【軍事】 - 新・戦艦スレッド70ｃｍ砲目

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 15:12:16.24

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

前スレ
【軍事】 - 新・戦艦スレッド69ｃｍ砲目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1508164536/

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 19:48:50.75

×ＭＡＣシップ
○ＣＡＭシップ

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 20:28:16.11

>>132
どーせ半分位未帰還だからへーきへーき（）

冗談抜きでこんな発想だからね

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 20:37:53.40

特攻日本は全機未帰還で乗員も回収できない効率の悪さなんだが。

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 20:51:09.42

イ４０１で通商破壊やれば水蒸気よし魚雷よし航続力よしで大活躍だったものを

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 20:55:10.55

戦争を始めなければ、

航空巡洋艦ないし航空戦艦ないし空母で巡洋艦並みの火力

とかは相手にとって面倒な通称破壊艦として警戒させることができるであろう。

始まったら化けの皮が剥がれるような気がするが

最低限足が早ければ通常の通称破壊で一杯なり喰らっておけば後は宣伝工作でいいような気も

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 21:09:17.80

軍縮条約「おい、お前ら抜け道探しばっかすんなよ…」

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 21:12:21.49

蒼龍初期案は普通に航空巡洋艦だったな。
赤城・加賀は改装前はもちろん、改装後も航空巡洋艦と言えるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 22:53:20.84

>>139
じゃサラトガもレキシントンもな。ハーミスだって14cm残してたような気が

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 22:57:16.72

日米英みたいな真面目な海軍の話は…
ドイツが航空巡洋艦みたいなのを額面戦力で持っていたら、英仏が面倒に思ったろうにというくらいで

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 23:08:18.96

つか、15cm砲16門積んだグラーフ・ツェッペリンの仕様は普通に航空巡洋艦的だよな。
ひょっとして単艦で通商破壊に投入することも考えてたのかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 23:13:34.81

赤城とかサラトガみたいなのは、飛行機が８０ｋｇ爆弾積んで100kmぐらい飛べればいいほうの
複葉機の時代だからな。砲撃戦も当然ありうる想定だ。グラーフだって建造開始のときは
複葉機が飛んでた時代だ。そのころはデ・ハビランド社で10年間の間に複葉機からジェット機
に作るのが変わるぐらいすごい速度で飛行機は進歩した時代だからちょっと遡ると飛行機が
まだおもちゃみたいなものだったころになる

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 23:25:26.38

>>142
単艦か、1～2隻程度の随伴艦しか伴わない状況、は想定してたんだろうね。
そうでなきゃあの砲装は無意味。まぁ、ドイツ的な、明後日の方向への凝り性かも知れんが。

実戦でデッドウェイトか自沈前の抵抗レベル以上の働きを見せられるとは思えんけど。

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 23:36:42.63

>>118
「水上戦闘機載せてればな、と思うことはありました」。
ビスマルク＆ヴィットリオ・ヴェネト

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 23:59:44.84

グラフの砲は不期遭遇戦用だべ
霧とか多くて視界が悪い北海があって、レーダー技術があんなに発達するなんて想定外

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 01:22:59.29

>>143
あんまり馬鹿晒すなよ、脳味噌入ってないんじゃねえの？
ゲームスレから出てくるな。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 02:42:45.12

>>142
＞15cm砲16門積んだグラーフ・ツェッペリンの仕様は普通に航空巡洋艦的だよな。

未完成のままでベルリンに赤旗！

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 06:46:26.16

信濃は艦橋の前後に15.5サンチ3連を1基づつ置いても良い気がする
機動部隊の本隊の100キロ前方でブラタモリさせれば
被害吸収艦として敵の艦載機や前衛部隊ホイホイとして活躍

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 07:03:48.37

>>149
ここ戦艦スレだよなw

んで空母として一回で使い捨て前提でか。

まあ艦隊決戦で雌雄を決する前提も、艦隊ごと全部使い捨ても同然ではあるか。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 07:51:24.89

ゲーム脳も戦艦厨もマイノリティだぜ。
見苦しい罵倒合戦になりませんように、南無八幡大菩薩。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 08:56:17.60

>>147
お前がな。無知すぎて話しにならん。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 09:34:23.74

>>152
当時の一三式艦攻でさえ重量700ｋｇ以上の魚雷搭載し鳳翔から発艦して、
航続距離は約300ｋｍあるんだけど？

80ｋｇしか爆弾積めない、航続距離100ｋｍとか、お前の頭の中だけの話

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 09:39:11.37

大正13年2月28日（木）午後
一三式艦上攻撃機　鳳翔より満載発艦試験
操縦者　菊池大尉、同乗者　前田中尉
飛行機状態　燃料75ガロン、717ｋｇ擬魚雷搭載
艦速16ノット、合成風力15ｍ/ｓ　滑走距離41ｍ　離艦秒時　7.0秒

参考　2月19日午後試験時
満載地上離陸滑走距離　120ｍ　
高度3000フィート時、水平速力　122マイル/時　最低速力　50マイル/時

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 13:00:17.38

信濃は囮弾除け鉄砲玉として
廃艦所要弾数をくらうまで
戦闘海域を徘徊することに存在意義がある

問題ない

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 14:33:21.44

信濃は、末期日本の惨めな工業力と人的資源で無理矢理なんとか形にした
「空母のような、貧弱なナニカ」なので
囮にすら使えません…

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 17:00:36.88

ミッドウェー海戦の後に6ヶ月も経って改造に着工するから
ドツボにはまったんで
真珠湾攻撃の計画段階で改造の基本計画立てて海戦で改造着工にGOサイン出せば1944年前半には戦力ができますがな

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 17:05:55.63

>>157
ミッドウェー前だと海軍の側が航空機よりも46cm砲を欲しがっちゃうから
改装設計の準備とか無理

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 17:09:31.26

じゃあ間を取って信濃を航空戦艦で

デフォでも瑞雲20機詰め込めるんだったら
最初から設計考えれば倍の40機は行ける行ける

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 17:27:53.23

>>159
某仮想戦記だと沖縄に辿り着いた戦艦大和は後に母港へ帰還して、
損傷修理も兼ねたドック入りの際に航空戦艦に改装されたけど、
後で戦艦モンタナと砲撃戦する事となった！

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 17:56:02.08

火葬戦記の話なんてどーでもいい

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 18:22:58.88

ＷＷ2期の装甲空母で唯一の成功例は、イギリスのイラストリアス級だけか
四隻が就役、全艦が激戦の真っ只中にいながら撃沈ゼロ
そのタフさは米軍がびっくりするほど
ただ、艦載機がねぇ…自国のが微妙なので結局、アメリカ軍のを使うという

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 18:38:29.46

信濃就役時に艦載紫電完成じゃもう遅いわな
大量生産されてる疾風を小改修で転用でもすれば

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 18:57:16.34

陸軍機の疾風を、艦載機にしても
某スピットの艦載型みたいな状態になるだけでは…
誉自体にも問題あるからなぁ
（ハイオクタンガソリンと、良質潤滑油使うのが前提だが。それを日本に売ってくれる国はアメリカぐらい。そのアメリカに喧嘩売ってる情勢では…）

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 19:01:57.52

烈風に誉載せろと海軍の横やりが無ければ量産されていたかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 19:05:15.71

>>162
そのイラストリアス級もレキシントンや大鳳みたいに魚雷食らえば普通に沈んだだろうけどね

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 19:07:04.61

大和型はなんでボート格納庫と航空機格納庫を分けてるんだろうな。
完全な平甲板型にして、後部の中甲板・上甲板の二層分を一つの大型格納庫でまとめておけば、カッターと内火艇を降ろすことで航空機12機ぐらい積めたはず。
なんか、後部甲板の収納区画は無駄に複雑になってるような？

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 19:26:29.58

>>162
装甲空母なんて夢想。爆弾の進化のが早いんだから。
開放型のエセックス級なんて大量生産されたのに4隻どころか全艦生存。
システム化された充分なエアカバーと万全のダメコンさえあれば空母に
重い装甲は必要ない。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 19:42:52.45

>>167
大和の艦尾のジブクレーンは６トンまでしか吊れないんだぜ。内火艇なら１１ｍが精一杯、
１２ｍ内火ランチだって人間をほとんど乗せていない状態じゃないと持ち上がらない。

大型の内火艇に対して過去の戦艦では、ジブクレーンではなくデリッククレーンを使っている。

デリックはマストなど背の高い何かに取り付けるものだから、取り付ける場所を選ぶ。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 19:58:13.88

エセックス級の次のミッドウェー級は、大戦には間に合わなかったが装甲空母でしょ
イラストリアス級の成果を見て

日本の装甲空母（大鳳）は、ダメコンがアレだったから…
（なんか、失敗例の代表みたいに扱われてるそうだね）

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 20:15:28.83

よく分からんがダメコンと船は別問題なんじゃ？
気化ガソリンへの引火からの喪失なんて米軍もやらかしてることだし

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 20:34:26.94

>>154
複葉機って非力なエンジンで
かなりの重量物を積んで短距離で離陸できるんだな。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 20:43:51.10

単純に翼面積倍だからね
その上布張り機自体軽量だし

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 21:26:17.16

最新鋭の対潜レーダーを積み込んだソードフィッシュは
長時間、哨戒できるからＵボート対策にかなり有効だったらしいな

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 21:28:06.47

>>170
大鳳はダメコンの問題じゃないろ。
被雷のショックでガソリンタンクから漏れて引火が時間の問題になった時点でどうしようもない。
よほど運が悪いとみなすか、ガソリンタンクの防御に欠陥があったとみるべきか。

アメリカ海軍のレポートでは送風機フルパワーで下手に換気を試みるよりも
狭い区画に封じ込めるべきだったとしてるそうだけど。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 21:33:42.68

国立研究開発法人・科学技術振興機構の失敗データベースに大鳳の事例があるのは事実やね

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 21:38:26.24

>>148
まあ、開戦後なら工事が後回しにされて未完成に終わったのも仕方が無いが、開戦前にツェッペリンが戦力化されていて、シュペーやシェーアと一緒に通商破壊戦に出撃していれば後世の評価がかなり違ったはず。
カタログ通りに35ノット出るなら、シュペーのように巡洋艦戦隊に捕捉されても、搭載機で反撃しながら逃げ切れる。
ツェッペリンを捕捉攻撃できるものは貴重な空母しか無いｗ
で、ツェッペリンが英海軍を引っかき回しながら相応の戦果を上げていれば、日本海軍も千歳型や瑞鳳型みたいな微妙な空母をインド洋での通商破壊戦に回すことを考えたかも知れない。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 21:44:30.29

　エセックス級はほぼ制空権を確立していたから、沈没艦は出さなかったが、特攻機が当たって
かなりの損害が出ている。つまり普通に爆弾くらっても同じって事でしょ。防御力はさほど高くない。
あとオープンデッキはダメコンには良いが、台風には弱いので、たしかミッドウェー以降は
日本空母と同じ閉鎖型格納庫になったはず。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 22:02:43.69

>>175
そういやミリクラの大鳳号では「昭和19年竣工なんで、艦の品質に問題があったのかも？」
なんて「検討してもいいかもしれない疑問点・憶測」があったね。
>>178
台風ってか「核の放射性降下物」がね。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 22:38:04.43

>>178
アメリカに比べ日本はダメコンガーとか言う奴がちょくちょく居るけど
バンカーヒルもフランクリンも爆弾１，２発喰らって誘爆起こして
ミッドウェーの日4空母と大して変わらん惨状だしな
制海権握れてなかったらバンカーヒルもフランクリンも自沈確定レベルの被害だし

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 22:42:40.03

バンカーヒルでフランクリンとコロコロ転倒してるあべちゃんみたいだな

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 22:52:15.79

>>180
大戦後半以降で米空母(正規)の損失が無いのは
空母自体の頑強さ以上に
制空権制海権を完全に米軍が掌握した上で、湯水の如く護衛艦艇に守らせてたのが一番大きいな
上記を守ってれば沈まない限り安全に曳航出来る訳だし

これが制空権を掌握出来ずにあやふやな状態で致命傷を負えば、ヨークタウン級みたいに破棄する羽目になる

生き延びた米空母も誘爆・炎上時の熱の所為で構造的にダメージを負って、修理された後も結局戦線復帰が叶わなかった艦もいることだし

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 22:53:57.51

>>180
艦の規模はもっと小さいがプリンストンも一発の爆弾で誘爆止まらず、救援で接舷したバーミンガムまで大怪我させた挙げ句沈没だしね

イギリスもバーラムやアークロイヤルの最期見る限り日本笑えないと思うし

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 23:17:32.04

バーラムはUボート魚雷3本だろう。ディスるのは気の毒。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 00:31:30.20

>>179
要するにガソリンタンク防御に設計上の弱点があったかもしれないが
漏れたガソリンに引火爆沈した以上、製品として欠陥製品だったかも知れないって事だよね。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 00:35:03.44

いいことおもいついた
レキシントンも爆沈したんだからガソリンタンクは空母から外そう

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 00:46:56.19

ジェットの時代になればできるな。常温で気化しないから閉鎖式にしても問題ない
レシプロ時代に閉鎖式は、自殺だな。現代の危険部取扱でも、自然換気できない
閉鎖環境でのガソリンの取扱は絶対禁止だぞ

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 01:11:28.96

>>182

ようは、日本陸海軍航空隊がヘボだと？

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 01:13:53.10

>>157
空母へ改装が決まっても、艦政本部側が装甲空母、洋上中継基地を主張して、
通常型空母でいいから早く、という用兵側と意見が対立、結局、艦自体は艦政本部
の主張どおり造り、使い方は用兵者に任す、という妥協に至るまで2ヶ月が費やされた。

それと伊勢型や雲竜型、大鳳などの工事が優先されて遅れ気味。本気で突貫工事に
なったのはマリアナ以後とも言われる。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 01:22:42.27

>>186
つか、ガソリンタンクを艦内に設置せずに外装式にすればいいんでないの？
たとえばバルジ増設して内部をガソリンタンクにするとか。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 03:24:42.73

実際バルジ内を軽質油タンクに利用してた例はある。
金剛はバルジ最後部の上下2層が軽質油。
高速を要求される空母だとなかなか取りにくい手段ではあるが、出来ないこともなさそう。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 06:51:57.57

イギリスなんかは、戦艦の艦載機は不要と戦訓判断して
可燃物の塊である艦載機と航空機燃料庫は下ろしたのだ
がね。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 07:27:23.93

>>192
せやな。
日本の重巡洋艦も、水雷戦やる気満々なんだから航空機は降ろしたいところ。
が、本末転倒だよな。そも重巡に駆逐艦の真似をさせるのが間違いと言えば間違いだから。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 07:55:45.59

一方米軍は日本海軍は巡洋艦にまで魚雷装備していてレーダー装備していても侮れないと夜戦することに消極的だった

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 08:12:49.50

アメリカ空母のガソリンタンクは、ガソリンを使った分だけ海水がタンクに入る海水置換型
タンクは常に液体に満たされており、気化ガソリンが発生しない

次発装填分も含めて甲板下に魚雷をたんまり積んでいると、鈴谷や鳥海みたいに誘爆する
しかも鳥海は空母に撃たれてるし
空母の平射砲装備も無駄ではない

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 08:17:40.43

>>194
駆逐艦やPTは積極的に挑んでくるがな。日米ともに大型艦を夜戦に
投入するのはリスクがでかいと戦争後半は小型艦ばかりだぞ。
スリガオは阿武隈戦闘詳報に凄まじい批判が載ってるくらい馬鹿なことだった

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 08:17:41.33

なぜうたないのか、もったいない精神も使うべきところで使わないとゴミだお

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 08:42:42.43

>>193
ほとんどの国の重巡は魚雷装備している。
十分な数の駆逐艦持てるなら重巡の魚雷装備廃止は可能だが、それができたのはアメリカだけ。
戦艦でも廃止してない奴もいて、ロドネイなんかビスマルクに魚雷撃ってるのに。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 08:48:10.70

>>196
意図的にスリガオだけ持ち出して来てるんだろうけど・・・
PTなんかはそもそも魚雷攻撃対象にならんのが理解できてないし
多くの場合PTは駆逐艦を伴った艦隊攻撃に失敗している
スリガオ自体敵が待ち構えている細い水道に身動きままならん戦艦を侵入させる事が批判対象でそこをよく理解できてないのか問題をすり替えてる
巡洋艦を夜戦に投入することの否定意見にすらなっていない

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 08:54:01.42

>>198
次発装填魚雷まで閉鎖空間に抱えてるのがダメ

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 09:10:33.72

開放空間でも61cm魚雷が複数爆発したら只じゃ済まないから、被弾リスク考えて閉鎖空間に収納は合理的
次発魚雷なんか要らないってのは結果論から言えば正解だけど、限られたスペースと更に限られた艦数で攻撃力高める工夫としては最適解でもある

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 09:10:54.96

>>188
ヘボだろう。
山本が育てた一航戦以外は及第以下。
用兵によるところが大きのは認めるが。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 09:13:42.51

>>202
一航戦×
一航艦○

世界初の空母対決に判定勝利したのは五航戦
インド洋で戦史に残る大戦果上げたのは二航戦

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 09:34:55.47

>>200
指摘が的外れ。
魚雷じゃなくて、酸素魚雷だからという問題なんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 11:28:42.01

>>198
戦艦を大量に保有していた大英帝国は仕方ない。
マイティフッドさえ近代化改装されなかったからな。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 11:56:40.44

>>204
そういう危険な酸素魚雷を、閉鎖空間に大量に置いとくことが問題

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 12:00:49.26

>>205
フッドでさえと言うか
フッドだから近代化が遅れた
レナウン級みたいな、明らかにヤバい奴が先に改装されたから割食った面もある
フッドも改装されたらウォースパイトやレナウンみたいな艦影になったんだろう

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 12:03:05.87

>>206
だからそれは後知恵だって
戦艦戦力の劣勢補う為に大威力装備求めていた時期には土台無理な話

航空戦の時代になったんだから魚雷降ろせ、せめて予備魚雷は降ろせと言おうにもあの作戦の目的考えたらやはり無理

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 12:04:53.45

イギリス「軍縮条約体制を続行させたい、だからまず自分達が条約遵守の姿勢を見せねば…」
ナチスドイツ「再軍備いくぞー！」
日本「軍内派閥闘争で、艦隊派が勝ったので条約から離脱します」
イギリス「」

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 12:10:31.67

>>199
実際夜戦なんてのは島々の間の狭い水道でしか起きない。
タサファロンガの戦いの後、大型艦を投入するのはダメだとなって夜戦と駆逐はPT主体にすべきだとなっている。
タサファロンガでの大型艦って巡洋艦だぞ。君が全く理解できてないな

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 12:25:27.54

>>206
危険とのトレードオフだと諦めるしかないね。

そもそも日本は重巡以下の艦艇の魚雷で戦艦仕留めなきゃいけない。
そして相手の護衛艦艇まで相手しなきゃならない。魚雷数減らせというのは無理な相談。

十分な数の戦艦と補助艦艇揃えられるならアメリカのように駆逐艦だけ魚雷装備にしてもいい。
それができない日本が漸減作戦をする以上、魚雷装備と搭載数は減らせない。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 12:32:45.86

>>210
スリガオに戦艦巡洋艦投入しちゃってますから、双方批判してくださいね。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 14:22:30.64

重巡ファイトやると戦艦や空母と違っていい勝負になるんだよな、どの国もみんな違ってみんな強い

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 14:40:52.55

最初から無理があり、ごまかせる幅も戦艦に比べて著しく狭い一定の制限下の中でやりくりしようとしたのはどこの国も変わらんしな
まあ大なり小なり制限を守らなかったのもどこの国も一緒なんだが
条約国じゃないドイツが新巡洋艦のスタイルを８インチ１万トンに倣ったのは英仏の反応を気にしたからだと何かで読んだ気がするが、
実際英独海軍協定での制限はどうだったんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 16:06:54.15

>>206
酸素魚雷よか、非常に敏感なトーペックス炸薬を使用する米魚雷の方がよっぽど危ないけどね
そらあんな魚雷使ってるなら、巡洋艦に魚雷積めなくてもおかしくは無いが

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 16:34:09.38

トーペックスは、イギリス製だぞ
アメリカが作ったのは、トーペックスを改良したHBX爆薬

酸素魚雷は、不慮の刺激による爆発に対する対策をしてなかったので
戦闘機の銃撃で駆逐艦如月の魚雷が爆発して沈む、という事態が起こった

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 16:41:18.02

魚雷の誘爆は日本艦で多いね

鈴谷、鳥海、青葉、秋月、、、
あとはよせばいいのに魚雷積んでた報国丸も

他国ではあったのかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 16:50:29.88

酸素魚雷は爆薬よりも酸素の方が危険なのでは?

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 16:51:45.89

>>210
タサファロンガ沖夜戦では日本側って駆逐艦しか出して無くね？
出してない日本が何故に巡洋艦ダメだわって言ったの？

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 16:53:09.25

>>216
如月って酸素魚雷か?
そもそも誘爆の原因は魚雷か?

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 17:04:12.18

>>217
あとはミッドウェイの三隈

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 17:04:43.95

>>220
爆雷だったような？

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 17:19:28.68

>>216
あれはピクリン酸系爆薬使用の爆雷ですな
如月に限らず睦月型で酸素魚雷積んだ艦は俺が知る限り無いよ
次の特型が戦時の改装の際に運用出来る艦が何隻が出たって説があり、正規に酸素魚雷運用出来る様になるのは初春型が最初

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 17:20:10.60

日本海軍の爆薬だった97式は、いわゆる低感度爆薬なので
誘爆がやたら多かった原因は、魚雷そのものの構造とか信管とか
やっぱり酸素使うのはやばかったんだよ、とか
そういう理由になるのかな

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 17:48:12.13

>>216
撃たれて誘爆したのは魚雷ではなく爆雷
無知を晒す前にちゃんと調べよう

>>217
そうか？
上で散々危ない危ない言われてる割には少ないだろう
魚雷を積載してた日本艦の数から見ても

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 18:01:50.08

魚雷誘爆のメカニズムが分かりにくいが、頭部の炸薬は6インチ弾が直撃しても爆発しないというし、戦艦の主砲弾も誘爆リスクを見込んでいないから、炸薬は大丈夫っぽいね
戦艦で誘爆といえは装薬だが、魚雷には無いし

妙高型も高雄型も、竣工してからしばらくは93式酸素魚雷は登場しておらず、空気魚雷の時代
予備魚雷も含めて20本以上の魚雷をため込んだのも、誘爆リスクが無かったとの判断かな？

あとから登場した酸素魚雷で逆転を狙い、危険な酸素魚雷を空気魚雷と同じように艦内に溜め込む選択をしたのが運のつきかも

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 18:08:11.15

？

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 18:11:51.94

日本の魚雷はG-RX6で水素酸素タービンの採用と
昔に回帰してますね…

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 18:44:26.79

>>205
フッドはあの対空兵装で大戦突入してるからな。
いい時に沈んだのかも。大戦後期だとナチの
襲撃機やフリッツＸの標的だよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 19:33:23.73

ＷＷ２初期のアメリカの魚雷は酷いものなので…
発射した潜水艦に魚雷が戻ってきて、自爆沈没とかいう酷い事故もあったし
航空魚雷も信頼できないから、雷撃機もしばらくは爆弾ばっか積んでたレベル
ルーズベルトが戦争したくなかった理由のひとつに
「うちのボーイスカウトどもじゃ、戦争なんてできんだろう」
っていう自軍への不信があったが、そこがドストライクだったのが魚雷の分野
改善されるまで、米軍はかなり悩んだから
雷装を重視しなかったのも、当然じゃないかなと思ったり

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 19:54:52.21

タングとタリビーだね
どちらも頭文字Tで始まる魚雷に呪われた船
イギリスの潜水艦で自滅したのもTから始まる名前だったはず

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 20:37:32.92

【Ｘデー】　北朝鮮の開戦日時を予想するスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507589264/l50

新スレ考案したから来てね♪