いあり。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 13:26:20.92

いくら性能が良くてコスト・パフォーマンスが良くても、想定される有事に
間に合わず、移動できないため拠点が容易に破壊されるようでは論外。
*****
ただし、北朝鮮にアショア拠点破壊で北朝鮮に50発の弾道ミサイルを消費させ、
また、近くに防空壕があれば逃げ込める時間を稼げるメリットはある。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 13:30:07.73

なに？
アショアじゃなくて報復手段に投資せよ、と

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 13:35:40.92

2020年まではTHAAD配備と既存のイージス艦のブロック2化改修を優先すべき。
2020年までに北朝鮮の金正恩政権廃止できねば、2020年以後は防空壕整備
(数十兆円)と共にイージス・アショア配備。

莫大な費用が要るので、「盗人に追い銭」みたいで不愉快ではあるが、私は
金正恩が北朝鮮軍の地位放棄と北朝鮮の公職と朝鮮労働党の公職辞職して
ロシアに亡命して北朝鮮に二度と戻らないなら1億ドルの退職金を日本が
支払う事を首相官邸へのフォームメールで政策提言した。

[政策提言]：金正恩や北朝鮮軍幹部に金を払って退職させる案
http://blog.livedoor.jp/masanori_asami/archives/52041661.html

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 13:38:46.35

>>26
その迎撃手段は、MIRV対策の一つの案ですね。
米海軍が考えた弾頭は、攻撃範囲は、3000ft^2(=約1000m2)の範囲攻撃と言っているので、地上数十mで破片散布でしょうね。

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