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【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 15[ﾜｯﾁｮｲ]
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0102名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-p8jN)
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2018/01/12(金) 11:43:08.31ID:LKt1HtqTd
>>101
港湾監視とかは協力者を使った人力なのかな、衛星がいつも良い所にいるとは限らないし
今なら埠頭を見渡せる建物とかにセンサ置いてAI使ったイメージ認識で自動化できるかな？
0103名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdea-1DZP)
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2018/01/12(金) 14:51:59.52ID:ZRGIe6Ihd
出港情報は衛星と協力者あたりが中心なのかな
でも出港後に潜航したらSOSUSのラインを通過するとき以外はどうするんだろ
四六時中デイッピングソナーとソノブイで追い回すわけでもないよな
たまには潜水艦で追跡くらいはするんだろうけど

>>102
AI云々よりも、その建物に設置する方がネックでないかい？
0107名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-p8jN)
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2018/01/12(金) 18:21:34.50ID:11aXzsqZd
>>103
マンションやオフィスビルの一室を協力者経由で用意すれば良いんじゃね
中国のミリヲタもいろんな写真アップしてるけど、それは民間人が撮れる所まで行けてるって事だしね
0108名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1e8-Nshm)
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2018/01/12(金) 18:31:52.22ID:45YbopiB0
ここまであからさまに国籍を明らかにした以上は、尖閣諸島で接続水域に侵入したのは命令に基づく行動
だったと考えたほうがいいのかな。

潜水艦は中国海軍と判明 東シナ海の公海で国旗掲げる
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180112/k10011287061000.html
＞　防衛省幹部によりますと、１１日、沖縄県の尖閣諸島沖の接続水域に入った潜水艦が、１２日になって、
＞東シナ海の公海上に浮上し、中国国旗を掲げたことがわかりました。政府は、潜水艦が中国海軍のもの
＞だったと確認できたとして、外務省を通じて改めて中国側に抗議することにしています。
0109名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dd2-XhTK)
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2018/01/12(金) 18:35:42.40ID:2bHv1gtA0
水上艦はまだしも、潜水艦も見つかっちゃうのか
ばれてもいいやって、あちらさんはオンボロ寄越してきたのか？
0117名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a8b-qAnS)
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2018/01/13(土) 09:27:36.74ID:xt5f5Jdx0
>>116
その他に海水温度、塩分濃度、水深
変温層の発生状況によって何十倍にも
変わるので一概に何キロなんてのは
分かりません

何キロ以内に近づけば必ず探知する
というわけではないのがソーナーの
特徴の一つというのは軍事の常識
0123名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-TJJF)
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2018/01/13(土) 13:24:40.75ID:ywAfptPv0
>>102
むしろ日本がそれをやられてるだろ
日本の軍港や航空基地の付近のマンション借りて、カメラやら置いて２４時間監視してるのでは？
0124名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea22-6xgx)
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2018/01/13(土) 21:43:51.15ID:WApWi9A+0
米軍は衛星を使って中国沿岸から大陸棚までの中華潜水艦の航路を把握してると海自の退役海将が述べてた
普通の画像衛星で潜航中の潜水艦の位置を断続的に捉えて大陸棚端まで進路方位を推定出来るという話
0126名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea22-6xgx)
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2018/01/14(日) 01:36:37.51ID:DcGRx+Pr0
浅い黄海を進む潜水艦が巻き上げた黒い泥の筋がクッキリ観測出来るらしい

商級が就役した頃は中華海軍は米軍の音響観測船に執拗な妨害を仕掛けて
新型原潜の性能を隠してたけど今回の追尾劇で結局は漢ちゃんみたいに露出プレイをしでかした
0128名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11cc-xZSf)
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2018/01/14(日) 07:19:30.84ID:FxY0PMV90
うちのｶｰﾁｬﾝ、自衛隊もっと戦艦買って中国何とかしろって朝からうるさいんだが、買うなら監視衛星の方が良さそうだってなだめとくか。
0129名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-1DZP)
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2018/01/14(日) 10:02:42.08ID:WNb3OY74d
>>128
ケアマネから聞いた対処法に沿えば、合理的な解への理解を求めるより「いま大急ぎで戦艦を何隻も作ってるから」でいいのかも
0134名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-zETe)
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2018/01/14(日) 15:00:52.67ID:6aWowcYD0
先生方、今回のは093型で確定ですか?
0143名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59d5-QpsD)
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2018/01/15(月) 05:56:16.77ID:BG2BEENY0
中国、インド洋沿岸国に潜水艦輸出　データ収集狙いか
https://www.asahi.com/articles/ASL1D4FXVL1DUHBI00X.html

＞この地域に潜水艦を輸出することで、購入国は中国製潜水艦が停泊できる港湾を建設するほか、専用の補修や補給の設備を整備することになる。
＞いずれも中国の規格に合わせるため、中国海軍の潜水艦が修理や兵器調達のために寄港できる拠点が増えていくことになる。

＞潜水艦の運航には海底図や敵艦が発する音の情報、その音が伝わる海水の状態に関する膨大なデータが必要だ。
＞購入国は潜水艦の運用のために中国軍の教官や技術者の協力が必要になるが、中国が彼らを通じて購入国とともにデータ収集に乗り出すとの観測もある。
0144名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-zETe)
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2018/01/15(月) 10:28:41.78ID:nGHAYanD0
>>138
出港した直後からと言われている
1　毎日偵察衛星が写真撮影し係留艦船をチェック
2 アレ、一隻いない? 出港したな!!
3 ドレドレ　東シナ海浅いからな分かるかも? イタイタ
4 オーイ　ジャップに知らせてヤレ
5 海自　サンキュウ　あとは任せろ
6 海自　みっけたよ〜ん　アクティブ　バキューン　発音弾バシャバシャ
一方、潜水艦艦内
　艦長　　　何だどうした　公海j上だろ
　航海長　　ヤベー　接続水域に入っちゃったみたいっす
　航海長　スマソ　ヤッパリ見つかっちまったぜ　ヤベー
　艦長　　 ナントカ逃げろ　アメか日本人か?
航海長 日本人　しつこいっす　無理っす　昔、漢級の艦長クビになったそうです
　艦長　　　モマエの頭が悪いのは知っていたが　よりにもよって　ばかやろう
　航海長 　 このまま行くと　浅瀬に乗り上げるあります
艦長　　　浮上しろ　撃沈されるよりマシだ
　　　　　　　モマエは首だ　航海長
航海長 アンタもな　艦長
　艦長　　　モレは休憩中　当直はモマエだ　責任を取れ
潜航士官　艦長 浮上スマスタ　
　艦長　　　セイルに旗あげろ　相手を確認しろ
通信士官　無線で誰何してきてます　相手は海自と言っています
　艦長　　　無視しろ　
艦長独り言　軍法会議が待っている　俺は首だ　田舎に帰って畑でもやるか・・　　　　



　
0146名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dd2-XhTK)
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2018/01/15(月) 12:30:21.01ID:bVPtP+Kp0
静粛性に関してはヴィクターIII型にも劣ると言われてるからな、商型
元型相手には、果たしてどこまでやれるだろうか
0147名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-qAnS)
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2018/01/15(月) 12:36:08.73ID:pvHW4J9da
>>146
元だって似たようなもの
怖いのはキロだけだ
0148名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dd2-XhTK)
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2018/01/15(月) 12:43:11.25ID:bVPtP+Kp0
>>148
いやいや、10年前に宋型がキティホーク空母打撃群の近くに探知されない状態で浮上したやん
原潜の方はともかく、通常動力潜はあなどれないと思う
0149名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-zETe)
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2018/01/15(月) 14:13:10.37ID:nGHAYanD0
>>145
フリゲ当直　　ムム、カイジノウゴキガオカシイコトアルヨ
フリゲCIC ワガイダイナル中国様ノリョウカイワオカソウトシテイルゾ　
フリゲ当直　　カカ、カンチョウヲヨベ
カンチョウ　　ドシタ? 　
フリゲ当直　　日本鬼子がワガクニノ・・・
フリゲCIC アクティブガンガンウッテマス
カンチョウ　　 セツソセクスイイキデタイセンクンレンヲシテイルノカ　ケシカラン
　　　　　　　　　オッパラエ　ゼンシンゼンソク　オモカジイッパイ
フリゲ当直　　カカ　カンチョウ　センスイカンガフジョウスマスタ
カンチョウ　　シャシンヲトレ　ドウガモダ　
　　　　　　　　　ホウライチョウ　ウチカタヨウイ
ホウライチョウ　カカ　カンチョウ　アレハイダイナルワガチュウゴクノセンスイカンデアリマス
カンチョウ　　サツエイチュウシ　ナニモナカッタ　ミナカッタ
フリゲ当直　　カカ　カンチョウ　トウカンモセツゾクスイイキニハイッチヤイマシタ
カンチョウ　　マズイゾ　ゼンソクゼンシン　オモカジイッパイ
　　　　　　　　　モウイチドイウゾー　ナニモナカッタ　ミナカッタ　キトウスル
カンチョウノヒトリゴト　
　　　　　　　　　アノセンスイカンノカンチョウハオワッタナ　
　　　　　　　　　インスタバエシスギダヨナ　ゼンセカイニハジヲサラシテシマッタ　
　　　　　　　　　マタシテモカイジハユウシュウダッタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　
0152名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-TJJF)
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2018/01/15(月) 23:55:23.79ID:OYKQP8Lz0
厚い雲が出てる日に出港して、衛星に見つからないうちに
大陸棚を抜けて沖縄トラフか太平洋まで出ればいいのでは？

いったん深い海に出ればどこにいるのかばれない

音が問題なら、大型貨物船や大型タンカーにくっついていけばいいだろ

両方組み合わせればいいのでは？
0156名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1e8-Nshm)
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2018/01/16(火) 01:41:10.93ID:H8pBYLUy0
中国原潜、海自の警告無視　尖閣周辺の接続水域潜航
示威行為や訓練目的か
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25692900V10C18A1PP8000/
>小野寺氏が今回の潜航を問題視するのは、中国が領有権を主張する尖閣諸島に原潜が接近したからだ。
>小野寺氏は「海上自衛隊の護衛艦が繰り返し警告し、接続水域に入っていることは当然伝わっている。その
>警告を無視して航行したのはあってはならない」と批判した。
0157名無し三等兵 (JP 0Hce-53ns)
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2018/01/16(火) 15:23:01.11ID:PZ//G/OHH
>>155
今の解析技術だとスクリュー音を分解すると違うパターンの周波数が乗ってるのが分かるからバレるらしいね。
0158名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-zETe)
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2018/01/16(火) 18:17:22.90ID:fzuNC1fB0
>>152
沖縄うるま市に海上自衛隊沖縄海洋観測所というのがあるそうで
さて何のお仕事をしているのだろう?
0160名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-zETe)
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2018/01/17(水) 12:46:15.86ID:e5k3zbZy0
器物損壊程度で済むなら罰金100万円程度で済みますが・・・
他にイロイロ付いてくると大変な事になりそうですが
0163名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc7-ZwRK)
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2018/01/19(金) 19:50:11.00ID:rYjjO74V0
止めとけ
これ以上書かない方がいいと思うよ
0164名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-EEtp)
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2018/01/20(土) 11:09:53.74ID:JkSskQ8M0
ドイツの新型潜は全部ドック入りして稼働率０％みたいな嘘かほんとか知らない情報が
自称保守・右派系サイトでは定説になってるけど、どこまで本当なんだ？
0166名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc7-ZwRK)
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2018/01/20(土) 15:27:51.25ID:7ZHWYp5k0
ほんとポイね
0169名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-GP+B)
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2018/01/20(土) 22:58:22.25ID:bGQFE1Xfa
ドイツはメルケルのせいで国軍が解体されたようなものだからな。
それがいいのか悪いのかこの先100年の話になるんだろうけれど。
0170名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25b3-weOF)
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2018/01/20(土) 23:24:03.69ID:OwbWX4oK0
>>169
そういえば最近、WSJで10年近くかけて開発されてきたドイツの新型駆逐艦だかが、
性能不足で海軍に受け取りを拒否された、みたいなニュースがあったな。

すでに全文は読めないが、たしかこの記事
http://jp.wsj.com/articles/SB12404974170281193886104583639271413624366

潜水艦の状態も推して知るべし、と。
0171名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 751a-3Ttg)
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2018/01/21(日) 00:43:13.13ID:t0X2w6va0
>>169
そうか、ドイツの軍備の縮小はメルケルかあ。
なるほど、極端になるわけだ。
さすがナチスを生んだ国だわ。人格的に
極端な人を輩出しやすいんだな。
0177名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc7-ZwRK)
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2018/01/21(日) 10:29:20.51ID:PR21Mito0
>>170
http://www.google.co.jp/url?sa=t&;rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact
%2FSB12404974170281193886104583639271413624366&usg=
AOvVaw0ktr5n_NxRFJCBmOgvjLph
長すぎて無理かな?
0180名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Q7o0)
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2018/01/22(月) 00:19:55.92ID:Qpuegqj7d
戦闘システムの不具合とかはわからんしな

あとは世界規模での潜水艦の拡散やドローンとか、対処能力不足なんじゃね
単艦で長期行動をするのが目的なのに、余りに自衛能力が無さ過ぎて護衛が要る

つーかコンセプトとしては特殊部隊専用のプチ強襲揚陸艦だよね、コレ
それにしても余りにも余裕が無いというか、ヘリ一機故障で能力半減とかリスキー過ぎ
0182名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc7-ZwRK)
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2018/01/22(月) 20:02:39.07ID:24HqWTue0
>>179
進水時点で傾いていたのか艤装後に傾いたのかは不明だけど
右に傾いている事自体が船として失格でしょ
212型もダメだし、水上艦もダメだし　ドイツはどこへ行っちゃったのかしらん
0185名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc7-ZwRK)
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2018/01/23(火) 19:22:51.65ID:AlsRb3ws0
Wikiレベルの情報しか分からないのね　ゴメンネ
0186名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8de5-zHL0)
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2018/01/23(火) 21:05:48.46ID:qOvmPlaJ0
そのWikipediaレベルの情報で話題を振ると
とりあえず採用国はギリシャ韓国ポルトガルか
ギリシャはまず一番艦をホヴァルツヴェルケ＝ドイツ造船で製造したら、水漏れで引き取り許否…
うーん…
0187名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc7-ZwRK)
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2018/01/24(水) 12:11:46.44ID:9l3/qVP/0
二番艦以降はどうなったんだろうね?入退院の繰り返しか?
お隣の自称技術大国さんは全員絶対安静なのにまたまた一隻造っちゃった様で
さてどうなることやら
0188名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5b8-qA+n)
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2018/01/24(水) 19:35:08.92ID:nAT3GGz50
数隻しかない国々の通常動力型潜水艦って
どのぐらい頑張ってるんだろ？
カナダの潜水艦が日本まで来てたけど
凄い大変そうだなぁって
0191名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-kpRd)
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2018/01/24(水) 22:49:54.46ID:tK35526ua
ティッセンクルップじゃなくてHWDだった失礼
記事読むとギリシャ支援の一環ってことなんかね
韓国はそれで納得したんだろうか
0193名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8de8-cxdE)
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2018/01/24(水) 23:17:46.06ID:1v+YLqmi0
>>190
ギリシャ納入分の話じゃね？

韓国海軍の214型は、全艦が現代重工で建造されているはず。
まあ、実績のある大宇ではなく現代で建造したせいか、韓国のほうでも問題多発っぽいけれど。
0197名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-n2Vf)
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2018/01/25(木) 14:20:49.68ID:+pfJMU9Hd
大宇で3000tクラスの潜水艦を作り始めたようなんだが平気かね？他人事ながら心配になるが
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