先進技術実証機X-2 107機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/26(土) 17:44:46.17

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

前スレ
先進技術実証機X-2 106機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499498382/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-GnHq) · 2017/10/21(土) 02:49:21.04

なんとなく予想ついたかも
軍事雑誌で、元偉い人や評論家の「べき」口調が移っちゃったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51df-yWqP) · 2017/10/21(土) 08:57:47.58

私は指標を指し示す人間なのだ気分を盛り上げてくれるんだろ
比喩抜きで脳味噌腐ってそうなスレチより真っ当じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5532-GnHq) · 2017/10/21(土) 10:57:33.66

ATD-X量産化スレ行く「べき」ネタは
脳味噌腐ってそうなスレチではないのかについて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aaec-bcII) · 2017/10/21(土) 11:21:01.69

ワロタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fadf-GnHq) · 2017/10/21(土) 12:54:12.83

>>713
>比喩抜きで脳味噌腐ってそうな
ダメだこりゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-eNpY) · 2017/10/21(土) 13:13:55.78

>>711
双発10トンで飛行できてるのに何でそんなに必要？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-Cbot) · 2017/10/21(土) 14:59:50.75

>>709
光学センサーじゃ距離が解らないから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-xSNz) · 2017/10/21(土) 16:11:17.18

光学センサーでも複数なら測距できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da8-wwFk) · 2017/10/21(土) 17:44:36.29

光学センサーって探知距離短いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bab3-C58a) · 2017/10/21(土) 18:21:17.27

光学センサって雲を透過できたっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-eNpY) · 2017/10/21(土) 18:47:56.83

>>718
ノースロップのEO-DASの日本語PV
https://www.youtube.com/watch?v=BMqVkeyGnD8

距離はわかんないんだけど、AIM-9Xなら敵の方向に撃てば勝手にあたるし
EO-DASで敵の方向を確認してから、EOTSやAPG-81でターゲティングもできるので
装備庁は開発してるのかどうなのか気になるところ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-Cbot) · 2017/10/21(土) 19:15:48.77

>>722
光学機器だとステレオカメラにするかレーザー側距しないと距離は解らない。
F-35のEODASはどちらも備えていない。
距離が解らないとIRAAMをミサイルのシーカー頼りで曲げて撃つ事は出来ても
ミニマムエナジーで予想会敵コースに乗せる事はできない。
距離が解れば目標の移動量が解り、理想会敵コースでIRAAMの射程がフルに使える。

IRSTはF-15向けに開発済み。エアボスで長距離探知もやっている。
画像認識や光学機器は元々得意分野だからやろうと思えばそれ程掛からないと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1fb-H1LL) · 2017/10/21(土) 20:31:33.72

しかし思うに、相対する飛行機、それも戦闘機に限定すれば種類は限られる訳で、
機種判別できれば事前情報の機体サイズから、大まかな距離は割り出せるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fadf-GnHq) · 2017/10/21(土) 21:06:28.27

X-2となんの関連があるんだ？この話。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-xSNz) · 2017/10/21(土) 21:32:56.74

>>723
光学測距も知らないか
アクティブじゃないと測距できない訳じゃないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-eNpY) · 2017/10/21(土) 21:38:27.86

>>725
X-2戦闘機型に当初の予定通りスマートスキンセンサーを載せるのがいいのか
EO-DASみたいなのを載せた方がいいのかという話

F-3はスマートスキンレーダーではなくて
主翼前縁フラップにコンフォーマルレーダーアレイを搭載し
http://livedoor.4.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/b/b/bbb6cf5c.jpg
上下と左右を監視する方式

まあ、どれを装備しても価格上昇要因にしかならないから
搭載しないのも判断かな

EO-DASがあれば専用の偵察機いらなくなるよな
でも偵察専用F-35というのももったいない話で
X-2ベースで国産DASを搭載した偵察機というのもどうにかならないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 197a-QV9J) · 2017/10/21(土) 21:43:59.14

>>727
こちらでどうぞ

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-eNpY) · 2017/10/21(土) 22:37:59.67

誘導には従わないので、議論したくないなら君が他に行けとしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce3a-GnHq) · 2017/10/21(土) 22:50:17.52

スレチを理解できる知能もありません、って自分から言うようなもんだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51df-yWqP) · 2017/10/21(土) 23:57:06.36

>>730
動物園で猿と会話するか？別に止めんはせんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8d-Cbot) · 2017/10/22(日) 01:06:45.35

>>724
凄く大雑把にはね。
しかも機体の側面やら背面やら姿勢が変わる度にシルエットは変わるし
機体の一部でも雲等で隠れれば破綻する。
そこまでして頑張るなら素直にレーダーやら複眼化やらレーザー測距した方が速い。

>>726
単眼でどうやるね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1fb-H1LL) · 2017/10/22(日) 02:55:35.12

コントラスト検出でいけるんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-eNpY) · 2017/10/22(日) 02:59:33.23

ロスケのSu-57用エンジンと比べるとXF5やX-2の偏向板が素朴に見える
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2017-10/20/content_50041750.htm
http://images.china.cn/site1004/2017-10/20/2e337763-60d1-4ab5-82f7-c9b665e66213.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d31-wYkv) · 2017/10/22(日) 04:55:04.39

>>734
パドル式なんてパドルの間から漏れるジェット排気が余りにも多いから
その結果として推力のロスが大きすぎて実用としては使い物にならないのは最初から承知の上だろ
単にX-2という技術実験機で推力偏向を簡単に実装して実際に推力偏向を使った飛行試験をしたいだけじゃないの？
あのまま実用エンジンでも推力偏向用のノズル方式として使えるとは幾ら何でも考えてないだろ

2017/10/22(日) 08:26:59.40

つか既にXF9用の推力偏向ノズルの研究が始まっているから、無用な懸念でしか無かったりする。

2017/10/22(日) 08:49:02.46

推力変更パドルは全ての完成形なんだが

2017/10/22(日) 10:38:46.87

>>731
猿なら棒で叩いて躾けることが出来るんだが･･･

2017/10/22(日) 12:19:50.47

https://i.imgur.com/HDq23R8.jpg
お前らの好きなやつ。垂直尾翼がダサい。
ステルスに見えてステルス考えてないな。

2017/10/22(日) 13:06:29.15

>>735
用途が違うのかもな
X-31やF-18HARVは高AOA実験機で
X-31だとAOA角40度でアプローチすることで170km/hまで着陸速度を落とすESTOLとかやっていた

2017/10/22(日) 19:11:20.35

>>737
そうか?俺はATD-Xで推力偏向パドルを採用したのは推力偏向の効果を調べるための前段階
だと思って居るよ。
現にH7年度から推力偏向ノズル（宇宙ロケットで言うTVCだな）の研究開発が始まって要るだろ。

2017/10/22(日) 19:16:43.96

いつになったらX-2のノズルは仕事をするの？

2017/10/22(日) 19:30:37.80

とりあえずステルス関係の試験が全部終わった後じゃない？
せっかく作るから全部乗せしただけで、あんまステルスとは関係ないだろうし

2017/10/22(日) 19:49:02.91

>>742
スピンシュート付けて飛行したって事はその時に試験したんだよ

2017/10/22(日) 19:54:27.84

な、なんだって！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-kq/N) · 2017/10/22(日) 22:05:17.84

>>744
失速試験とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bab3-C58a) · 2017/10/22(日) 22:08:47.61

シンポジウムでちょっこっとは映像見せて欲しいよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ea8-dHSf) · 2017/10/23(月) 09:10:24.39

>>741　その通り。
推力偏向パドルは、推力偏向を加えた
統合機体制御(PSM)の実験の為。
パドルが完成形？はあ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-eNpY) · 2017/10/23(月) 10:32:40.24

＞事業実施の時期
＞平成２８年度から平成３１年度まで研究試作を実施し、平成２９年度から平成３２年度まで試験を実施する予定である。
＞
＞有効性
＞ア得ようとする効果
＞　以下の技術課題に関し、技術的知見を得る。
＞（ア）ノズル偏向技術
＞　最大推力（海面上静止標準状態）約１５トン、燃焼器平均出口温度が約１８００°Cクラスの将来戦闘機用エンジンの
＞　排気ジェットを全周２０度偏向させるために必要な三次元可変機構技術を確立する。
＞（イ）故障対応技術
＞　推力偏向ノズル故障時においても、排気ノズル面積が急減することによってエンジンが不安定作動となることを
＞　防ぐとともに、推力偏向時におけるアクチュエータ固着などの故障によって発生する非対称推力を
＞　極力打ち消すためのノズル制御技術を確立する。
＞本事業を実施することより、高運動性が求められ、かつステルス性確保のために操舵面積の縮小等が
＞予測される今後の戦闘機のエンジンに必須である推力偏向ノズルを実現できる。

パドル方式だと１０％ぐらいの損失がある模様

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-MRS4) · 2017/10/23(月) 12:26:34.64

パドル否定派は在日だってはっきり分かんだね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-PPE6) · 2017/10/23(月) 13:58:06.26

>>743
ステルス関係こそ飛行試験終盤だよ。
赤白塗装がグレーだか黒だかのステルス塗装
してからだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-eNpY) · 2017/10/23(月) 14:02:58.87

パドル方式は20度以上の偏向が可能だし
ほぼ真下に噴射する事も可能だから（真上はできない）
STOには効くかもしれないね

逆にノズル式でそれをやろうとするとF-35Bみたいなのじゃないとだめだけどね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-gh9y) · 2017/10/23(月) 14:10:20.13

>>752
しかしパドル式だと十字スティック的な動きしかできなくないか？
グリグリ360度は無理ぽ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-eNpY) · 2017/10/23(月) 14:45:06.77

>>753
F-22なんて二次元ですよ、上下にしか動かない
それでも双発なら超機動できるんだから
ノズルぐりぐり出来たとしても、信頼性耐久性メンテ性が落ちるだけでメリット無いかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d31-wYkv) · 2017/10/23(月) 14:54:16.46

>>752
> パドル方式は20度以上の偏向が可能だし

ロシアのフランカー向けのDCノズル全体を偏向させるのは確か上下30°、左右15°まで偏向できたはず
だったら推力のロスのないほうが優れているだろ
Su-57用のはさらにノズル部がF135と同様にギザギザのステルス性向上を意識した形態に進化した
それに上下20°ならばF-22のF119の上下偏向ノズルでも可能なのでは

>>750
> パドル否定派は在日だってはっきり分かんだね

パドル実用を大声で言ってるお前みたいな連中こそ在日か少なくとも反日だ
パドルなんて効率の問題を別にしてもステルス性から見れば最悪の形状なのだから
F-3のエンジンにパドルを使おうものなら後方からはステルス性がパアで
「好きにロックオンして撃墜してね」って戦闘機になっちまう
しかもパドルだとエンジンのA/B部も丸見えになるから後方からレーダーだけでなくIRでも簡単に捕捉できちまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d50-V+2p) · 2017/10/23(月) 15:00:09.76

ステルスノズルなんてF-22やF-23の一体化ノズルに比べたら微々たる物

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-IzqV) · 2017/10/23(月) 22:41:33.40

ノズルを利用した機動は運動エネルギーの損失が大きく、速度と高度を低下させる事が分かっていないアホが多数を占めるインターネッツが5ch

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bab3-C58a) · 2017/10/23(月) 23:09:07.42

ポストストール機動と間違えてない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fadf-GnHq) · 2017/10/24(火) 00:51:29.34

>>757
>5ch
やっと名称が変更になったのに気づいたかw

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-wzbS) · 2017/10/24(火) 15:25:22.64

>>754
F-22式はピッチとロールは効きそうだけど、ヨーが効かなそう。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp85-PPE6) · 2017/10/24(火) 19:08:43.70

>>760
F22の展示飛行を見たがどの方向にもノズルの曲がるSu30LLやMi29OVTと比べると
フラットスピンの速度が遅いし回復も遅い。
つまりヨーの効きが悪い。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-gh9y) · 2017/10/25(水) 07:06:31.40

>>761
やっぱグリグリにするしかないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cef2-05+5) · 2017/10/25(水) 07:09:56.33

>>762
>やっぱグリグリ
やらずに勝てる（負けない）、センサーFCS兵装を考える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-eNpY) · 2017/10/25(水) 17:12:56.77

X-2はステルスな時点で
武装したら第4、4.5世代機には負けないだろう
F-35相手はやってみないとわからない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-PPE6) · 2017/10/25(水) 17:21:36.04

>>764
データリンク無いと負けるだろうな。
つか何の武装もない時点で負け確定だが。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-PPE6) · 2017/10/25(水) 17:23:04.50

>>762
そこまで必要がどうかはコンセプトによるんじゃね？
あれば良い程度だったらF22みたく割り切りもあり。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c51e-0GSP) · 2017/10/25(水) 17:43:43.74

FCS内蔵してないだろうにどうやって戦うというのか。
いや、ついてるのか?

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-+GI+) · 2017/10/25(水) 17:49:36.17

ステルス性を損なわない武装を開発しないとだな

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-O+/F) · 2017/10/25(水) 18:26:35.32

清水潔 @NOSUKE0607

ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
日本外国特派員協会で記者会見。24日15時より。
https://www.youtube.com/watch?v=0J9fOkQPMgo

関連：
元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」　「性犯罪被害」で検審
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html

「詩織さん」準強姦を不問に付した検察審査会　「不起訴相当」までの奇怪な経緯
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/09271700/?all=1

詩織さん　真相究明求め民事訴訟へ　東京地裁に提訴
https://mainichi.jp/articles/20170930/k00/00m/040/093000c

【元TBS記者のレイプ事件もみ消し!?】クソ忖度を招いた“安倍人事”の罪
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2017/10/post_7868/

「私は、被害者Aではない。伊藤詩織です」元TBS記者のレイプ疑惑を顔出しで公表した理由
http://www.huffingtonpost.jp/amp/2017/10/16/black-box-shiori-ito_a_23244676/

暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
http://bunshun.jp/articles/-/4562

山口氏レイプ問題を追及する『Black Box』が出版…不可解な捜査の一方、山口氏の“捏造”記事で安倍政権関与の疑惑も浮上！
https://goo.gl/LtHXuf

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-O+/F) · 2017/10/25(水) 18:31:41.07

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-O+/F) · 2017/10/25(水) 18:33:55.99

■インドネシア　中学校用「社会科学・歴史科　第五分冊」
当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、長く切望した独立を日本が与えてくれるだろうと期待した。
どうしてインドネシア民族は、このような期待を持ったのだろうか。それは日本がやってきてまもなく、つぎのような宣伝を展開したからである。

－日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、インドネシア民族を西洋の植民地支配から解放することである。
－日本は「大東亜の共栄」のために開発を実施する。
その実体はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。
日本は結局独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、侵略した上で搾取したのだ。その行いは、
強制栽培と強制労働時代のオランダの行為を超える、非人道的なものだった。
資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-O+/F) · 2017/10/25(水) 18:36:54.27

岩田明子「総理は国民の声を一つにまとめる努力を」　

70数年前、本邦の政界がそれを実現しました。大政翼賛会という組織ですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9559-Z3H3) · 2017/10/25(水) 21:47:45.65

マルチ鬱陶しいなもう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fadf-GnHq) · 2017/10/25(水) 23:34:26.87

X2倍鬱陶しいというオチ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/26(木) 00:06:52.24

>>767
だからステルスかつ武装すると書いてるだろう

第4世代機からしてみると、X-2はレーダーに映らないが
X-2からはX-2を探すために強烈なレーダーを発している第4世代機はESMで丸見え
後はAAM4の射程内まで行ってウェポンベイを一瞬開けて打ち込むだけ

X-2相手でさえ第4世代機は手も足も出ない

中国からしてみれば、それが足が短くて本土限定配備でも十分脅威だろう
PAC-2や中SAMやアショアのSM-6がある上にX-2で防空されては、
日本への核攻撃の前にイージスアショアやPAC-3を事前につぶすとか無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2131-tN/E) · 2017/10/26(木) 01:25:32.28

>>775
その兵器倉がないんだが
そもそもX-2の小さな機体サイズでは兵器倉を設置するスペースなど取れる余裕なし
X-2で武装するとなれば外部搭載
今の無武装状態でさえヨタヨタと離陸して行くしかない非力なXF5の推力で兵装搭載して離陸できるかの問題は措いておくとしてもね
兵装外部搭載で敵からのレーダー波あちこちに反射しまくり、これで武装したX-2はステルスで最強ってバカですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9dc-Uvt2) · 2017/10/26(木) 02:35:19.94

その性能に世界が震撼したり度肝を抜きそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-01LR) · 2017/10/26(木) 02:39:57.28

せっかく武装化するんだから、一回り大きくしてエンジンも強化して
ウェポンベイをつけてだね
X-2スーパーということで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf2-95yx) · 2017/10/26(木) 03:01:51.88

>>778
>せっかく武装化するんだから、一回り大きくしてエンジンも強化して
エンジンは17トン双発で・・　2019年度着手で、2030年度に量産機ですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c99f-20SA) · 2017/10/26(木) 04:38:19.70

はいはいF-3

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9953-0PGh) · 2017/10/26(木) 07:05:52.60

心神は実戦でシナフランカーをマニューバキルしたんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-01LR) · 2017/10/26(木) 07:22:08.01

>>780
実質それにしか至らないんだよなあ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9d-7D0c) · 2017/10/26(木) 08:12:09.72

量産化妄想禁止

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33a1-nu9H) · 2017/10/26(木) 11:13:20.67

パヨクという言葉が余程勘弁できないのか、パヨクは自分をリベラルだと自称するようになったな。
安倍を殺せだの憎々しがっているが、その心情は全く理解不可能。
このままだと日本の自衛隊がトランプの指示通りに先鋒となって世界各地を侵略するとでも
思っているようだ。

国家は「完璧に利己主義且つ理性的・合理的行動しか取りません」といっても理解できないらしい。
金正恩をみていてもこの「」内で理解できる。

日本は侵略したじゃないかと馬鹿を言ったりするパヨクだが
日本が非力な軍事力で世界征服を考えるはずがない。
最初は自衛戦争で後半は植民地有色人解放戦争だ。
ヒトラーと同じだなんて言うなよ。
ヨーロッパ戦線は白人同士の覇権争いに過ぎない。
じゃ日本は？
英米には日本を負かせば巨大なメリットがあった。
何しろ世界中が白人の植民地になるわけで今後数百年の白人文明の天下になる。
日本さえ負かしてしまえば巨大なメリットだ。
だから日本は日本が負けたときにどうすれば良いか方針が立つ。
東南アジア諸国民を教育して軍隊と官僚機構を造ってやり、武器弾薬をそのまま置いて来さえすれば
東南アジア諸国は自立・独立していく。
東南アジアが独立すれば、日本を植民地にしても意味がない。
世界中の白人の植民地の中に日本を入れる目的がＷＷ２なのだから。
つまりは日本が勝ったのだ。先を見通して米英の対日勝利を無意味にする。
見ろ、あのチャーチルの泣き顔を。戦争に勝って植民地を失ってすってんてんになった事だ。
「日本がそんなに強いなら、強いと初めから言ってくれ」だと。寝言言ってやがる。
鬼畜米英は戦後一身に世界をコントロールするために何度消耗戦を戦ってきた事か。天罰だ。動機が不純だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/26(木) 12:03:41.66

>>776
X-35もサイズ的にはX-2と同じだけどウェポンベイ作ったでしょう
X-2は前方ステルスをレーダーブロッカ無しでも成立させるために
インテイクの位置よりもエンジンのマウントを上にあげている
その結果底面に大きな空間があり、現在はそこに後部脚を入れている
燃料タンクは背中側から主翼に全体にかけて配置されているのでその空間は使わない

X-35は真ん中に大きな単発エンジンがあるから両脇にウェポンベイを作っていたけど
X-2の場合は真ん中はがら空きで、両サイドには後部脚があるので、
ウェポンベイは真ん中につくるしかない
左右が狭くなるが、ウェポンベイに十分な奥行きがあれば
AAM4を
上側

　◎◎
◎　　◎

下側
という配置にすることで、4本ぐらい入る。先に下側をリリース。AAM4本体の直径は20cmぐらい
AAM-5はウェポンベイのドアに設置してもいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118a-xcI6) · 2017/10/26(木) 12:24:19.63

X-35はX-2より一回りも大きいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/26(木) 14:52:40.17

>>786
尾翼除いた機体の全長でいえばほぼ同じ
http://zarco-macross.wdfiles.com/local--files/wiki:spacefighters/j-31-j-20-su-50-f-22-f-35-if-x-f-3-atd-x-stealth.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118a-xcI6) · 2017/10/26(木) 15:15:10.97

>>787
以前も量産厨がそういうデマを流してたな
X-2は尾翼込みで14.137メートル、X-35は尾翼込みで15.37メートルでF-35Aとほぼ同じ
で、尾翼なしだとX-2は13メートル程度でX-35は14メートル程度だからX-2は一回り小さい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118a-xcI6) · 2017/10/26(木) 15:17:48.77

>>787
さらに言うとX-2はX-35より機体がかなり細いから、今の形のままじゃまずウェポンベイは無理

**名無し三等兵** (JP 0Hc5-20SA) · 2017/10/26(木) 15:39:44.65

実証実験機と正規装備の戦闘機を比べることに意味があるのか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/26(木) 15:45:59.44

>>788
何ミリ小さいのよ？
だたい同じだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/26(木) 15:48:27.40

例えばペイロードがーーとか言うじゃん
推力双発10トンでAAM4を4本も搭載できないーーとか

グリペンにあやまれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118a-xcI6) · 2017/10/26(木) 15:56:43.70

>>791
1メートル近くも違うのに大体同じってw

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM75-oEb/) · 2017/10/26(木) 16:17:04.91

今日の飛行、いよいよって感じだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/26(木) 16:53:34.04

>>793
WikipediaのF-35のページに平面図あるだろ
あれで機首先端からノズル降誕までが13.86m
X-2は実写から機首先端からノズル後端までが13.63m
23cmしか違わない
ほぼ同じだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 132e-kQnE) · 2017/10/26(木) 17:19:54.84

>>794
何かいつもと違う事でもしてたん？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9d-7COR) · 2017/10/26(木) 18:25:52.79

>>795
ならばF35に比するウエポンベイに相当する
何も無い空間が機体内にあるはずだよな。
全長全幅だけじゃ無く断面形状も見比べたら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9f-v3qr) · 2017/10/26(木) 20:47:25.69

Aiにaiのプログラミングさせたら安くf3の金魚の糞のプログラムできないかなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-0QAE) · 2017/10/26(木) 22:27:58.45

>>798
人工知能の研究なんて俺の学生時代（約50年前）に盛んに喧伝されて居たぞ。
未だにまともな研究成果は現われていないが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13df-01LR) · 2017/10/26(木) 23:31:20.04

>>797
X-2のテスト項目にないから不要な機能。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e9-H4ak) · 2017/10/27(金) 04:10:24.35

>>800
そう、流用可能な不要なスペースはない。

そもそも単発のF-35と較べても無意味だな。
インテークからノズルまで含めてエンジンが一番体積を食うんだけど、
X-2はそれが2つ必要なんだよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118a-xcI6) · 2017/10/27(金) 05:39:57.53

>>795
昔にも長さだけ見てX-2にウェポンベイ付けられると主張する人が居た、なぜF-35にX-2の機体の厚みを比べない？

せっかくだから比べてみた
https://m.imgur.com/a/r85kC
上からX-2、X-35、F-35(赤線はX-2の側面断面図)だけど、X-2はF-35よりもX-2よりもかなり細いのが一目でわかる
赤線の断面図からも機器と配管とダクトしかないX-2の内部にウェポンベイをねじ込める空間なんてない

ちなみにX-35にウェポンベイはない
正式採用されてウェポンベイを実装する時にスペースを確保するためにわざわざ主脚を主翼の付け根に
移したり出っ張りを作ったりしてる

X-35の太い機体でもウェポンベイを確保するのに設計変えて工夫しないといけないのに
細身で余分な空間のないX-2にウェポンベイの空間なんてないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/27(金) 08:24:09.48

引用しているX-2の図が古すぎて細部が違いすぎるのと
後部脚が入るんだから直径20cmのAAM-4だって入るでしょ
実機の後部脚のドアの分割線が下から55cmぐらいだし
何を入れたいのか知らんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118a-xcI6) · 2017/10/27(金) 08:36:20.94

>>803
まず機内スペースのソース出して
あと、スペースがありそうに見えてもウェポンベイを実装する時に隔壁や配管配線各種機器のスペースが必要だから、20センチのスペースじゃそれで足りなくなる

妄想するのは構わないが、ウェポンベイを実装できるスペースがあるならまずソース出して

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-xcI6) · 2017/10/27(金) 08:53:00.35

ウェポンベイを付けるのはただミサイルのスペースがあればいいというわけじゃない
ミサイルをぶら下げるから、取り付け部位に主翼下のハードポイント並みの強度が必要だから
フレームに相当な補強が必要

さらにウェポンベイの開閉機構、ミサイルのリリース機構、各種の配線や安全措置
飛行時にできる機体の歪みも考慮して作らないといけないから
ミサイルがギリギリ入りそうなスペースじゃウェポンベイを付けられない

穴掘ればできるプラモじゃないんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d11e-20SA) · 2017/10/27(金) 09:13:22.30

ただの試験機に武装をつけさせようとしてもムダなんで。
妄想はよそでやってくれ。

**名無し三等兵** (JP 0Hc5-20SA) · 2017/10/27(金) 09:46:53.59

まだ実証実験機を戦闘機と思っている奴がいるのか。
救いようがないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/27(金) 11:09:45.15

>>804
後部脚が入る高さがあるって書いてるでしょう

ミサイルとの比較と、後部脚の格納の動画は
>>637
にあるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/27(金) 11:25:00.93

>>805
強度なんか無ければつければいいだけの話。炭素複合材とか素材はあるし
今存在しないから無理だ―ーだとか騒ぐのはあほだ

リリース機構の検討だって去年の防衛技術シンポジウムで出ていたし
https://pbs.twimg.com/media/CxUJLJ-UUAAyJ82.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CxUPdTeVQAQHhKh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CxXI04yUQAACv0E.jpg

レーダーもあの小さな機首に収まるサイズのがかなり前に開発済みだ
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/182039/page/893?&;sst=wr_hit&sod=asc

問題はF-35じゃ国内戦闘機製造基盤を維持できないと日本航空宇宙工業会がリリースを出していた点と
じゃあライセンス生産可能な外国製ステルス機があるかといういうと無い点
さらにF-15PreMSIPは近代化改修の予定が無く、F-3はF-2の後継であるという点

決まるとしたら2018年だろうけど
X-2を戦闘機にする場合、外野が色々と考える以前に
X-2自体が戦闘機化前提で設計されていると見るべきで、戦闘機型の設計も済んでいて
次期中期防でPreMSIPの後継をX-2量産型にすると決まれば
すぐに生産始められるんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-xcI6) · 2017/10/27(金) 11:30:39.71

>>808
後脚部の収納空間がミサイルを搭載するための空間じゃない
そこにミサイルを入れるならミサイル用のハードポイントを付けないといけないし
ウェポンベイからミサイルをリリースする機器もウェポンの開閉機構も配線も必要

AAM5の重さは95キロ幅は44センチ、AAM4Bの重さは200キロ超えで幅は77センチ
高G運動の時にミサイルをぶら下げるハードポイントの負荷は1本あたり1～2トンだから
フレームも取り付け機構を相当強化しないと無理

ウェポンベイの空間をあらかじめ取ってあるX-35でも実装する時に設計変更せざるを得なかったのに
ウェポンベイの空間取ってなく主脚がギリギリ入る50センチの空間に
それを詰め込めると思ってるキミはやはりプラモと実機の違いがわかってない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-8v8x) · 2017/10/27(金) 11:44:19.82

>>810
X-2そのものを改造してウェポンベイ作るわけじゃなく
新造するわけだから、三菱が好きなだけ補強して軽量化して
戦闘機に仕上げるわけで、君が心配してもしょうがないのよ

ネガティブに考えすぎ

海自は、三菱がDDGの入札に落ちて以来、護衛艦の建造技術が失われないように
新型護衛艦では最低８隻分の建造にプライムとして関われる仕組みを導入するなど配慮してるけど
空自はその点無頓着といううか、国内戦闘機製造ラインの維持とかほっぽり出して
F-22だF-35だとかやったあげくにライセンス生産を勝ち取れず、
国内戦闘機製造は2011年から止まったまま、批判されてもしょうがないよな
みんなF-35だけ導入すればいいとか無責任な事ばかり言うけど
F-3を製造する段階になって、製造できる技術者も協力企業もありません、
F-35信者のために死に絶えましたみたいになったら摘むよ
アメリカとしては摘ませたいのかもしれないけれど