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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg
関連情報は>>2以降
前スレ
先進技術実証機X-2 106機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499498382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
探検
先進技術実証機X-2 107機目 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウーイモ MM73-NPGg)
2017/08/26(土) 17:44:46.17ID:QzXkIjPBM622名無し三等兵 (JP 0H0d-BSx0)
2017/10/18(水) 12:13:04.18ID:tg7jfzurH 日本は太平洋戦争の時から戦闘機の設計製造技術はあったからね。
敗戦で航空機開発を禁止されてアメリカと差がついたがその気になれば時間はかかっても作れるだろう。
いまだに自国で戦闘機を作ったことがない国と比べてもらっては困る。
敗戦で航空機開発を禁止されてアメリカと差がついたがその気になれば時間はかかっても作れるだろう。
いまだに自国で戦闘機を作ったことがない国と比べてもらっては困る。
623名無し三等兵 (ワッチョイ f104-ECK6)
2017/10/18(水) 12:19:57.49ID:bkgJGV0S0 その気になればってネトウヨ界隈が好んで使うけどマジ害悪
その気の代償を一切考慮せずに勇ましいことだけ言ってりゃいいんだからお気楽だよな
その気の代償を一切考慮せずに勇ましいことだけ言ってりゃいいんだからお気楽だよな
624名無し三等兵 (JP 0H0d-BSx0)
2017/10/18(水) 12:25:43.29ID:tg7jfzurH >>623
お気楽なのは技術もなくKFXといっている奴らだな。
モックアップというか模型はできたも金属でできた実機、試作機、実験機すら作ることができない。
それなのに作るという。
お気楽というよりも頭が天国なんだろう。
お気楽なのは技術もなくKFXといっている奴らだな。
モックアップというか模型はできたも金属でできた実機、試作機、実験機すら作ることができない。
それなのに作るという。
お気楽というよりも頭が天国なんだろう。
625名無し三等兵 (ワッチョイ f104-ECK6)
2017/10/18(水) 12:26:56.22ID:bkgJGV0S0 >>624
そうやってアンチが価値観の確信になるのは敵への心理的依存であり朝鮮人と変わらん
そうやってアンチが価値観の確信になるのは敵への心理的依存であり朝鮮人と変わらん
626名無し三等兵 (JP 0H0d-BSx0)
2017/10/18(水) 12:37:01.85ID:tg7jfzurH627名無し三等兵 (ワッチョイ 7916-xZfK)
2017/10/18(水) 13:02:00.16ID:etN1rzG40 ある日の事実を信仰することは、翌日の事実を受け入れることを妨げる
628名無し三等兵 (ワッチョイ 998a-KDOh)
2017/10/18(水) 13:09:27.81ID:r5KvG8T00 毎日変わるなら事実とは言えないのでは?
630名無し三等兵 (オッペケ Sr45-0jJv)
2017/10/18(水) 13:40:15.79ID:bF6rhgbNr KFXってあと数年で試作機が初飛行の予定なのに間に合うんかいな
631名無し三等兵 (アウアウカー Sad5-+pnd)
2017/10/18(水) 16:55:18.48ID:kH4Q9hE3a 心神はすでにシナを撃退したんだよな
632名無し三等兵 (ワッチョイ 998a-KDOh)
2017/10/18(水) 17:20:01.53ID:r5KvG8T00633名無し三等兵 (JP 0H0d-BSx0)
2017/10/18(水) 17:26:55.65ID:tg7jfzurH634名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp45-Q7Xo)
2017/10/18(水) 18:03:52.68ID:dITjaHPZp >>633
そうそう人ごと人ごと。高みの見物が吉。
そうそう人ごと人ごと。高みの見物が吉。
635名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp45-Q7Xo)
2017/10/18(水) 18:05:17.20ID:dITjaHPZp そんな事より百里のF4燃えたぞ。
もう寿命…どうするの次。
もう寿命…どうするの次。
636名無し三等兵 (ワッチョイ 7932-C1Wt)
2017/10/18(水) 18:24:21.86ID:eGUZgqib0 来年度F-35Aの飛行隊が正規で立ち上がればF-4は残り1個飛行隊でいいから
ぎりぎり間に合った感がある
ぎりぎり間に合った感がある
637名無し三等兵 (ワッチョイ 11b9-tBve)
2017/10/18(水) 18:32:26.14ID:RwbOJsjO0 X-2に同縮尺のAAM-4を並べてみた
https://i.imgur.com/xocAVez.png
真下からの写真じゃないので、縦横比の参考に右の縦の矢印で9.099mの長さを示しているが
このアングルで見たX-2の全幅とほぼ同じなので、ほぼ真下かな
X-2のタイヤハウスの前の方の分割ラインはタイヤを格納するときにパカっと開く部分
https://www.youtube.com/watch?v=Byahq5Q1W2Q&t=125s
AAM-4の尾翼が思ったより邪魔。F-35に入れるのもきびしいだろ
タイヤの格納方法を工夫して、真ん中にウェポンベを作った上で
AAM-4の尾翼を三菱電機がどうにかすれば4本ぐらいは入るかな
https://i.imgur.com/xocAVez.png
真下からの写真じゃないので、縦横比の参考に右の縦の矢印で9.099mの長さを示しているが
このアングルで見たX-2の全幅とほぼ同じなので、ほぼ真下かな
X-2のタイヤハウスの前の方の分割ラインはタイヤを格納するときにパカっと開く部分
https://www.youtube.com/watch?v=Byahq5Q1W2Q&t=125s
AAM-4の尾翼が思ったより邪魔。F-35に入れるのもきびしいだろ
タイヤの格納方法を工夫して、真ん中にウェポンベを作った上で
AAM-4の尾翼を三菱電機がどうにかすれば4本ぐらいは入るかな
638名無し三等兵 (ワッチョイ 138a-BSx0)
2017/10/18(水) 20:02:45.56ID:ust92LlD0639名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-fL/h)
2017/10/18(水) 21:14:17.03ID:GWMMWjKx0 >>604
それは何十年も先の話。
それは何十年も先の話。
640名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-fL/h)
2017/10/18(水) 21:16:16.73ID:GWMMWjKx0 >>622
時間がかかったら意味が無い、戦闘機は生ものだよ、賞味期限があるぞ。
時間がかかったら意味が無い、戦闘機は生ものだよ、賞味期限があるぞ。
641名無し三等兵 (ワッチョイ 137c-fL/h)
2017/10/18(水) 21:17:33.08ID:GWMMWjKx0 ああ、御免、全ての技術がそうだな。
642名無し三等兵 (ワッチョイ 11b9-tBve)
2017/10/18(水) 22:05:00.46ID:RwbOJsjO0 >>639
戦闘機パイロットになるための飛行教育と必要な飛行時間
1 初級操縦教育
初級操縦 T-7 60時間
基本操縦 T-4 160時間(前期・後期合わせて)
2 上級操縦教育
初級操縦教官課程 T-4 160時間
計器飛行教育課程 T-4 20時間
3 初級戦技教育
戦闘機操縦基礎課程 F-4 20時間
戦闘機操縦課程 F-15もしくはF-2 100時間
F-15機種転換操縦課程 20時間
4 上級戦技教育
F-15戦技課程 F-15 50時間
F-15戦闘機教官課程 F-15 45時間
こんな風になっていて、基本的に全部複座機なんだけど
問題は、機種転換操縦課程前の100時間
これはT-4じゃなくてF-15DJやF-2Bを使う
理由は超音速飛行などが必要だから
T-2が現役の時代は、これらはT-2で行われていた
F-35とかF-3とかの単座戦闘機の場合、これをどうするかが問題で
機種転換はシミュレータと単座実機でやるとしても
この100時間の戦闘機操縦課程は、複座の超音速機が望ましい
戦闘機パイロットになるための飛行教育と必要な飛行時間
1 初級操縦教育
初級操縦 T-7 60時間
基本操縦 T-4 160時間(前期・後期合わせて)
2 上級操縦教育
初級操縦教官課程 T-4 160時間
計器飛行教育課程 T-4 20時間
3 初級戦技教育
戦闘機操縦基礎課程 F-4 20時間
戦闘機操縦課程 F-15もしくはF-2 100時間
F-15機種転換操縦課程 20時間
4 上級戦技教育
F-15戦技課程 F-15 50時間
F-15戦闘機教官課程 F-15 45時間
こんな風になっていて、基本的に全部複座機なんだけど
問題は、機種転換操縦課程前の100時間
これはT-4じゃなくてF-15DJやF-2Bを使う
理由は超音速飛行などが必要だから
T-2が現役の時代は、これらはT-2で行われていた
F-35とかF-3とかの単座戦闘機の場合、これをどうするかが問題で
機種転換はシミュレータと単座実機でやるとしても
この100時間の戦闘機操縦課程は、複座の超音速機が望ましい
643名無し三等兵 (ワッチョイ 13df-C1Wt)
2017/10/18(水) 23:56:39.41ID:QwtjdkRZ0644名無し三等兵 (ワッチョイ c1b9-eNpY)
2017/10/19(木) 00:02:37.26ID:fv398m4l0645名無し三等兵 (ワッチョイ 4d24-0GSP)
2017/10/19(木) 00:08:07.48ID:UdkukDxh0 >>638
航空宇宙本部、防衛航空事業部、航空機技術部、実証機設計課構造チーム主席チーム統括、先進技術実証機構造設計とりまとめの金子治弘が
フォートワース工場を訪れるとF-2の技術移転が始まるとともに複合材の整備設備が整備されていってJSFの製造用治具はF-2を踏襲しているとインタビューに答えてる
航空宇宙本部、防衛航空事業部、航空機技術部、実証機設計課構造チーム主席チーム統括、先進技術実証機構造設計とりまとめの金子治弘が
フォートワース工場を訪れるとF-2の技術移転が始まるとともに複合材の整備設備が整備されていってJSFの製造用治具はF-2を踏襲しているとインタビューに答えてる
646名無し三等兵 (ワッチョイ c1b9-eNpY)
2017/10/19(木) 00:22:39.40ID:fv398m4l0 >>643
趣旨は、X-2には設計上後部座席があり
http://livedoor.blogimg.jp/kobayakawashunichi/imgs/4/c/4c4c3609.jpg
現在は、発電機だか冷却器が押し込まれているが
それらをコンパクト化すれば後部座席が出来て、複座の超音速機になる
X-2が戦闘機化した場合は、その複座機で「3 初級戦技教育」をやればいいだろうという事と
F-35でも当然ながら同様の訓練が必要で、それもX-2の複座型をあてればいいだろう
(F-3についてはかなり先になるので、もっといい訓練機ができているかもしれない)
米空軍が選定したT-X導入という手もあるが単発な上に韓国のT-50の可能性もるので避けたいね
X-2は、
国内産業保護としてPreMSIP代替の戦闘機型
初級戦技教育用の複座型
将来のF-3に随伴する無人機型(自律飛行+グローバルホークのような遠隔操縦)
など、骨までしゃぶりつくすぐらいがいい
趣旨は、X-2には設計上後部座席があり
http://livedoor.blogimg.jp/kobayakawashunichi/imgs/4/c/4c4c3609.jpg
現在は、発電機だか冷却器が押し込まれているが
それらをコンパクト化すれば後部座席が出来て、複座の超音速機になる
X-2が戦闘機化した場合は、その複座機で「3 初級戦技教育」をやればいいだろうという事と
F-35でも当然ながら同様の訓練が必要で、それもX-2の複座型をあてればいいだろう
(F-3についてはかなり先になるので、もっといい訓練機ができているかもしれない)
米空軍が選定したT-X導入という手もあるが単発な上に韓国のT-50の可能性もるので避けたいね
X-2は、
国内産業保護としてPreMSIP代替の戦闘機型
初級戦技教育用の複座型
将来のF-3に随伴する無人機型(自律飛行+グローバルホークのような遠隔操縦)
など、骨までしゃぶりつくすぐらいがいい
647名無し三等兵 (ワッチョイ c1b9-eNpY)
2017/10/19(木) 00:38:47.04ID:fv398m4l0648名無し三等兵 (ワッチョイ ce3a-GnHq)
2017/10/19(木) 01:04:02.06ID:XOF3m8lp0649名無し三等兵 (ワッチョイ c1b9-eNpY)
2017/10/19(木) 01:38:39.05ID:fv398m4l0 たぶんX-35の試作の時はフォートワースのF-2用のオートクレーブで作ったんじゃなかろうか
(GDは1992年にLMに売却されている。理由は艦上攻撃機A-12が1991年に開発中止になって資金がショートした)
F-35では、ロッキードでは機首部分しか作ってないのでCFRP部分は少ない
(GDは1992年にLMに売却されている。理由は艦上攻撃機A-12が1991年に開発中止になって資金がショートした)
F-35では、ロッキードでは機首部分しか作ってないのでCFRP部分は少ない
650名無し三等兵 (ワッチョイ fadf-GnHq)
2017/10/19(木) 03:22:22.18ID:uX7QNGPt0652名無し三等兵 (ワッチョイ c1b9-eNpY)
2017/10/19(木) 08:56:48.26ID:fv398m4l0653名無し三等兵 (アウーイモ MM89-HW6N)
2017/10/19(木) 09:02:34.15ID:7goLzyNfM 特集組んだときパイロットの紹介してたような
654名無し三等兵 (ワッチョイ c1b9-eNpY)
2017/10/19(木) 09:52:05.06ID:fv398m4l0 >>653
あれはシミュレータを開発するためのアドバイザーポジションで
実際に操縦してるかはわからんね
たぶんいろんな人に操縦してもらって意見を聞いてるんじゃないかな
これはF-15ではどうやっても後ろ取れないなとか
機敏性がF-2と全然違うとか、そういう比較ができるだろうし
あれはシミュレータを開発するためのアドバイザーポジションで
実際に操縦してるかはわからんね
たぶんいろんな人に操縦してもらって意見を聞いてるんじゃないかな
これはF-15ではどうやっても後ろ取れないなとか
機敏性がF-2と全然違うとか、そういう比較ができるだろうし
655名無し三等兵 (ワッチョイ e56b-U5aN)
2017/10/19(木) 12:20:27.21ID:mW8tiFcY0 石破は当時、キヨタニを通じて中国に操られていたんだな。
今も、その構図は変わらんけど。
今も、その構図は変わらんけど。
656名無し三等兵 (ワッチョイ 7a9f-IzqV)
2017/10/19(木) 12:46:48.03ID:whJEzv9/0 珍説
キヨのハンドラーは支那人民虐殺軍
キヨのハンドラーは支那人民虐殺軍
657名無し三等兵 (ワッチョイ bab3-C58a)
2017/10/19(木) 12:47:56.49ID:0CeSnHQm0 輸入商社でしょ
658名無し三等兵 (ワッチョイ c1b9-eNpY)
2017/10/19(木) 14:29:22.17ID:fv398m4l0 当時のご発言
F35決定「疑問だらけ」 選定開始時の防衛相 石破氏
2011年12月24日 朝刊
航空自衛隊の次期戦闘機(FX)にF35(米ロッキード・マーチン社)が決定したことについて、
野党・自民党の石破茂元防衛相は本紙のインタビューに
「極めて異様な選定というほかない。予算委員会で追及の目玉にする」と政府を批判した。
石破氏は、防衛省で二〇〇七年にFX選定が始まった当時の防衛相。
「(今回候補になった欧州機の)ユーロファイターを『当て馬』にせず、真剣に選定するよう指示したが、
今回ははじめから米国製ありきだった。背景に普天間飛行場問題の迷走があり、米国に配慮したのだろう」
と述べ、公正な選定ではなかったと指摘した。
F35の特徴について「(レーダーに映りにくい)ステルス機といってもF35は対地攻撃が専門で、
日本に必要な防空戦闘機ではない。国内生産が制限されるF35の選定により、戦闘機の製造基盤も維持できない。
しかも開発の遅れから納期遅れは確実。なぜF35なのか疑問だらけだ」。
そして「国会で選定した理由をきちんと説明できないなら、閣議決定をやり直すべきだ。
自民党が政権党になった場合は当然、選定結果を見直すことになる」と強調した。
防衛省はおよそ十年後、約二百機保有するF15戦闘機の後継機選びを迎える。
石破氏は「そのころF35が完成していれば、候補として検討できるかもしれない。
だが、より問題なのは防衛省が『日本の防空』をどう考えているのか、さっぱり分からないこと。
老朽化したRF4E偵察機の後継選びをせず、空白のままにしているのはその証拠だ」と防衛政策を批判した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011122402000036.html
F35決定「疑問だらけ」 選定開始時の防衛相 石破氏
2011年12月24日 朝刊
航空自衛隊の次期戦闘機(FX)にF35(米ロッキード・マーチン社)が決定したことについて、
野党・自民党の石破茂元防衛相は本紙のインタビューに
「極めて異様な選定というほかない。予算委員会で追及の目玉にする」と政府を批判した。
石破氏は、防衛省で二〇〇七年にFX選定が始まった当時の防衛相。
「(今回候補になった欧州機の)ユーロファイターを『当て馬』にせず、真剣に選定するよう指示したが、
今回ははじめから米国製ありきだった。背景に普天間飛行場問題の迷走があり、米国に配慮したのだろう」
と述べ、公正な選定ではなかったと指摘した。
F35の特徴について「(レーダーに映りにくい)ステルス機といってもF35は対地攻撃が専門で、
日本に必要な防空戦闘機ではない。国内生産が制限されるF35の選定により、戦闘機の製造基盤も維持できない。
しかも開発の遅れから納期遅れは確実。なぜF35なのか疑問だらけだ」。
そして「国会で選定した理由をきちんと説明できないなら、閣議決定をやり直すべきだ。
自民党が政権党になった場合は当然、選定結果を見直すことになる」と強調した。
防衛省はおよそ十年後、約二百機保有するF15戦闘機の後継機選びを迎える。
石破氏は「そのころF35が完成していれば、候補として検討できるかもしれない。
だが、より問題なのは防衛省が『日本の防空』をどう考えているのか、さっぱり分からないこと。
老朽化したRF4E偵察機の後継選びをせず、空白のままにしているのはその証拠だ」と防衛政策を批判した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011122402000036.html
659名無し三等兵 (ワッチョイ 3104-REa2)
2017/10/19(木) 15:01:08.01ID:fNTuDmZi0 やっぱり石破って屑だわ
現状でJSF以上に空戦に強い戦闘機ってラプター以外あんのかよ
しかも東京新聞だし
終わってんなこいつ
現状でJSF以上に空戦に強い戦闘機ってラプター以外あんのかよ
しかも東京新聞だし
終わってんなこいつ
660名無し三等兵 (JP 0H71-0GSP)
2017/10/19(木) 15:09:23.68ID:qS9t+dWEH >>659
だから中国、北朝鮮、韓国に尻尾をつかまれている鳥取出身の売国奴議員。
だから中国、北朝鮮、韓国に尻尾をつかまれている鳥取出身の売国奴議員。
661名無し三等兵 (ワッチョイ fa7c-B/u5)
2017/10/19(木) 15:49:22.78ID:ryxjSnIg0662名無し三等兵 (ワッチョイ c1b9-eNpY)
2017/10/19(木) 15:58:27.01ID:fv398m4l0 F-35はF-22の替わりであって、F-22もライセンス生産はあきらめてたから
ノックダウンで妥協したのはしょうがないのだな
F-22は全輸入って話だったし
製造基盤維持という問題は結局残っているし
ノックダウンで妥協したのはしょうがないのだな
F-22は全輸入って話だったし
製造基盤維持という問題は結局残っているし
663名無し三等兵 (ワッチョイ fa7c-B/u5)
2017/10/19(木) 16:17:47.06ID:ryxjSnIg0664名無し三等兵 (ワッチョイ 3104-REa2)
2017/10/19(木) 16:21:04.83ID:fNTuDmZi0665名無し三等兵 (ワッチョイ fa7c-B/u5)
2017/10/19(木) 16:51:04.35ID:ryxjSnIg0 >>664
t-3は日本が購入する事が前提の技術(必要なら技術支援もありえた)
t-3は日本が購入する事が前提の技術(必要なら技術支援もありえた)
666名無し三等兵 (アウアウカー Sadd-MRS4)
2017/10/19(木) 16:58:34.84ID:lFyez0Sfa 鳥取は有名な売国県だからなぁ
最後まで北朝鮮と取引してたのも鳥取だし
最後まで北朝鮮と取引してたのも鳥取だし
667名無し三等兵 (ワッチョイ 4d24-0GSP)
2017/10/19(木) 17:10:38.84ID:UdkukDxh0 石破の背後は空幕だよ
空幕→小川和久→石破
田母神もタイフーンだったし
ただタイフーンがカタログスペックだけだった
スペック詐欺を見抜けなかったアホとそのアホを信じる石破は能力不足
空幕→小川和久→石破
田母神もタイフーンだったし
ただタイフーンがカタログスペックだけだった
スペック詐欺を見抜けなかったアホとそのアホを信じる石破は能力不足
668名無し三等兵 (ワッチョイ fa7c-B/u5)
2017/10/19(木) 17:11:26.53ID:ryxjSnIg0 .>>666
お前が売国奴なのは良く判った(怒)
お前が売国奴なのは良く判った(怒)
669名無し三等兵 (ワッチョイ 3104-REa2)
2017/10/19(木) 17:19:17.99ID:fNTuDmZi0671名無し三等兵 (ワッチョイ fa7c-B/u5)
2017/10/19(木) 17:28:40.15ID:ryxjSnIg0 >>664
少なくとも戦闘機動性はF-15より上てのが普通の味方だが・・・
少なくとも戦闘機動性はF-15より上てのが普通の味方だが・・・
672名無し三等兵 (ワッチョイ e58a-xSNz)
2017/10/19(木) 17:35:58.65ID:f1AoxBlc0 >>671
レーダーは旧式だし価格はF-35より高いしステルス性ないし足もF-2より短い
改良するのに日本の技術が必要でしかもイギリス開示しないといけない
F-35に勝ってるのは虎2まで実戦配備されてる実機という点だけ
レーダーは旧式だし価格はF-35より高いしステルス性ないし足もF-2より短い
改良するのに日本の技術が必要でしかもイギリス開示しないといけない
F-35に勝ってるのは虎2まで実戦配備されてる実機という点だけ
673名無し三等兵 (ワッチョイ 3104-REa2)
2017/10/19(木) 17:37:31.22ID:fNTuDmZi0 散々やった議論をまたやらんといかんのか・・・
当時ここに居た人間ならタイフーンの利なぞ認めるやつはいないはずだが
当時ここに居た人間ならタイフーンの利なぞ認めるやつはいないはずだが
674名無し三等兵 (ワッチョイ 8d31-wYkv)
2017/10/19(木) 19:45:56.26ID:wCD1R8k60 >>671
日本のように国土が細長い国で足が短いのは致命的な欠点
空中給油は常に使えるとは限らないし、そもそも日本は空中給油機の数も非常に少なく
空中給油で足の短い戦闘機の作戦行動を支えるには空中給油機が決定的に不足している
その程度のことも考えずに短足の台風さんをマンセーしてた空幕の連中は素人以上にド素人
航空作戦のイロハのイすら理解できてないんじゃないの?
まあ空自に限らず今の自衛隊は正面戦闘部隊上がりでない連中が防大卒ってだけで出世する組織だから
ハンモックナンバーだけで出世が決まって無能・無責任の極みを露呈したクズ旧海軍並みに幹部が役立たずなのは確かだが
それにしても
日本のように国土が細長い国で足が短いのは致命的な欠点
空中給油は常に使えるとは限らないし、そもそも日本は空中給油機の数も非常に少なく
空中給油で足の短い戦闘機の作戦行動を支えるには空中給油機が決定的に不足している
その程度のことも考えずに短足の台風さんをマンセーしてた空幕の連中は素人以上にド素人
航空作戦のイロハのイすら理解できてないんじゃないの?
まあ空自に限らず今の自衛隊は正面戦闘部隊上がりでない連中が防大卒ってだけで出世する組織だから
ハンモックナンバーだけで出世が決まって無能・無責任の極みを露呈したクズ旧海軍並みに幹部が役立たずなのは確かだが
それにしても
675名無し三等兵 (ワッチョイ 8d31-wYkv)
2017/10/19(木) 19:47:06.83ID:wCD1R8k60 >>674は途中でポストしちまったが「・・・確かだ」以降は無視してくれ
679名無し三等兵 (ワッチョイ 3a0e-koSQ)
2017/10/19(木) 20:34:54.20ID:9gkGevjp0 タイフーンは確か100%ラ国って提示してたのを
土壇場でひっくり返したな。
土壇場でひっくり返したな。
680名無し三等兵 (オイコラミネオ MM5e-0ijS)
2017/10/19(木) 20:39:42.66ID:phveOrKTM 石破は反日
赤色
阿倍が嫌うのも当たり前
赤色
阿倍が嫌うのも当たり前
681名無し三等兵 (ワッチョイ e58a-xSNz)
2017/10/19(木) 20:40:45.15ID:f1AoxBlc0 ひっくり返されてない
空自は最初からステルス機が欲しい
BAEとタイフーン推しが盛り上がってただけ
空自は最初からステルス機が欲しい
BAEとタイフーン推しが盛り上がってただけ
682名無し三等兵 (ワッチョイ d698-cYCQ)
2017/10/19(木) 20:46:54.45ID:xV64iu3D0 空自がそんなにタイフーン何かに期待してたか?
一部以外ヲタも空自も最初からタイフーンは当て馬て雰囲気だった気がするけど
一部以外ヲタも空自も最初からタイフーンは当て馬て雰囲気だった気がするけど
683名無し三等兵 (スフッ Sd9a-9W5m)
2017/10/19(木) 21:22:51.39ID:giqQLZJNd 鳥取より東京都の方が売国奴的だと思うが。
684名無し三等兵 (ワッチョイ c1b9-eNpY)
2017/10/19(木) 21:49:31.80ID:fv398m4l0 海自の時も18DDにSPY-1F載せるかFCS-3載せるかでもめてたな
海幕はSPY-1F推しで、18DD以降の全てのDDをミニイージスにするつもりだった
額賀防衛庁長官やアメリカ大使館も支援していてSM-2が運用可能であることを本国に確認していた
一方、内局と三菱電機はFCS-3の採用を強く望んでおり最終的に内局が押し切った
F-Xでは逆に三菱重工は完全国産可能なユーロファイター
空幕はF-22がダメならF-35を!で、米国政府の支援も得た空幕が勝利したわけだ
自民政権だとどうなってたか
海幕はSPY-1F推しで、18DD以降の全てのDDをミニイージスにするつもりだった
額賀防衛庁長官やアメリカ大使館も支援していてSM-2が運用可能であることを本国に確認していた
一方、内局と三菱電機はFCS-3の採用を強く望んでおり最終的に内局が押し切った
F-Xでは逆に三菱重工は完全国産可能なユーロファイター
空幕はF-22がダメならF-35を!で、米国政府の支援も得た空幕が勝利したわけだ
自民政権だとどうなってたか
685名無し三等兵 (ワッチョイ f198-CPv/)
2017/10/19(木) 22:07:31.26ID:oPh5W2F10 >>613
日本主導の国際共同開発って感じがしっくりくるとの感想を書いておられる
英国はF35 グリペン 台風 どれにも関与してる
つまりそれが選ばれてもいっちょ噛みできる 日本のF-Xに対しても日本は本気で作ろうとしてる以上関わるのは当然旨い
上手くいけば日本だけでなく他国も購入で旨い汁って認識なんじゃないかな?
英国は購入はあんま考えてないと思う 35あるし 今後は無人機を主に考えるだろうから
日本主導の国際共同開発って感じがしっくりくるとの感想を書いておられる
英国はF35 グリペン 台風 どれにも関与してる
つまりそれが選ばれてもいっちょ噛みできる 日本のF-Xに対しても日本は本気で作ろうとしてる以上関わるのは当然旨い
上手くいけば日本だけでなく他国も購入で旨い汁って認識なんじゃないかな?
英国は購入はあんま考えてないと思う 35あるし 今後は無人機を主に考えるだろうから
686名無し三等兵 (ワッチョイ f198-CPv/)
2017/10/19(木) 22:19:04.41ID:oPh5W2F10 装備庁HP 小野寺大臣が視察してる写真上がってる
模型が映ってるのあるけど 垂直尾翼が五角形に見える
五角形は25DMUと26DMUがあるけど、後ろが真っ直ぐに見えるので25DMUじゃないかな?
25DMUが有力とみて良いのかしら?
主翼の形状も26より25に見える
模型が映ってるのあるけど 垂直尾翼が五角形に見える
五角形は25DMUと26DMUがあるけど、後ろが真っ直ぐに見えるので25DMUじゃないかな?
25DMUが有力とみて良いのかしら?
主翼の形状も26より25に見える
687名無し三等兵 (ワッチョイ c1b9-eNpY)
2017/10/19(木) 22:32:38.38ID:fv398m4l0688名無し三等兵 (ワッチョイ e58a-xSNz)
2017/10/19(木) 22:38:16.50ID:f1AoxBlc0 >>687
25DMUだよ
主翼と尾翼の形状が明らかに25DMUのもの
去年の風洞実験の模型もそうだけど、現時点公開できるのは25DMUまでなら
26DMU以降の形状が本開発する時のベースになるだろう
25DMUだよ
主翼と尾翼の形状が明らかに25DMUのもの
去年の風洞実験の模型もそうだけど、現時点公開できるのは25DMUまでなら
26DMU以降の形状が本開発する時のベースになるだろう
689名無し三等兵 (ブーイモ MMbe-xVA+)
2017/10/19(木) 22:56:10.03ID:DGeO8iIIM タイフーン推しは、前評判でF-15C以上の戦闘力と巡航性能、航続距離があったから。
そのハッタリが剥がれたのと、F-35の素性の悪さ以上にセンサーの優位性が明らかになったこと、FACO設置により、相対的にタイフーン糞となった。
だろ?
そのハッタリが剥がれたのと、F-35の素性の悪さ以上にセンサーの優位性が明らかになったこと、FACO設置により、相対的にタイフーン糞となった。
だろ?
690名無し三等兵 (アウアウカー Sadd-MRS4)
2017/10/19(木) 23:38:01.20ID:AUkDGX7ta 鳥取ってやっぱり売国なのか
691名無し三等兵 (ワッチョイ 0a9e-U5aN)
2017/10/19(木) 23:49:33.43ID:gal1ZuOb0 昔米子のホテルでびっくりしたな。
ホテルのロビーに結婚式衣装が飾ってあるんだが朝鮮のチョゴリって言う衣装が飾ってあった。
境港に近いから韓国船や北朝鮮船の船員が来るのかな。
ホテルに飾ってあるから庶民の間でも交流があるのだろう。
ホテルのロビーに結婚式衣装が飾ってあるんだが朝鮮のチョゴリって言う衣装が飾ってあった。
境港に近いから韓国船や北朝鮮船の船員が来るのかな。
ホテルに飾ってあるから庶民の間でも交流があるのだろう。
692名無し三等兵 (ワッチョイ c1b9-eNpY)
2017/10/20(金) 00:17:49.01ID:E3IQvUiv0693名無し三等兵 (ワッチョイ 19ee-0GSP)
2017/10/20(金) 00:26:19.27ID:2uMLHnjq0694名無し三等兵 (ワッチョイ f953-MRS4)
2017/10/20(金) 07:00:03.90ID:omdUvPcI0 鳥取は在日多いしね
695名無し三等兵 (アウアウカー Sadd-MRS4)
2017/10/20(金) 07:00:31.40ID:MVEC2EyBa 鳥取は在日多いしね
696名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-9W5m)
2017/10/20(金) 08:06:20.97ID:peiLoobqa 在日の拠点は京都じゃないかな。
京都は既に鮮人の都で日本じゃないよ。
京都は既に鮮人の都で日本じゃないよ。
697名無し三等兵 (ワッチョイ 0a9e-U5aN)
2017/10/20(金) 10:39:48.81ID:eyL3Momq0 山陰や北陸の海岸に上陸して夜行列車に乗れば翌朝は京都だからな。
北朝鮮が京都を拠点とした理由だな。
京都の北朝鮮大使館?は立派だぞ。
北朝鮮が京都を拠点とした理由だな。
京都の北朝鮮大使館?は立派だぞ。
698名無し三等兵 (スフッ Sd9a-wsM0)
2017/10/20(金) 15:50:00.67ID:oswC0tOhd >>171
自衛隊のプレF-15の方が要らない子だろ。
自衛隊のプレF-15の方が要らない子だろ。
699名無し三等兵 (ワッチョイ 7a7c-B/u5)
2017/10/20(金) 17:50:42.72ID:1xlhOpA40 >>669
レスをちゃんと読め、アホが(怒)
レスをちゃんと読め、アホが(怒)
700名無し三等兵 (ワッチョイ 51eb-O+/F)
2017/10/20(金) 18:28:12.53ID:lueKFoMM0 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
701名無し三等兵 (ワッチョイ 51eb-O+/F)
2017/10/20(金) 18:34:57.79ID:lueKFoMM0 それにしても与党の公約というのは面白い。これだけ長いあいだ政権を握っていて、いつだって着手できたはずのことを、まるで突然問題化したことへのエレガントな対策を昨晩思いついたかのように約束してみせる。
702名無し三等兵 (ワッチョイ 51eb-O+/F)
2017/10/20(金) 18:39:16.14ID:lueKFoMM0 騙されやすい人を首相夫人に持つ国民は不幸だ。首相もまた騙されやすい確率が高く、それが世界に知られた以上、外交的に極めて不利。実際、ロシアに騙されているような気がするし。
703名無し三等兵 (ワッチョイ 51eb-O+/F)
2017/10/20(金) 18:42:42.00ID:lueKFoMM0 自民の長大な公約の一番最後に「改憲」がきて、その中でもごく目立たぬように緊急事態条項の導入に触れている。これは有権者への騙しだ。
安倍首相の本音は緊急事態条項導入なのだ。メディアで街頭で彼は決してこれに触れない。が、そこにこそ彼の本音のある事はこれまでの選挙で証明済み。騙されるな!
安倍首相の本音は緊急事態条項導入なのだ。メディアで街頭で彼は決してこれに触れない。が、そこにこそ彼の本音のある事はこれまでの選挙で証明済み。騙されるな!
704名無し三等兵 (ワッチョイ 51eb-O+/F)
2017/10/20(金) 18:46:45.87ID:lueKFoMM0 歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。
帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。
現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。
安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。
帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。
現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。
安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。
705名無し三等兵 (ワッチョイ ce3a-GnHq)
2017/10/20(金) 19:58:11.74ID:8XA0+OmF0706名無し三等兵 (ワッチョイ d6b9-eNpY)
2017/10/20(金) 20:14:16.86ID:L8wXTmjV0 X-2を戦闘機化する場合に必要な機能
優先事項 ステルス戦闘機としての最低機能
(1) レーダーFCS(スマートRFセンサー)の搭載、コックピットも改修
(2) ウェポンベイの設置。後部脚の修正
準優先事項
(3) キャノピーをステルス形状ステルスコーティングのものに換装
(4) 空中給油口と、翼下燃料タンク用配管(燃料タンクは主翼にもあるので、主翼タンクに燃料を押し出すブリードエア配管を設置)
(5) 投下式翼下パイロン(燃料タンクや、兵装を設置する)
優先度低
(6) XF5エンジン推力を6トンまで上げる
(7) スマートスキンレーダーを設置
(8) クラウドシューティングに対応
(9) ステルスCFTを設置
(10) 後部脚を主翼に移してウェポンベイを拡大
優先事項 ステルス戦闘機としての最低機能
(1) レーダーFCS(スマートRFセンサー)の搭載、コックピットも改修
(2) ウェポンベイの設置。後部脚の修正
準優先事項
(3) キャノピーをステルス形状ステルスコーティングのものに換装
(4) 空中給油口と、翼下燃料タンク用配管(燃料タンクは主翼にもあるので、主翼タンクに燃料を押し出すブリードエア配管を設置)
(5) 投下式翼下パイロン(燃料タンクや、兵装を設置する)
優先度低
(6) XF5エンジン推力を6トンまで上げる
(7) スマートスキンレーダーを設置
(8) クラウドシューティングに対応
(9) ステルスCFTを設置
(10) 後部脚を主翼に移してウェポンベイを拡大
707名無し三等兵 (ワッチョイ 55c7-0GSP)
2017/10/20(金) 20:20:07.43ID:/NQyLeft0 ボツ
708名無し三等兵 (アウアウカー Sadd-MRS4)
2017/10/20(金) 21:34:01.86ID:O5oXoISxa 心神はすでにシナを撃墜したんだが
709名無し三等兵 (ワッチョイ d6b9-eNpY)
2017/10/20(金) 21:51:03.12ID:L8wXTmjV0 スマートスキンセンサーがあれば真横や真上に居る敵もレーダーに映るので、
それでターゲティングして、AAM4やAAM5を撃てるというのは、一見良いような気がする
従来は機首のレーダーを相手に向けないと相手の位置がわからなかったわけだから
しかし、レーダー波を照射している間は、相手からも見えるので得失が大きい
F-35はパッシブな光学センサーを機体全周に張り巡らせることで
近接戦闘時に、機首を向けずにターゲティングして
攻撃するという手法を取っておりその方が合理的だ
逆に、長距離で会的してAMRAAMで攻撃する場合は、機首レーダーだけで充分
X-2はスマートスキンセンサーとか重量増になる装備はあきらめて
光学センサーを充実させるべき
それと編隊や飛行隊で行動する場合は、複数の機体のレーダーを統合すれば
スマートスキンみたいな周囲状況の把握が可能なはずなので、そちら方向で行くべき
それでターゲティングして、AAM4やAAM5を撃てるというのは、一見良いような気がする
従来は機首のレーダーを相手に向けないと相手の位置がわからなかったわけだから
しかし、レーダー波を照射している間は、相手からも見えるので得失が大きい
F-35はパッシブな光学センサーを機体全周に張り巡らせることで
近接戦闘時に、機首を向けずにターゲティングして
攻撃するという手法を取っておりその方が合理的だ
逆に、長距離で会的してAMRAAMで攻撃する場合は、機首レーダーだけで充分
X-2はスマートスキンセンサーとか重量増になる装備はあきらめて
光学センサーを充実させるべき
それと編隊や飛行隊で行動する場合は、複数の機体のレーダーを統合すれば
スマートスキンみたいな周囲状況の把握が可能なはずなので、そちら方向で行くべき
710名無し三等兵 (ワッチョイ ce3a-GnHq)
2017/10/21(土) 01:58:15.92ID:Pi4X0ZAb0 前から思うんだが、どうして「べき」口調なんだ?
自分がプロジェクトの指揮官とでも思いたいのか?
自分がプロジェクトの指揮官とでも思いたいのか?
711名無し三等兵 (ワッチョイ 4d24-0GSP)
2017/10/21(土) 02:37:54.90ID:AXuYdVTL0 エンジン6トンじゃ足りない最低8トン
712名無し三等兵 (ワッチョイ ce3a-GnHq)
2017/10/21(土) 02:49:21.04ID:Pi4X0ZAb0 なんとなく予想ついたかも
軍事雑誌で、元偉い人や評論家の「べき」口調が移っちゃったか
軍事雑誌で、元偉い人や評論家の「べき」口調が移っちゃったか
713名無し三等兵 (ワッチョイ 51df-yWqP)
2017/10/21(土) 08:57:47.58ID:DZGts0dO0 私は指標を指し示す人間なのだ気分を盛り上げてくれるんだろ
比喩抜きで脳味噌腐ってそうなスレチより真っ当じゃね
比喩抜きで脳味噌腐ってそうなスレチより真っ当じゃね
714名無し三等兵 (ワッチョイ 5532-GnHq)
2017/10/21(土) 10:57:33.66ID:XL3ARyJ00 ATD-X量産化スレ行く「べき」ネタは
脳味噌腐ってそうなスレチではないのかについて
脳味噌腐ってそうなスレチではないのかについて
715名無し三等兵 (ワッチョイ aaec-bcII)
2017/10/21(土) 11:21:01.69ID:QxMS6pXp0 ワロタ
719名無し三等兵 (ワッチョイ e58a-xSNz)
2017/10/21(土) 16:11:17.18ID:JKmQGZGV0 光学センサーでも複数なら測距できる
720名無し三等兵 (ワッチョイ 4da8-wwFk)
2017/10/21(土) 17:44:36.29ID:lhdvuCX40 光学センサーって探知距離短いだろ
721名無し三等兵 (ワッチョイ bab3-C58a)
2017/10/21(土) 18:21:17.27ID:VRpmObeR0 光学センサって雲を透過できたっけ?
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