F-35 Lightning II 総合スレッド 88機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/06/18(日) 18:43:48.81ID:O6fEnOHP0


Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html


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※前スレ

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
F-35 Lightning II 総合スレッド 87機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496399338/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
20名無し三等兵 (ワッチョイ 4368-GSSp)
垢版 |
2017/06/20(火) 01:59:42.47ID:oDyEkR/B0
他の撮影
https://youtu.be/aFa44zqfF3k
https://youtu.be/OFzCNdTeKDI
2017/06/20(火) 02:00:23.76ID:vp4WhkAX0
近接戦闘能力について聞かれまくってうるせーから、今回はこれだけ飛べるんだぜって気合いたっぷりらしいな
2017/06/20(火) 02:08:41.93ID:78p60ctA0
ロールは若干遅いかな?
2017/06/20(火) 02:10:09.06ID:UBpG633j0
フライバイワイヤで水平尾翼がヒョコヒョコしてるのが分かる
TVCある機体に比べるとやはりノッソリしてる
2017/06/20(火) 05:35:58.43ID:L/oJ9CHk0
>>18
すげーな。挙動の自由度がヘリみたいだ。
アビオニクスものすごいね。
2017/06/20(火) 06:04:11.11ID:LZW+x4OU0
>>18
一家に一機欲しいな
2017/06/20(火) 08:47:12.04ID:ULe0NRFcM
>>18
エンジン推力だけの垂直上昇は出来ないんだな
2017/06/20(火) 10:24:48.39ID:2331mDTM0
>>19
ピッチアップ時に鋭く切れ込もうとしているのをリミッターで押さえ込んでいるシーンがチョイチョイありますね
2017/06/20(火) 11:14:40.83ID:GPq8p2t9a
マクロスのVFみたいな機動を現実でやるとはアニメが現実になる時代か
2017/06/20(火) 12:29:46.22ID:TeIr87und
フライトシミュレーターのアクロバット動画見てる気分。

道理で複座なしでシミュレーター訓練で充分だと言うわけだよ。

現実世界で、シミュレーターの動きを実現してしまってる。
2017/06/20(火) 14:11:00.10ID:zKQqqLev0
ルーク空軍基地でF-35の飛行停止が解除されたみたいだな
https://www.airforcetimes.com/articles/luke-air-force-base-to-resume-f-35-flight-ops-after-oxygen-deprivation-incidents

当面は低酸素が起きた高度は飛ばす、現場努力で何とかするみたい
2017/06/20(火) 14:15:14.75ID:iVAsN93La
>>29
奇妙にとんちんかん
32名無し三等兵 (ワッチョイ 87c8-M7ld)
垢版 |
2017/06/20(火) 14:26:29.43ID:gat7aPFE0
>>26
でもそれって戦闘において決定的な要素なのかな
BVRでは情報認識が全てを握ると思うし空戦初期から先に見つけた側が勝つって法則は変わってないように思うけど
2017/06/20(火) 14:45:05.87ID:EDiqIc990
どれが既存スレ
2017/06/20(火) 14:58:23.53ID:HRgFJQZ50
>>18
今の時代、この程度じゃ変態とは呼べない
F-22は言うに及ばずテスト中のT-50だってもっとずっと変態じみた機動をするし
完全に一世代古いフランカー系の戦闘機だってこれ以上の変態デモ飛行はできる

F-15Jでこの動画の機動をやったたとしたら「変態機動」と称賛してやっても良いが
最新世代の機体で一応は実戦配備が開始されたものだからね

それと飛行速度は抑え気味だからループ運動時のGは想像そう大きくないだろう
(ループ運動時のGは速度に比例じゃなくて2乗に比例だからね)

要するに「F-35だって変態機動の鬼であるF-22のような機動なら一応はそれっぽくこなせますよ」というアピールだろうな
でも他の人がロールが遅いと指摘しているが、ロールに限らずF-22のデモ飛行と比べると全ての面でノロいというか鈍重に見える

これは現時点での一時的なG制限のせいもあるんだろうがG制限が外れたときのデモ飛行でどれだけ軽快な機動ができるかがカギだな
2017/06/20(火) 15:01:28.09ID:1LoYOGgm0
>>26
いやできるで。>F35
推力>機体重量
2017/06/20(火) 15:49:13.17ID:Kw0WIY73d
>>34
どれもTVC装備してるっていう
2017/06/20(火) 16:03:24.00ID:YccZ5fUN0
推力偏向なしであれならかなり凄いと思うわ
そりゃ仮に近接戦に入っても優位な状況で入ることができると言うのも納得だわ
2017/06/20(火) 16:53:17.06ID:ph8h0gc6a
>>35
無理だろ
ノズル折った状態でAB使用できんの?(着陸時AB使用禁止って聞いたけど)
2017/06/20(火) 17:07:38.83ID:Kw0WIY73d
>>38が何をいってるのか分からない
2017/06/20(火) 17:16:31.37ID:ph8h0gc6a
>>39
<F135−PW−600>:F-35B用。排気口に回転式のノズル(3ベアリング回転モジュール、3BSF)を装着し、フロントファン用とは別のエンジンシャフトの回転により駆動する軸駆動リフトファン(SDLF。二段式)を取り付ける。
また、コアエンジン部の左右にロール制御用ダクトが取り付けられており、主翼外翼部下面からエンジン抽出空気を噴出する。
推力偏向ノズルの作動中や、排気ノズルが真下を向いている時は、アフターバーナーが作動しないようになっており、STOVL時のドライ最大推力は80kNに制限される
2017/06/20(火) 17:21:49.36ID:Kw0WIY73d
>>40
え、STOVLモードの話してんの?デモフライトはA型なのに?

まぁそういうことなら、
STOVLモードで垂直離陸出来る
というか出来ないと垂直着陸も出来ない
ペイロードが制限されるから実運用じゃほぼ使わないけどな
2017/06/20(火) 17:37:50.90ID:wmzirXol0
普通A型だろ
むりやりB型の話ねじ込まれてもな
2017/06/20(火) 17:38:53.44ID:tzHb3Wh40
>>41
元のレスが>>26なんだから>>18を見て「エンジン推力だけでの垂直上昇」とか何を書いてんだ?って話
まあ>>26がとんちんかんなんだろうけふぉ
2017/06/20(火) 17:39:37.21ID:sRk5W6Uca
低速の戦闘機動制御って非常に難しいってのが常識だと思っていたが…
いつから高速のほうが難しいになったんだ?
フランカーやラプターが出来るのはむしろ当たり前だ
2017/06/20(火) 17:39:51.31ID:qSWUMoqX0
>>18
この動画みると、AB出してる時間が結構あるなぁ・・・という印象
2017/06/20(火) 17:55:49.50ID:4JbfIfaL0
F135で兵装無しなら燃料半分切ったら推力での垂直上昇出来るぐらいかね?
出力に不満は無いけど、エアショーなら大型機と違ってAB多用になるやろうね
2017/06/20(火) 18:13:29.13ID:vp4WhkAX0
飛行時の安定感が凄いなという印象
2017/06/20(火) 18:19:56.23ID:VKdgQskiM
>>46
条件付きでも垂直上昇できるなら、エアショーでやると思うけど。宣伝効果あるからね
2017/06/20(火) 18:35:33.06ID:vp4WhkAX0
ttps://mobile.twitter.com/otfsx1228/status/876800484132233218
>一応今回は、こんな感じで飛ぶって話でしたね。
ttps://pbs.twimg.com/media/DCsFYy5XcAAQ5cy?format=jpg
50名無し三等兵 (ワッチョイ 57f4-VLdI)
垢版 |
2017/06/20(火) 18:44:29.80ID:3uhuC2SE0
客の頭の上でフラットスピンやるとか相当の自信だな
2017/06/20(火) 19:59:28.01ID:No704Sf9M
>>49
ジェットコースターみたい
2017/06/20(火) 20:06:22.67ID:No704Sf9M
>>49
勢いつけて垂直上昇は零戦でも出来たから、、
53名無し三等兵 (アウアウウー Sa77-GSSp)
垢版 |
2017/06/20(火) 20:18:53.37ID:JeEs/fFda
ていうかTVCむやみに使うと運動エネルギーが極端に落ちるから実戦向きじゃないんだろ確か
むしろTVC無しでこの軌道ができるF-35が普通にすごいし実戦向きかと
これにDASとAIM-9Xが加わったら格闘戦でもF-35に対抗できる機体は無くなる
2017/06/20(火) 20:23:50.86ID:j+G5vLWH0
TVCは高高度飛行時や超音速飛行時の運動性能の確保やラダーやエレベーターにある程度依らずに機動できるのでステルス性に寄与する目的がある
エアショーのタコ踊りの為にある訳じゃない
55名無し三等兵 (アウアウウー Sa77-GSSp)
垢版 |
2017/06/20(火) 20:33:55.02ID:wxipCHbHa
それ、実戦では誤差レベルじゃないの
しかもラダーが動いた程度でバレるとは言っても次の瞬間には消え失せるわけだしウェポンべイ開く方がよっぽどリスク高そう
2017/06/20(火) 20:50:37.57ID:MXFmeHiId
今日小牧で2回目飛んだが
何かのトラブルでエマージェンシーコール。
離陸後45分で降りてきたな。
2017/06/20(火) 21:00:57.09ID:KoolXdiq0
だからタイフーンしておけと…
2017/06/20(火) 21:51:10.16ID:7soZoEbu0
タイフーンは出てくるのが十年遅かった
2017/06/20(火) 21:53:19.49ID:geQErdf30
ビーフンは好きだ
2017/06/20(火) 21:54:17.95ID:vgsNd1350
20年じゃあねぇ?>タイフーン
2017/06/20(火) 21:54:57.14ID:8raswgUD0
開発計画が政治的理由で遅延しまくり、やっと出来上がった頃には時代遅れになるのは、欧州では良くあることだろう。
2017/06/20(火) 21:56:49.29ID:bESnEHDj0
随分早く帰ってきたと思ったらあれエマーだったんか
しかし話には聞いてたがF135のA
Bかなりうっさいなw
2017/06/20(火) 22:07:54.58ID:HpDzikq60
>>60
んだ、もう引退の時期だ
2017/06/20(火) 22:34:30.65ID:75cMcBWC0
> [18日 ロイター] - 米防衛大手ロッキード・マーチン(LMT.N)はステルス戦闘機F35を11カ国に対して合計で440機売り込む商談の

> 19年度の平均価格はF35Aの場合、1機当たり8500万ドルとなる見込み。20年度は8000万ドルを下回る可能性があるという。これはF35の販売価格としては過去最低となる。
2017/06/20(火) 22:35:58.45ID:GAwtck7s0
仮面ライダーも使わなかったタイフーンなんて・・・
2017/06/20(火) 22:39:58.96ID:j+G5vLWH0
>>64
安ぃー
あと100機買うわ
2017/06/20(火) 22:40:09.47ID:wBv6FvCQ0
空自の追加は何時頃の契約かねぇ?
この分だと纏めてより 少数ずつ追加で契約していった方が安くなるかな
2017/06/20(火) 22:43:11.87ID:vgsNd1350
>>67
契約数によるディスカウントとかもあるんじゃあないかなぁ?
2017/06/20(火) 22:50:31.98ID:wBv6FvCQ0
>>68
本来はね 
でも今回(F-35)は多くの国に同時に売り込んでるから、他の国との兼ね合いで あまり期待出来ない気が・・・
あとブロック的にも 纏めて契約してしまうのはどうなのかな〜と
2017/06/20(火) 22:55:30.61ID:vp4WhkAX0
block4でも大分変わるから
後に買った方がいいけど時期的な問題もあるし悩ましい
2017/06/20(火) 22:56:07.88ID:GPq8p2t9a
ラ国ではないにしろ、最新のF-16ぐらいか、売ってもらえる国はこれしかないわ
現在マルチロールなのに制空最強だし
2017/06/20(火) 23:14:33.52ID:YccZ5fUN0
>>71
もうF-16はV型改修がメインやろ
V型でとんでもない機体になってるし
2017/06/20(火) 23:28:51.45ID:0ztWfPJ20
VF-16ですか?
確かにとんでもなさそうですね。
74名無し三等兵 (ガラプー KKe6-ohRk)
垢版 |
2017/06/20(火) 23:29:07.43ID:vdQERGkcK
現在、順調に垂直上昇中
まもなく大気圏離脱
75名無し三等兵 (ワッチョイ 4368-GSSp)
垢版 |
2017/06/20(火) 23:55:06.91ID:oDyEkR/B0
AESA化するのはF-15JMSIPにもしてほしいなあ
あ、PreはF-35追加購入で頼む
2017/06/21(水) 00:07:38.01ID:EUbOs7ceM
>>74
昔のジェット機が離陸する時みたいなアシストロケットつければ良い
2017/06/21(水) 00:08:09.34ID:EUbOs7ceM
>>67
100機まとめて買えば安くなるかな
2017/06/21(水) 00:44:13.81ID:79+azCXua
ブロック4って、ソフアプデで済まないの?
2017/06/21(水) 00:58:44.39ID:ca+ZnfeF0
インフレでもっと高くなってても良さそうなのに
F-2より安いのか・・
2017/06/21(水) 01:01:47.52ID:ca+ZnfeF0
でもよく考えたら日本のF-35も
営業に来てるときは50億って言ってたなw
2017/06/21(水) 01:16:53.97ID:2h2/vS0dd
ドル80円の頃かもね、計算は合う
2017/06/21(水) 04:42:38.51ID:cKiFW4MNM
JSFの最初のプランでは3000万ドルでF-16より安いはずだったが…
2017/06/21(水) 05:20:24.64ID:UVCRhGrf0
いまなら十分安いだろ
2017/06/21(水) 07:07:27.22ID:/VAJofjY0
当初はハイであるF-22に対してローに相当する位置づけの機体だったし。
同盟国に輸出可能な安価なステルス機だったはずが、何時の間にか高価なハイテク機になっていたという、
まあ冷戦後のアメリカの兵器開発の流れを今回もなぞっている。
2017/06/21(水) 08:00:00.34ID:OBjUjCn70
国産初のステルス戦闘機 試験飛行中に緊急着陸(17/06/21)
https://www.youtube.com/watch?v=VekDcxJ7Lj8
2017/06/21(水) 08:54:07.09ID:VJcd0VRL0
仕様を盛っていく過程で高くなるのはしゃーないけど、こうも毎度毎度倍以上に高騰するのはプロジェクトとしてどうなんだと言われないのかねw
2017/06/21(水) 09:54:49.97ID:OtJY0c/l0
アメリカっていっつもそうだよな
ズムウォルトにしてもコマンチにしても、まず性能ありきで作っちゃうから馬鹿高くなって調達中止
もうちょっとコスト管理しろよって誰も思わんのかね
2017/06/21(水) 10:14:26.10ID:9YD8hKnDa
F-35のレーダーをラプターのそれより小型化したのは結局敵機見つけるのは地上設備とAWACSになるから機体単体の探知能力上げても意味ないことに気がついたからコスト削減対象になったのか?
2017/06/21(水) 10:20:12.28ID:/DY2GJfR0
>>88
機体自体が小型化してるのもあるかと
90名無し三等兵 (アウアウウー Sa77-GSSp)
垢版 |
2017/06/21(水) 10:37:14.37ID:kE+qH9yqa
>>88
それもあるし、F-22とF-35程度の差なら実践においてそこまで差が生まれないと判断されたのかも
それよりも他のセンサーを搭載して全体のバランスを高めたとか
2017/06/21(水) 11:00:07.67ID:Jni5r5GM0
なんだかんだで機体サイズF-16くらいしかないしね
2017/06/21(水) 11:04:51.53ID:8NmsjG8md
>>88
機体が小さいんだから小型化しないと載らないでしょうが
2017/06/21(水) 11:11:38.61ID:TMc6dSIfK
B-52サイズくらい無いときついよね
2017/06/21(水) 11:43:12.49ID:aYsgZk+V0
小型化して探索距離低下した代わりにAN/APG-81は
EA-18Gほどではないが戦闘機ではそれに次ぐ電子戦機能持ってるからなぁ
2017/06/21(水) 12:05:42.67ID:dkENXmvlM
>>87
それとは違うでしょう。予算通す為、バラバラにして安い予算で分割して通過させるのが常套手段
2017/06/21(水) 13:12:56.14ID:VJcd0VRL0
>>94
機能はプログラム技術の発展でなんとかなっても、所詮電子戦は大声で怒鳴りまくるパワーだから小型機は不利なのでは
2017/06/21(水) 13:33:11.05ID:pL0vm2uLa
公的に電子戦専用機以上ということだから電子戦機としても最高だろ
2017/06/21(水) 13:38:02.18ID:fhmljTOrd
少なくとも海軍はそうは思っていない
将来的にはEA-18Gによる支援が必要になると言っている
2017/06/21(水) 13:44:45.15ID:fhmljTOrd
この辺は各軍で足並みが揃っておらず、空軍と海兵隊は通常のF-35で十分と考えているようだ

個人的に空軍は電子戦を軽視してきた経緯があるからあんまり信用出来ないが…
2017/06/21(水) 13:46:19.50ID:UVCRhGrf0
大型機で十分って考えてるんじゃあない?>空軍
2017/06/21(水) 13:48:49.65ID:JFPoVD4O0
>>96
しかも複雑な操作を一人でやるなんて
いくら自動化されていても大変だぞ
グラウラーの二人だって大変なのに
それこそP-1レベルで10人掛りとかでぶん殴んないと
2017/06/21(水) 13:50:19.68ID:UVCRhGrf0
ぎゃーなんで別場所のコテが・・・。
2017/06/21(水) 13:57:43.85ID:pL0vm2uLa
海軍がそう思ってるとか、将来必要になるとか全く別の話だ
スペックに関係ないことをだらだらと
2017/06/21(水) 14:03:42.62ID:pL0vm2uLa
>>101
パイロットが専門的にスキル習得してなくても非常に簡単になっている
2017/06/21(水) 15:27:36.92ID:4HJIKIvM0
ところで、前脚ドアの前に付いてるEOTSのハウジングって
素人見立てだと、空力的にもRCS的にもイケてない気がする。

自分の知る範囲だと、X-35ではあんな出っ張り無かった筈だから、
『 航空機としては無い方がベター 』だけど、
ミサイル屋からのゴリ推しか何かで付ける羽目になった様に思えてならないんだけど、
将来的にもちっとマシになる予定は無いの?
2017/06/21(水) 15:35:49.65ID:fhmljTOrd
FPSだとAPG-81が対応してる周波数帯での妨害しか出来ないし範囲も狭いが、EA-18Gだとより広い周波数帯での妨害が可能だし妨害範囲も広い
2017/06/21(水) 15:37:19.23ID:fhmljTOrd
×FPS
○F-35

どういう間違いしてんだか
2017/06/21(水) 16:05:27.70ID:xBdSJeE8K
F-35の電子戦能力はえげつない機能があるみたいだね
…と有る所でゴニョゴニョって聞いたが、本当かウソかは分からんが…
ゴニョゴニョを聞いた時はスゲー!中華終ったなと思ったけど
2017/06/21(水) 16:09:25.33ID:aYsgZk+V0
>>99
米空軍がEA-18Gのような電子戦機を保有しない理由の一つが
米空軍がEA-18Gのような能力が欲しい時は米海軍からEA-18Gが出張ってくるからなぁ


厳密に言えば米空軍用に米海軍の機体とパイロットで
米海軍のEA-18G飛行隊が3つもありますからのう
米空軍が電子戦戦闘機がないのは確かですが保有してないだけで統合運用の名目で
EA-18Gは米空軍でも運用されてますからのう

よく三沢にくるEA-18Gも米空軍が運用する米海軍のEA-18G飛行隊ですしな
2017/06/21(水) 16:17:32.76ID:aYsgZk+V0
米軍の所謂電子妨害航空機に関しては米空軍米海軍(米海兵隊)も
米海軍所属のEA-18G飛行隊がすべてやってまする

米海軍では空母打撃群では空母艦載機部隊の電子戦飛行隊
米空軍では地上配備の米海軍の電子戦飛行隊が使われてまする

だから米空軍もEA-18Gの後釜どうするとかにならない限り
電子妨害機を自ら取得に動くことはないでしょうね
111名無し三等兵 (ワッチョイ 87c8-M7ld)
垢版 |
2017/06/21(水) 16:19:54.68ID:xURwkxkJ0
F-4G/EF-111の組み合わせには及ばないよ
2017/06/21(水) 16:33:09.33ID:pL0vm2uLa
>>106
なぜにAPG-81限定?意味不明だぞ
もしかして実は全く知らないとか?
2017/06/21(水) 17:02:19.64ID:04FI2CKn0
電子戦機必要な時は海軍によろしく〜してるのは知ってたが、
一方的に任せてるわけじゃなくてちゃんとそれ用の、実質米空軍機みたいなのがあったのか
2017/06/21(水) 17:07:31.15ID:aYsgZk+V0
>>113
パイロットは海軍で後部座席の電子戦用の人員は空軍の人員よん
2017/06/21(水) 17:13:06.16ID:VJcd0VRL0
へー勉強なった
前はEF-111持ってたのに自前で持たなくなったのはなんでだろ?
116名無し三等兵 (ワッチョイ 87c8-M7ld)
垢版 |
2017/06/21(水) 17:17:25.52ID:xURwkxkJ0
仕事が減ったから予算切られたんだろうな
ただ間違いなくそれはダメージだよ
2017/06/21(水) 17:18:23.56ID:fhmljTOrd
>>114
そういうことなのか
勉強になりました
2017/06/21(水) 17:28:16.89ID:aYsgZk+V0
>>115
EF-111A退役で空軍はなくなったあと海軍のEA-6Bが統合運用で
空軍の電子妨害任務を担当することになる
EA-6Bの後継もEA-18Gに決まってたんで
米空軍としてもEF-111Aの後継独自で作るよりEA-18G運用した方がいいわけで
それならパイロットも機体もF/A-18E/F運用している海軍に頼んだ方がいいわけでな
通信妨害機は海軍は空軍のEC-130Hに依存してるしね

まぁEA-18Gの後継は空軍海軍共通の機体であるF-35ベースになるでしょうなぁ
2017/06/21(水) 18:21:16.00ID:VJcd0VRL0
なるほど、全てはお金か
逆にステルス化したからECMしながら「こっち方向から攻めますよー!」と宣言しなくても
こっそり近づいて気づいた時には手遅れな方が良いとかって判断もありか
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