【HSE】F-3を語るスレ23【推力17トン】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/08(土) 09:53:59.51

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【HSE】F-3を語るスレ22【推力17トン】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498399702/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-/sHz) · 2017/07/15(土) 11:57:35.61

>>482
チャレンジャーはある意味、完成してるようなモンだろ。何か不満ある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c832-TQ02) · 2017/07/15(土) 11:57:43.59

>>485
おフランスは艦載機の制約で小型機化の方向だろう。
ステルス化で搭載ベイの容積を確保し、エンジンファンを隠しての推力確保
結局は10ｔ級エンジンの双発とAESAレーダーと電磁波吸収塗装技術、、、、

M88の延長開発なのか、全くの新規開発か。
普通なら延長開発と言うか改造改良だろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e32-z+eH) · 2017/07/15(土) 12:01:59.11

>>489
大型要撃戦闘機が欲しいドイツと意見が食い違って計画がグチャグチャとか起こるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96e3-6k3B) · 2017/07/15(土) 12:05:35.25

>>490
ドイツが大型要撃機を欲しがっているかは疑問

トーネードやストライクイーグルのような長距離侵攻攻撃機が欲しい結果として中・大型機を欲しがるだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a256-T2zA) · 2017/07/15(土) 12:06:47.28

>>487
10割が嫌味で出来てる食事が壊滅してる国に比べたら、まだまだ修行が足りません。もっと頑張らないとな（ロマサガ2ジェラール並感）

>>488
砲弾の供給やNATO諸国との互換性どうすんのって文句が。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6428-1CH6) · 2017/07/15(土) 12:07:36.60

>>489
ああ艦載機の制約があるのか

艦載機はラファールMを使い続けて陸上機は新型の大型機に…ないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 327a-Rqte) · 2017/07/15(土) 12:11:18.89

>>482
10式ラ国でいいやろ（9割親切１割下心）
>>485
ミサイル関係をNATO互換にどこまでするかでもめそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a256-T2zA) · 2017/07/15(土) 12:24:17.52

>>494
スコーン連合王国「紅茶が沸かせない戦車ですって？この世にそんな戦車があるなんて信じられませんわ！」
ダー様ボイスでの脳内再生を推薦。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6428-1CH6) · 2017/07/15(土) 12:57:01.86

しかし10年後には各国の次世代機が見られそうだな
日本のF-3（仮）
独・仏の新型機
韓国・インドネシアのKF-X
トルコのTF-X
米空軍のF-Xも見えて来そうだし、グリペンもステルス化してたりして
（イギリスは全部F-35か？）

露・中の新型機は防衛上の脅威になるんでしゃれにならんけど、
それ以外の新型機が飛ぶのは単純に楽しいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fc11-MQQc) · 2017/07/15(土) 13:07:56.70

>>494
チャレンジャー2って2035年まで使うんだっけか。そこまで待つんなら
10TK後継（30式戦車？）を待ったほうが良くないか？

10式戦車はアップデートによる長期運用が前提だから後継の開発は
当分ないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96a2-z+eH) · 2017/07/15(土) 14:10:36.63

135mm砲載せるついでにいろいろいじくって25式戦車とか作りかねない
まぁ10式戦車にも135mm砲載せようと思えば載せられるけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76e4-JuPl) · 2017/07/15(土) 14:40:39.11

砲は127㍉にして艦砲と共通化しよう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76e4-JuPl) · 2017/07/15(土) 14:41:57.54

F119かF135を使ったステルスグリペンとかみたいなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-/sHz) · 2017/07/15(土) 14:48:05.48

10式なんか転輪が1個少なく履帯が外れやすい欠陥戦車だろ。
チャレンジャーの方が優秀だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96a2-z+eH) · 2017/07/15(土) 14:54:57.95

欧州の戦闘機開発が脅威なのは、その技術が中国に提供される可能性が高いってのも大きい
欧州は完成品の兵器は中国に売ってないが、部品・モジュール・技術レベルではバンバン売ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a76f-S4qQ) · 2017/07/15(土) 14:59:05.12

>>501
スレチだが逆
装軌実験車・試験車台用いた解析の結果
転輪６・７個に比べると履帯外れの率が減っている
この手の履帯外れ・予見式制御のシミュレート・環境構築は
日本の技本陸上装備研が先行している分野だったり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c832-TQ02) · 2017/07/15(土) 15:05:45.85

>>490
ドイツやフランスの戦略部隊は装甲軍団で、戦闘機は傘であり長距離砲兵で
あればよい訳で、広大な海原での航空優勢の確保とは大違いな思想だな。

特にドイツの場合はメッサーシュミットとスツーカの組み合わせだろう。
空母を持つおフランスは又割きだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c832-TQ02) · 2017/07/15(土) 15:07:54.77

>>493
艦載機にこそステルス性能が求められます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-/sHz) · 2017/07/15(土) 15:14:59.18

>>503
シミュレートw

仮定の取り方でなんとでもなるからなw
世の中、全て計算通りに行くとでも？
転輪少なくて装甲フル装備にした時、耐えられるのか？
それに10式じゃ乗員少なくて継戦能力に問題あんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c00d-z+eH) · 2017/07/15(土) 15:31:08.82

>>506
一般的な物理現象については、シミュレーションと実際の現象が定量的に一致するようになってきているのが現実で、
逆にシミュレーション無しではこれ以上の高度化が難しい段階にきている。
それと輪転の数と許容負荷能力なんて、それこそ設計における計算問題以外何者でもない。
あといきなり乗員数と継戦能力をもちだしているが論点には関係が無い。

結論としては+4L+CmrQ0はピント外れの支離滅裂な事を言っているに過ぎない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aee3-vMOk) · 2017/07/15(土) 15:31:46.30

>>506
シミュレーションというかモデルベース開発な。
計算通りに行かないから検証を積み重ねる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96a2-z+eH) · 2017/07/15(土) 15:32:04.84

>>503
シミュレーションで減ってたとしても、実環境で減って無ければ意味ないよ
さすがに実環境は無理だから、実戦を想定した訓練とかね

しかし、日本の訓練場は地面が山の木を伐採して作った普通の草地ばかりってのが気になる

実環境を想定するなら、アスファルト・コンクリート・河川敷、砂利道・田畑等の農地、木が多少残ってるところ、湿地帯とか、
海岸沿いの砂地とか、山奥の林道とか、そういったのが必要だが、どこまで試験してるんだか

海外を想定するなら、中東みたいに延々と荒野が続くような乾燥地とか、ああいった場所での性能も必要だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aee3-vMOk) · 2017/07/15(土) 15:34:08.40

>>501
外れやすいって結論出してるが、どうやって戦車の履帯外れやすさのデータ取ったの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ea-ZNXc) · 2017/07/15(土) 15:34:09.86

はいはいスレチ
戦車の話したから戦車の話しかしないアホが寄りつく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aee3-vMOk) · 2017/07/15(土) 15:35:37.07

EUファイターはまた小型短足機になんのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6632-E6fH) · 2017/07/15(土) 15:35:46.55

まかり間違って民進党政権になったら、韓国のＫＦＸと共同開発とかやられそうだから、絶対民進党には政権は渡したくないわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-ETQ2) · 2017/07/15(土) 16:08:26.59

日本国民は民主党の謎の超円高放置(1ドル80円以下)を絶対に忘れない。マニフェスト詐欺も忘れない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c832-TQ02) · 2017/07/15(土) 16:19:54.77

>>512
略して、EUファイターは短小機と言うことですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76e4-JuPl) · 2017/07/15(土) 16:20:07.41

>>513
それは魅力的。アジアンファイター構想が復活か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62a6-aKa0) · 2017/07/15(土) 16:36:45.38

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　〈〈〈　ヽ
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76e4-JuPl) · 2017/07/15(土) 16:42:21.91

日韓台で共同開発は生産数から見ても魅力的だよ。

日　設計、製造、エンジン、レーダー、センサー、火器管制、ステルス技術、金属素材、搭載兵装
韓　シート、タイヤ、ガラス、ゴム、計器
台　その他各種部品

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e27-S4qQ) · 2017/07/15(土) 16:45:29.74

微妙にユースケースが違うから共同開発は止めた方が良いと思うな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a256-T2zA) · 2017/07/15(土) 16:48:29.92

>>518
そもそも国土も領海も狭い韓国では、領海の関係で長い航続距離が必須の日本機の特性は無駄が多い。そんな無駄を抱え込むぐらいなら独自開発して必要とされる性能の追求に絞ってたほうが性能が上げられるぞ。
というわけでこっち見んな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c832-TQ02) · 2017/07/15(土) 16:53:08.15

纏まりそうになると、おフランスがダダを捏ね始めるパターンですね。
おフランスは「お金は皆で平等に出し合おう。使い方を決めるのは私！」と言う
スタンスだからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e27-S4qQ) · 2017/07/15(土) 16:53:37.98

台湾だとパラセル諸島をパトロールできる戦闘機なんてのを考えるなら航続距離があった方が良いのかなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e27-S4qQ) · 2017/07/15(土) 16:58:40.48

でも東沙諸島までだったら行動半径200㎞でいいんだな
航続距離1500㎞でも十分かｗ

XF9双発機なんぞ要らん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a23-keXt) · 2017/07/15(土) 16:58:46.45

韓国のゴム製品とか計器類とかガラスとか国産した方がはやく品質の良いものが作れるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76e4-JuPl) · 2017/07/15(土) 17:00:32.42

そんなこと言ったら韓国に何を作らせればいいんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62a6-aKa0) · 2017/07/15(土) 17:07:04.16

役に立たないなら要らなくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e27-S4qQ) · 2017/07/15(土) 17:10:52.94

何という釣りｗｗｗｗｗ

台湾はTFE1042を発展させたというF125エンジンのコアを使ってABをつけたエンジンを開発して
その双発で推力14tオーバーの小型ステルス戦闘機＋それとデータリンクした空飛ぶウェポンベイ的な無人機を
運用する方が良いんじゃないかなあ
その代わり有人機も無人機も全方位探知可能なくらいコンフォーマルレーダー貼りまくりとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92e4-Lc2w) · 2017/07/15(土) 17:12:10.61

戦闘機にガラスって・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d0c8-Cvl0) · 2017/07/15(土) 17:23:43.15

戦闘行動半径3000km
ミサイル搭載最大18発の大型双発戦闘機ください
日本はカバーすべき範囲と数の上での劣勢を補うためにどうしても必要なのです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a256-T2zA) · 2017/07/15(土) 17:25:14.53

>>525
いつもみたいにCGで描いたイメージ図作らせときゃ良くね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aee3-vMOk) · 2017/07/15(土) 17:26:34.76

韓国はEUファイターに乗ってもいいんじゃね？航続距離とかいらんだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e27-S4qQ) · 2017/07/15(土) 17:28:45.77

>>529
XF9双発でもF135双発でもAETDでも無理だぞってか
行動半径3000㎞って航続距離で10000㎞近いのか
戦略爆撃機だなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6632-E6fH) · 2017/07/15(土) 17:37:41.75

Ｐ－１のエンジンをＸＦ－９の１５トン推力バージョンに換装して主翼大型化して燃料搭載量とハードポイント増加
すればなんとかなるか？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-tNHj) · 2017/07/15(土) 17:41:42.03

航続距離1万㎞か、ガルフストリーム買うかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e27-S4qQ) · 2017/07/15(土) 17:43:19.17

やっぱりXF9のコアを使いB-1BのF101エンジンを参考にバイパス比を1：2にしたF909エンジンを作って
その4発のステルス可変翼リージョナルファイターパトローラーがベストだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4123-5YZc) · 2017/07/15(土) 18:18:46.31

地球上のどこにでもお届けします

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a256-T2zA) · 2017/07/15(土) 19:48:21.52

「爆撃のご用命はゴジラコマンドまでどうぞ。送れ。」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 327a-Rqte) · 2017/07/15(土) 22:02:57.85

>>518
カエレ
>>531
正直トルコの開発に噛んで製造分担確保した方がマシだと思う

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-6W30) · 2017/07/15(土) 22:09:54.08

>>518
韓国に戦闘機のシートなんか作れないし、戦闘機の開発能力なら台湾の方が上だから
日台韓と言っても本当に実現したら韓国は技術を吸い取るだけで何の役にも立たない

そもそもこの三ヶ国じゃそれぞれの需要が違いすぎるから共同開発なんて無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 327a-Rqte) · 2017/07/15(土) 22:11:46.40

>>539
アメリカ「よし、日本共同開発しようぜー。」
日本「名前貸しだけでいいです（ガチ）」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466f-qSVm) · 2017/07/15(土) 22:25:59.54

シーフランカー相手にBVR戦闘で勝てりゃ良いだけなら
しばらくウルトラホーネットでいいんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9111-nvIP) · 2017/07/15(土) 22:31:42.35

>>514
高速無料化とかのバラマキも忘れないでね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-ETQ2) · 2017/07/15(土) 23:17:03.74

>>542
ガソリン暫定税率の廃止とか天下り禁止とか普天間国外移転とかもあったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-/sHz) · 2017/07/15(土) 23:29:43.87

>>543
ガソリン暫定税率廃止は良いだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-/sHz) · 2017/07/15(土) 23:34:13.09

>>507
だから仮定の取り方でシミュレートなんて、どうにでもなるから。理解出来ない馬鹿は黙ってろよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2cc6-S4qQ) · 2017/07/15(土) 23:43:45.07

そりゃ実際の戦闘で試験出来たら一番だけど、そんなことできないからなぁ
シミュレートして実物作って試験してを否定したら何も作れなくなるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-ETQ2) · 2017/07/15(土) 23:47:12.34

>>544
俺はガソリン暫定税率廃止には反対してないぞ。
俺は民主党がやるって言って出来なかったことを挙げたまで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a73f-9pdu) · 2017/07/16(日) 00:42:49.94

おいおい放火犯の元締めが、もう終わったって言ってるんだから・・・・・

民進、修羅場の都議選総括「受け皿どころかはけ口にも」
http://www.asahi.com/articles/ASK7G4Q9WK7GUTFK00R.html

東京都議選の敗北を受けて民進党が進める総括会議は、執行部の退陣論にとどまらず、
解党や分党を求める声までが飛び交う修羅場と化している。国政での野党第１党はなぜ
敗れ、政権批判の受け皿にもなり得ていないのか――。議論をたどると、再生には険し
い道のりがうかがえる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 976e-k/GA) · 2017/07/16(日) 01:27:40.83

10TKの仕様書位ネット漁れば見つかるんだから見ようよ

まあシミュレーションの意義を理解できない馬鹿には読めないかもしれないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f669-dQC/) · 2017/07/16(日) 02:35:48.94

>>548
捏造マスゴミ「放火犯」は、パチンコ総連・民団と支那共産党で、その火付け請負人が朝日だろう。たぶん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-eqnq) · 2017/07/16(日) 02:51:27.42

朝日は国賊に等しいな。なんでこんな新聞が生き延びてるんだか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c00d-z+eH) · 2017/07/16(日) 03:30:08.55

>>545
それはコンピューターの計算能力が低く、簡略化したラフな計算モデルしか扱えなかった時代の話だな。
自分は物理シミュレーションに対する認識が20年は遅れているようなアホだと自覚して、妙な知ったかしない方がいいぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c00d-z+eH) · 2017/07/16(日) 03:33:08.80

>>551
不動産収入

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 22b0-Ve3t) · 2017/07/16(日) 03:35:02.54

民主党の話はみんすスレでやれよ
折角専用スレがあるんだから有意義に使え

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce11-eRPr) · 2017/07/16(日) 03:36:19.40

形状だけやん
製造業の人間ならシミュレーションと実際の実験との差があるのは当たり前でしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5cf4-MRQN) · 2017/07/16(日) 04:28:06.15

領空侵犯措置の為に機関砲と小型無人機攻撃用レーザーが必要だけどそれ以外のときはいらないよね、
ガンポッド搭載していって、邪魔になったら棄てるというのは、可能だけど勿体ないよね、
でも機体に内蔵するのはエンジニアリング面でデメリットが大きいよね

ということの一つの解決策
http://i.imgur.com/ehgIZsD.png
TACOMのようなUAVに機関砲やレーザー（照準システムも込み）を搭載し、不要になったら切り離して基地に帰還させる

長所
・機外クリーン状態のF-3のレーダー反射特性を敵にゲットさせない
・レーザーや機関砲を内蔵する機内空間を省略または転用できる
・機関砲の他にもいろんな機能をF-3に付与できる
・自分で射撃統制するので、P-1等、F-3以外の火器管制装置を装備する航空機にも小改修で搭載可能

短所
・他の手段と比べて高額
・重くてデカいので航続時間が減る
・搭載時にはステルス性は維持されない（長所にもなりうる）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-dQC/) · 2017/07/16(日) 04:38:31.20

>>556
ＴＡＣＯＳの研究を帰還にのみつかうのかありうるかも。
でも、実際交戦するときに捨てるようじゃ変化読まれるし、
たぶん、これもって交戦する事態は開戦初期にしかありえないから、
無駄かもねｰ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae3-W0fX) · 2017/07/16(日) 04:46:37.93

ガンポッドにフロートとパラシュートつけて、洋上投棄したのちに必要があれば回収して再利用しちゃえばいいんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5cf4-MRQN) · 2017/07/16(日) 04:55:46.62

>>558
下にドローン飛ばしてた海警とか海軍がいればもってかれちゃうよ

>>557
基本的には戦闘機用としては平時の領空侵犯措置用、有事においては哨戒機やCOIN機に搭載しての直接射撃、もしくは自律飛行させての対地対水上攻撃ですかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae3-W0fX) · 2017/07/16(日) 04:56:47.88

てかやっぱ、カメラターレットと機関砲を兼ね備えたスクランブルポッドを開発してアラート待機中の戦闘機に搭載しようぜ

それでもってカメラ映像を衛星通信を介して地上局に送信できるようにすれば、偶発戦闘になった際の証拠として使えるし
地震発生時にスクランブル発進した際にも、上空からの効率的な情報収集・情報共有が可能になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae3-W0fX) · 2017/07/16(日) 05:13:27.78

そもそも最新鋭戦闘機がガンポッドを切り離さなけれなならない切迫した状況で
そのガンポッドをわざわざコストかけてUAV化して帰還させることにそんなメリットあるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da84-KmKO) · 2017/07/16(日) 05:22:14.89

XF9のエンジンコアはもうベンチテストしてるんけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-dQC/) · 2017/07/16(日) 05:57:31.77

>>561
ガンポット切り離して攻撃参加させた方がいい気がしないでもない
あたらんかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 30ea-Oouk) · 2017/07/16(日) 06:21:41.33

話ずれるけどガンポッドならBK-27を積むことだってできなくない？
欧州のスタンダードだからあっちの弾薬統一に役立つのでは

日本関係ないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41e2-yguu) · 2017/07/16(日) 06:30:17.21

定期的に機関砲の話題になるな、戦闘機スレだから当たり前だが。
F-35は将来どうするんだろうね？
レーザー兵器と機関砲交換するのかしら？
なにか参考に出来れば良いんだろうけど…
ごめんね、おじさん何もわからなくてごめんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5cf4-MRQN) · 2017/07/16(日) 06:38:19.59

>>561
高価なガンポッドを敵に奪わせず再利用するため

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c07e-S4qQ) · 2017/07/16(日) 06:52:21.67

戦争じゃないならガンポットつけたままでいいし、戦争ならガンポットいらない
開戦時の1回だけの為に回収機構とかいらないわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6600-MRQN) · 2017/07/16(日) 06:58:57.87

警告射撃用なら外装式で多連装ロケット弾（花火的な目立つやつ）でいいんじゃね？
モサさんか誰かが「絶対に当たらないようにして撃つのが警告射撃」って言ってたし
射撃回数もそんなに多くないだろうし使い捨て前提で安上がりにできないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a73f-9pdu) · 2017/07/16(日) 07:13:25.88

偵察機ならあるだろ。
https://www.youtube.com/watch?v=X6pIu0-ACv4
https://www.youtube.com/watch?v=rgkFzkJynt8

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2211-3Tbx) · 2017/07/16(日) 08:05:49.07

ガトリングガンを無理して搭載しようとするからがさばる
BK-27とかなら問題無く搭載できると思う

まあ、戦闘機用ビーム兵器なんてのも実用化してるかもしれんがね

ステルス機同士の空戦がどうなるかはわからんから
あんまり中・長射程ミサイル万能論を過信するのは危険だろう

あっという間にお互いの距離が縮まってバッタリなんてもあり得る

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc1-UmNz) · 2017/07/16(日) 09:58:14.71

ガンポッド外付けでいいじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da84-KmKO) · 2017/07/16(日) 10:20:47.96

弾薬共通化させる為に25mmリボルバーカノン開発するんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c832-TQ02) · 2017/07/16(日) 11:25:44.99

>>562
社内テストで合格してるのでデーターと共にTRDに納入した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a256-T2zA) · 2017/07/16(日) 11:25:45.67

>>570
まぁ敵味方でお互い同じレベルのステルス性能、探知性能、電波妨害能力と妨害能力を持って均衡するようになったら、また昔ながらのどつき合いの世界じゃけんね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b22c-1CH6) · 2017/07/16(日) 12:12:58.40

>>548
火付けして　結果喜ぶ　朝日かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 327a-Rqte) · 2017/07/16(日) 12:17:37.12

>>568
ハードポイントをわざわざそんなもんで埋めるの？
というか相手側からはミサイル撃ったのと認識が変わらないよね。
>>572
サイズでかいからどうすんだーってはなしでしょ
対ドローン用とかだと携帯弾数多い方が良いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6600-MRQN) · 2017/07/16(日) 12:30:29.35

ステルス機の貴重すぎる内部スペースより外のほうがマシでね？
ついでにレーダーリフレクター兼ねさせて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-/sHz) · 2017/07/16(日) 12:39:08.82

>>555
ココでシミュレートってうるさい馬鹿は理解出来ないんだよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d623-6ouG) · 2017/07/16(日) 12:53:07.84

チチチチ
チンポ

んんんん
んぽ
んぽ

ジジジ
じゅうじゅう

むむむ
ムゥムゥ

まで残り4カ月

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c832-TQ02) · 2017/07/16(日) 14:19:28.85

>>576
射程距離も考えないと、20mmより25や27mmの方が射程距離も長いからね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-+3U3) · 2017/07/16(日) 16:01:39.70

20mmって25mmなら一発で落とせる相手も同じように撃墜できるのじゃろか
弾頭重量５倍近く違ってた気がするが

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-vM18) · 2017/07/16(日) 17:00:02.26

20と25で重量5倍ちがうってそれは盛りすぎでは？
20でもタングステンだろ？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-Q0+q) · 2017/07/16(日) 17:57:03.13

個人的には固定機関砲は欲しい
各国の最新鋭機も着けてるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6428-1CH6) · 2017/07/16(日) 17:58:24.21

弾頭重量は20mmが約100gで25mmは約210g、およそ2倍だったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 324b-S4qQ) · 2017/07/16(日) 18:53:57.53

30mmと間違っているのかと思ったが、20mmと30mmの類似断頭でも精々4倍程度か
どっから出てきたんだろう、5倍

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bea-jNO3) · 2017/07/16(日) 19:27:24.95

>>569
これ、一時期有名になったけれど、しりすぼみになっちゃったね。
単なる研究だから仕方ないけれど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 099d-iE9f) · 2017/07/16(日) 22:04:20.00

世界の構図ってアメリカ、ヨーロッパ、中国、ロシアで覇権が分かれるね。
日本はアジアだから中国傘下か。