【XF9-1】F-3を語るスレ25【推力15トン以上】©2ch.net

2017/08/06(日) 19:04:33.79

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【HSE】F-3を語るスレ24【推力17トン】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500732513/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 00:47:26.69

>>647
大炎上が楽しみとか趣味が悪いな
>>649
フランスとドイツが企画段階で早くって30年後だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 00:48:19.64

>>650
F-3は具体的な計画があるのでか。そうなのですか。
F-3も計画通りにいくとは限りませんが。
ヨーロッパも造ろうとしていますね。
今まで培った信頼性高い技術で。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 00:51:07.22

>>652
ロシアが脅威となると軍事政策はEUで決めるようになるかも。
今までNATOでやってきて米国頼みだったが。
軍事政策をぜひEUで。
EU軍創設。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 00:52:33.28

>>653
お前の頭ン中ではそうなんだろ。
お前の頭ン中ではな。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf7-M2Xh) · 2017/08/14(月) 01:01:07.03

>>654
もうコアエンジンは出来ていますしDMUで検討してますが？
当然EUにもそういう物があるんですよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 01:02:55.51

そもそも近年EUが関わって炎上してない共同開発（軍事）があったらおしえてくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b6e-V3px) · 2017/08/14(月) 01:05:18.63

モサ師ー！戦術核級の爆弾を投下してくれー！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 01:07:07.73

>>657
これから造ります。
ベースの技術はあります。
>>658
いま炎上しているのは1980年代のものだけです。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-5O3k) · 2017/08/14(月) 01:12:53.21

共産党シールズの偏差値28が暴れてるなあ
朝鮮学校の知恵遅れか中学生かね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 01:14:08.48

同じ80年代でもグリペンはきっちりと作っていたな

イギリスとフランスが船頭多くして山へと登っているし。なおかつ技術力がない

そもそも日本にイギリスが次期中距離ミサイルのシーカーを求めているあたりレーダー技術はタコだってわかるよねぇー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a56-F0dP) · 2017/08/14(月) 01:19:04.37

>>654
A400Mやユーロファイターで定評のあるヨーロッパの開発技術。
なおどっち方向の定評なのかはツッコんではいけない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 01:20:14.03

>>663
スウェーデン「あのー」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-VZfC) · 2017/08/14(月) 01:20:42.09

ちょくちょく日本語怪しくて草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 01:20:59.74

レーダー技術は日本が求めているものだと思ってました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/14(月) 01:27:27.80

>>666

そんな周回遅れの知識で延々演説ぶってたの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 01:33:00.81

目の前にある箱の使い方わかんねぇーやつっておおいんだねぇ
板かもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 01:34:14.14

周回遅れというより日本の技術レベルが低レベルすぎて誰しもそう思いますわ。
日本って軍事レベルは途上国並みですしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 01:35:21.44

>>667
そもそもさ、前提的にT-2がつくれるのに基礎技術がねぇーとかほざく馬鹿だよそいつ
>>669
どこの世界の途上国にF-15を200機もいていれる途上国があるのかいってみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7a-muZ9) · 2017/08/14(月) 01:36:00.88

無人機って要するにラジコンでしょ？
乗っ取られたり電波妨害で落ちるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/14(月) 01:38:05.71

＞　215 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA)[] 投稿日：2017/08/13(日) 23:38:30.42 ID:i0hdTRW00 [2/2]
日本は最終組み立てを韓国に渡すまいと必死こいて手に入れましたからね。
日本は韓国と敵対せずもう少し協力できないものか。
日本も大人げないな。

＞　219 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA)[] 投稿日：2017/08/14(月) 00:14:36.86 ID:VqSjqfG90
そうです韓国とは協力すべきパートナーです。
F-35も共同訓練して連携すべきです。

そろそろ晒しとくか
周回遅れ以前に感情が先だって壊れてるな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-KUHj) · 2017/08/14(月) 01:40:16.32

ヨーロッパにF-35以上の物が作れると思えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-VZfC) · 2017/08/14(月) 01:40:51.02

わざわざGoogle変換したのか知らんがこんな時間までご苦労さんなこって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 01:40:58.32

>>670
途上国だから200機も馬鹿みたいに買うんでしょ。
先進国は自前で調達しますわ。
>>671
だからAiの開発だよ。電波遮断して自立飛行するの。
当たり前の話。乗っ取りようがない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb00-aEKd) · 2017/08/14(月) 01:40:59.11

他に欧州で炎上した・しそうな開発
共同開発が各国バラバラになったNFR-90　エゲレスの45型駆逐艦も主機のWR-21が絶賛炎上中
同じくエゲレスの次期SSBNも計画に問題でたらしく搭載原子炉あやすぃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7a-muZ9) · 2017/08/14(月) 01:41:55.80

>>672
韓国はアメリカにスパイ国家だと思われて信用されてないから最新技術の組み立てなんて元から不可能だし
日本がF-35を導入するのを知って慌てて韓国も導入しようとしただけだよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 01:42:31.97

>>675
おう。先進国でイギリスから戦闘機をかっているEU諸国（しかもF-15未満）の悪口はそこまでだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 01:43:55.11

ちなみに大韓民国とかいう国は、21世紀に入ってからF-15を導入しましたねえ。
世界最強とかほざいて
ちなみにその当時の世界最強はF-15系列ですら米軍のF-15Cでしたが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 01:45:30.49

全部古い話だよね。
古い人間だね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7a-muZ9) · 2017/08/14(月) 01:45:39.25

>>675
AIで戦闘なんて本当に出来るの？
ただのミサイルキャリアーなら出来そうだけど
それだと戦闘機にする意味もないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7a-muZ9) · 2017/08/14(月) 01:48:36.83

>>680
これから起きる計画の空想では無くて今現在の話は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 01:49:20.28

EU系列もイギリスが日本にシーカーを搭載とかの研究をしているあたりレーダー系がネックになるのが確定なので･･･（以下略）
エンジンも本格的ん大型エンジンを作るつもりがないので（以下略）
そもそもEU系列の基本思想ってMIGみたいな極地防衛機なので（以下略）

できても中型のヨーロッパ特化型の戦闘機になる予感しかしねぇーわ。
しかもF-35（飛行特性が）同程度ぐらいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-VZfC) · 2017/08/14(月) 01:51:10.56

昨今のレーダー事情知らない馬鹿が「古い人間だね」とかwwwwwwwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7a-muZ9) · 2017/08/14(月) 01:52:30.79

数十年先の未来の話ならレーザーが主力になってくるのかな
対レーザー装甲が重視されるようになってステルスは廃れそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2797-pYbA) · 2017/08/14(月) 01:54:00.70

足りない知識を妄想で補完するとこういう奴になるんだろうな。いつか黒歴史になってそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/14(月) 01:54:12.09

ただ　それに関しては大型高性能ステルス機を必要とする極東の方が特別かも・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 01:59:22.48

>>687
だから日本では大型でパワーの（レーダーとかに発電した電力を回せる）大型機が求められるんですよねぇー

極東というか日本限定だけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-Lu2Q) · 2017/08/14(月) 02:00:05.73

>>686
まともな人間ならね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 02:07:05.09

>>682
今現在はユーロファイターは500機生産してますし。
A400Mは46機生産してますし。
A330MRTTも順調に生産してますし。
ラファールも順調に生産してますし。改良型ももうすぐできますし。
グリペンEも初飛行しましたし。
F-35Bも開発中ですし。
クイーンエリザベス空母も2隻造ってますし。
軍事産業はある程度盛んですわ。
あとAESA信者気持ち悪いよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 02:07:51.50

230億以上する産廃だろう＞タイフーン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7623-N8E2) · 2017/08/14(月) 03:06:30.22

自党の党首を背中から撃ってもテレビで適当に喋ってれば支持を得られるんだから楽なもんだよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a84-KUHj) · 2017/08/14(月) 03:09:20.17

何ちゃっかりF-35入れてんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 05:01:55.81

そもそも金銭ですらF-35にEU諸国は役に立ってたんだろうか？
とりあえず。足を引っ張っていたイギリスはどっちかというとマイナス枠ではあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab17-W16a) · 2017/08/14(月) 07:41:47.30

>>669
そう思っているのは無知なお前だけだろうなあ。
日英の軍事技術交流が本格的に開始される前、BAEのお偉いさんが「我々にとって日本のレーダー技術は魅力的だ」
と新聞のインタビュー記事ではっきりと答えている事すら知らんとは、物知らずにも程がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a31e-Er5A) · 2017/08/14(月) 07:53:37.38

>>694
BAEシステムズはイギリスじゃろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e2-qcd0) · 2017/08/14(月) 08:32:42.76

モサさんがまたとんでもない爆弾投下したのかと思って喜んでスレ開いてみたらこの体たらく…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339c-6nOz) · 2017/08/14(月) 09:19:36.72

このスレに黙ってスルーという文字は無いのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-3ayO) · 2017/08/14(月) 10:07:54.56

最新のDMUのデータ配布してくれたらなぁ、1日中ぐるぐる回して眺めてたいw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-VZfC) · 2017/08/14(月) 11:12:19.90

ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA
こいつはずっといる欧州至上主義の盲目信者
言ってることは滅茶苦茶で相手する価値無いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-squ0) · 2017/08/14(月) 11:14:48.00

>>700
>>672見るとそいつはただの逆張り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-Opwn) · 2017/08/14(月) 11:36:04.68

まだF-104が就役していた頃にに
F-104とF-15が空戦訓練すると意外な事が起きたそうだ
F-104は小型であの細い機体なので探知・発見が遅れて
あっという間にF-104のサイドワインダーの射程圏内になってことがあったそうだ
ステルス機同士の空戦の場合は気がついたら格闘戦距離は十分あり得る話
非ステルス機とステルス機との空戦では一方的な中・長射程ミサイル攻撃は可能でも
ステルス機同士となると期待通りに遠距離攻撃とはいかない場合もある

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-9jXW) · 2017/08/14(月) 11:40:54.60

F-104は好きだ
次の国産機は格闘もこなせるF-104みたいなコンセプトで開発して欲しがった

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-squ0) · 2017/08/14(月) 11:48:02.65

>>702
そうならないための統合センサーだろう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-+o73) · 2017/08/14(月) 12:11:11.42

我彼のセンサーの能力差が不明な限り保険として格闘戦能力は担保したいだろう。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-squ0) · 2017/08/14(月) 12:14:16.05

F-3のコンセプトの一つにカウンターステルスがあるから、ステルス機が短距離AAMの射程まで近付く前に対処すること考えてんだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ANEn) · 2017/08/14(月) 12:44:27.71

格闘戦っていってもどんな戦いになるんだろ
昔みたいに回り込む必要はなくなってる？
探知で即AAM発射と回避＆フレアなら、近い将来AIの方が反応と判断は速いってなるんだろか
もちろん平時なら人が判断する必要があるんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-KsLg) · 2017/08/14(月) 12:46:22.20

>>707
F-35の想定する格闘戦はそんな感じ。
で、ミサイルを撃ち尽くしたら速やかに戦場から離脱する。
機銃？あんなもん、空中戦では使いませんって。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-Opwn) · 2017/08/14(月) 12:49:39.64

時代錯誤の格闘戦機を開発する必要はないが
接近戦はあり得ないという思い込みは捨てた方がよいだろう
ガトリング砲は必要ないがリボルバーカノンくらいは1門はあった方がよいし
短距離用のミサイルも2発はあった方がよいだろう
お互いに探知が遅れれば気がついたらお互い近くにいたなんてのは十分あり得る話だ
それと機体はバカデカイと発見されやすいということも忘れてはいけない
同程度のステルス技術なら結局は目視で発見された方が負けというケースも出てくるかもしれない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-squ0) · 2017/08/14(月) 12:51:26.42

>>708
ステルス機がわざわざ格闘戦やらないだろう
短距離AAMは自衛用、間合いを詰められたらAAM撃って戦場離脱するだけだろう

特にF-3のシミュレーションでは複数波の攻撃を対処する想定してるから
ステルスの利点を最大限に利用してBVR戦に徹するだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-fy4x) · 2017/08/14(月) 12:53:05.12

格闘能力よりセンシング能力の方が優先されるだろう。先に見つければ勝ち。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-9jXW) · 2017/08/14(月) 13:04:13.41

>>710
相手もステルス機なら
こちらが感知しない内に相手に優位なポジションに付かれることもある

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-squ0) · 2017/08/14(月) 13:07:11.87

>>712
双方のRCSが同等なら発見距離もそう変わらないし、統合センサーもあるから
特殊な条件が揃うレアな状況じゃなければいきなり間合いを詰められることはないし
あったらそこで格闘戦やる必要も意味もない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-KsLg) · 2017/08/14(月) 13:21:28.15

>>712
相手もステルス機なら、なおのこと「少しでも先に相手を発見して先に攻撃する」ことが重要ですね。
お互いに敵を認識して優位なポジションを取り合う、みたいな戦いは行われないでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 13:27:16.92

そもそもそれらを見つけるのってAEWの仕事では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-KsLg) · 2017/08/14(月) 13:33:41.33

>>715
AEWで発見して味方の戦闘機に指示をだしたとしても、ミサイルを敵機にロックオンするには
自機のセンサーやレーダーで捕らえないといけないわけで・・・
将来的に、AEWがミサイルのロックオンまでやってくれるなら別ですが。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-squ0) · 2017/08/14(月) 13:45:41.51

いつまで汚客さんの相手してるんだ？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-V3px) · 2017/08/14(月) 15:28:19.21

機動性も捨て難いからベクターノズル装着予定なんじゃなくて？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aaa-+8Wr) · 2017/08/14(月) 16:21:03.34

>>714
ふと、RCSのデカい面を取り合う図が浮かんだ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-7NHe) · 2017/08/14(月) 16:58:06.06

そのためにもセンサー無人機が要るのかもね
広角度で目標を捉えられるように。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-j9g8) · 2017/08/14(月) 17:40:36.15

>>655
EU軍なんて作ったらNATO崩壊だろ。喜ぶのはプーチンとキンペーだけだっつの。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-30VM) · 2017/08/14(月) 17:43:26.71

キチガイに触れなくてよろしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-Opwn) · 2017/08/14(月) 17:49:31.29

>>718

まあ、それはそうなのだろう
攻撃の為の機動性というより決定的に不利な時に
生存率を上げる為には機動性は必要だろう
直線番長だと結局は逃げ切れない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/14(月) 18:07:21.98

う～ん　どうかねぇ
推力偏向分（ステルス性向上の為）尾翼を傾け縮小するらしいから・・・それ程単純な運動性は求めてないんじゃね？

ぶっちゃけステルス機が今時のミサイルに補足されたら（ステルス機故に長距離では無いだろう）　機動でどうにかなるとも思えんし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-7NHe) · 2017/08/14(月) 18:23:14.72

んじゃ迎撃かね
短距離ミサイル縦列配置にしてたくさん持って行ける？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-F0dP) · 2017/08/14(月) 18:58:31.66

ミサイル縦列配置をエンジン縦列配置と空目した。
最近は紅茶なんて飲んでないんだがなぁ。暑さで頭をやられたのか俺？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3f4-aEKd) · 2017/08/14(月) 18:58:50.84

日本が開発するのは要撃専門の戦闘機だよね。
要は自分たちの存在を相手に知らしめここから出ていけ、さもなくば撃墜するぞってのが任務の主眼だよね？
だったらステルス性はほどほどにした推力偏向バリバリバリの超機動戦闘機を開発すればいいのに。

でも欧州やロシアみたいな現状の丸形ノズルを芋虫みたいに動かす奴は嫌だな。
F-22みたいにかっこいい2次元ノズルがいいよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-squ0) · 2017/08/14(月) 19:10:52.29

>>727
＞要は自分たちの存在を相手に知らしめここから出ていけ、さもなくば撃墜するぞってのが任務の主眼だよね？
違うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab17-W16a) · 2017/08/14(月) 19:14:49.68

>>727
ステルス機の場合は逆の発想で運用を行う必要がある。
敵に対して「センサーには反応が無いけど、如何なる空域にも常に戦闘機が存在する可能性がある」
という前提のアクションを強要するところが重要なポイント。

兵器ステムとしてステルス戦闘機というモノの存在を考えた場合、概念的にはむしろ潜水艦に近い代物なんだわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aaa-+8Wr) · 2017/08/14(月) 19:16:15.85

>>724
逆に気になるんだが、ミサイルの小さなシーカー、弱い出力でステルス機捕捉ってできんのかなあ
光学系を追加してどうにか？

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-O/t5) · 2017/08/14(月) 19:28:03.57

>>730
やはり未来は無線誘導かレーザー誘導……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/14(月) 19:32:15.57

>>730
ステルス機同士だと撃ちっ放しという訳にはいかんかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/14(月) 19:34:59.58

>>727
全然違う　空自がF-3に求めてるのは制空能力
平時のスクランブルなぞに性能は関係ない　警告に行ける最低限の速度は要るが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-squ0) · 2017/08/14(月) 19:36:08.17

だからクラウドシューティングが重要になってくる
僚機がRCSの高い方向から敵を捉えてれば発射する方が自機のステルス性を高めるポジション取りに集中できる

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-MuXa) · 2017/08/14(月) 19:53:18.73

10年後位には中距離ミサイルはレーザーに撃ち落とされるから、機銃が必須になり格闘戦重視になったりしてな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-KsLg) · 2017/08/14(月) 19:56:28.94

>>734
クラウドシューティングは実現するにしてもまだまだ先。
F-3の初期型には間に合わない。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-9jXW) · 2017/08/14(月) 20:09:06.31

>>733
F-4とかでスクランブルすると舐められる
最近はF-15でも舐められてて、
F-15はフレア撒いて逃げた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 20:11:43.41

>>737
F-15　2040ですら大してかわらねぇーというか日本の政治的足かせのほうになめられてるんだと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/14(月) 20:16:23.98

>>737
お馬鹿さんかな？
平時においそれと撃たない空自は　仮にF-22を配備しててもスクランブルで舐められるのは変らないよ
平時のスクランブルを重視した配備など愚の骨頂

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-squ0) · 2017/08/14(月) 20:24:35.62

今の法律じゃ自衛隊が先制攻撃できないし、攻撃を受けても政府が動かなければ僚機が反撃できないから
わざわざ最新鋭機を使う意味ない
貴重なパイロットを失わないようにスクランブルで攻撃されたら逃げるのが一番

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 20:27:36.66

正直スクランブル「だけ」を考えるなら中古のF-16でよくねになるしねぇー
オーストリアのタイフーンとかみたいにミサイル運用すら出来ないのとかあったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-i5ai) · 2017/08/14(月) 20:28:51.67

>>736
まだまだってほど先でもないんじゃない？
F-3の初期型には見送られるかもしれないけど、研究は20年代初頭には終わるんだから、
後はいつ搭載するかという時間だけの問題。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bc-aEKd) · 2017/08/14(月) 20:32:07.16

Ｆ－３なんかいらんよ
そもそも作れないし、作れてもポンコツ戦闘機だよ
軍オタは現実見て、どうぞ
軍オタはバカだってはっきりわかんだね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-kK8F) · 2017/08/14(月) 20:33:41.99

早く夏休み終わんねーかなぁw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-VZfC) · 2017/08/14(月) 20:35:35.66

3DSから書き込んでそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 20:37:34.35

>>743
で？F-15とF-2の後継機に何を進めるのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bc-aEKd) · 2017/08/14(月) 20:45:45.12

>>746
スパホでいいだろう
軍オタはすこしは金のこと考えてよ
国産戦闘機より保育園だよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-APHb) · 2017/08/14(月) 20:47:16.54

>>747
3DSからどうやって書き込んだんだい？
専ブラ無いよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 20:55:54.08

>>747
あははははは

ねぇーよ。（製造ラインが）

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-7NHe) · 2017/08/14(月) 21:01:29.93

>>736,742
将来に実現する事になっているのは「将来アセットとのクラウド」だと思う
有人機部隊でクラウド・シューティングのような事をするのは戦力化時には実現する予定じゃないか。
まあ、無人機含めないと数的に負けてる状況でのクラウドなのでどうなのか……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-i5ai) · 2017/08/14(月) 21:02:05.10

>>747
いわゆる「仕事と私どっちが大事なの」理論だな。比較不可能なものを比較しようとする。

戦闘機開発は、防衛予算の範囲内の話し。保育園が必要なら、保育園の予算をつけろ。

まあF-3ができちゃうと困る人なんだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-KsLg) · 2017/08/14(月) 21:05:50.32

>>747
スパホで良いとする根拠は？
スパホでは日本側の要求を満たすことができないので
F-35を導入したりF-3を開発しようとしてたりするんだが。