軍艦の食事について語るスレ68食目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/13(水) 07:18:42.13

前スレ
軍艦の食事について語るスレ67食目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1501889983/

関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47(ワッチョイ)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/

ワッチョイは寂れるので導入禁止でお願いします。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 04:00:39.39

>>470
貴方は中医とか中薬の世界は完全無欠の不動の存在とでも考えてるの？
あとここ数十年でも何度か裏がえってる西洋医学wの最新の研究成果を、ロングスパンの価値基準で評価できるのは、ある意味ゆったり進歩してる東洋医学の価値だと思うよ

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 04:15:21.09

>>471
そんな風には思っていないから、わざわざ「研究は色々あるけどな」と断言しなかったんだ。
必ずしも完全な相関はないにしても、多くのサンプルが同じ傾向を示すデータがあるなら、
そこには相互作用があるのかも知れないだろう。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 04:30:27.03

>>472
あなたのその意見は分からないでもないけど、｢医食同源を信じる中国人が発狂しそうな発言だなw｣って発言には反省点はないかな？

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 04:40:58.02

>>473
別にないな。
俺東洋医学の八割は似非だと思ってるから。
体の悪い部分を治すには動物の同じ部分を食べるのがいいとか、漢方薬も半分くらいは
プラシーボ以上の効果はないと思っている。
蚊の目玉とか、龍の骨（恐竜の化石）なんかは最たる例だ。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 06:44:31.26

個人的な誹謗中傷をしたのなら別だが
ネットの掲示板での発言で反省を促されてもなぁ・・・。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 08:54:21.91

>>471
漢方とか医学の名に値しないだろ
ただの経験則の蓄積にオカルトと詐術のデコレーション
医術ではあるだろうけどな

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 10:23:16.98

食い過ぎにだけ気をつければバランスなんてどうでもいい
ソースは野菜嫌いで肉しか食べないでも健康な俺

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 10:27:02.92

ツボに関しては漢方への懐疑的意見も仕方ないと思うけど
全否定してしまったら創薬関係では遅れを取るんじゃないの？
経験則といったら西洋医学もそういう側面あるし

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 11:05:02.45

信頼に足る十分なエビデンスがないと言う話

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 17:49:46.83

東洋医学は、大前提である「人間の体を巡っている気が……」の時点ですでに胡散臭い。
ツボも気の流れに基づいているらしいけど、そもそもその前提がね……。
筋肉をほぐす効果で肩こりくらいには効くかも知れんけど、ツボ押したり針治療で内臓疾患とかに
効く訳ないと思う。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 18:02:16.82

ツボに関しちゃアルプスで発見された5300年前のアイスマンにツボの位置に刺青があって
シベリアで見つかった紀元前のミイラにもそれらしい刺青があって鍼灸治療をやってたんじゃないかとされてるね
ただなぜ効くかについてはオカルト的な解釈が横行して学問とは程遠い有様
テーピングやマッサージ業界まで気がどうこう言う人がいて確かに胡散くさくて近寄りたくない感じ

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 19:24:15.23

まあ気とか波動とか言ってる連中の治療は受けたくないわな

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 19:51:23.65

滅・波動拳！

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 20:07:11.88

年に1回くらい腰痛で動けなくなることがあり、その時は近所の整体に行くんだが、
「気の流れが云々」
「陰陽が云々」
「人間は輪廻転生によって云々」
という怪し気なところなので、普段は行きたくない。
でも、担がれるように来た人が帰りは自分で歩いて帰れるくらいよく効くので困る。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 20:26:53.03

昔プロ野球選手が指圧マッサージ師に催眠術みたいな感じで新興宗教に勧誘されたなんてあったみたいだね
巨人の江川がここに針を打ったら終わりと言われたとかそんなツボは無いとか針治療業界もけっこう怪しげ
でも話術も含めた治療なんだろうし確かに効いた感じになるのでそういう事になるんだろうねえ

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 20:34:19.37

今年、巨人の澤村が針治療のせいで神経麻痺になって、選手生命に関わるって話があったけど
あれどうなったんだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 20:39:50.78

手榴弾の投げ過ぎとツボは関係ないやろ(人違

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 20:42:25.41

巨人のピッチャーが針治療でケガ？肺に穴開けられたの？（時代錯誤

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 22:49:36.35

鍼と聞いて、江川の引退を思い出した俺はオッサン

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 23:12:58.66

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**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 22:24:17.06

すするう！！

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 04:09:03.21

>>485
あれはペテン江川の口からでまかせだろ

2017/10/22(日) 12:19:41.96

>>424
イングランドのBASSのエールは美味いぞ
イギリスは料理はアレなくせに飲み物は何故か一丁前だ
ボルドーもイギリス向けワインの製造輸出で栄えたし

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 13:04:35.43

まあイギリスのビール叩く時点でニワカというのがまるわかりだからなあ…

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 13:18:30.99

スコッツだけどブリュードッグも色々作っててお勧めだよ！アルコール度数30度のビールだとかもっとキツイのも作ってた気もする変態メーカーでもある

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 13:36:13.19

いろんなビールを並べた店でウィスキーみたいにキツいのを飲んだ事あるけどあれは危ない
店も判ってるようで小さなコップで出てきたから良かったようなものでジョッキで飲んでたら泥酔してた
でも食えたもんじゃないと思ってたしょっぱいブルーチーズが美味に感じたり新境地に至った

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 14:26:39.97

それってウィスキーのビール割りだったんじゃないの

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 16:49:26.29

ベルギービールが人気だけど、イギリスのビールだとかエールだとかスタウトだとかは
バラエティが底知れない感じがする
たぶんお燗すると実にうまいスタウトとか、スコッチを割ると最強のエールとかもあるんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 16:59:47.13

飲むと胃腸の調子が良くなるビールとか造ってくれないかな
エビオスかじるのは味気なさすぎる

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 17:05:15.96

>>498
燗つけるスタウトは店によってはあるよ、それ用の銘柄と言うよりは店で独自に選び出した銘柄ぽいが

**じゃが** · 2017/10/23(月) 17:19:08.89

へええ、どんなんなんだろう。
想像つかない。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 09:34:16.28

NHKでシーフードカレー

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 09:36:17.12

市内で提供するのに門外不出とは?

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 10:02:48.63

>>503
ロシアだって門外不出の最新鋭機
Su-27やSu-35を輸出してるだろ？
つまりそういうことだ

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 10:32:05.75

>>503
食うためなら手段を問わずw

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 11:07:19.08

>>504
と言うことは、そのカレーはモンキーモデルってことか。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 12:08:00.43

>>499
それが黒ビール

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 13:03:40.33

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 16:54:30.27

ID:v0lpBUSY0

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 17:50:39.83

なにこれ？

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 01:40:22.22

>>506
隠し味が入れてなかったりしそうだ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 19:56:58.17

川崎のショッピング・モールに
ベルギー料理店が入っている

ビールは美味いが、料理はいまいち
ムール貝のビール蒸を注文

小バケツ一杯のムール貝が来たが…
貝の風味が吹っ飛んで
全部ビールの味しかしなかった

あさりの酒蒸しのほうが、ずっと美味であった

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:16:21.59

アーレイバーク級にアイスクリーム製造機はありますか…？（小声

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:22:16.64

アイスクリーム製造機の無い米艦艇なんて…

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:44:46.08

船ってほうっておくと喫水線付近にカラス貝がたくさん付くから食用にできそうなもんなのにね
あれって結局ムール貝と同じわけだしカレーに入れればいいのに

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:51:05.69

喫水線下の塗料に毒性なかったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 21:03:45.18

昔はあったけど、今は海洋汚染防止条約かなんかでツルツルにしてくっつかない様にしてるんじゃなかったか？

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 21:09:05.30

条約のために毒性のない塗料とかないのか・・・
現代艦の船乗りって色々と束縛厳しくて魚介類も
新鮮な奴は食べられないのかな？

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 21:20:53.54

漁船なら冷凍庫を開けるか放り込む前のがあるしある程度の規模の客船なら刺身ぐらい出る
冷凍技術は発達してるんだからF作業せんでも鮮魚自体を保存しておくことはできるでしょう
軍艦みたいにうまい飯を食うことが目的ではない船にそれを積むかはともかく(迎賓艇なら別か)

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 21:25:34.18

そういや冷凍室のある護衛艦ってあったかな…
野菜とか保存してる部屋があるのはわかるんだけど

あーでもアイスの自販機とかあるし、案外あるかも

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 21:29:56.00

護衛艦の場合、すっごい偏見だけど
ＤＤよりも練習艦の方が旨い飯食ってそう
かしまとか特にね。いやイメージだけど

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 21:37:53.15

艦艇の自販の補充って隊員がやるのかな

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:05:40.25

>519
戦力維持のためには、うまい飯は重要目標

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:34:52.57

かしまも他の練艦のフネも予算は変わらないんじゃなかったかな
お客さんが多い分だけ旗艦の方が日常使える食料費は少ないと思うぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:42:03.17

>>522
もちろんそう
アイスもそうだが艦内の
糧食以外の自販機のジュースは
先任海曹室が仕入れから統括する

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:43:00.32

>>524
予算は変わらなくても
調理員はウデの良いのを乗せるから
その分美味い

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 00:57:54.88

アイスや炭酸のような何でも保存できちゃう
イマドキの嗜好品って全部外部からの搬入なんかな・・・
昔は大和のラムネとか間宮羊羹とか米艦のアイスクリームとか
艦艇ごとに嗜好品を製造する文化があったわけだけど、今の軍艦にはそういうのは少ないのかな
米空母じゃフルオーダーメイドの料理が出されるなんて聞いたことあるけど、そこまではいかずとも
いずも特性のサイダー！とかひゅうが限定のプリン！とかそういうのは海自には無いのかなぁ？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 01:39:19.24

>>527
カレーのレシピ

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 01:45:35.52

いい食いもん出すフネに自由に移籍ってわけにもいかないんだし、あんまり個人の裁量に頼るのはマズいだろう

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 01:46:44.04

>>528
夢もへったくれもねえなぁおい

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 01:53:03.16

>>530
女性乗組員も増えてきたし、伝統のカレーの味は守りつつ
時代の要請で「護衛艦ごとの副食」が進化を遂げるのではないかと思ってる。
揚げ物ではなくささみの利休和えとか、目玉焼きではなく温玉とか。
てか、そうあれかし。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 08:35:12.62

駆逐艦「磯波」のカレーをこの前つくってみたけど、見かけによらず美味だった。
駆逐艦ならではの手間をあまりかけないで作り上げる一品。
駆逐艦「雷」の支那そばもいい。駆逐艦でラーメン出してたのには驚いた。
こういう、水のさらに貴重な小艦艇でも美味いものを食わせるんだという日本海軍の精神が
海自の潜水艦「くろしお」のラーメンに受け継がれてるのかも。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 16:00:19.27

>>515-518
有機スズ化合物が海洋汚染に繋がるんで使用禁止になった
今はそれを含まない物が開発されているら
軍艦用の船底塗料はシリコーン塗料で表面が滑らく
柔らかいので速度を出すと付着物が取れる
ちょっと前にタモリ倶楽部でやってたわw

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 16:57:11.56

>>533
滑らかで柔らかいから取れるというより
剥がれやすくする事で付着した
カキやフジツボと一緒に剥がれるように
なっていると言うべき

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 16:57:45.16

あ、付着物ってのがカキやフジツボのことか
スマン

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 17:10:48.81

不勉強なんだが今の艦底は付着物の掃除というより塗料の塗り直しをするってこと？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 17:26:44.58

同じく不勉強だが日本の場合は定期点検毎に塗り直したりするんじゃなかろうか
塗料の優秀さもあるのかもしれんが日本の護衛艦って綺麗だしね

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 18:18:30.22

船底塗料にトウガラシ成分をがっしり加えて・・・
と言う話を、昔聞いた事がある。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 18:22:10.49

塗料を吸収してるフジツボだのカキだのは食えんのかな

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 18:29:15.35

やめといたほうが無難じゃないの

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 18:31:59.29

>>539
とりあえず、やめておいた方が良いと思う。

今はどうか知らないが、昔の船底塗料には、
ヒ素やら鉛やらががっしり含まれてた、って話だ。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 18:39:57.18

カキはもちろんフジツボ料理もあるから食べようと思えば食べられるはずだよね
でも堤防のカラス貝といっしょで貝毒が生じる事があるからちょっと怖いかも

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 19:17:00.28

牡蠣は産卵期限定で毒を持つ。更にバクテリア汚染もされてるので加熱すると食える。
オイスターバーの生牡蠣は水質管理して紫外線当てて無毒化しているので安易に真似してはいけない

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 19:47:53.88

広島は的矢湾の養殖牡蠣は、生でも食えると聞いた。

放射線で殺菌した水を使って毒出しをしてるから。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 19:52:19.30

つまり原ば(ry

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 20:10:08.52

かわぐちかいじ「沈黙の艦隊」にて、
ニューヨーク決戦の前の日の話

特別食として出された「ビーフステーキ」をほおばる「やまと」の乗組員たち
「おぉ、この艦の冷凍庫には、まだこんなモノが残っていたのか！！」

昔のパソコンゲーム「提督の決断」でも
「特別食」コマンドで、乗組員たちの士気をＵＰして、能力値をＵＰする
という戦法（？）があった

特別食のグラフィックは、「ビフテキ」だったｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 20:16:19.36

>>541
かなり昔は、長期に船体晒すとフジツホ付くの当たり前で、日本海海戦時は事前に、全艦艇ドッグに入れて剥がした位で、では付かないようするのはどうする？で、猛毒塗料にまず行き着いたかとw

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 20:21:37.03

一部の専門家によると、実は大和型戦艦の喫水線下は緑色をしてたんだとか。
船底塗料に有毒な銅化合物を使用して、船底を頻繁にきれいにする
必要を無くしてたんじゃないか？
って話なんだが・・・

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 20:33:13.07

トラック島大和ホテル時代はトラック諸島に整備ドックがないので緑色になってたかもしれんな。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 20:45:14.51

銅ピリチオンとか物凄い緑色

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 21:31:44.30

>>548
まあウォーターラインには関係のないハナシだ

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 21:42:15.46

隠岐の島の岩牡蠣は綺麗な環境と水で処理してるから、大丈夫だべ

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:05:40.99

>>551
うちう戦艦のカラーリングに困るじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:16:17.18

下半分緑色だとガミラス艦っぽくなってしまう

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:25:20.86

>546
アメちゃんがビフテキ、日本は尾頭付きじゃなかったか

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:26:01.68

ヤマト以来、緑は敵勢力のカラーリング

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:17:15.33

大和の緑塗装は否定されたんじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 04:02:32.36

>>543
なんで嘘ばっかり書くの？

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 06:53:46.08

>>544
ガンマ線照射をすれば生ガキだけでなくて
レバ刺しも大丈夫らしいけど
放射脳が五月蠅いから使えないって誰かが言っていたっけ

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 07:19:52.82

>>556
小池百合子「自民党の諸君ごきげんよう」

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 07:58:18.14

そもそも自民党のカラーが緑なんだけど

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 12:40:10.33

>>550
エレクチオンとか物凄い造語

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 12:48:21.49

それは小池一夫では…
まあ百合子もエレクションで一喜一憂していた訳ですが(lとrの違いか)

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 20:20:47.06

中国や北朝鮮では
緑色は軍事モノの色だから

ガミラスのイメージカラーが緑色というのは
暗に、ヤマト（日本）の敵はミドリ色の軍隊（中国＆北朝鮮の共産圏の軍隊）を
示しているのかも……

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 20:34:49.53

ガミラスのイメージが強すぎてガンダムもマクロスも敵といえば緑に

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 21:29:22.98

緑が主役ってボトムズくらいか

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 21:36:04.81

あ、ギャリアが先か

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 23:56:22.30

>>566
あれ完全にOD意識してるよな

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 08:09:52.60

>>564
ジオンのモビルスーツは赤い機体が緑の機体を指揮してるんだぜw分かりやすすぎるわ。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 09:15:57.10

まさか･･･赤いきつねと緑のたぬきも･･･？