F-35 Lightning II 総合スレッド 94機目

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1名無し三等兵 (アウーイモ MMef-4sIY)
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2017/10/18(水) 01:31:15.96ID:MsYASEggM

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html


荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。


※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 93機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506081540/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/11/09(木) 20:57:39.62ID:7sBCcQA1r
>>711
それでうまく行くの?
2017/11/09(木) 21:39:32.14ID:ZQhfpCJbM
>>709
飛び立ったらいつかは着陸しなければならないんだよ
2017/11/09(木) 22:49:36.49ID:dzVkoJxW0
>>706
英国面の深遠をステルスで見てみたくて仕方がない
716名無し三等兵 (ワッチョイ df9f-eUVz)
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2017/11/09(木) 23:22:14.56ID:f8NKvUD60
http://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/aeroporia/637338_agrio-xylo-se-rafale-eurofighter-kai-f-15e-apo-ta-f-35-se-epikes

>F-35がAtlantic Trident 2017演習で
>タイフーンに19-0、
>ラファールに18-0、
>F-15Eに16-1、
>のキルレシオで完勝。
>とのこと。

↑てか一番ステルス性が無さそうなF−15Eから1機撃墜判定を喰らったのか?
2017/11/09(木) 23:40:16.14ID:cyISbalS0
4.5世代同士ならともかく 5世代機相手にどうこう出来るRCSじゃねえもの・・・アビオの差じゃね?
2017/11/09(木) 23:40:59.29ID:dzVkoJxW0
レーダーがハイパワーだしIRSTも付けてそうだし、他の機体を囮にして撃墜したとかじゃないかね
2017/11/09(木) 23:50:43.49ID:jq7Gk3KV0
F-15Eはアメリカでやった時の演習でぼろ負けしてるから
普通に考えて何かしらのハンディキャップありのシチュエーションだと思う
2017/11/10(金) 00:06:25.29ID:cWocR38N0
逆に「F-15Eならまだ夢がありますよ」ていうアピールだったのかもしれん。ほかの機種は欧州機だし
2017/11/10(金) 00:09:09.66ID:80NNUlW80
まあ2機やれたならともかく誤差の範囲かな
2017/11/10(金) 00:17:18.52ID:8E7RnFj50
ここまで強いとパイロットも物足りなさを感じそうだな
もっと強い相手と戦いたいって
2017/11/10(金) 01:23:00.48ID:KCiSGsynd
アトランティックトライデント、F-35が敵戦闘機にわざわざ接近していくような空対空演習でこれだけのワンサイドゲームになったんでしょ

これもし実戦で爆撃任務を帯びたF-35が敵迎撃部隊を無視して(あるいはESMで接近を避けつつ)飛ぶようなことをすれば、迎撃側は侵攻するF-35を全く捕捉できなさそう
2017/11/10(金) 01:30:45.26ID:WKu6KsC+0
100機のF-15に100機のF-35紛らわせたらどうしようもなさそう
F-15はミサイルキャリア―で
2017/11/10(金) 01:39:00.44ID:KCiSGsynd
相当な難産で単価も高い上、空自が国内技術基盤をブッ壊してでも一択で選びとったんだから空対空でもブッチギリで強いのは当然と言えば当然か

とはいえF-35の真価は空対空じゃないだろうし、それは空中給油機の増勢や各種爆弾の新規調達に踏み切った空自自身が最もよく理解しているんだろうけど
2017/11/10(金) 01:39:16.98ID:BvMoOE0g0
>>705
数字ばかり報道されるが、そもそもオバマ時代から決まってたビジネスもちゃっかり載せてるだろ。前から決まってたものをさも今回契約したみたいな書き方してるが。
ちなみに2014年度日本の対中国への輸出額は13兆3844億円な。
中国に高速鉄道を売り込み、どさくさに紛れてこれを毎度の輸出額を三年分くらい足して安倍が首脳会議で高速鉄道など40兆円相当のビジネス契約を結んだ!とか報道したようなもん。
2017/11/10(金) 05:13:01.37ID:qQude7in0
タイフーンやラファールよりポーランド空軍のミグ29とやったほうがいいんじゃね?
とりあえず戦う可能性の高いのは北朝鮮とかイランとかベネズエラとかな訳でそれらの国の保有機と比べるべきかと
2017/11/10(金) 07:03:16.88ID:8zslml46a
今さら旧式機やっつけて俺はこいつより強いなんてアピールする意味もないと思う
2017/11/10(金) 07:32:55.72ID:bns1OQlpd
>>712
発電所や製油関連とかのプラントもあるでしょ。
2017/11/10(金) 07:34:38.17ID:hji5dxRor
最新の中露機とは戦わせてみたいけど双方ともに断るわな
2017/11/10(金) 10:33:36.09ID:1jyBUmHD0
http://www.baesystems.com/en/article/f-35a-lightning-ii-airframe-completes-third-life-testing-in-unique-facility

F-35A Lightning II airframe completes third life testingin unique facility

・BAEによる耐久テスト
・24000時間の飛行強度試験をパス
・16000時間の飛行時間を完全保証
2017/11/10(金) 13:11:29.94ID:8E7RnFj50
>>727
ポーランドのmig29ってドイツから1ユーロで譲ってもらったお下がりだろ当のポーランド空軍はF16が主力だし
惨殺されるのは変わらんな
ラファールもタイフーンもIRST装備してっから
2017/11/10(金) 13:23:56.26ID:NHzDl3eda
>>731
1500時間しか飛べない子だっているんですよ!
健康体をひけらかして恥ずかしくないんですか???
2017/11/10(金) 13:40:59.50ID:m+NH/LH00
健康肥満体
2017/11/10(金) 16:11:02.82ID:qrezJibg0
>>730

インドやインドネシアのSu-30やMiG-29Kとは
アメリカは共同訓練したことあるから、
FGFAやSu-35と模擬空戦する可能性はある。

J-20とはちょっと考えられないな。
2017/11/10(金) 16:23:43.43ID:/JrQJYh30
インドとかインドネシアとかマレーシアとかの東西の戦闘機を並行して導入してる国の対戦データってないのかな?
2017/11/10(金) 16:34:23.10ID:vrehUawqa
16000時間っていったら80年くらい供用でにるのか

複合材多用してるから華奢で脆いって話は何だったんだ?
2017/11/10(金) 16:37:25.55ID:yNYiaQU+M
F-35はコスト面で複合材料少なくしたでしょ?
2017/11/10(金) 17:09:44.08ID:JEArEsZbd
少ないって言ってもF-22よりは増えてるけどねぇ
開発時期考えたら少ないか
740名無し三等兵 (ワッチョイ 5fea-ZDkP)
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2017/11/10(金) 17:40:24.02ID:dodiv/3o0
2400時間の前提で一日1時間飛行したとして運用終了は約66年後。
このスレを見ている人は殆ど他界しているね。
741名無し三等兵 (ワッチョイ 5fea-ZDkP)
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2017/11/10(金) 17:42:40.93ID:dodiv/3o0
↑間違えた、24000時間
桁を間違えるほど長いということで。
2017/11/10(金) 17:43:49.11ID:9s3wYdwqM
また親子3代でF-35に乗り続けるのが現れるのかw
2017/11/10(金) 18:20:35.96ID:GBoIXoWvM
1日3ソーティ、2時間ずつ休まず使って16000時間なら約7年半、24000時間なら約11年か…
実際には重整備やらオーバーホールやらで稼働率下がるんだろうけど使い潰す勢いでやっても十何年もかかるとかピザデブと思いきやマッシブタフガイデブやったんか
2017/11/10(金) 18:41:27.51ID:wz7OB0vE0
健康優良児
2017/11/10(金) 18:42:04.92ID:RB67pB3F0
16:1って160対10って可能性もあるんだよね?
2017/11/10(金) 18:44:14.78ID:wVu7URGk0
仮に50年(これだけでも凄い)運用し続けるとして、その間の維持費がかなり膨らみそう。
定期的なパーツ交換もバカにはならないし。
加えて、今後行っていくであろうブロック更新費用もあります。
機体寿命が長くても、国によっては予算的に運用できなくなる機体が出てくるんじゃないでしょうかね。
2017/11/10(金) 18:48:47.18ID:PVM/MVgx0
>>745
8:0.5
もあるね。
2017/11/10(金) 18:50:24.86ID:1jyBUmHD0
F-15Jの年間飛行時間が200時間だから相当保つよ
2017/11/10(金) 18:58:44.24ID:1jyBUmHD0
>>746
F-4EJ「一理ある( ^ω^)」
2017/11/10(金) 19:25:25.68ID:yNYiaQU+M
しかし、16000/200=80年も新型機買ってもらえないと、産業の方が死ぬよね。
2017/11/10(金) 19:46:08.67ID:Cb+OXVZld
炭素繊維複合材の寿命予測と、検査技術についてはまだ確立されてないから、もっと早く寿命が来る可能性も高い
2017/11/10(金) 19:50:54.11ID:5Yu9zjyga
F-35、導入された時と80年後で中身も見た目も様変わりする可能性
2017/11/10(金) 19:56:43.49ID:N7/dxF/BK
>>751
ガワの寿命よりも早くに性能が終わるけどな
まあ、30年ぐらい運用出来れば良いんでない?
2017/11/10(金) 19:59:24.59ID:yOklaLDDr
F-15EとB-52は2050年でも現役の可能性が。先にF-2が消えてるような気がする
2017/11/10(金) 20:00:54.92ID:7f4JkDKmH
>>745
今の42機なら672機相手にできるな
100機になれば1600機か
756名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-t/jn)
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2017/11/10(金) 20:19:58.00ID:2gd1kOG0a
F-15EはF2調達のために空自FXでは戦闘攻撃機という事にされたが実際はF-15Cの上位互換マルチロール機だからCが退役して残るのはE型だよ。
2017/11/11(土) 00:08:56.92ID:yDoKFOKbM
>>746
コピー機と同じだね。保守で儲ける商法
2017/11/11(土) 00:34:53.13ID:oWvISpd70
>>756
E型は厳密にいえば上位互換ではない
2017/11/11(土) 01:25:16.73ID:+UqhGVObM
>>758
F-16とF-2みたいな感じなの?
2017/11/11(土) 01:53:59.97ID:oWvISpd70
>>759
むしろレガホとスパホの関係に近い
2017/11/11(土) 02:02:07.53ID:+UqhGVObM
>>760
ありがとう
2017/11/11(土) 05:50:58.12ID:3k7Qlpwz0
>>755
そんな考え方をする人 たまにいるけど現実的じゃない ミサイルの数以上、迎撃できるわけでないし
そもそもそれだけ数の差があったら目先の戦闘機を迎撃しても帰る基地が破壊される
30戦無敗のボクサーが30人を相手に出来るわけでない

F-22でもF-35でも数は大事 
2017/11/11(土) 06:13:07.98ID:Sxcr+Cj40
F-35に探知と分析と誘導を委ね後方の基地や艦艇から長距離ミサイルってのは?
2017/11/11(土) 06:36:03.73ID:Z8QCT9GD0
>>763
AAMなんだから発射母機の速度は無視できない。
加速の分だけ余分に推進剤いるで。
SAMのセンサーにするのはアリだが効率が悪い希ガス
AWACSやAWACSモドキを撃墜するなら話はわかるけど。
2017/11/11(土) 07:20:42.13ID:bEd+/Dh40
トランプ大統領 米国製防衛装備品「大量購入」要求に波紋
https://mainichi.jp/articles/20171108/k00/00m/010/118000c

>来年末には次期中期防(19〜23年度)を策定する。政府内に
>はその際に「トランプ氏の機嫌を損ねない程度に対応する必要
>はある」(外務省幹部)として、米国からの購入を一定程度増や
>すべきだとの声が出ている。将来的に導入することを想定している
>装備品について、購入時期を早めることも含めて検討する見通しだ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ここが味噌かw
2017/11/11(土) 07:26:27.11ID:kdv+P2oO0
つアースネル機
2017/11/11(土) 07:58:51.38ID:wKxKn3xE0
>>765
記事には書いていないけど、一番のポイントは日米二国間の合意事項となった事で、財務省の妨害を受け難くなった
という事だったりする。
昭和の時代には良く行われた、外圧を利用した国内改革というモノを軍事分野で進めていると考えると構図が分かり易い。
2017/11/11(土) 08:31:22.41ID:a9zCJGlbM
>>762
F15が登場した時のミグとのキルレシオが1000:1という話を聞いたアメリカの高官が「ならばF15は3機あればよい。アジアとヨーロッパに1機と国内の訓練用に1機だ」と言ったという有名な話がある。

しかし1000:1とはすごいな。登場した時のF15は本当にスーパー戦闘機だったんだね
2017/11/11(土) 08:36:24.06ID:3k7Qlpwz0
>>763
F-22でそれをやるのが米国の計画 F-22の機種が減らされたころから話は出てる 
最初はB-1Rでやりたかったが改良予算がつぶれたのでF-15(ゴールデンイーグル仕様)+タロン・ヘイトポッドでやっている
 
2017/11/11(土) 10:33:27.11ID:D+sLz/IU0
B-21がとんでもないオーパーツ兵器になりそうなので、空自に欲しい。売らんだろうが…
771名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5d-JKcu)
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2017/11/11(土) 12:21:24.03ID:E59nVkK00
>>765
この件についてだけど、↓の二つのどっちも取れるんだよなぁ

・現状までに購入を決定したもの、または導入を予定しているものを、確実に履行しましょう
・予定してる装備品のほかにも、(余計なものを)色々と購入しなさいよ

F-35だってまだ42機全ての購入額を計上してる訳じゃないしさ
2017/11/11(土) 13:16:31.24ID:g6F5d+5R0
>>743
なんだその計画は、普通1機年間300時間も飛ばんだろ。年100-200ソーティが相場で
いま一部の国以外50-100ソーティまでかどう減ってる。
eu、ロシア、中国なんかは稼働低いね。

最も中国は設計と整備都合で最初から鬼稼働率低いSU27を100ソーティレベルとぎりぎりレベルまで稼働上げてるから評価できる
2017/11/11(土) 14:31:25.69ID:If58taH9d
>>765
F-22買って!買って!
774名無し三等兵 (ワッチョイ ffb9-VFBj)
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2017/11/11(土) 14:35:11.08ID:K6zh/PLz0
なお生産ライン
2017/11/11(土) 15:16:11.63ID:o2NV/LFE0
F-22の計画を縮小中止したのは理由があるはず
それに基本設計も古いしな
2017/11/11(土) 15:19:49.92ID:aJBxLzx30
ソ連ヤバイから高くても高性能機作るお

ソ連が居なくなった

計画数減少でさらに割高に

価格が高いから生産終了。

理由としてはB-2Aと同じやろ。
2017/11/11(土) 15:22:02.21ID:oWvISpd70
単に使い勝手が悪いのと維持費が高いんだろう、抑止力になる程度の数が有ればいいだろうし
2017/11/11(土) 15:37:03.99ID:dXnsxZ4PF
冷戦終わって相手がいなくなったから
しかし冷戦以降のアメリカの兵器開発は迷走してんな
2017/11/11(土) 15:38:55.01ID:GA2GKE4HM
>>773
F-22は性能はともかく運用保守の設計がまだステルス黎明期の未熟だったからね。ある意味ステルス戦闘機の習作のような機体。

その運用ノウハウがF35などの最新世代ステルス戦闘機にフィードバックされてるんだろう。

今から導入を検討するような機体では無いよ
2017/11/11(土) 15:50:59.55ID:M45CHQb3M
よく言われてる双発版F-35を新規開発したほうがはるかに安価になるって話だな
2017/11/11(土) 15:59:07.50ID:2Ljdkk0g0
>>780
J-31:「お?いよいよ俺の時代か?」
2017/11/11(土) 16:01:49.93ID:ORI4OEQr0
>>781
そりゃ、お前は安いだろ。
コスパがいいかはわからんがな…
2017/11/11(土) 16:02:14.79ID:eE9jo9OEr
RD-93ではあかんやろ
2017/11/11(土) 16:10:34.53ID:M45CHQb3M
FC-31アンダーパワーで苦労してるらしいからなあ
WS-13開発ってどうなってるっけ
2017/11/11(土) 17:12:28.01ID:D+sLz/IU0
J-20 J-31 Y-20 全部アンダーパワー。
ロールスロイスでももう、GEやP&Wには差開けられてるからな。
アメリカ一強。
2017/11/11(土) 17:15:54.31ID:D+sLz/IU0
ついでに言うと、Su-57もアンダーパワー
今のエンジンはSu-35には適してるが、Su-57には推力不足
2017/11/11(土) 17:53:11.81ID:VBta+8X70
じゃあ3発にしよう
788名無し三等兵 (ワッチョイ ffb9-VFBj)
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2017/11/11(土) 18:20:26.25ID:K6zh/PLz0
Su-57って実際のステルス性はどうなんだろうか・・・
あれも確か調達数押さえちゃったんだよな
789名無し三等兵 (ワッチョイ dfa5-R/E6)
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2017/11/11(土) 18:20:48.69ID:bqRgBloT0
天才だな
2017/11/11(土) 18:21:51.99ID:DhQSxrfvK
>>772
いやそれにしても部品の供給が有るのかが不安材料
2017/11/11(土) 18:22:23.35ID:D+sLz/IU0
>>788

AL-41の間の調達は12機だけ。
次のエンジンでどう評価されるかですな。
2017/11/11(土) 18:30:00.32ID:D+sLz/IU0
ロシアは本国の稼働率は相当酷いと思われるが、
シリアの基地でこなしてるソーティ数はかなりすごい。

シリアでのクズネツォフがこなしたソーティ数はゴミだけど。
793名無し三等兵 (オッペケ Sr33-CCNb)
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2017/11/11(土) 18:36:02.09ID:hwtg8kkkr
「ポンコツ戦闘機」F35、こんなに買っちゃって本当に大丈夫?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171111-00053473-gendaibiz-int
2017/11/11(土) 18:43:10.41ID:0LRl0ssHM
>>793
結果ありきの悪意に満ちた文章だな。
何処の中学生が書いたんだろな。
2017/11/11(土) 18:47:39.80ID:D+sLz/IU0
まあ、42機の調達数ではすまんだろな。
日本はもっとF-35を買うことになると思う。
2017/11/11(土) 18:50:02.61ID:D+sLz/IU0
イスラエルなんかは、他のアラブ諸国とのバランスで
F-35調達数の枠が厳格で、いまさらF-15を新たに調達の可能性がありそうだけど、
多分、日本はそうならんと思う。
2017/11/11(土) 19:50:03.22ID:p5OytP6n0
>>793
なんだこの記事、ABCの三種類あることすらわかってなさそうだな
2017/11/11(土) 20:04:53.28ID:r4kB+3hn0
最終ページに著者名が…  半田 滋
2017/11/11(土) 20:05:26.88ID:VhspwfaLa
大体この手の記事って書いてる本人の知識が一番アップデートされてないよな
2017/11/11(土) 20:12:08.38ID:bqRgBloT0
最初に実戦に使うのはどこだろう
やっぱりイスラエルなんだろうか
2017/11/11(土) 20:15:39.97ID:kdv+P2oO0
過去形、じゃなかったっけ?
まあパレスチナのハマス相手だけど
2017/11/11(土) 20:17:08.85ID:wPOw8f/lM
>>800
実は日本
2017/11/11(土) 20:19:18.94ID:ORI4OEQr0
>>800
採用国の中で実戦を行いそうなのは、
アメリカ、イスラエル、トルコ、韓国くらいか…

まあ、韓国は実戦投入する前に北朝鮮が崩壊してそうだし、

やっぱり本命イスラエル、対抗アメリカってとこかと…
2017/11/11(土) 20:36:35.01ID:D+sLz/IU0
真偽はともかく、
イスラエルはもうイラン相手に実戦で使ってるって報道はあるヨ。
2017/11/11(土) 20:38:36.67ID:D+sLz/IU0
眉唾99%以上だが、
イスラエルのF-35がイランのS-300に撃墜されてたなんて
アヤシイ報道もあるからな…
2017/11/11(土) 20:44:53.46ID:5xTDdig50
>>793
ハイフン入れない奴の理屈は本当におかしいのばかり
807名無し三等兵 (スププ Sd9f-67ez)
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2017/11/11(土) 20:45:47.10ID:ki0m8xXPd
F35もSU57もまだ成長途中のひょっこみたいなもんだから、今の性能にどうこう言ってもしゃーない。
808名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-t/jn)
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2017/11/11(土) 21:01:05.81ID:6h9EbeNxa
>>788
迎撃戦闘機として失敗してもSu34後継のステルス戦闘爆撃機として核攻撃につかえればいいからステルス機を大型にするのは核保有国には悪くないチョイスだな。
2017/11/11(土) 22:20:01.36ID:5HKaGqDR0
>>793
現代ビジネスだし国産にならなかったのが不満な日本企業から金が出てそうだな
2017/11/11(土) 22:24:40.04ID:6G5ehZaE0
>>809
その日本企業ってどこ???
該当する企業が思い浮かばんのだが。
811名無し三等兵 (ワッチョイ ffb9-VFBj)
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2017/11/11(土) 22:51:59.30ID:K6zh/PLz0
単に大げさなこと書いたらアクセス数稼げるからやで
2017/11/12(日) 00:39:11.61ID:WsunS1cF0
さんざん国産をクサしてるからアメリカの兵器産業から金貰ってるんだろう
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