C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産178号機 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウーイモ MM53-WkMN)
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2017/06/29(木) 22:00:54.89ID:F8DjAsoGM
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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産177号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495107290/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/07/24(月) 22:41:05.60ID:NPe8WJyk0
空挺降下で?
2017/07/25(火) 00:40:33.03ID:Fmj4ecCP0
年号変わっちまうぞ
2017/07/25(火) 00:46:04.10ID:+QwocQ3M0
>>711
U-4じゃなくて?
2017/07/25(火) 01:25:10.50ID:UErdE4aS0
>>711
C-1って硫黄島まで飛べるの?
2017/07/25(火) 01:52:47.42ID:vihP/APh0
胴体内に燃料タンク増設すれば行ける
2017/07/25(火) 08:33:04.82ID:Tjw5tyvoa
>>671
国産するのが結局一番安い
2017/07/25(火) 10:18:10.62ID:dxwCJ1P6d
それはものによる
2017/07/25(火) 12:24:01.97ID:Ku+1Yqe/a
>>718
だまれ在日
2017/07/25(火) 12:27:56.66ID:3NTHHUfha
>>712
そんな英国女王陛下じゃあるまいし…
2017/07/25(火) 13:17:00.03ID:Kng+p6a/a
国産のほうが産業基盤を維持できるはずが...

調達数が少なく不採算で協力してくれた企業の体力をいたずらに奪うばかり
防衛省の言行不一致・予算の逐次投入で疲弊...
2017/07/25(火) 14:58:07.06ID:Z+nJ5+Im0
ヘリはさすがにOH-1の縮小、AH-64の調達中止に官製談合案件と実績があれすぎる
ワロエナイ
2017/07/25(火) 15:43:13.66ID:zCjhMcWLa
陸の装備は質よりコスパって感じだけど
変なプライドと官製談合の温床ってイメージ
2017/07/25(火) 15:44:47.02ID:Q9DJkWe2d
陸自はOH,UH,AHの失敗でヘリが完全に鬼門になってるわ
725名無し三等兵 (ワッチョイ c732-Ed8Y)
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2017/07/25(火) 15:58:40.84ID:vOsMJQzW0
>>721
遂時投入は帝国陸軍からの伝統です。
2017/07/25(火) 16:02:24.44ID:cUjfamEZ0
単年度会計だと……多年度一括調達で安く買え
多年度一括調達すると……装備調達の柔軟性が無くなる
2017/07/25(火) 16:11:32.07ID:zCjhMcWLa
柔軟性で何か得した事ってあったっけ?
2017/07/25(火) 16:12:14.27ID:zCjhMcWLa
得って言うか成果か
2017/07/25(火) 17:26:42.08ID:S4nRVFZn0
クソアパッチ買わなくてすんだじゃん
2017/07/25(火) 17:36:47.78ID:+QwocQ3M0
クソアパッチwwww

そこまでクソか?


A400Mならクソ輸送機だが
731名無し三等兵 (ワッチョイ c732-Ed8Y)
垢版 |
2017/07/25(火) 17:40:03.60ID:vOsMJQzW0
財務省=旧大蔵省の予算査定で、兵力の遂時投入しかできなかったから、日本軍は
負けたんだ。
一度の大量投入できる予算を認めてくれたら負けなかった。
2017/07/25(火) 19:12:23.98ID:4DjWDINrM
飴ちゃんが負けたままで許してくれる訳ないだろw
733名無し三等兵 (ワッチョイ 27d6-sK6R)
垢版 |
2017/07/25(火) 21:09:50.11ID:IX8L7Uoe0
>>685
労働力の対価も上がるわけですけどねえ

結局イメージだけで中国だとかアメリカだとか日本とEUとか言ってるけど何もわかってないじゃないと
だからイメージで庶民が損するだのグローバル企業が得するだのという話になる。

お金をお金という形で貯めこんでしまうタイプの人はそら損するだろうが
そういう人は経済にとっては消費しないダメな劣等生だからねえ。
ミクロとしては浪費よりは吝嗇のほうがましとはいえ
2017/07/25(火) 21:28:43.86ID:RuHd+THq0
何のためにEUが輸送機開発したかってことだろ
2017/07/25(火) 21:49:16.74ID:f+ZjZn8z0
規制されてたのか知らんけど、50レス以上前のレスに顔真っ赤で反論するのクソダサいな
736名無し三等兵 (ワッチョイ 27d6-sK6R)
垢版 |
2017/07/25(火) 21:57:51.75ID:IX8L7Uoe0
富士重工=スバル自動車は今や利益が何千億もある超優良企業っすよ
主に自動車が好調なおかげですがまあ、技術力の高さをマネタイズできるようになった結果だろう

アパッチはくそではないが、そも攻撃ヘリがね
>>705
カヌーも作れないオージーにて取り足取り高給取りであろうフランスの社員が訓練するってこと考えると
実は妥当もしくは格安なのではないだろうか
737名無し三等兵 (ワッチョイ dfcd-A43S)
垢版 |
2017/07/25(火) 22:06:47.65ID:RzjTgY3d0
>>731
真珠湾攻撃はどう見ても逐次投入では無いが・・・
738名無し三等兵 (ワッチョイ 7f85-PwU7)
垢版 |
2017/07/25(火) 22:08:32.75ID:W+wlVwAx0
>>736 技術云々ではなく、北米でSUVブームに乗って売り上げを延ばした
既に失速。
2017/07/25(火) 22:32:11.18ID:u/DEFz4U0
アパチーは攻撃ヘリ斜陽の時代に更新を選んでしまった不幸がね
まあミサイルをレーザーで迎撃する時代が来れば復権するとは思うよ
歩兵がレーザーを持つ時代?そりゃいつかは来るだろうね
2017/07/25(火) 23:25:40.12ID:hafAUOMu0
ヘリは全部川崎に任せればよかった。
偵察模範用も攻撃も練習も全部川崎ヘリ。
741名無し三等兵 (ワッチョイ dfcd-A43S)
垢版 |
2017/07/26(水) 00:12:19.62ID:/7y4Trxf0
>>736
日本はそれより高額な価格を提示したのか?
2017/07/26(水) 00:44:59.09ID:TGL6HB8q0
>>703
新しいネタが無いとはいえ、単体と運用費込みの話は何周目だ?
単体調達額と保用品や整備費込みの費用を比較できる頭が羨ましいわ

数スレ前に装備庁のLCCについて言及されていたぞ
そのソースを見て、概算でも運用費込みでホルホルできるかやってみ
2017/07/26(水) 00:59:54.07ID:7xk7nDmh0
A400MならLCCで比べても余裕でホルホル出来るだろ
2017/07/26(水) 01:11:45.64ID:0TTqOV+G0
>>742
そうりゅう11番艦のLCCが出ていたが、建造費と運用維持費等を合わせて、
運用期間24年間の想定で約2000億円くらい。
http://www.mod.go.jp/atla/souhon/about/pdf/26lifecyclecost_houkokusyo.pdf

オージーの通常動力潜水艦が一隻あたり3000億円超えるってのはちょっと理解に苦しむ。
2017/07/26(水) 01:20:51.71ID:TGL6HB8q0
>>744
ここはP-1とC-2のスレなんでな、潜水艦は対象外じゃろ
ちなみに、そのデータは28年度版が公表されているので古いぞ
2017/07/26(水) 06:47:46.32ID:LRVq3OiDa
>>738
スバルはアメリカでも国内でも前年より更に伸びてるけどどこが失速してんの?
2017/07/26(水) 07:06:32.01ID:MPXSzsPd0
スバルはトヨタの子会社
スバルが好調なのは紛れもなくトヨタのおかげ
スバル社員はトヨタグループに土下座して感謝しろよ
2017/07/26(水) 07:11:47.36ID:HWagc9oEM
>>745
え!26年度以降のがついに出た?ちょっと見つけられないんだけどどこだろう。楽しみにしてたんだ。
2017/07/26(水) 08:09:31.43ID:saIQaNAMM
A400Mの価格に保守品は入ってるとは言えLCCみたいに退役分まで入ってないだろうからLCCと比較するのも適当じゃ無いよね
2017/07/26(水) 08:32:50.81ID:6QhBxKOe0
結局、自分で作れるなら自前で作ったほうが後々の運用が楽ってこったな。
2017/07/26(水) 11:50:31.87ID:Ne1JuAr+0
>>747
スバルはトヨタと資本関係があるだけで子会社じゃないだろ。
スバルの株がドイツ系やフランス系に買われると技術が流れるからトヨタが買っただけ。
トヨタはスバルに「独自の車を生産して欲しい」って言ってるし、スバルとしても次世代技術でトヨタを選んだってことだ。
北米市場では積雪地帯は多くある、降雪地域でのスバルの評判はダントツで他社の追従を許さない。
752名無し三等兵 (ワッチョイ c7f4-dw5s)
垢版 |
2017/07/26(水) 12:04:47.66ID:A3+nGtQJ0
しばらく前にConsumerReportsが全世界対象にVWパサートとSUBARUアウトバックのどちらを買いたいかってアンケートやってたな
アンケートの前に両方の内外装を含めた仕様・性能の比較検討をさせる作りになっていたが、結果はアウトバックの圧勝
ドイツですら拮抗(たしかアウトバックのほうが支持が多かった)という状態
北米のとくに降雪地ではアウトバックの支持が圧倒的だった
2017/07/26(水) 12:29:32.30ID:J2tS/QBPa
>>751
非国民は黙ってろ
トヨタに逆らう時点で貴様は日本人では無いことが確定した
2017/07/26(水) 12:35:57.80ID:qM3N9m7SM
トヨタって偉そうな社員が多いから嫌い
カイゼン教とか言う書類作りの宗教広めるし
死んでもトヨタ車には乗りたくない
2017/07/26(水) 12:42:06.36ID:QQ6668dx0
>754
ちゃんと遺言しておかないと、宮付き霊柩車はトヨタが多いよ
756名無し三等兵 (ワッチョイ c7f4-dw5s)
垢版 |
2017/07/26(水) 12:43:09.08ID:A3+nGtQJ0
トヨタは偽りの歴史、建国神話みたいなものを作るのも常習犯だからな
第一回日本GPで協定違反(今でいうレギュレーション違反)のマシンを送り込み優勝を?っ攫ったあの時から、トヨタの歴史は嘘まみれ
こないだTBS系列でやったトヨタのドラマでも、刀鍛冶の知恵でサスペンションの不具合を解決しトヨタ最大の危機を乗り切ったと言う風に描かれたが、
実際には助け船を頼んだ旧中島飛行機エンジニアがたった一人でサスペンションの設計を見直したことによりトラック販売が軌道に乗り礎となったわけで
事実を偽ることで成長してきた企業
事実を騙るということは当然、客にも社会にも嘘をつくということ
何もかもが欺瞞まみれのクソメーカー、それがトヨタ
757名無し三等兵 (ワッチョイ c7f4-dw5s)
垢版 |
2017/07/26(水) 12:54:02.89ID:A3+nGtQJ0
トヨタを礼賛する愛国者は、石破茂を礼賛するネトウヨに似ている
2017/07/26(水) 12:54:45.01ID:06rrxX740
>>755
エスティマの寝台車も多いで。
霊柩車だとクラウンワゴンベースとか。
2017/07/26(水) 13:09:46.51ID:YVfPfjqwM
ほんとスレ違い好きだなこのキチガイ
2017/07/26(水) 13:41:12.87ID:Oytpngdra
>>27
>航続距離が長いと言うことは簡単に逃げれると言うことだからな。
寿司するメイン垢もサブ垢いる鯖も大抵古い鯖の方が勝ってるんだけど…新しい鯖が勝ってる所もあるのかね?
761名無し三等兵 (ワッチョイ a711-6oek)
垢版 |
2017/07/26(水) 15:50:21.40ID:7LcOtSFT0
キヨタニはA400Mについて、何も言わないんだろなあ。
2017/07/26(水) 16:56:50.84ID:swKk1v7aa
トヨタが自衛隊を支えてる事実はあまりにも有名
2017/07/26(水) 17:03:55.79ID:FrqiinJXK
トヨタは戦闘機を作るべき
764名無し三等兵 (ワッチョイ ff23-o/4+)
垢版 |
2017/07/26(水) 17:12:23.04ID:sFOSjW8k0
キヨタニがC-2よりA400Mの方がコストが安いって言ったら
全く信じなくなる。
 
性能いかんせん、コストはC-2の圧勝。
 
ただたまに正論も言うのでキヨタニを少し信じてる。
 
765名無し三等兵 (アウアウカー Safb-madS)
垢版 |
2017/07/26(水) 18:02:29.61ID:CoBcUqbQa
取り敢えず全面的に否定しておけば9割方正解だろw >kytn
2017/07/26(水) 18:30:30.91ID:3rYbaFlH0
キヨタとか大誤読した
767名無し三等兵 (アウアウカー Safb-H/UL)
垢版 |
2017/07/26(水) 19:38:22.42ID:T75HgRENa
イージスシステムもトヨタグループの技術、F-2の開発もトヨタの尽力あってこそ、陸自車輌はほぼ全てトヨタ製
768名無し三等兵 (アウアウカー Safb-madS)
垢版 |
2017/07/26(水) 19:52:11.39ID:hl4v8k99a
>>767
陸自の車両でトヨタ製のなんて高機以外に何がある?

イージスとトヨタの関連性は寡聞にして知らない
2017/07/26(水) 20:07:29.95ID:rmBzVHoQ0
>>768
日野はトヨタグループやで
2017/07/26(水) 20:15:44.92ID:FrqiinJXK
いすず小松三菱は?
イージスはトヨタ関係ないだろ?
ワークマンのイージスは優秀らしいが
771名無し三等兵 (ワッチョイ dfcd-A43S)
垢版 |
2017/07/26(水) 20:27:11.99ID:trNC+AjM0
>>767
1屯半トラック以外トヨタは関係無い。
2017/07/26(水) 20:58:28.51ID:CL8lkwe00
業務車4号車
773名無し三等兵 (ワッチョイ ff23-o/4+)
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2017/07/26(水) 21:38:10.45ID:sFOSjW8k0
中国の新幹線なんてJR東日本と川崎重工業製だぜ。まぁ技術盗んだだけだけど。
 
774名無し三等兵 (ワッチョイ 2752-madS)
垢版 |
2017/07/26(水) 22:18:39.02ID:kytNce300
取り敢えず>>767はウソつきかバカだってのは良く分わかったw
775名無し三等兵 (ガラプー KKeb-MMUg)
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2017/07/27(木) 02:29:56.06ID:URjvyLknK
>>774
IDがkytNな間は何を語っても信憑性が皆無である
2017/07/27(木) 03:06:38.01ID:EbHE8LeE0
こんな夜中に思わずクスリと苦笑w
2017/07/27(木) 06:57:36.17ID:sWYetSkK0
奇跡のIDだなw
778名無し三等兵 (ササクッテロレ Spb3-KhZc)
垢版 |
2017/07/27(木) 11:50:00.08ID:SPvS10/Mp
>>755
今時宮付き霊柩車頼むやついるのかよ。
既に見かけなくなって久しい絶滅危惧種。
中古は仏教国で人気らしいが。
2017/07/27(木) 11:53:49.45ID:hLR+Qu060
http://art.voicejapan.jp/wp-content/uploads/2014/08/kouen_irai.jpg
2017/07/27(木) 12:22:53.12ID:A0K/5gd4a
トヨタがいなけれは日本は存在しなかった
2017/07/27(木) 12:42:11.43ID:XFTtpiDKd
>>779
鳥肌実の霊柩車って中古らしいけど中古の霊柩車ってw
782名無し三等兵 (ワッチョイ 2e23-GNib)
垢版 |
2017/07/27(木) 13:08:32.29ID:OJ+rClSD0
トヨタは社長が泣くってのと、アメリカ政府とGM、フォードがアメリカ国民から
イジメるなって怒られてたのしか印象に無いね。アメリカの労働者みたいに
日本の労働者も大切にすればいいのに。
 
2017/07/27(木) 13:12:32.44ID:e53GT7SO0
C-130J-SOFは自衛隊も導入するかもなぁ
ヘリへ空中給油もできるしCASもやれるし
2017/07/27(木) 13:13:36.49ID:fB5zykgb0
陸自の将官車両から救急車、隊員輸送車までトヨタって無視か?
785名無し三等兵 (ワッチョイ 5f32-3To7)
垢版 |
2017/07/27(木) 14:27:21.98ID:190r0etI0
三菱自動車は無視か
2017/07/27(木) 16:05:25.10ID:hLR+Qu060
ミソ付いてるしな
2017/07/27(木) 16:05:46.93ID:hLR+Qu060
それより小松
2017/07/27(木) 16:57:01.86ID:fVXVJYxna
三菱はトヨタの下部組織だし
2017/07/27(木) 17:08:27.65ID:hLR+Qu060
自工は日産
2017/07/27(木) 17:31:59.63ID:TstgY3Rn0
>>768
よく知らんけど、今度の固体リチウム電池の性能は驚異的。
あれが潜水艦に使われれば、性能が一気に二倍以上に跳ね上がるうえに、
自動車が置き換わり燃料補給の必要性がかなり低下する。
ヘタすると戦車が電動化するかもしれん。
2017/07/27(木) 17:35:28.56ID:Sjwqa3YY0
>>790
問題はそんな高密度のエネルギーを持った電池が事故ったら船まるごと沈むという可能性だな
2017/07/27(木) 18:06:49.03ID:TstgY3Rn0
>>791
リチウム固体電池は発火も爆発もしないのだ。
100度まで使えるというすごさ。
2017/07/27(木) 19:36:08.05ID:QYjPpEQla
リチウム硫黄とどっち有望?
2017/07/27(木) 19:36:58.37ID:nUBExAIb0
>>793
トヨタの固体電池はリチウム硫黄ですよ
2017/07/27(木) 19:41:47.58ID:QYjPpEQla
違うものかと思ってた
796名無し三等兵 (アウアウカー Safb-jgHM)
垢版 |
2017/07/27(木) 19:58:12.11ID:hJMnKCAga
>>778
>>781
新規登録だと車検が通らない
な訳で絶滅危惧種
797名無し三等兵 (ワッチョイ 3b11-wdOd)
垢版 |
2017/07/27(木) 20:22:58.03ID:+l8EXK0S0
じゃあ、そうりゅう改にはリチウム硫黄を搭載しよう。
2017/07/27(木) 20:25:51.93ID:TstgY3Rn0
>>797
そうなるんじゃね。このーペースだと。
二倍の容量で爆発も燃焼もしないって、軍事用途にうってつけ。
2017/07/27(木) 20:26:23.54ID:nUBExAIb0
>>797
さすがにスケジュール的に無理じゃね?29SSだとその内採用されそうだけど
2017/07/27(木) 20:32:47.95ID:TstgY3Rn0
>>799
いや、そうりゅう「改」でしょ。次世代じゃないの?
2017/07/27(木) 20:39:14.19ID:nUBExAIb0
>>800
29SSは別の設計予定なんでな 名前も変わると思うぞ?
2017/07/27(木) 20:39:53.98ID:MpkzmliH0
ポストそうりゅう級の最後の方に搭載試験するくらいじゃないか?
2017/07/27(木) 21:18:33.68ID:kKtprqaN0
29SSはリチウムイオンのせるの決まってんじゃないの?
2017/07/27(木) 22:09:04.72ID:3ipqbacp0
全固体電池が間に合いそうなら、そうりゅうの最終艦で試験して29SSに載せてくるんじゃね?
2017/07/27(木) 22:19:29.18ID:XHcEx8p00
リチウムとかなんとかは電池の極の材料
個体云々は電解質が既存の液体に対して個体だという事

リチウム硫黄電池も、定義上はリチウムイオン電池の一種
806名無し三等兵 (ワッチョイ a6a7-T7Rl)
垢版 |
2017/07/27(木) 22:30:17.58ID:XHcEx8p00
>>804
流石に無理だろ時間的に。実用化のめどが立ったとはいえ、実用化が早くて数年後でそれを潜水艦向けに試験するわけで
レトロフィットも考えられるけど、現行リチウムイオン電池すら5番艦あたりで採用のはずが
2017/07/27(木) 23:10:30.75ID:uvAZLZO00
リチュームイオン電池で作った艦を後に全固体電池に入れ替えできないのかな。
2017/07/27(木) 23:20:53.51ID:ubWSRUCIH
トヨタの全固体の容量(現行の2倍)は、旧来のリチウムイオンのロードマップでの将来予測(5-10倍)よりまだ低いじゃないかな?
2017/07/27(木) 23:31:01.31ID:TstgY3Rn0
>>808
その五倍10倍って今の容量の5倍10倍じゃないんじゃない?

2倍になったら、リチウムイオンだけで、500キロ走れるよ。
だいたい。
2017/07/28(金) 00:01:52.79ID:tMynddWE0
なんで輸送機スレで潜水艦とトヨタ語ってんだ?
2017/07/28(金) 04:56:25.88ID:W3LJ6gJJ0
>>807
> リチュームイオン電池で作った艦を後に全固体電池に入れ替えできないのかな。

電池を変えるということは電池重量が変わるわけで、そうすると艦の重量や重心位置も変わる
水上艦ならまだしも、潜水艦だとバラストタンクの容量とか配置とか全てに影響が出て変更が必要になるので現実問題として不可能だね
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