【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について11 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 06:18:58.83

■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498646033/

■F-35B基礎知識
短距離離陸Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能　(説明)※
http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110015.jpg

STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off)　<動画>
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B - First Sea vertical landing
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 21:55:15.60

>>183
ペイロードとか大丈夫なのか？B型は。

ステルス機能殺して使うか

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 21:59:23.96

>>184
ステルスを使うときはあんまり武器積めないけど、
ステルスを捨てれば搭載量はかなりある。

残存性高いからそっちの方が意味ある。
そもそも、最初の攻撃しのがないと反撃できない。
日本は先制攻撃が封じられてるからな。

逆に言うと反撃用なら核ももてるよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 22:01:11.91

迎撃能力の維持こそ、空自の使命。
Ｂ型なら、陸自の屋外射場を改装するだけで足りる。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 22:02:03.37

>>185
地対地ミサイルでも良いと思うが？近接してストライクするので
なければ

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 22:02:33.47

>>186
それは無理(耐熱コンクリ、どうするよ

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 22:10:17.45

>>187
移動式発射台を潰さないと、いつまでも、撃たれ続けるわけよ。
地対地ミサイルでは、そもそも、移動式発射台にあてられないので、核でもなければ無理。
あと、地対地ミサイルなら中国なら最初にサイトごと最初に潰されるのを覚悟する必要がある。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 22:12:37.56

>>189
居座れるのか？F-35

bでも、給油は必要になると思うが、
それは空港からぶーんと飛んでこれるの？

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 22:14:32.65

北朝鮮が撃ったらアメリカはすぐさまミサイル撃つことをほぼ確実視できるけど、
支那の尖閣侵攻は日本に反撃能力が残らなければ、アメリカは動かない可能性を
かなりみなければならない。

だから、Ｂ型が残るのはすごい重要なのだ。移動式対地ミサイルよりも有効。
だから、支那工作員はミニ空母とＢ型を持って欲しくなくて必死。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 22:16:37.94

>>190
Ｂ型はヘリポートレベルの空き地で運用できるで、秘匿可能な地域がものすごく多くなる。
あと、尖閣近辺でも運用可能。退避レベルなら給油はそもそも本体が増そうつければよい。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 22:17:11.96

>>192
長さを具体的にどうぞ

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 22:22:21.97

>>193
長さ?？

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 22:26:53.28

>>194
ヘリポゥト？チヌーク用とか、色々あるよね

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 22:30:59.34

>>195
そのまま使うのはコンクリート劣化させそう。
耐熱化したほうがいいだろうけど、応急なら鉄板ひけばいいんでは。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 22:35:18.77

>>184
ステルス戦闘機が何処から出てくるか分からないのが恐怖なんじゃね？

ホラ…貴方の後ろにもＢ型が…

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 22:36:28.55

>>188
新日鉄の鉄板引けば解決じゃね？

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 22:36:56.89

>>196
アメリカは耐熱コンクリ使うんだっけ？
でうんざりしてたような分量だたな

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 00:10:52.62

SM-6をテスト購入か
F-35B導入の可能性も更に高まったな

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 00:14:21.97

MRBM撃墜に使おう図(アショアに配備だっ！

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 00:45:37.59

いずも型の甲板いじるのなんて直ぐ出来る。
そんなのは想定済み。部品もすでに用意しているはずだ。
いかにぎりぎりまでBの導入と空母化を匂わせないかだな。

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 00:46:48.00

当然、カタパルトも付けるんで？
CVLみたいにさ

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 01:37:04.77

>>203
先っぽにアタッチメントでカタパルト不要なのBは

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 01:38:09.05

アタッチメント　　　　　　　　　×
ジャンプ台型アタッチメント　〇

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 01:54:01.84

>>188
屋内射場なら、５面がコンクリートだよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 04:30:52.26

イギリスもBのみ
イタリア海軍もBのみ

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 05:30:02.79

F-35Bの出来に疑いがないからBオンリーで行くってところあるしな

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 06:17:29.38

>>204
AEWは必要だぞ？
そしてアメリカ級サイズの新規軽空母にも
カタパルトを載せようと考えるのが、
アメリカ(製造国

https://aviation-space-business.blogspot.jp/2017/02/blog-post_13.html?m=1

>>206
Spalling、起こしまくりってか？
http://www.thedailybeast.com/why-cant-americas-newest-stealth-jet-land-like-its-supposed-to

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 07:35:43.93

CAS用にF-35B買って陸自航空支援部隊作ろう

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 07:36:13.71

>>209
どうして必要なの？
現在の護衛艦隊にはAEWないよ
現在の護衛艦隊にも必要だと日頃から言ってるならまだ理解できるけど

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 07:37:11.13

>>200
>>211
ID、godだったわ

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 07:38:16.15

>>211
現行の海自の艦隊には戦闘機も無いんだが

４発機はあるぞ？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 07:39:17.95

>>208
AV-8からはるかにマシだからだろ
イギリスにしてもイタリアにしてもAV-8の後釜なんだから

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 07:41:05.60

>>213
F-35BはSM-6導入などCEC構築する上で必要になる
AEWはどうして必要なの？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 07:43:39.62

>>215
敵の飽和攻撃に統制して当たるにはAEWが
必須だ。米海軍のCECハブの中核で１６機の
戦闘機とか統括するからな。

で、F-35Bは、何機必要になるの？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 07:45:42.22

>>216
＞敵の飽和攻撃に統制して当たるにはAEWが必須だ。

だからこの理由なら現在の海自護衛艦隊にも必要でしょ
どうして必要だと主張しないの？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 07:47:49.29

>>217
戦闘機を導入するほどヤバい状況ならな。

で戦闘機だけ導入とか、オナニーの極みだ

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 07:49:25.82

>>218
敵からの飽和攻撃に現在の海自護衛艦隊は無敵だと言ってるんだよね？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 07:50:23.65

>>219
言ってないと思うが、何故そう解釈するか書いてみて？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 07:51:03.40

>>220
現在の海自護衛艦隊にAEWが必要だと主張していないから

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 07:52:46.74

>>221
アメリカはCVL構想でAEWを導入する予定。

で？何でそう俺の意見を解釈したか、書いて？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 07:54:57.58

>>222
飽和攻撃に対処するためにAEWは必須ニダ
と言うのがおまえの主張だろ
それなのに「現在の海自護衛艦隊にAEWは必要ニダ」とは言ってない
つまり飽和攻撃に対応できるという考えだろ
アメリカで誤魔化さずに答えてくれ

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 07:56:26.40

反空母厨の主張の矛盾
AEWが必要なら海自にもAEWを運用する空母も必要と言わなければならないが
そうは口が裂けても言えないので誤魔化すしかない

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:09:32.67

>>223
飽和攻撃がなければ現行の護衛艦隊でも問題なく対応できるし、

あったとしたら対象国は何処？
呑気にbearさんとか飛ばしてくるレベルの話？
(まあハリアーの中古辺りで対応できるな

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:11:31.21

>>225
護衛艦隊が飽和攻撃されないというのはどういった理由で？
海自を攻撃してくる敵国は空母以外は見逃すということ？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:12:35.38

>>226
対象国は何処？
早く答えてみて？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:14:14.62

>>227
反空母厨が空母を沈めると豪語してる国
シナだろうね

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:17:31.48

>>228
空母を沈める？
対艦弾道弾とか使ってか？
後は山ほどの海軍航空隊戦力投入したりしてな

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:19:07.03

ココまでの反空母厨の主張

・海自護衛艦隊は無敵
・空母がなければ海自護衛艦隊は見逃して貰える

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:19:35.77

>>230
もしもーし

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:20:57.84

>>231
なに？
>>229は228で答えた内容を否定も肯定もしてないので
レスしようが無い

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:22:23.53

>>232
大量のアセットを持ってるんだが、あそこは。
F-35Bでシコりに行くつもり？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:23:33.15

>>229
＞空母を沈める？
疑問型になってるということは
この反空母厨はシナには日米の空母を沈められないと思ってるということなのか？
でもそれだと反空母厨の「空母はタダの的」と矛盾してしまうね

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:24:25.34

>>234
米国の空母？e-2なんとかを、載せてるよね？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:25:01.40

>>233
話逸らさないでくれ
海自護衛艦隊は安全かどうか
空母無しなら飽和攻撃を見逃して貰えるのかどうか
これに先ず答えようや

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:26:04.42

>>235
アメリカは持ってるから何？
海自護衛艦隊は持ってないよ
でも安全なんだよね？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:28:08.89

>>236
話を逸らしてる、のはお前だろ。
護衛艦隊が無敵などと書いてなければ
空母がなければ海上自衛隊を見逃す等とも
書いてない。

自己都合の設定に当てはまらん人間で、
スマンね？まあ、ブッ飛ばすけどw

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:29:08.21

>>237
日米同盟とかあるしな？
近海はAWACSやE-2系統飛ばせるし

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:29:37.27

ココまでの反空母厨の主張
・艦隊にAEWは必須
・しかし海自護衛艦隊はAEWがなくても無敵
・空母がなければ海自護衛艦隊は見逃して貰える
・シナは大量の兵器を揃えているが海自が空母保有してこなければ使ってこない

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:30:52.72

>>240
F-35B程度の単座戦闘機投入で、何とかなるの？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:30:56.93

>>238
俺は逸らしてないよ
>>211から一貫してAEWを持たない海自護衛艦隊をなぜ安全と考えるのかについて質してる

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:32:21.23

>>241
F-35BはCECのセンサー

ん？
どうにかならないのであれば
やはり海自にはAEWとそれを運用する空母が必要という結論にしかならんね
反空母厨の矛盾がどんどんでてくる

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:32:28.38

>>214
イギリスイタリアとも、AV-8Bのみならず既存機の後釜としての大量導入だったはず
これができるのもBでいけるというのがはっきりしたからでソ

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:32:41.46

>>242
直ぐ上の質問に答えてみて？
日本は、イギリスやイタリアと違って
色々厄介な戦力を考慮に入れなければ
ならんのでな(なので、例に出すのはアホ

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:33:09.55

何で今すぐF-35Bを買わないの？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:33:49.56

EV-22開発する意味あると思うがね

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:33:52.97

>>243
単座のセンサー？
しかも指向方向が限定的。

何機必要なんだF-35B。
見積もり、出してみてね？出来るなら

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:34:17.01

>>245
現在の海自護衛艦隊が
なぜ無敵なのか
なぜ飽和攻撃されないのか
これに答えてみて

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:35:06.55

>>244
既存機が何なのか出してみて。
英の場合は空軍ハリアー？(AV-8Bの別名

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:35:42.94

>>249
無敵と書いた箇所を出してみて。
質問返しで、何処まで逃げられるかなw

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:35:54.03

この反空母厨ちゃん
質問に話を逸らす質問で返すしか出来なくなってるね

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:37:26.26

>>251
何度も書いた
AEWがなければ危険というのがおまえの主張
それなのに現在の海自には必要だとは言っていない
無敵だと言ってる

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:38:47.99

ココまでの反空母厨の主張
・艦隊にAEWは必須
・しかし海自護衛艦隊はAEWがなくても無敵
・空母がなければ海自護衛艦隊は見逃して貰える
・シナは大量の兵器を揃えているが海自が空母保有してこなければ使ってこない
・CECのセンサーとして俺が認めるのはE-2Dのみ

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:39:15.19

本物の空母を建造してF-35Cを載せれば良いのでは？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:39:48.39

>>252
実際のところ、DDGだけでなくDD更にはDX(だったもの)まで
VLSやAESA、そして僚艦防空能力載せつつある
海自は対ミサイル能力は高い。

で、それ越えてくる相手の場合(まあ一国だが)、
F-35B投入すれば問題解決か？w

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:40:28.22

>>253
何度もお前が、書いた？正しく書けば(無敵なんとか

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:40:58.10

>>254
世界の艦船とか、読んでる？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:41:26.00

>>256
やっぱり海自護衛艦隊は無敵と思ってるんだ
どうしてその護衛艦隊に空母をくわえた場合だけAEW必須になるの？
どうしてヘリ空母では必須にならないの？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:41:32.44

既存機がタイフーンとトーネード
そのうちトーネードの置き換え分にF-35Bもはいってる

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:42:44.50

>>259
無敵とはならんと書いてる訳なんだが

統合失調か？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:43:58.29

英伊はトーネードの後継としてF-35を考えてる節がある

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:44:44.47

>>261
AEWがなくても安全と書いてるだろ
間違いなくおまえは無敵と思ってて
文章ににじみ出てる
>>256でも海自護衛艦隊はつおい認めてるしね

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:45:03.03

>>262
ソースをどうぞ

ステルス攻撃機として使うの？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:45:28.51

>>263
俺の書いた文章、出してみて？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:47:44.09

>>264
普通に置き換え数と見通し考えればどう考えてもトーネード置き換えないとつじつま合わない

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:49:05.10

>>266
F-35、Aでなくて？
ドイツも最近資料を検討してたよな

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:49:28.72

>>265
>>225
＞飽和攻撃がなければ現行の護衛艦隊でも問題なく対応できるし
>>256
＞海自は対ミサイル能力は高い。

これに加え「現在の海自護衛艦隊にAEWは必要」とは書いていない
つまり安全＝無敵と言ってるわけ

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:50:00.30

日本の護衛艦隊は陸上からのAWACSやE-2の範囲より外に行くことはないから安全
って言いたそうな感じだな

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:50:25.80

さてこの反空母厨の質問返しにはっきり答えたので
真摯に答えてね

どうしてその護衛艦隊に空母をくわえた場合だけAEW必須になるの？
どうしてヘリ空母では必須にならないの？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:51:17.05

ぶっちゃけEV-22やF-35Bをセンサー運用しても大体カバーできる気がする

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:52:42.26

>>268
飽和攻撃デナケレバ

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:53:11.33

>>270
日本語、読める？何かそこから聞くべきだったのか

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:54:38.31

>>272
どうして飽和攻撃されないの？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:55:08.25

>>273
また誤魔化しか
たまには誤魔化さず真摯に答えようや

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:58:49.86

>>274
この東アジアの環境なら飽和攻撃さるるとしたら、
背景などから別のシナリオが発生し…その場合、
F-35b程度じゃ足りるようにも思えん。

センサー？MP-HS(用のレーダー)でも用意したら？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 09:00:02.47

>>275
飽和攻撃でなければ、の限定条件が入ってるが
よめた？(読めた？)

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 09:00:19.83

>>260
トーネードの置き換えはタイフーンだぞ

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 09:01:29.17

>>278
フリーフォールの原爆はそれで運用して良いのか？
て疑問はあるな

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 09:02:29.60

>>276
また誤魔化しか

どうして飽和攻撃されないのかを具体的に書いて
反空母厨は>>209で「AEWは必要だぞ？」と言ってるんだから
突然「AEWは必要ない」の前提となる「飽和攻撃されない」となぜ言い出したのかな？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 09:04:07.63

>>280
誤魔化しのループに入ってるね

お前が。
飽和攻撃される環境にあるならばCAP統制用のAEWが
必要になる。
それは書いたよね？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 09:04:48.33

>>277
飽和攻撃されるなら海自にもAEW必要だね
運用するための空母も必要だね
でも飽和攻撃されないから必要ないと
どうして飽和攻撃されないの？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 09:06:47.07

>>281
空母は飽和攻撃されるのでAEW必須だとおまえ自身が言ってるのに
どうして飽和攻撃されないの？
ココ答えて貰わんと
ここをおまえが具体的に答え無い限り話進まんのよ

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 09:08:07.48

>>282
中国がここまで強力になってないから。
で？反空母厨は、とか騒ぎ出すの？