軍艦の食事について語るスレ68食目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/13(水) 07:18:42.13

前スレ
軍艦の食事について語るスレ67食目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1501889983/

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戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47(ワッチョイ)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/

ワッチョイは寂れるので導入禁止でお願いします。

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 15:10:09.01

動物性タンパクを合成貯蔵できる植物とかあったら便利なのに

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 16:07:15.58

>>664
その一見無茶な要望を
現実に即して発展させたのが
「家畜」という発明である

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 16:09:09.54

>>663
マルシンハンバーグの時代からそんなもんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 17:32:12.70

トリフィドか…

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 18:31:29.72

>>663
昔新潟鉄工でマリンビーフとか言う代用肉のプラントが有ったよ。最後のプラントが終わってもう10年以上だが。
輸出した国の経済が良くなって国民が畜肉を食えるようになってきたのと新潟鉄工が消滅してメンテ出来なくなったのが理由。艦に積めばF作業で・・

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 18:45:30.44

代用肉といえば腐りかけた魚のアラをアンモニア洗浄してチューブ充填した魚肉ソーセージも
産廃をたんぱく質に変える方法だよな。

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 18:56:53.46

腐りかけた魚肉をアンモニア洗浄すると良くなる理由は
単なる消毒なのか、
それとも有害なペプチドを溶かしやすい理由でもあるのですか？

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 19:14:50.17

アンモニア洗浄洗浄して中和する方法は細菌抹殺目的だよ。
大豆の代用肉よりはマシな食材としてピンクスライム食肉もあるな。

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 20:44:22.44

MREとどっちが身体にいいかねえw

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 21:26:43.32

ニッスイの魚肉ソーセージなんかがアンモニア洗浄した魚のすり身なんだが
材料がタダ同然なので仮面ライダーとかキャラクター物の版権つけても儲けが出るんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 21:30:03.68

食欲失せるw

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 21:46:58.62

すでに食べているのに何を今更感がある

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 21:52:35.64

＞食欲失せるw
ソーセージの原材料と作るところは見るなと謂う事ですな

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 21:57:12.16

アンモニアって言葉のイメージが悪い。
萌素にすればおまえら大喜び！

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 21:58:47.47

いまは魚肉高いから、小麦やらまぜてごまかそうっていう風になってるのでは？
むかしみたいにすり身にして安価な製品に使うような魚肉が
格安な時代ではなくなったのでは？

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 22:37:43.22

元々すり身は高級品だから回帰だな

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 22:43:22.39

そういや今はもう釣り竿を常備してる軍艦ってないんだろうか
ほら海原のど真ん中で機関止まって遭難した時用に…だめですかそうですか

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 22:46:28.91

そういやこの前第7艦隊に救助された漂流ヨットの二人は釣り竿で魚取って凌いでたりしてたのかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 22:48:07.70

あんな狭いボートに犬乗っけてて可哀想だったなあ

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 23:00:52.81

>>681
一年ぶんの食料、飲料水搭載だった。

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 23:02:04.35

飲料は淡水化装置てあったな。

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 23:15:51.00

>>683
>>684
サンクス、餓死の危機はなかったんだね
ググってみたら食料内容が載ってたけど…

〉ヨットに海水を真水に変える浄水装置と、1年分を超えるオートミールやパスタ、乾燥米などの乾燥食品を積んでいたおかげで生き延びられたと語っている。

バリエーションに飽きるだろうねぇ

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 23:20:44.23

海原のど真ん中って魚いないんじゃないかな…沿岸部じゃないと栄養分無くてプランクトンも湧かないとかで

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 23:23:44.91

外洋は海の砂漠と言われる

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 23:38:48.99

海底火山沿いに独特の生態系があったりもするけどね、広大な太平洋だとなかなか難しいか

**名無し三等兵** · 2017/11/09(木) 23:50:36.28

マリンビーフは原料は魚なら何でもあり、商品にならないのでも網にかかったのを何でもプラントにほおりこめばOKだった。
新潟鉄工の社食メニューのハンバーグの材料だった、ハンバーグのくせに他メニューよりすごく安かった。
あの会社に居た頃蒲田でさんざん食ったぞ。
肉に対して60％だと食感変わらない、社販もしていて、キロ単位で買っていた。
だから、艦でやればって思った今

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 01:07:21.90

プランクトンすくい取って集めて食おう
香ばしくてうまいらしいぞ

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 01:13:23.31

アミの佃煮のことか。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 01:20:11.28

刺身にできる鮮度の白身だけでつくると高級かまぼこができる。
スーパーで売ってるやつはスケソウダラみたいな安い古い白身にデンプンを入れたものを更に冷解答したものだ。
魚肉ソーセージは水産加工ででた骨とか顔の部分とかを全てすりつぶしてアンモニア洗浄したものに味付けしたもんだから産廃から生まれたのだよ

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 02:39:29.88

この人工サンマがまた・・とか脳内変換しながら食うとウマイ

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 03:14:34.19

何かディストピア感あふれてるな

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 08:21:51.73

>>682
犬がいなかったらどうなっていたかわからない、と二人とも語ってたな。
犬というクッションがあったことで二人の関係もうまくいったところがあったんじゃないか？
将来、宇宙航行をする艦船や調査船などにおいてもペット、愛玩動物、あるいは愛玩ロボットの存在は大きなものになｔってゆくのかもしれない。
藤子F不二雄の作品では、長期航行をする少人数乗りの星間タンカーに運行会社から雇われた「憎まれ屋」が乗り組む話があるな。
乗員たちに嫌われ「共通の敵」となり、乗員たちを一致団結させる役割。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 09:25:29.33

>>668
もうどこも作ってないのかな？

検索したらこんなの書いてる人が居たが、どこで何を見たのだろうか
ttp://yoshihiro30.naturum.ne.jp/e2966002.html

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 11:19:13.94

>>695
炭鉱のスカブラみたいな存在が復権する日もあるかもしれないな
ttp://d.hatena.ne.jp/mo_tomoco_mo/20110315

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 12:59:09.94

ジャック・オーブリーには故郷で罪食い人だったことを隠して乗り組んだ男がそれがバレて他の水夫にリンチ寸前になるエピソードがある。
村に死人が出ると生前の罪を彼らに負わせることで罪業が清められると信じられていた。
映画のマスターアンドコマンダーではその辺ははしょってあるけど。
Dr.マチュリンの助手の大男。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 16:26:51.19

>>684
ヨット用の淡水化装置って、どんな奴なんだろ？
堀江健一だったか、単独ヨットで無寄港世界一周した人の本に書いてあったんだが、
手動だったんだ。

かなり大変だったらしい。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 16:38:08.55

>>699
「淡水化装置手動」で検索するだけで簡単に出てくるぞ
調べるセンスが無さすぎだ

http://www.nauticexpo.com/ja/prod/katadyn/product-22212-124800.html

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 16:58:22.82

手動ポンプでそこそこの圧力を出さないとダメだから大変なのか
確かに自転車で3hpaぐらい入れるのとは訳が違うわな

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 16:59:36.40

あっ3気圧は3000hpaちょいかw

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 18:02:43.46

>>695
鳥は無重力状態でも空気が有ればチャンと飛べるようになるのかな？
勢いが付きすぎると止まれなくなったりするだろうが
羽をバタつかせれば大丈夫・・・かな

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 18:23:55.52

>>703
前方よりも上方へ(と言えるかは微妙だが)どんどん進みそうだ

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 19:05:41.83

>>701
ケビン・コスナーの「ウォーターワールド」の冒頭では簡単そうだった。まあ映画だし。

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 19:59:38.63

>>703
無理じゃねーかな？
https://imgur.com/gallery/5nYre#0oyJdrQ
これを見てると鳥も同じ状況に陥る姿しか浮かばん

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 21:33:06.67

淡水→淡水にして、淡水を浄化するROフィルタは低圧でいけるが、
海水→淡水にするフィルタはかなり高圧をかけないといけない

**名無し三等兵** · 2017/11/10(金) 23:10:50.71

>>696
自分が知っている限りではもうプラントは無いはずだけど。
新潟鉄工、スクリュー削っていたから無くならないと思っていたのにそこだけ分社して他部門無くなるとはね。
人生の読みが甘かったと思い知ったあの頃

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 04:34:34.60

サバイバルマニュアルやマスターキートンでやってた方法かと思ったわ＞水ゲット

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 05:59:35.54

>>709
ソーラー蒸留かランビキ？

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 19:51:23.32

戦艦の料理長てどの位の階級？

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 22:42:32.72

>>711
時代はいつ？国はどこ？
戦艦ってBBのこと？それとも「軍艦」のつもりだった？
少なくともこれぐらい情報を追加しないと
答えられないよ

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 22:55:14.54

そもそも料理長って？なに？

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 23:04:44.22

>>713
そこは烹炊員長なり給養員長のことだと
察してやれよ

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 23:49:57.46

現場の責任者て意味では掌衣糧長あたりかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 02:39:35.32

いわゆる「海兵」を目指して軍隊に入ったら、
炊事専門に配属されたとかの人ってどう思うんだろ？

地上勤務なら、希望と違っても勤務は楽っていう利点があるが、
船乗りになってしかも炊事専門とか

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 06:44:45.88

>>716
「ペン」のデザインに憧れて
主計課を志願したら飯炊き係に配属された人の話なら知っている

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 07:43:50.60

>>716
炊事が主の職種だっていうことはあるけど
炊事以外何もやらないなんて人はいない

戦闘部署では調理の配置になっても
防火部署では艦長の側で状況板を記入する係になったり
艦や分隊の体育係になったり１曹曹長になると
管理的な業務をしたりするから

こんなはずじゃなかったと思う奴は少数派

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 07:50:23.47

>>717
高橋さんのことか

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 09:15:20.72

>>716
海軍の調理員には
衛生科の補佐をして
戦死者の遺体を処理するという
重要な仕事があるんやで

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 09:34:42.59

戦艦大和の調理員は25㍉の弾を抱えたままグラマンの機銃掃射に殺されるイメージがある。
どの映画のせいだろう？ｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 10:51:25.40

>>721
男たちの長淵

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 10:52:24.96

思ってたより新しかったｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 11:56:12.09

駆逐艦では戦闘中は弾薬運びをしていた主計兵たちもいたみたいだね。
伊号潜水艦に搭載されている水偵を発進させるときも、その発進準備には主計兵たちがあたっていたらしい。

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 12:50:08.72

艦の航行に関わる部署の者は動員できんから

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 15:28:17.21

主計には艦が沈む時には御真影を持って海に飛び込むという大事な使命が

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 19:18:24.20

で
階級は？

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 19:58:29.07

>>727
>>712に答えたら教えてやるよ

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 08:37:57.57

>>720
調理員が遺体を処理とか
食材にしてそうでいやだ

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 12:29:02.12

今日のメニュー：ウミガメのスープ

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 17:15:08.77

戦闘中は風呂場が臨時の死体安置所になったようだ
戦闘が終わり戦死した兵士を水葬したら
臨時の死体安置所だった風呂場は何事もなかったように使われるのかな・・・
多分使われるんだろうな(^-^*)(･･*)(^-^*)(･･*)

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 19:44:36.05

結局知らないんだな
まあしかたがない

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 20:15:40.94

>>732
だから>>712
に答えろって
答えはみんな知ってるんだよ

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 21:45:25.86

お、おれは知らねーぞ！

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 21:49:01.64

ほれ知らない

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 23:03:41.16

>>735
うそ。知ってる。
だから答えろ。

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 23:15:33.15

風呂場なんてもんは小艦艇においてはただのオカザリ、ただの死体置き場であり風呂場として使われることはほとんどなかったようだ。
6隊の司令駆逐艦「雷」では宮様の司令が入浴あそばしたのが本艦就役以来、風呂場が初めてその用途で使われた催しだったようで。
従兵たちは宮様のイチモツをあれこれ品評したとか。

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 23:33:15.79

いまは死体袋にいれて冷蔵庫or冷凍庫でしょ？

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 23:36:09.11

>>738
ボディバッグには入れるが
衛生上の観点から食料と一緒に
冷蔵庫や冷凍庫に入れることはしない
浴室は今でも使うし、ＮＢＣ防御用の洗浄室とか
甲板上の用具庫とかに入れる

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 23:45:18.39

>>739
でも冷やさないと腐るじゃん
日本近海ならともかく、遠くだと、冷やさないと腐敗して大変なことになる

たとえばインド洋や南太平洋で活動中に死者が出たら、冷やす以外の選択肢は無いのでは？

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 07:17:34.65

>>740
遺体を本国に持ち帰ったりはしないよ
戦死者は水葬式を執り行って海に沈める

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 07:45:27.70

しらねーんだろ

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 08:20:16.14

>>742
なんで>>712に答えることをかたくなに拒むの？

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 14:37:18.25

WW3みたいな本格戦争が起これば、持ち帰るような余裕はないので水葬かもしれんが、
平時でも病死したり事故や自殺で死ぬことはあるし、
小規模戦闘みたいな場合もある
こんなときは昔はともかく現代で遺体を持ち帰らないとか許されないだろ

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 16:03:00.86

>>744
さっさと最寄りの港に寄港するなり
ヘリに来てもらって運んでもらうなりして後は本国まで輸送機で空輸だろ？

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 16:25:57.75

キリスト教徒は可能な限り遺体をそのまま埋葬しなくちゃならないから大変だね
バラバラになってれば縫い合わせて整復するし肉片だったり火葬済みで灰になっていても人形に収めて体裁を整える
名を書いた木札を入れた骨壷で済ますってわけにもいかない

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 16:54:16.68

まあ、そうだな
だから平時戦時問わず軍艦の航海中に乗員が死亡したときの
対処の優先順位は次のとおり。

１　洗浄が容易な浴室に安置し、入港後に遺族に引き渡す
２　遺体が腐敗するまでに入港のめどが立たないときは
　　支援の艦艇もしくは艦載機により輸送する
３　支援を得ることもできないときは水葬に付し、遺髪を遺族に引き渡す

>>738が言うように食料と一緒に冷蔵庫・冷凍庫に保管することはない

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 16:58:30.60

ネルソンなんかラム酒漬け状態だったよな
まぁ、近場で戦死だからなんだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 17:24:24.62

＞ネルソンなんかラム酒漬け状態

水兵が美味しく頂きました。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 17:53:22.59

提督を漬けられるほど大量にラム酒積んでいたのかと思ったもんだけど
帆船時代の戦艦は小さくても何百人も乗ってるしいろいろ積んでたんだよね
提督のエキス入りラム酒は血なまぐさそう

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 18:05:55.93

>>750
帆船時代は樽単位でラム酒を搭載するのが通常の常識
極端な話ネルソンの死体を体操座り的に折り曲げて
ラム酒の樽に押し込めば英雄のラム酒漬け完成だ

**名無し迷彩** · 2017/11/18(土) 19:41:56.39

>>751
ジャイアント馬場が亡くなったとき、棺桶に遺体が収まらなかったので足を折ったってマジか。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 20:43:01.86

そもそもラム酒は毎日、水兵に出してたから必須アイテムじゃん

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 20:43:52.43

無いと反乱が起きるレベルだからね

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 21:23:13.15

ウィー

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 23:09:33.62

アメリカ海軍の潜水艦にアイスクリーム製造機が必須の装備であったように
女王陛下の海軍艦船にはラム酒が必須の装備であった。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 00:06:54.80

>>756
紅茶は無いのかね？

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 01:18:33.90

羊は・・・？

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 07:12:35.31

そしてフィッシュアンドチップスの為に総員タラ漁に駆り出される事に…

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 07:21:54.49

またタラ戦争か……

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 09:48:55.14

>>756
イングランド人の強精酒はスピリットや薬用養命酒と化したジンだが
くわえて玉葱を生でかじる事で白兵戦に備えたそうだ。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 10:05:10.10

タマネギならまだしも酒を飲むときニンニクを生かじりする国もあるね
舌と喉が焼けると思ったし翌日胃が痛くて体臭もひどい事になったのに現地の人はそうでもなくて
日本人はそういう乱暴な強精に向いてないかな

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 10:20:21.78

帆船の洋上白兵戦なんて激しく揺れるうえに海に落ちただけで死亡確定だから
恐怖の紛らわして魂を奮い立たせるには死んでも悔いがないくらいにスピルット飲むしかないんだろうな