C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産180号機

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1名無し三等兵 転載ダメ (アウアウアー Sa96-Hnm9)
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2017/10/09(月) 01:06:37.95ID:bZzImc4la
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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産179号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1501516613/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
713名無し三等兵 (ワッチョイ 139f-p9nN)
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2017/11/01(水) 00:39:00.56ID:5B3Ud7bk0
たしかに考えても機上任務で食欲ってどうなるのか想像しにくいな
最近じゃエコノミーでも温食が出るとか聞いたことはあるが
実際食べてる人がどのくらいいるのか分からないし、やっぱり機内食は冷えてるイメージが個人的にはある
でも旅客機と違って乗員に気を遣わなくていい環境だと思うし、あるなら温食の方が嬉しいとは思うけどな
2017/11/01(水) 00:46:17.71ID:O4ISNM0wM
普通の仕事なら息抜きにちゃんとした食事喰うくらいじゃないと
集中して仕事し続けられないと思うんだが、流石に機上の仕事はわからんね。
2017/11/01(水) 01:02:05.93ID:UNeQ3JK20
冷たい機内食なんて出たことないけど昔はそうだったの?
716名無し三等兵 (ワッチョイ 139f-p9nN)
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2017/11/01(水) 01:04:29.81ID:5B3Ud7bk0
航空機って護衛艦と違ってなかなか搭乗員の意見に触れにくいもんな
P-3Cに比べてトイレが改善されたなんて聞いたりするけど、現場が欲しがるものって他にどんなものがあるんだろうね
案外リクライニングを所望してたりしてなw
2017/11/01(水) 01:05:43.34ID:48AC/gqF0
なんか一人で端末持ち替えて、飯の話しながら自演してる人いてこっわ...
718名無し三等兵 (アウアウウー Sa95-bh7s)
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2017/11/01(水) 01:06:24.49ID:s5u3xtula
大昔の日本の機内食はサンドイッチと助六寿司の2択で暖かいのは飲み物だけだった。
719名無し三等兵 (ワッチョイ 139f-p9nN)
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2017/11/01(水) 01:13:05.12ID:5B3Ud7bk0
>>715
あー今はそうなんだ
最近は飛行機に縁がないから知らなかったわ
ひと昔、といっても20年ほど前だけど
温かかった印象はないなぁ。確か国際線のエコノミークラス
720名無し三等兵 (ワッチョイ c99f-5pC6)
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2017/11/01(水) 01:18:27.84ID:ospYOG010
海上自衛隊厚木航空基地は、P1哨戒機の尾翼に取り付けたゴム製カバー
(縦約65センチ、横約17センチ、重さ約40グラム)を紛失したと発表した。
飛行中に落下したとみられ、上空を通過した東京都や山梨県など関係自治体に報告した。
被害は確認されていない。

基地によると、P1哨戒機は29日午後0時5分に離陸し、
同1時17分に基地に戻った。紛失は着陸後に判明。
基地は飛行目的を明らかにしていない。

海自哨戒機の部品落下か 厚木基地所属、被害なし
2017.10.31 13:18更新
http://www.sankei.com/affairs/news/171031/afr1710310033-n1.html

ヤッパリだった
721名無し三等兵 (スププ Sd33-5Bk2)
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2017/11/01(水) 08:02:47.52ID:X2mIF4D6d
信用失墜の神▼製■から、続々と中国製の鉄へ乗り換え。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171030-00532031-shincho-bus_all
2017/11/01(水) 09:22:00.74ID:gCvMRWZ3H
>>720
ヤフオクに出品したら幾らになるだろう?
2017/11/01(水) 09:38:23.46ID:sY66k7aRM
路上での拾得ブツは、届けて半年は自分の物では無い。勝手に売れないよ。
2017/11/01(水) 09:48:49.01ID:jdnQ6mYHa
>>720
その位のゴムシートはよく道路に落ちてるよな
2017/11/01(水) 12:22:12.41ID:0AVz8HFJd
これでまた落ちた部品でP-1を組み立てる作業が一歩進んだな
2017/11/01(水) 12:49:54.44ID:ZjJfVPzYd
275 U-名無しさん (アウアウカー Saa7-7COR [182.250.243.45]) 2017/11/01(水) 11:17:26.18 ID:GeOFrRqfa
仕事で河口湖に来たんだけど
C3輸送機らしきのが3機超低空で
飛んできた。超緊迫してんだな…
近所のおばちゃん曰くここ毎日だってよ…甲府に居たら全然わからん出来事
だな。
2017/11/01(水) 12:51:48.54ID:WBL98CKGa
実はC-3輸送機のある平行世界と接続されているのでは…?
2017/11/01(水) 12:55:00.76ID:jVB7PHrD0
フォード C-3 - アメリカ陸軍航空隊の輸送機。
マーチン C-3 - アメリカ沿岸警備隊の輸送機。
2017/11/01(水) 13:39:21.72ID:gCvMRWZ3H
>>725
そろそろエンジンが落ちて欲しい頃合いだよな
2017/11/01(水) 14:46:26.51ID:9Kls7NOH0
>>729
なにせ代用品が無いからなぁ。
731名無し三等兵 (ワッチョイ 139f-p9nN)
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2017/11/01(水) 15:22:20.51ID:5B3Ud7bk0
胴体や翼はどうするんですかね・・・
732名無し三等兵 (ワッチョイ 11b3-CB5E)
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2017/11/01(水) 15:32:12.13ID:9k8Sv3Il0
キヨタニかよ。
733名無し三等兵 (ワッチョイ 139f-p9nN)
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2017/11/01(水) 17:37:01.58ID:5B3Ud7bk0
そういや今年度で12式のASM化開発が完了する予定なんだっけ
こいつを満載したP-1を一度でいいから見てみたいもんだな
2017/11/01(水) 17:46:07.27ID:6yLqNG4Y0
>>720
> 海上自衛隊厚木航空基地は、P1哨戒機の尾翼に取り付けたゴム製カバー
> (縦約65センチ、横約17センチ、重さ約40グラム)を紛失したと発表した。
> 飛行中に落下したとみられ、上空を通過した東京都や山梨県など関係自治体に報告した。

カバーを紛失ということは、
保護カバーを外し忘れて飛行中にはずれて落下ということなのかな?
735名無し三等兵 (ワッチョイ 139f-p9nN)
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2017/11/01(水) 17:52:27.43ID:5B3Ud7bk0
>>733
あー全然違うわ
哨戒機用のASMは今年度から始まるんだわ
2017/11/01(水) 18:14:44.62ID:i/tid81z0
>>734
ゴムの劣化だろ
2017/11/01(水) 22:49:13.42ID:+54zTUvk0
ちゃんとサガミで作ってもらっているのかな。
2017/11/01(水) 22:53:37.89ID:QpatvUh/0
第55回飛行機シンポジウム
http://www.jsass.or.jp/dsgncom/AS2017/index_55.htm

11/21にC-2開発の講演がたっぷり聞ける
2017/11/02(木) 02:21:27.91ID:o1gX5oVsa
艦爆 萌え〜
740名無し三等兵 (ワッチョイ 3151-6YRT)
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2017/11/02(木) 06:27:10.84ID:LN/+1cO10
ゴメン、ゴム抜けちゃった。
2017/11/02(木) 06:35:48.79ID:Ut+SxV470
P-1のMADブームを給油ブームと見間違えて給油口を突っ込むC-2の姿が…
2017/11/02(木) 07:01:57.66ID:B1P+JLnN0
C-2は簡単な改造で爆撃機にできる
2017/11/02(木) 07:46:53.63ID:A3XOrAPTM
>>261
なんかオスプレイみたいな機構のP-1を想像した
2017/11/02(木) 08:56:17.04ID:fao4JvJ40
>>736
ゴムの劣化ww
2017/11/02(木) 10:06:49.80ID:lGlVY7bja
こういう感じでいいんだね 1:28辺り
https://www.youtube.com/watch?v=5Pu_PKpEhqU
2017/11/02(木) 10:13:49.98ID:4ik7k+Cix
>>742
>C-2は簡単な改造で
そんな適当な爆撃機では、ベトナム戦争の北爆でも使えないぞ
2017/11/02(木) 10:29:14.30ID:wz329TjWM
MOAB落とすためのC-130てどの程度改造してるんだろうな
2017/11/02(木) 12:21:39.47ID:3BaKgFvq0
>>708
バリ島あたりでは昔から一日分の飯を朝にまとめて炊炊いてたんだぜ
2017/11/02(木) 12:30:46.80ID:gnefnExoa
>>746
日本の航空技術をなめるな
貴様ら半島民族とは違うのだ
2017/11/02(木) 15:29:03.94ID:uQhqcmUA0
>>747
コンテナを空挺降下させるのと同じでたぶんほとんど回収箇所無い
2017/11/02(木) 20:09:40.97ID:jIJAnbisa
>>746
爆弾じゃないけどトマホークを輸送機から投下、発射するラックって開発中だったと思うけどダメだったのかな?
2017/11/02(木) 20:35:26.53ID:Tv5kdUjS0
何でトマホークをわざわざ輸送機から発射するんだよ。
2017/11/02(木) 20:36:28.27ID:Ut+SxV470
タウルスの輸送機投下オプション
https://youtu.be/CWaTMntx_xI
754名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-eqvR)
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2017/11/02(木) 21:39:24.45ID:f6DaPaIZa
>>748
腐敗対策でバナナの葉に包んで保存したり焼き飯にするんだろ
2017/11/02(木) 22:05:03.75ID:z8XGJ5Gp0
あとは通常爆弾より高威力なナノ・テルミット爆弾を開発するだけだ
2017/11/03(金) 14:39:46.35ID:VqaXuyQ+d
>>744
なんで草生やしてるかわからんのだが。P-1の尾翼でゴムがついてるのなんて前縁しかないんだけど
そこになにがあるか考えたら劣化なんじゃないの?
2017/11/03(金) 15:05:33.15ID:jeiHZlS80
ゴムは劣化しません、これは工学の常識です

とか思ってたんじゃない?
2017/11/03(金) 15:35:48.99ID:fJCW0doQ0
ゴムの劣化っつーたら
変態ドーテーが初めての風俗で嬢にゴム渡してもらって済ませて
今後は使うかなーって思ったら数年間フーゾクすら行く時間も金銭もなくて
やっと行った時に財布から出してハメたらそく破けて嬢にめっちゃ怒られたとかその辺w
2017/11/03(金) 16:13:12.79ID:mdfuOnpY0
いちいち説明してやんなよ、マンドクセー
2017/11/03(金) 16:17:18.88ID:17MeJP2D0
>>756
尾翼前端にゴムの部品があるとしたらそれは防氷ブーツでカバーではない。
サイズも合わない。
接着したゴム部品が劣化で脱落したならそれは接着剤の劣化だ。
ゴムの劣化でカバー全体が紛失する場合は接着もせずゴムの弾性で装着している場合だけだ。
飛行に必要なゴムカバーを弾性ではめただけと考えているのかww(<=この草ね)
耐用年数と運用年数から考えて劣化は考えにくい。
”カバーが紛失した”、”落下したとみられる”という表現は、
機能部品の落下の表現としてはそぐわない。
2017/11/03(金) 16:39:44.84ID:7qGqpqyYM
>>758
カバンの中から数年前のやつ発掘したんだけどやっぱまずいのかな
変な油と一緒に密閉されてるから問題ないかと思ってたんだが
2017/11/03(金) 20:45:46.64ID:ynInuQFY0
いいからサガミの001買って来いよ。
2017/11/03(金) 22:04:05.42ID:cQe4FIbI0
002は10年保証だけど001ってどうだっけ? w
2017/11/04(土) 11:08:18.15ID:kAgCYhCd0
>>760
言いたいことは分かるけど、大意としての意味の無いところに細かくてうーんってなる
コンドーmの話に切り替えて猥談始める人々よりはマシだが…
2017/11/04(土) 17:11:00.14ID:yuzRhv+s0
>>764
メンドくさい人が多いなw
>>734 からの流れで草の理由を誰にでも解るように丁寧に説明したのよ。
俺にはあんたのレスが不明だよ。
意味の無いところはどこ?
うーんってなるの意味は?
2017/11/04(土) 17:26:10.48ID:+olCWMlt0
>>765
まあ、君ならそう来るよなっておもったw
気にしないで流してくれ
2017/11/04(土) 23:22:02.63ID:momf6Spf0
調達見直しで防衛費抑制=予算編成で要請へ―財務省

防衛省は装備品の調達などで、開発や運用、管理といった費用を一括して算出する方法を用いている。
財務省は最新鋭のP1哨戒機やC2輸送機では1機当たりのコストが当初見積もりよりも最大で1.5倍に増加しており、
それぞれ価格や経費を精査することが不可欠だと指摘する考えだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171030-00000005-jij-pol
2017/11/05(日) 09:09:11.43ID:ahoZVqz90
>>767
同じ完成品でも原価が上がったら維持コストも上がるのが工業製品の宿命じゃね
2017/11/05(日) 09:15:14.61ID:sPOdVcQh0
政府がリフレ政策をとっているのだから、調達品の価格が上昇しなかったら逆にそっちの方が問題、という見方もできるな。
2017/11/05(日) 10:03:06.55ID:R8xp0xTjM
>>769
貨幣の価値が1.5倍にもなるインフレが今の日本で起きたら大事だな
771名無し三等兵 (ワッチョイ dd9f-i1dx)
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2017/11/05(日) 10:58:51.68ID:4rQUaZi30
>>770
>貨幣の価値が1.5倍にもなるインフレ

聞いたこともないスゴイインフレだな
2017/11/05(日) 11:13:39.09ID:lpUE+A0j0
>>770
送信前に気付けよw
2017/11/05(日) 11:15:03.69ID:wJSX+Neva
インフレなんだから貨幣の価値は下がってるわけだが…まあそれは置いといて
10年20年というスパンで見れば1.5倍のインフレは別におかしな数字ではない
実際日本が失われた20年と言っている間に他国のGDPは1.5倍以上成長している
2017/11/05(日) 11:40:20.90ID:i3ZlhAL60
>>754
竹を編んだこおりみたいなお櫃みたいな物に白飯入れてるだけだぞ
2017/11/05(日) 11:54:56.26ID:n47BKNKY0
>>770
しむらー逆!!!!!!
2017/11/05(日) 12:06:02.00ID:sPOdVcQh0
大量生産の家電やデジタルガジェットなどとは違い、高価格少数生産の工業製品は原材料価格や
人件費の影響をモロに受け易い。
更に今は飛躍的円安傾向だから、海外製の素材や部品の調達価格も当然値上がりする。
なのでデフレで為替が80円/ドル台の時代と、辛うじてインフレ基調の114円/ドル台と比較して、
最大で1.5倍の差というのはそれほど突拍子も無い話ではない。

むしろ経済動向を無視して、単純に単価だけを見て高いとか削減とか言い出す財務省がアホ過ぎるだけなのよな。
2017/11/05(日) 12:08:06.01ID:sPOdVcQh0
おっと、
×飛躍的円安傾向
〇比較的円安傾向
778名無し三等兵 (ワッチョイ 063b-g930)
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2017/11/05(日) 12:36:31.20ID:hJl7AWrF0
>>776
だから精査するんだろ
779名無し三等兵 (ワッチョイ c29f-+rAT)
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2017/11/05(日) 15:22:56.15ID:fY6QBrkb0
>>770の人気に嫉妬
2017/11/05(日) 17:19:39.61ID:8NKvShl1M
もう虐めるのはやめてクレメンス…
2017/11/05(日) 17:36:15.30ID:yptkMj590
>>766
了解。
次回からは流して欲しいようなレスは書かないことだな。
しかも俺にアンカー付いてるしwww
782名無し三等兵 (ワッチョイ 81b3-DwwX)
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2017/11/05(日) 22:25:22.06ID:8H9epOPQ0
あちこちで輸送機の爆撃機運用の計画あるじゃん。
2017/11/06(月) 01:03:50.98ID:crEWLt+h0
そもそも、民間ベースじゃありえない安価な見積もりを積み上げて予算折衝をしている、その部分をガチ無視してなんかいう何時もの財務省の物言いじゃねー…
GAOみたいな組織が日本にあったら、逆に「どうして発注先企業が自腹を切りまくってるんだ?」とクレームを入れそうな気が。
2017/11/06(月) 07:04:10.70ID:Yq0EQhfV0
国家に協力する事は企業の義務だろ
2017/11/06(月) 09:59:46.35ID:hWGZdamk0
>>784
企業に奉仕するのが国家の役目だよん
2017/11/06(月) 12:22:15.00ID:GXG0xMQOa
>>785
黙れ売国奴
2017/11/06(月) 13:31:46.88ID:dHoakw1K0
インドがはじめて核実験をした時にB707を爆撃機に改造する
計画があったような
788名無し三等兵 (ワッチョイ 81b3-DwwX)
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2017/11/06(月) 14:13:59.98ID:xvX3kXHl0
C-2のドアを改造したものを20機くらい調達したいなあ。
2017/11/06(月) 15:19:58.75ID:n1xJBb6o0
回転ドアにでもしたいのか?
790名無し三等兵 (ワッチョイ c27c-9xvD)
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2017/11/06(月) 21:26:21.10ID:sMY3Rw8G0
>>768
工業製品は値段が下がるのが普通だろ。原材料費なんて多寡が知れて居る。
2017/11/06(月) 22:02:44.13ID:aMP2IrLL0
つまり原料費も労務費も工数も上がっている、ということだな
まとめ買いのコスト圧縮見積もりが大きすぎたって事もあるんだろう、これは適切な価格を出すべきだった
2017/11/06(月) 22:12:57.17ID:Xpe7xnys0
輸入部品とかは為替レートに影響されやすいからなぁ・・・
このところ首都圏とかでは人手不足もあるし
2017/11/06(月) 22:39:53.88ID:EjrRmHRn0
>>790
デフレ思考にどっぷり染まっていて分からないかもしれないけど必ずしも下がるのが普通という訳でもないぞ
2017/11/07(火) 01:06:43.60ID:h+OqWqQ5a
>>790
工業製品の値段が下がるのは大量生産するようになるからだろ
防衛装備みたいな予め調達数が決まってる物は関係ないよ
2017/11/07(火) 04:31:01.82ID:CfQ1w/LD0
>>790
ところがそれは普通じゃない。
高額少量生産の工業製品の価格なんて現実的には時価に近い。
特にトン単位で素材を調達するようなものは、原材料の相場や為替の影響はバカにならん。
796名無し三等兵 (ワッチョイ c29f-+rAT)
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2017/11/07(火) 09:57:35.10ID:gVmCfVlX0
ってことはC-2がP-1とある程度部品を共有できてるってのは
原料費や工数の観点からも望ましいってことでおk?(にわか並感)
2017/11/07(火) 12:23:28.59ID:rErGZWlSa
やはり日本の航空技術は欧米を完全に凌駕していたんだな
2017/11/07(火) 12:58:18.38ID:B5B2jH7C0
11/8〜11/17はジブチとUAEで訓練と展示だぞい
2017/11/07(火) 13:31:59.46ID:J4ZO8kX90
>>797
してねえよ。
2017/11/07(火) 16:52:15.32ID:szAK2sbka
>>799
黙れ在日
2017/11/07(火) 16:57:24.73ID:kvcuOgoW0
要素で見れば世界一の領域もあるが、航空機開発技術が世界一とは言えない
その要素技術も、長らく続いた経済不振の影響によって相対的に陳腐化したり国外流出したりしている
兵器マニア的な軍オタは特に経済に興味の無い奴も多いが、経済が悪くなれば戦略的(マクロ)にも打撃になるし、ミクロでは人も死ぬわけで、軽視できない
802名無し三等兵 (ササクッテロル Spf1-g930)
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2017/11/07(火) 17:02:25.97ID:0NRZykzEp
>>800
黙れ在日
803名無し三等兵 (ワッチョイ c27c-9xvD)
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2017/11/07(火) 19:13:36.73ID:IVOdVq1v0
>>794
大量生産しなくても、同じ物を作れば安くできるよ。
804名無し三等兵 (アウアウカー Sa69-05Dg)
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2017/11/07(火) 19:38:04.14ID:sYpE0HXta
>>797
完全に凌駕とか草生えるわw
正直なところ、航空機先進国か?と問われたらかなり厳しいレベル

戦後アメは訳わからん試作機とか作り過ぎて、その分失敗経験の蓄積が半端ない
どうやったら成功するか?も大事だが、どうやったら確実に失敗するか?は、開発時間を節約するためにはそれ以上に大事な経験
2017/11/07(火) 21:51:11.53ID:ZXIoSoXr0
>>804
奴は褒め殺し脳内妄想押し付けキチガイだから
適当に煽ってやるだけにしとき

>>803
ところが、同じものを作っても高くなったりする
理由は君レベルでは理解できないが、そうなんだよ
2017/11/07(火) 22:37:05.86ID:+kqZVf0Gd
>>803
大量生産で安くなるのは、大量生産用のラインを構築するから。
ラインを構築できなければ安くはならない。
807名無し三等兵 (ワッチョイ 063b-g930)
垢版 |
2017/11/07(火) 22:57:34.48ID:+Dkw3jR30
>>806
そんな事無いぞ。原料費、為替変動はモロに受ける。
毎月同じ物を同じ様に大量に作っても製造原価は値下がりも値上がりもする。
販売価格に転嫁するかどうかは別だが。
要するに値上がりした原因を精査しないと
分からないってこった。
その値上げ分が適正かどうかも含めて。
2017/11/07(火) 23:23:30.98ID:+kqZVf0Gd
>>807
それは、 「大量生産しても値下がりするとは限らない」ということに対する反論にはなってないよね。
2017/11/08(水) 00:33:48.99ID:4j5IJE1q0
加工工程によっては単純に大量に作っても
原価低減が期待出来ない部品も多いよ
それなりのロットで廻すには割と地味な設計変更が必要
そこで必要になるのが経験豊富な生産技術者
2017/11/08(水) 00:41:55.46ID:5d9xJ/6l0
少量生産から増やすとある程度までは逆に単価が上がる
2017/11/08(水) 01:08:38.45ID:wOrnkSwv0
そら製品の原価構成を検証すれば良いだけで何議論してるんだ。
2017/11/08(水) 01:15:32.50ID:vZfVtBOc0
ドバイ・エア・ショー のHP見たら出展航空機のリストが更新してた
http://www.dubaiairshow.aero/aircraft-list

C-2, A400M は別にして An-70 もある  まだ,売る気があったのか!?
2017/11/08(水) 07:08:16.29ID:+ZZO38dP0
またC-2の圧勝か
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