戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。
■ 重要事項
・【実況厳禁】実況(視聴しながらの書き込み)は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。
MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
http://macross.jp
マクロス公式HP
http://www.macross.co.jp/
http://www.macrossf.com/
■ 関連サイト
軍板幕スレ専用保管庫
http://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/top.html
※前スレ
【軍事】マクロス 第伍拾参船団【技術】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499945754/
【軍事】マクロス 第伍拾肆船団【技術】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/09/12(火) 22:58:52.36ID:MQCawHQO
159名無し三等兵
2017/10/03(火) 14:26:16.88ID:muL+tfzO ミンメイ 1万チバソング
シャロン 8千万チバソング
バサラ 1000不可思議チバソング
シェリル・ランカ 15万チバソング
ぐらいか
シャロン 8千万チバソング
バサラ 1000不可思議チバソング
シェリル・ランカ 15万チバソング
ぐらいか
160名無し三等兵
2017/10/03(火) 14:40:44.30ID:Pdx2N4om バサラ「数値なんかくだらねえぜ」
162名無し三等兵
2017/10/03(火) 16:52:21.00ID:puLhomqb 歌の超能力化が嫌な自分としてはミンメイは低くてもいいというか
低い方が文化の力が成し遂げた奇跡って感じで好みだな
低い方が文化の力が成し遂げた奇跡って感じで好みだな
163名無し三等兵
2017/10/03(火) 17:07:34.35ID:js7wCB4Z チバソングいらねーわ
164名無し三等兵
2017/10/03(火) 20:57:52.65ID:pKEJ7+1K 生体フォールド波はなんか(というか全く)違うんだよな
魂がこもっていない
歌エネルギー(サウンドエナジー)はドクター千葉の経歴や変換ユニットの説明の時にもあるように
既存のチャクラや経絡や気功等オカルト・スピリチュアル系にも通じる理論だし
魂がこもっていない
歌エネルギー(サウンドエナジー)はドクター千葉の経歴や変換ユニットの説明の時にもあるように
既存のチャクラや経絡や気功等オカルト・スピリチュアル系にも通じる理論だし
165名無し三等兵
2017/10/03(火) 22:16:36.27ID:rTHZA8Q6 チバソング以外に歌手の評価ができない人間の大量発生が問題になってそう
166名無し三等兵
2017/10/03(火) 22:18:09.47ID:DWdHkv0a >>164
フォールドレセプターだっけ?持ってりゃジャイアンリサイタルだってヴァール撲滅のありがたいワクチンライブになるわけで…
フォールドレセプターだっけ?持ってりゃジャイアンリサイタルだってヴァール撲滅のありがたいワクチンライブになるわけで…
167名無し三等兵
2017/10/03(火) 22:40:23.58ID:KZh/urZy ヴァールシンドロームが蛇足
フォールド細菌やらレセプターとかの話はFのバジュラ戦役で終わりにするべきだった
フォールド細菌やらレセプターとかの話はFのバジュラ戦役で終わりにするべきだった
168名無し三等兵
2017/10/03(火) 23:32:04.37ID:kxm5Cjhj チバソングはDr.千葉こと千葉昌宏さんが作ったんじゃないって、
千葉さん色んな雑誌で言ってるね
気づいたらシナリオに書いてあって愕然としたらしいよ
千葉さんが7の設定にかかわった時はもうすでに制作はかなりすすんでいたので、
機体や艦船の設定くらいをやればよいのかなと思ってたら、
プロトデビルンがどういうものかとか細かいことが決まってなくて、
その辺も考えてくださいってことになったんだって
「歌エネルギーは物理的に人を殺したり、物を破壊したりはしないけど、
(プロトデビルンは吹き飛ばすような)すごいエネルギーを持っているんだ」とかいうので、
どういうエネルギーなんだそれは?と・・・
おかしくない設定を考えるのに苦労したそうな
フォールドウェーヴ理論はサウンドエナジー理論から発展したもので、
サウンドエナジーがフォールドウェーヴの一形態であり、基本的には同一のものだって
千葉さん、チバソングって単位のネーミングが気に入らなかったのかな
千葉さん色んな雑誌で言ってるね
気づいたらシナリオに書いてあって愕然としたらしいよ
千葉さんが7の設定にかかわった時はもうすでに制作はかなりすすんでいたので、
機体や艦船の設定くらいをやればよいのかなと思ってたら、
プロトデビルンがどういうものかとか細かいことが決まってなくて、
その辺も考えてくださいってことになったんだって
「歌エネルギーは物理的に人を殺したり、物を破壊したりはしないけど、
(プロトデビルンは吹き飛ばすような)すごいエネルギーを持っているんだ」とかいうので、
どういうエネルギーなんだそれは?と・・・
おかしくない設定を考えるのに苦労したそうな
フォールドウェーヴ理論はサウンドエナジー理論から発展したもので、
サウンドエナジーがフォールドウェーヴの一形態であり、基本的には同一のものだって
千葉さん、チバソングって単位のネーミングが気に入らなかったのかな
169名無し三等兵
2017/10/04(水) 00:51:23.17ID:+BN5Jp/u チバソングにしたって文化や芸能としての価値とは普通に考えれば別物だよなあ
後は歌だけが文化の中でことさらに特別視されてるのも正直気になる
第一次星間大戦で数ある文化の中で歌が使われたのは戦場でゼントラーディに対して一番提示しやすかったのが
音声回線さえつなげれば伝えられる歌だったからなんじゃないかって思うんだが
後は歌だけが文化の中でことさらに特別視されてるのも正直気になる
第一次星間大戦で数ある文化の中で歌が使われたのは戦場でゼントラーディに対して一番提示しやすかったのが
音声回線さえつなげれば伝えられる歌だったからなんじゃないかって思うんだが
170名無し三等兵
2017/10/04(水) 01:42:15.86ID:4LKrjbm2 「チバソング値は低いのに人の心を掴む歌」とか
「マジモンのジャイアン歌なのにチバソングだけは無駄に高い」とか
そういうケースもありえるんだろうか
ついでに言うとチバソング、ドラムからも出てきてるのが怪しいんだよな
ドラムマシンやDTMでもリアルタイム手打ちなら出るのか?
808より909の方がチバソング出やすいとかあるのか…?
>>169
そういや当時のゼントラの皆さんは映画や人形にもビビってたし
肝心のミンメイ(アイドル)自身も、歌だけでなくダンスと映像流してるから
ビジュアルやダンスもやっぱ影響あるんじゃないか?(アイマス脳)
ただまぁ、人間・プロカチャ亜族って
他の生物より口頭発声・言語コミュニケーション重視動物だから
声、会話、音声、歌が一番手っ取り早く通用するってのはあるだろう(虐殺文法脳)
「マジモンのジャイアン歌なのにチバソングだけは無駄に高い」とか
そういうケースもありえるんだろうか
ついでに言うとチバソング、ドラムからも出てきてるのが怪しいんだよな
ドラムマシンやDTMでもリアルタイム手打ちなら出るのか?
808より909の方がチバソング出やすいとかあるのか…?
>>169
そういや当時のゼントラの皆さんは映画や人形にもビビってたし
肝心のミンメイ(アイドル)自身も、歌だけでなくダンスと映像流してるから
ビジュアルやダンスもやっぱ影響あるんじゃないか?(アイマス脳)
ただまぁ、人間・プロカチャ亜族って
他の生物より口頭発声・言語コミュニケーション重視動物だから
声、会話、音声、歌が一番手っ取り早く通用するってのはあるだろう(虐殺文法脳)
171名無し三等兵
2017/10/04(水) 01:56:48.45ID:BNFP4z0E >歌だけが文化の中でことさらに特別視されてる
それはミンメイが伝説化したからだろう
それはミンメイが伝説化したからだろう
172名無し三等兵
2017/10/04(水) 02:05:05.29ID:EXGXblH9 チバソングはサウンドブースターの稼働に必要。
サウンドブースターは真空中で歌を聞かせるのに必要。
それだけの事。
7観てれば判る筈なのに、いつのまにかオカルト扱いになってる。嘆かわしい。
サウンドブースターは真空中で歌を聞かせるのに必要。
それだけの事。
7観てれば判る筈なのに、いつのまにかオカルト扱いになってる。嘆かわしい。
173名無し三等兵
2017/10/04(水) 02:36:07.61ID:Dg3vrYtT 劇中でも言ってたように心のありよう・感情の強さがキーだから
表に発露しやすいのが歌なだけであってスポーツやそれこそ戦闘でも昂ぶりがスピリチア純度で現れてるんだと思う
ビヒーダに関してはサウンドエナジーだから間違ってはいないと思うが
一応サウンド療法みたいに録音したものでも力はあるけど
これは聴いた側の内から来るものだと個人的には思ってる
表に発露しやすいのが歌なだけであってスポーツやそれこそ戦闘でも昂ぶりがスピリチア純度で現れてるんだと思う
ビヒーダに関してはサウンドエナジーだから間違ってはいないと思うが
一応サウンド療法みたいに録音したものでも力はあるけど
これは聴いた側の内から来るものだと個人的には思ってる
174名無し三等兵
2017/10/04(水) 05:45:37.07ID:931eSrSF 昔の歌を聞いた瞬間にそのときの感情や光景や匂いが思い出される、なんてのはあるわけで。
工場で量産されたゼントラーディにもそれがあるってのは「我々の中のカールチューンが呼び覚まされているのです」ってセリフにもあるし。
そういうトリガーが引かれたときに自分の感情が揺さぶられたことを「そういうことか」とブリタイさんはすぐに納得できて、そうじゃないのは混乱の中で討ち取られたと。
>>170
プロトカルチャーの文化というか風俗を完全再現できたらモデルになったプロトカルチャーの遺伝子記憶がごりごり復元して「なんで俺はこんなところで巨人になって人殺しをしているんだ?」にまでなるかもしれない。
工場で量産されたゼントラーディにもそれがあるってのは「我々の中のカールチューンが呼び覚まされているのです」ってセリフにもあるし。
そういうトリガーが引かれたときに自分の感情が揺さぶられたことを「そういうことか」とブリタイさんはすぐに納得できて、そうじゃないのは混乱の中で討ち取られたと。
>>170
プロトカルチャーの文化というか風俗を完全再現できたらモデルになったプロトカルチャーの遺伝子記憶がごりごり復元して「なんで俺はこんなところで巨人になって人殺しをしているんだ?」にまでなるかもしれない。
175名無し三等兵
2017/10/04(水) 06:05:46.16ID:f+6HKsbd176名無し三等兵
2017/10/04(水) 23:26:44.51ID:/De3MSHn177名無し三等兵
2017/10/05(木) 01:35:15.81ID:gw/jJQ9A レイのキーボード演奏はエネルギー出てんスかね…
178名無し三等兵
2017/10/05(木) 02:23:18.86ID:DT8auyHx >>176
それ実写版の打ち合わせでなく海外での講演会での話だよそもそもロボテックはマクロスとは別扱い
ロボテックはハーモニーゴールド社側のバカにした対応にキレて協力しないと海外メディアのインタビューで明言してるし
裁判に勝って5年後に権利が戻ることになっててロボテックの方は監督が今現在3回目の交代でいつものごとく企画自体が空中分解しかけてる
それ実写版の打ち合わせでなく海外での講演会での話だよそもそもロボテックはマクロスとは別扱い
ロボテックはハーモニーゴールド社側のバカにした対応にキレて協力しないと海外メディアのインタビューで明言してるし
裁判に勝って5年後に権利が戻ることになっててロボテックの方は監督が今現在3回目の交代でいつものごとく企画自体が空中分解しかけてる
179名無し三等兵
2017/10/05(木) 02:24:49.42ID:DT8auyHx180名無し三等兵
2017/10/05(木) 06:28:46.06ID:1gyqTlWX そんな設定考えんでも戦場では小説読ませたり映画観せたりするより無理やり歌聴かせる方が手っ取り早いからでよくね
181名無し三等兵
2017/10/05(木) 06:36:38.55ID:R4JsZRmn 映画も割とマクロス作品内では描かれる割合の高い文化だな
初代の小白竜から始まって
あとはあまり作中の影響力はあまり高くないけど料理か
初代の小白竜から始まって
あとはあまり作中の影響力はあまり高くないけど料理か
182名無し三等兵
2017/10/05(木) 06:37:15.02ID:R4JsZRmn あまりが被った
185名無し三等兵
2017/10/05(木) 13:11:29.11ID:DT8auyHx186名無し三等兵
2017/10/05(木) 19:34:15.56ID:u224xRRO187名無し三等兵
2017/10/05(木) 19:37:09.88ID:OFwZfj+B 1匹のエイリアンに好き放題やられるのは1でやったし
大量のエイリアンに襲われるのは2でやったし
新作のああいうのもいいんじゃねとは思うけどそんなダメかな
ハッピーエンドじゃないからか
大量のエイリアンに襲われるのは2でやったし
新作のああいうのもいいんじゃねとは思うけどそんなダメかな
ハッピーエンドじゃないからか
188名無し三等兵
2017/10/05(木) 19:51:35.46ID:FEVm+k1e マクロスの実写化は利権が戻って来てからだろうな、海外だとロボテックだけどガンダムより知名度あるだろうし、人種もハリウッド向きだし何よりエンドもハッピーエンドだからな
189名無し三等兵
2017/10/05(木) 22:10:58.66ID:7AShPNG0 無理だな。銀幕の中とは言えオバサン呼ばわりされたがる女優なんていない。
190名無し三等兵
2017/10/05(木) 22:41:45.27ID:iUMZwhwJ 権利取り戻したらどっかの移民船団か植民星を舞台にしたハリウッド実写やりそうだな
マクロス年表にも組み込めるし今までのマクロスシリーズも合わせて売り込める
マクロス年表にも組み込めるし今までのマクロスシリーズも合わせて売り込める
191名無し三等兵
2017/10/05(木) 23:29:54.01ID:cjDWCqkB アルゼンチンのファンが作ったスペイン語のマクロス実写版の予告を見た人いる?
>>185
実写版マクロスで眉毛が担当したのはストーリー構成までで、脚本はアメリカ人が担当
ハリウッド側が愛おぼのままでいいんだと言い張ったので基本構成はそのままに
アメリカ人のわかりづらそうな部分だけ手直ししたそうな
>>185
実写版マクロスで眉毛が担当したのはストーリー構成までで、脚本はアメリカ人が担当
ハリウッド側が愛おぼのままでいいんだと言い張ったので基本構成はそのままに
アメリカ人のわかりづらそうな部分だけ手直ししたそうな
192名無し三等兵
2017/10/06(金) 00:59:26.98ID:1Of+/FAq 色々あったらしいが、マクロスの権利が戻ってくるのか
ゼントラーディに歌が効いたのは遺伝子が関係しているという話はそういった設定しなくてもと思った
ミンメイの歌に感動したなどでもいいと思う
ゼントラーディに歌が効いたのは遺伝子が関係しているという話はそういった設定しなくてもと思った
ミンメイの歌に感動したなどでもいいと思う
193名無し三等兵
2017/10/06(金) 01:16:18.21ID:CJ/PtUEk >>192
喜ぶのは海外のファンじゃないかな
ただ、ロボテックは終了だから、それはそれで寂しいかもしれんが
歌に関しては、どっちでも良いような気がするな、映画という尺の短さを考えれば感動でも良いような気もする
喜ぶのは海外のファンじゃないかな
ただ、ロボテックは終了だから、それはそれで寂しいかもしれんが
歌に関しては、どっちでも良いような気がするな、映画という尺の短さを考えれば感動でも良いような気もする
194名無し三等兵
2017/10/06(金) 17:32:02.49ID:8NnvMQgz 統合政府の外務省って統合戦争が集結したら、中の人が異星人対応用に言語学者とか人類学者とかに入れ替わったんだろうか?
195名無し三等兵
2017/10/06(金) 17:32:42.73ID:8NnvMQgz 統合戦争が終結、だった。
196名無し三等兵
2017/10/06(金) 17:48:10.46ID:JMX1LWAs 統合戦争前後の話ってあまり掘り下げられてないよな
劇中劇のレジェンドオブゼロが作られたのもFの時代だから
VF-0の存在すらあの時代まであまり公に知られてなかったようだし
劇中劇のレジェンドオブゼロが作られたのもFの時代だから
VF-0の存在すらあの時代まであまり公に知られてなかったようだし
197名無し三等兵
2017/10/06(金) 21:51:17.97ID:/Zf7R3Hc マクロス世界もデルタまで成熟したら、松本零士ユニバースと変わらないなw
宇宙海賊とか銀河系を網羅する航路とか機械の身体とかまんまやん。そのうちフォッカー機が戦士の銃と同じ扱いになったりしてな。
宇宙海賊とか銀河系を網羅する航路とか機械の身体とかまんまやん。そのうちフォッカー機が戦士の銃と同じ扱いになったりしてな。
198名無し三等兵
2017/10/06(金) 23:38:47.07ID:wpDIWMwE アニメは長期作品は銀河=地球的な距離感になる場合多いよな
マクロスも他銀河進出余裕な感だし。
マクロスも他銀河進出余裕な感だし。
199名無し三等兵
2017/10/07(土) 00:21:43.45ID:dD8rGLLL オーダ音楽帝国は別銀河からの来訪者だったな
200名無し三等兵
2017/10/07(土) 01:30:14.60ID:8b7rQ1kA 来訪者というかマクロス7船団が別銀河に飛ばされた
201名無し三等兵
2017/10/07(土) 04:23:38.49ID:b6TfyST4 言い換えると、オーダのような例外が出てこない限り
未だに物語も統合圏も天の河銀河から全然出てないんだよな
過去スレでは銀河内でも半分ぐらいしか行ってないんじゃないかって考察さえあったけ
統合外務省は、言うても統合圏内や降った反統合圏との調整役として
それなりに前身の形態を残してたんじゃないか
看板というか立ち位置が国家の擦り合わせから「各地方の」擦り合わせになった感じで
将来的には宇宙外務省になったとしても、なんかそうなる前に星間戦争で真っさらになってそう
新統合時代になると、各植民星の擦り合わせが必要となり
皮肉というかなんというか、外務省が(宇宙外務省も兼ねるんだろうけど)オールドスクールな形態で
各星・各船団で復活乱立してたりして
未だに物語も統合圏も天の河銀河から全然出てないんだよな
過去スレでは銀河内でも半分ぐらいしか行ってないんじゃないかって考察さえあったけ
統合外務省は、言うても統合圏内や降った反統合圏との調整役として
それなりに前身の形態を残してたんじゃないか
看板というか立ち位置が国家の擦り合わせから「各地方の」擦り合わせになった感じで
将来的には宇宙外務省になったとしても、なんかそうなる前に星間戦争で真っさらになってそう
新統合時代になると、各植民星の擦り合わせが必要となり
皮肉というかなんというか、外務省が(宇宙外務省も兼ねるんだろうけど)オールドスクールな形態で
各星・各船団で復活乱立してたりして
202名無し三等兵
2017/10/08(日) 18:57:27.43ID:VBlcoE7c 移民惑星がゼントラに滅ぼされての
ゼントラからの完全なる逃避、他銀河進出を謳った、超エンジン搭載
超マクロス級移民船団の登場欲しい。出来れば艦隊発進シーンから
ゼントラ関係設定を全クリアして新展開可能な他銀河進出分岐もアリ・・・かな
ゼントラからの完全なる逃避、他銀河進出を謳った、超エンジン搭載
超マクロス級移民船団の登場欲しい。出来れば艦隊発進シーンから
ゼントラ関係設定を全クリアして新展開可能な他銀河進出分岐もアリ・・・かな
204名無し三等兵
2017/10/08(日) 22:37:09.72ID:ujuu+4zX この銀河だけでも1000艦隊が稼働…
隣の銀河に逃げてもそっちにも基幹艦隊いたりして
プロトカルチャーのマップデータに頼る限りそこにはゼントランもいるよな
球状星団みたいに面倒だから行かないって場所は別として
隣の銀河に逃げてもそっちにも基幹艦隊いたりして
プロトカルチャーのマップデータに頼る限りそこにはゼントランもいるよな
球状星団みたいに面倒だから行かないって場所は別として
205名無し三等兵
2017/10/08(日) 23:00:42.56ID:w7MtHkaN 低コスト高性能を実現できたカイロスが開発できたんだしもうはぐれゼントランはあんま脅威でも無いのかな
206名無し三等兵
2017/10/08(日) 23:47:12.20ID:VBlcoE7c まぁとにかく、次作はバルキリーも良いけどきっちり設定作りこんだ艦船を
話にも設定その他有効に生かした上で色々種類観たい
話にも設定その他有効に生かした上で色々種類観たい
207名無し三等兵
2017/10/09(月) 00:52:41.66ID:nEED4TXe >>205
代わりに大昔にプロカルから言われたことしかできないゼントランと違って高度な作戦行動や機体の改修修理技術があって高性能バルキリー用いたより厄介な人間同士の戦いに移行してる
代わりに大昔にプロカルから言われたことしかできないゼントランと違って高度な作戦行動や機体の改修修理技術があって高性能バルキリー用いたより厄介な人間同士の戦いに移行してる
208名無し三等兵
2017/10/09(月) 00:56:42.53ID:ffu9x2CD カイロスをはじめとする新鋭機で武装しても真正面から基幹艦隊と交戦は不可能だろうな
基本斬首作戦でしか対抗できないし
やっぱ数百万単位の戦力は脅威だな
基本斬首作戦でしか対抗できないし
やっぱ数百万単位の戦力は脅威だな
209名無し三等兵
2017/10/09(月) 12:20:10.99ID:QNBWQ3wr そこで大型DEですよ…と思ったが
基幹の一網打尽狙い(のため中心部までDEを持ち込む)では
あんまし斬首とやってること変わらんか
もちろんやった結果の確度が段違いになる
&厨進化VFのおかげでだいぶやりやすくなったのはデカいだろうが
斬首スタイルを本気でやめたいなら
中心部・一撃必殺に拘らず、辺縁部・前衛からDE連発でバリバリ齧ってく贅沢を実現するか
あるいはスゴイ大砲やスゴイ次世代モンスターを作って、DEを超遠距離投射できるようにするか
そもそもDEに拘らず、もっとスゴイ超兵器を作るか
…もしかしてUマクロスキャノンって、基幹対策としてはやっぱ有効だったのか…
基幹の一網打尽狙い(のため中心部までDEを持ち込む)では
あんまし斬首とやってること変わらんか
もちろんやった結果の確度が段違いになる
&厨進化VFのおかげでだいぶやりやすくなったのはデカいだろうが
斬首スタイルを本気でやめたいなら
中心部・一撃必殺に拘らず、辺縁部・前衛からDE連発でバリバリ齧ってく贅沢を実現するか
あるいはスゴイ大砲やスゴイ次世代モンスターを作って、DEを超遠距離投射できるようにするか
そもそもDEに拘らず、もっとスゴイ超兵器を作るか
…もしかしてUマクロスキャノンって、基幹対策としてはやっぱ有効だったのか…
210名無し三等兵
2017/10/09(月) 13:29:23.79ID:mB6nNu1f Fを見る限り、数隻あればバトル級のマクロスキャノンででも片付くのでは?
211名無し三等兵
2017/10/09(月) 14:31:17.26ID:wMjT+AjH MDE弾頭をフォールドブースターで基幹艦隊の目の前に転送するのが手っ取り早いなw
212名無し三等兵
2017/10/09(月) 17:05:56.04ID:TsKRnWqw 性能差が洒落にならんレベルだし1000程度の基幹艦隊なら全部索敵した上で工場衛星含め一気に要塞潰せそうではある
ステルスだから誰が潰したかもゼントラには不明だろうし。あとは補給切れた残存をゆっくり料理するだけ
やらないのはゼントラ市民の反乱招くだろうからかな
ステルスだから誰が潰したかもゼントラには不明だろうし。あとは補給切れた残存をゆっくり料理するだけ
やらないのはゼントラ市民の反乱招くだろうからかな
213名無し三等兵
2017/10/09(月) 17:32:17.90ID:WGseUyid バトル級で一砲撃あたり10隻撃沈するとする
砲撃は5分に1回
一時間あたり120隻
バトル級5隻で600隻撃沈し残りは自動撤退
分岐艦隊ひとつを1時間で殲滅できる
なんか勝てそう
ボドル級で指揮下の分岐艦隊艦1000隻だから残った分岐艦隊999艦隊
殲滅に要する期間40日
この期間の砲撃に母艦は耐えないといけない
こう書くと絶望感が半端ないような
砲撃は5分に1回
一時間あたり120隻
バトル級5隻で600隻撃沈し残りは自動撤退
分岐艦隊ひとつを1時間で殲滅できる
なんか勝てそう
ボドル級で指揮下の分岐艦隊艦1000隻だから残った分岐艦隊999艦隊
殲滅に要する期間40日
この期間の砲撃に母艦は耐えないといけない
こう書くと絶望感が半端ないような
214名無し三等兵
2017/10/09(月) 18:12:04.13ID:T2LCa4UU215名無し三等兵
2017/10/09(月) 18:15:44.23ID:JzK292gv >MDE弾頭をフォールドブースターで
まあそれが理想かつ手っ取り早いかw
FBのフォールド精度がどんなもんかちょっと気になるけど
(あんまり基幹中心寄りだとうっかり敵艦にめり込んで不発しないかとか)
まあそこまで悪くなさそうだし、
あるいは位置調整と自衛をゴーストにやらせてもいいか
FB付き無人次元特攻ゴースト…
対基幹戦って、普通に戦うぶんにはもちろん統合側の兵器やマクキャが圧倒的有利なんだけど
実際は植民星や船団の防衛戦になるのがやっかいなんだよな
ステルス祭りで大混乱とか、キャノン祭りで9割450万削れても
残り50万〜数万隻内に首脳陣がいて星・母艦にヤケクソ特攻してきたら「敗北」になるわけで
そういうラインディフェンスめいたリスクが40日も続くのは結構辛い
そりゃ斬首だDEだと短期決戦したがるわけだ
まあそれが理想かつ手っ取り早いかw
FBのフォールド精度がどんなもんかちょっと気になるけど
(あんまり基幹中心寄りだとうっかり敵艦にめり込んで不発しないかとか)
まあそこまで悪くなさそうだし、
あるいは位置調整と自衛をゴーストにやらせてもいいか
FB付き無人次元特攻ゴースト…
対基幹戦って、普通に戦うぶんにはもちろん統合側の兵器やマクキャが圧倒的有利なんだけど
実際は植民星や船団の防衛戦になるのがやっかいなんだよな
ステルス祭りで大混乱とか、キャノン祭りで9割450万削れても
残り50万〜数万隻内に首脳陣がいて星・母艦にヤケクソ特攻してきたら「敗北」になるわけで
そういうラインディフェンスめいたリスクが40日も続くのは結構辛い
そりゃ斬首だDEだと短期決戦したがるわけだ
216名無し三等兵
2017/10/09(月) 19:07:31.07ID:97X8Jfaa そう考えるとバトル級以外の船は正面切って撃ち合えるような性能はないよな。
単なる空母、防空プラットフォームでしかない。
単なる空母、防空プラットフォームでしかない。
217名無し三等兵
2017/10/09(月) 19:27:42.88ID:AefaFI4Y 艦隊戦は避けてヴァルハラVに頼ろう。
218名無し三等兵
2017/10/09(月) 21:01:34.32ID:xYP06qsm クォーター級とツーサード級なら砲撃かいくぐって攻撃できそうだけどどうだろう
219名無し三等兵
2017/10/09(月) 21:05:09.08ID:zNn3uAEX 船団の移動は予定航路に先遣部隊送って安全が確認されてから進む感じだろうな
221名無し三等兵
2017/10/09(月) 23:16:08.73ID:n/+kDrKG 美雲さんが銀河中の人の意識を繋いじゃったから、
移民船団の存在、基幹艦隊にバレちゃったんじゃないのかなと思ったけど、
ゼントラーディってざっとしてるから気が付かなかったりして
移民船団の存在、基幹艦隊にバレちゃったんじゃないのかなと思ったけど、
ゼントラーディってざっとしてるから気が付かなかったりして
222名無し三等兵
2017/10/09(月) 23:17:32.15ID:+TnMRYnW GとFはクォーツ狙いでわざとバジュラ圏目指してた疑惑もあるから…(震え声)
あっでもそうすると、こいつら5と7の教訓をあえてわざと活かさず、市民を危険にさらしまくるという
ある意味物凄い決断をしていることになるのか…(時空震動声)
あっでもそうすると、こいつら5と7の教訓をあえてわざと活かさず、市民を危険にさらしまくるという
ある意味物凄い決断をしていることになるのか…(時空震動声)
224名無し三等兵
2017/10/09(月) 23:40:02.42ID:TsKRnWqw 統合軍の索敵能力ってどんなもんなんだろうな
能力次第では迎え撃つ必要も無いというかヤバそうなら先制すればよい
移民船も大型マクロス級ぐらいに押さえとけばフォールドで逃げるのも楽そうなのに
なぜあそこまで巨大で鈍重なものにしているんだろう
能力次第では迎え撃つ必要も無いというかヤバそうなら先制すればよい
移民船も大型マクロス級ぐらいに押さえとけばフォールドで逃げるのも楽そうなのに
なぜあそこまで巨大で鈍重なものにしているんだろう
225名無し三等兵
2017/10/09(月) 23:43:22.51ID:e39AqtRs >221
あれって全銀河なんか?
てっきり球状星団レベルなんだと思ってた
ゼントラン記録参謀が受信してたら
カールチューンが呼び覚まされるとかいって
全ゼントランが停戦してしまうぞ
あれって全銀河なんか?
てっきり球状星団レベルなんだと思ってた
ゼントラン記録参謀が受信してたら
カールチューンが呼び覚まされるとかいって
全ゼントランが停戦してしまうぞ
227名無し三等兵
2017/10/09(月) 23:50:41.73ID:TsKRnWqw 初代マクロスぐらい街と娯楽あれば十分適応するやつも多いと思う
外へ出れば宇宙もあるし
仮想現実も結構進歩しているだろうし、インプラントで更に完璧な
仮想現実もありじゃね
外へ出れば宇宙もあるし
仮想現実も結構進歩しているだろうし、インプラントで更に完璧な
仮想現実もありじゃね
228名無し三等兵
2017/10/09(月) 23:50:57.22ID:AefaFI4Y ブリタイ&ラプイラミズ艦隊と同様、ブンカに汚染されたゼントラーディは基幹艦隊による抹殺対象ですよ。
でもちょっとブンカに触れたくらいならセーフだから、結局何も起こらないのではないかと。
でもちょっとブンカに触れたくらいならセーフだから、結局何も起こらないのではないかと。
230名無し三等兵
2017/10/10(火) 00:35:02.11ID:+pPMl9xW231名無し三等兵
2017/10/10(火) 00:39:39.16ID:4rOZHVZx >>223
いくらクォーツがクッソ重要とはいえ、船団とは…市民を守る義務とは…播種政策とは…(頭を抱えて)
そんなクソ移民船団の規模というと、最初はまさに大型マクロスぐらいなメガロードで回してたのに
途中から新マクロス/アイランド系に切り替えたあたり、
やっぱデカくないと初期以上の遠方宇宙航海はキツいのかもしれん
下手すると永久航海になるし、ってところで逃げ足より経済・環境のゴージャス化に走ったのかもな
偵察能力については、現行能力的にも要求性能的にもいまいちよくわからんな
フォールドセンサーとか色々やってるけど、正直たまたま眼前デフォールドとかどうしようもねぇし
(デフォールド検知自体はできるけど、到着数十秒〜数分前に検知してもどーすんだ)
それを防ぐには数十〜数百光年カバーせねば、ってそんなことできんのかっていう
一応マスファだと、一部地方にはゼントラが出やすいエリアがある、的な記述もあるんだが、
全然無関係な場所で「この船団は事前にゼントラ見つけられました」「セフィーラとかはダメでした」
ってありさまだし
いくらクォーツがクッソ重要とはいえ、船団とは…市民を守る義務とは…播種政策とは…(頭を抱えて)
そんなクソ移民船団の規模というと、最初はまさに大型マクロスぐらいなメガロードで回してたのに
途中から新マクロス/アイランド系に切り替えたあたり、
やっぱデカくないと初期以上の遠方宇宙航海はキツいのかもしれん
下手すると永久航海になるし、ってところで逃げ足より経済・環境のゴージャス化に走ったのかもな
偵察能力については、現行能力的にも要求性能的にもいまいちよくわからんな
フォールドセンサーとか色々やってるけど、正直たまたま眼前デフォールドとかどうしようもねぇし
(デフォールド検知自体はできるけど、到着数十秒〜数分前に検知してもどーすんだ)
それを防ぐには数十〜数百光年カバーせねば、ってそんなことできんのかっていう
一応マスファだと、一部地方にはゼントラが出やすいエリアがある、的な記述もあるんだが、
全然無関係な場所で「この船団は事前にゼントラ見つけられました」「セフィーラとかはダメでした」
ってありさまだし
233名無し三等兵
2017/10/10(火) 01:16:19.44ID:/GXH00FU >逃げ足より経済・環境のゴージャス化
後期の移民船団は歳月経て人類滅亡の恐怖も薄れ
マクロス級では移民志望者が集まらず、豪華が売りの移民船作って
移民志望者集めるようになったのか…も
後期の移民船団は歳月経て人類滅亡の恐怖も薄れ
マクロス級では移民志望者が集まらず、豪華が売りの移民船作って
移民志望者集めるようになったのか…も
234名無し三等兵
2017/10/10(火) 02:07:07.66ID:8coyY0sc 7は7船団に英雄のジーナス夫妻配置させてバローダ戦役で人身御供にしたし5船団はゼントランのみで構成されてたりと一部のファンに棄民政策扱いされてたな
235名無し三等兵
2017/10/10(火) 02:20:43.07ID:Yd4MVolW 「え、マックス様が手を焼く敵なの?勝てるわけないじゃん。あとミリアサンって統合軍の味方でいいんだよね?」
これが正解だろう。
7は劇場版準拠だからマックスをメルトランディー軍側と認識されてる可能性は無くは無いが。
これが正解だろう。
7は劇場版準拠だからマックスをメルトランディー軍側と認識されてる可能性は無くは無いが。
236名無し三等兵
2017/10/10(火) 02:53:41.81ID:aNGHgPvM プロトデビルン相手に大軍でかかるのは戦力として吸収されたりそれこそスピリチアを提供する事になって逆に危険だから
統合参謀本部の判断はあながち間違ってもいないんだよね
7船団が単独で解決してくれるなら良し、最悪7船団が時間を稼いでる間に対策を練る
多数の市民を見捨てた事は頂けないけど
統合参謀本部の判断はあながち間違ってもいないんだよね
7船団が単独で解決してくれるなら良し、最悪7船団が時間を稼いでる間に対策を練る
多数の市民を見捨てた事は頂けないけど
237名無し三等兵
2017/10/10(火) 03:15:27.53ID:GXFBoQIY ノーザンプトン級はステルス・フリゲートで対艦ミサイル(多分反応弾)も付いてるから、もしかしたら単艦でゼントラ艦数隻までなら対応できるのかもしれない。
巡洋艦や、巡洋艦並みの火力を持つウラガ級が何と直接交戦するのか謎だけど。
巡洋艦や、巡洋艦並みの火力を持つウラガ級が何と直接交戦するのか謎だけど。
239名無し三等兵
2017/10/10(火) 10:28:34.49ID:aNGHgPvM ノーザンプトン級ステルスフリゲートは極端に乗員少なくて済むから数揃え易いというメリットが大きい
240名無し三等兵
2017/10/10(火) 19:04:38.71ID:LqOtmszH 7船団、ここまで来るともう結果論どころか陰謀論でも驚かなくなってくる
「強行偵察棄民といえども勝てばそれに越したことはないので、ジーナス夫妻入れましょう」
「あと武力科学力で勝てなかった時用に歌いるよね」
「Dr.千葉のオカルトっぽいアレ入れます? ハズレでも邪魔にはならないですし」
的なノリでファイヤーボンバーまで当人知らぬま仕込みデッキだったりしたら…嫌だな…
「強行偵察棄民といえども勝てばそれに越したことはないので、ジーナス夫妻入れましょう」
「あと武力科学力で勝てなかった時用に歌いるよね」
「Dr.千葉のオカルトっぽいアレ入れます? ハズレでも邪魔にはならないですし」
的なノリでファイヤーボンバーまで当人知らぬま仕込みデッキだったりしたら…嫌だな…
241名無し三等兵
2017/10/10(火) 19:20:18.59ID:Uc+jrNHA >>240
エキセドル入れた理由も欲しいなw
エキセドル入れた理由も欲しいなw
242名無し三等兵
2017/10/10(火) 20:21:38.33ID:kM/Bml9Y >>241
頭が切れすぎたか正論しか言わないので参謀本部?に煙たがられたか、ミンメイが乗っているメガロード01を捜すチャンスがひょっとしたら手に入ると考えたとかそんなんでは。
頭が切れすぎたか正論しか言わないので参謀本部?に煙たがられたか、ミンメイが乗っているメガロード01を捜すチャンスがひょっとしたら手に入ると考えたとかそんなんでは。
243名無し三等兵
2017/10/10(火) 20:53:13.77ID:8coyY0sc 最強女の艦隊で攻撃を渋るエキセドルに対して統合軍の将校高圧的だったしな
上層部からは疎まれてそう
上層部からは疎まれてそう
244名無し三等兵
2017/10/10(火) 22:21:13.27ID:gxAG20R4 穿ち過ぎで気持ち悪いな
245名無し三等兵
2017/10/10(火) 23:31:22.79ID:RaFK1Krb まあ隠謀論は考えすぎだな
246名無し三等兵
2017/10/11(水) 01:59:24.88ID:CFAFVfpY そもそもマクロス世界における宇宙移民は人類全滅の回避のためであって、リスク回避が大前提。
リスク回避のために愛娘たちと離れ離れになったジーナス夫妻の事を思うと胸が痛むぜ。
(銀河に散り散りになった娘たちが起こす騒動についてはまた別の機会に)
リスク回避のために愛娘たちと離れ離れになったジーナス夫妻の事を思うと胸が痛むぜ。
(銀河に散り散りになった娘たちが起こす騒動についてはまた別の機会に)
247名無し三等兵
2017/10/11(水) 14:15:02.17ID:KT1Yjlcw 軍とか(地球)政府を悪役に描くのは、眉毛監督の思想主義政治主張などからなんだろうけど、
そういうの、もうマンネリで飽きたんだよなぁ……。
そういうの、もうマンネリで飽きたんだよなぁ……。
248名無し三等兵
2017/10/11(水) 14:26:22.84ID:KT1Yjlcw というかそういうパターンはもう古いんだと自覚できなきゃ駄目かもね
249名無し三等兵
2017/10/11(水) 14:29:08.05ID:0JyRtMCn >>247
毎回毎回統合軍がヘマして主人公勢が解決するばかりでマンネリ化してたから統合政府を瓦解させてフェードアウトさせたら銀河の各地域でいろんな勢力乱立でストーリーの自由度上がる
毎回毎回統合軍がヘマして主人公勢が解決するばかりでマンネリ化してたから統合政府を瓦解させてフェードアウトさせたら銀河の各地域でいろんな勢力乱立でストーリーの自由度上がる
250名無し三等兵
2017/10/11(水) 14:30:47.49ID:0JyRtMCn >>249
訂正
むしろこっちとしては毎回毎回統合軍がヘマして主人公勢が解決するばかりでマンネリ化して飽きてたからΔ→Uの流れで統合政府を瓦解させてフェードアウトさせて銀河の各地域でいろんな勢力乱立させたほうがストーリーの自由度上がる
訂正
むしろこっちとしては毎回毎回統合軍がヘマして主人公勢が解決するばかりでマンネリ化して飽きてたからΔ→Uの流れで統合政府を瓦解させてフェードアウトさせて銀河の各地域でいろんな勢力乱立させたほうがストーリーの自由度上がる
251名無し三等兵
2017/10/11(水) 19:05:03.73ID:O/IqmmWo Δの時点で勢力乱立に近くなってるとは思うけど
地方政府どころか統合軍もまともに描写できてないΔ観る限り
更なる勢力乱立は設定のスカスカ感増すだけじゃね的な
人類内での敵は比較的描写し易そうなG船団ぐらいで良い気もする
地方政府どころか統合軍もまともに描写できてないΔ観る限り
更なる勢力乱立は設定のスカスカ感増すだけじゃね的な
人類内での敵は比較的描写し易そうなG船団ぐらいで良い気もする
252名無し三等兵
2017/10/11(水) 19:12:07.55ID:V30zpnYq Δで勢力間での争いは描けないって露呈しちゃったかな
小隊同士で小競り合いしてるだけだし
小隊同士で小競り合いしてるだけだし
253名無し三等兵
2017/10/11(水) 19:45:32.87ID:7l0hpMfz 正直デルタは1つの惑星の上の物語でも問題なかったよね
254名無し三等兵
2017/10/11(水) 19:52:46.92ID:coAXuMLX ケイオスもほかの支部から救援に来たマクロス級って居なかったよな
ウィンダミアも各惑星に駐留している将兵も居なかったし
ウィンダミアも各惑星に駐留している将兵も居なかったし
255名無し三等兵
2017/10/11(水) 20:10:14.62ID:lf6ZUwwN >>248
北朝鮮のおかげで現実の脅威に気付いた人がすごい勢いで増えてるのに、政府の陰謀みたいなネタは通用しない。むしろ愛おぼみたいな展開のほうが良くないか?
北朝鮮のおかげで現実の脅威に気付いた人がすごい勢いで増えてるのに、政府の陰謀みたいなネタは通用しない。むしろ愛おぼみたいな展開のほうが良くないか?
256名無し三等兵
2017/10/11(水) 20:29:38.01ID:w82d262T ゼントラーディや監察軍などはっきりとした脅威がある状態で人類同士の争いは複雑な気分になる…。
ストーリーの自由度といえば、マクロスデルタの船団航跡図だと銀河中心部を超えて進出している船団もいるから意外と銀河が狭いと感じたな。
銀河にある殆どの星系などはまだ調査が済んではいないと思うが。
船団航跡図にいくつか×印があるが、消息を絶ったのか現在地を示しているだけなのか気になる。
ストーリーの自由度といえば、マクロスデルタの船団航跡図だと銀河中心部を超えて進出している船団もいるから意外と銀河が狭いと感じたな。
銀河にある殆どの星系などはまだ調査が済んではいないと思うが。
船団航跡図にいくつか×印があるが、消息を絶ったのか現在地を示しているだけなのか気になる。
257名無し三等兵
2017/10/11(水) 21:47:16.35ID:J7ynEbB8 ×印の移民船団は壊滅したのかと思ってた
Δは『現実世界の情勢を描いてる』みたいなことをインタで読んだような記憶が・・・
(出典取りにいくのがめんどくさい)
イプシロン財団ってなんだかイル〇ナティみたいな存在っぽいね
Δは『現実世界の情勢を描いてる』みたいなことをインタで読んだような記憶が・・・
(出典取りにいくのがめんどくさい)
イプシロン財団ってなんだかイル〇ナティみたいな存在っぽいね
258名無し三等兵
2017/10/11(水) 21:51:14.03ID:iSakXUPl まるで某カードゲームみたいにリアルを書いたらリアル(笑)になった例を思い出しますな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 日中対立、打開策見えず 高市氏答弁1カ月、影響拡大 ★3 [蚤の市★]
- 小林よしのり 日中関係、来年は「ますます日本は不利に」「加害者の分際で被害者ぶって、中国が横暴だと毅然と振る舞っても滑稽なだけ」 [冬月記者★]
- 【金融】多重債務者急増、147万人 金融庁調査、物価高影響か [シャチ★]
- 元グラドル維新議員 夫に「サンドイッチのパン」を依頼→食パン6枚切り買われ怒り…“どちらが悪い?”SNSで議論 ★3 [muffin★]
- 【サッカー】カズ・三浦知良、現役続行を表明 SNSで『引退勧告』殺到も… 対戦した選手「スピード、キレはないが体の使い方はうまい」 [冬月記者★]
- 【サッカー】J1年間総入場者数が過去最多を記録!平均入場者数も2019年の水準を超える [尺アジ★]
