F-35 Lightning II 総合スレッド 96機目

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1名無し三等兵 (アウーイモ MM5f-gcLt)
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2017/12/12(火) 16:24:05.22ID:I2dgmQ7PM
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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html


荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 95機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1511089990/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/12/19(火) 01:37:30.15ID:wnAq/CAD0
>>132
       |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
2017/12/19(火) 02:06:48.78ID:X+722OpP0
APG-63v1が21世紀に装備されてるなんて驚きだよねぇ
2017/12/19(火) 02:25:02.90ID:ktLDXK/s0
APG-63v1はまだ新しいだろ APG-63無印が古いだけで
136名無し三等兵 (ワッチョイ 169b-PYJi)
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2017/12/19(火) 04:30:36.43ID:BbvKiDZn0
F15はデカイから余裕あって良かったねが唯一の救い
でも整備性も考慮すれば今も最高級だよ
2017/12/19(火) 06:13:29.54ID:S7OnApXzM
>>106
D51が空を飛んでるようなもんか
2017/12/19(火) 12:13:22.66ID:0hGJFKpdM
>>136
飛行機としての性能が良くても
敵より戦闘能力が劣れば
戦闘機としての性能は良くない
2017/12/19(火) 12:40:37.93ID:Y4wiQWp5M
>>135
F-15Kはv1。
2017/12/19(火) 13:27:15.58ID:Bfun9QMB0
>>135
>APG-63v1はまだ新しいだろ APG-63無印が古いだけで
無印 1970年ヒューズ社が契約獲得 1974年から運用?
無印アップグレード AN/APG-65からフィードバック 1979年
v1 2002年から運用
v3 2007年から量産 (英wikipedia) まぁとても古いと言う意見に賛成

今の技術で日本が作るなら、v3の2倍の探知距離が当然ぐらいでは?
送信機電力同じで空中線電力4倍、受信機雑音1/4、バックエンド処理能力100倍
2017/12/19(火) 14:55:02.04ID:HkSoHiTMd
>>140
>>送信機電力同じで空中線電力4倍、受信機雑音1/4、バックエンド処理能力100倍

ムチャクチャ書いてるけど
お前それぞれの言葉分かって書いてるのか?
2017/12/19(火) 15:05:17.81ID:Bfun9QMB0
>>141
>それぞれの言葉分かっ
判ってないことで良いよ。
GaN化で送信用HEMTの利得は3dBは上がってる。
1990年代中頃の素子との比較なら6dBいってなかい?
143名無し三等兵 (ワッチョイ ef40-TsIH)
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2017/12/19(火) 16:23:41.11ID:ktLDXK/s0
>>139
Kも近代化改修機もV1だね 西側2000年代の代表的な大型戦闘機用レーダー
単純に電波出力を大きくとかならもっと高出力なものも作れるが信頼性やコストなど
同じレベルのものはそう簡単には作れない ゴールデンイーグルのV3も基本的にはV1のバックエンドを流用してることからも優秀性は明らか
2017/12/19(火) 16:29:19.25ID:IlKbeJUfM
J改作った当時はv3無かったんだっけ?
2017/12/19(火) 17:05:31.84ID:n7HvPY/Yd
E型はバックエンドまで変えてAPG-82にしたんだっけ
2017/12/19(火) 17:44:21.41ID:ktLDXK/s0
近代化改修機のころはV1と米軍のアラスカの飛行隊がAESA方式のV2を運用してて
「重すぎて飛行特性が劣化する」ってはなしになりフロントエンド軽量版のV3が少ししてから出てきた
お値段も高いはずで無理してV2採用しないでよかった(当時は売らなかっただろうけど)
2017/12/19(火) 22:10:30.07ID:Jqi8TICi0
F35戦闘機パイロットの不調 軍医が考えられる原因を挙げる
https://jp.sputniknews.com/science/201712194399365/
2017/12/20(水) 19:09:26.21ID:hcILeMc2p
三沢は風神雷神の雷神かな?
2017/12/20(水) 20:13:31.84ID:/9ZDFHUw0
>>148
北部航空方面隊
Northern Air Defense Force 臨時F−35A飛行隊編成完結式(司令官訓示)
ttp://www.mod.go.jp/asdf/nadf/katsudoujyoukyou/f35hennsei/index.html

ツイッターで写真を拡大して、部隊マークを確認している方がいる。(雷神ではないかとのこと)
ttps://twitter.com/ume_shirt/status/940152432004292609
2017/12/20(水) 20:27:53.10ID:9XLggEw1a
F35配備へ準備着々 臨時飛行隊編成、受け入れ向け新マークも/空自三沢
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-20131105-webtoo-l02.view-000
2017/12/20(水) 20:33:19.33ID:/9ZDFHUw0
>>150

T-4 の垂直尾翼に雷神のマークがありますね。
2017/12/20(水) 20:34:22.09ID:h8T4tgv20
おーロービジ雷神か
2017/12/20(水) 21:26:40.53ID:PdF6XwLMp
ライトニングだから雷神とか?
2017/12/21(木) 00:01:51.33ID:EtPaDgVmp
これがタイフーンだったら風神のマークだったのにね
155名無し三等兵 (ワッチョイ 6340-4zts)
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2017/12/21(木) 02:41:38.93ID:/HCeeiHB0
>>150
T-4ってあんなところに補助翼みたいなのついてたってけ?
156名無し三等兵 (ワッチョイ 6340-4zts)
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2017/12/21(木) 02:42:47.54ID:/HCeeiHB0
調べたらほかの機体にもある アンテナかな
2017/12/21(木) 04:31:34.70ID:mfxX72+i0
ILS(計器着陸装置)のアンテナ
付いてるのと付いてないのがある(初期型には付いてない)
付いてないやつにも順次取り付け中らしい
2017/12/21(木) 07:45:01.96ID:v5/Et1M9M
>>154
国宝みたい
2017/12/21(木) 08:01:43.54ID:V2dmV5iRM
100年も経てば国宝になってるさ
2017/12/21(木) 08:02:50.70ID:V2dmV5iRM
靖国神社に奉納されてる
2017/12/21(木) 08:40:23.44ID:2kAZrXSVM
>>160
「平成のゼロ戦」F-2はゼロ戦と並べて展示すべきだね
2017/12/21(木) 12:29:25.12ID:qK+Z774H0
確定情報ではないが韓国が20機追加発注を計画しているらしい
2017/12/21(木) 12:36:48.48ID:qK+Z774H0
アメリカの世論調査では中国を敵視しているのは少数派
http://news.livedoor.com/article/detail/14056444/
2017/12/21(木) 13:17:05.37ID:LwN01IwX0
記事の内容と敵視かどうかは違うだろ日本語分からない人か
2017/12/21(木) 13:20:33.98ID:qK+Z774H0
元ネタが米在住の日本人アナリストのツイッターだが迷惑がかかるので直リンしてないだけだよ
2017/12/21(木) 14:05:25.95ID:woqw8A730
アメリカ国民って何時でもそんなもんだろ
真珠湾とか9.11みたいな重大事がなければ「そんな国在るらしいね」って感覚
2017/12/21(木) 15:50:27.70ID:FHPTW7i80
ドイツは購入する気になったみたいだけど
フランスはどーするんだ?
2017/12/21(木) 16:47:52.99ID:XoDb1xN6M
>>162
やっぱりKFXは脳内妄想だったか
2017/12/21(木) 18:25:40.30ID:AYiUDYPCM
>>168
全てがそうだろ
滑走路で転ける戦闘機
ヘリコプターの無いヘリ空母
沈まない潜水艦
沈む駆逐艦
ロケットも無いのに月に有人探査
段差を乗り越えれない戦車
魚群探知機を装備した艦艇
絵に描いたKFX
2017/12/21(木) 19:53:14.50ID:3XQ0G3vIM
>>162
それが本当なら日本は確実に100機追加になるな
2017/12/21(木) 20:20:23.83ID:2kh6y+jJ0
韓国が何機導入しようが日本の調達機数に関係ないだろうよ

そもそも韓国は対北用には陸軍増強すべきでステルスやらイージスに金使うのは全くの無駄なんだがな
2017/12/21(木) 21:15:52.67ID:UBGRKn7lM
>>171
北朝鮮相手ならF15で圧勝だし
2017/12/21(木) 21:20:12.09ID:TQnWZYdL0
世界情勢が変わって北朝鮮国旗付けたステルス機が配備されないとも限らない
一度失敗してるんだしなめてかかると痛い目に逢うよ
2017/12/21(木) 21:21:43.51ID:gfQotrvRa
まぁ今現に存在する弾道ミサイルへの備えもろくにできてない国が気にすることじゃないかもだが
2017/12/21(木) 22:50:28.69ID:ThtHVAwc0
防衛予算“過去最大”約5兆1900億円に
http://www.news24.jp/articles/2017/12/19/04380948.html

>22日に閣議決定される来年度の防衛予算が過去最大の約5兆1900億円にのぼることが明らかになった。
>北朝鮮の核・ミサイル開発や中国の海洋進出などを背景に防衛予算は6年連続で増額され、
>今年度よりも約660億円多い、約5兆1900億円となる。
>F35戦闘機6機の取得費用として785億円、
>陸上配備型イージスシステム「イージス・アショア」の導入に向けた調査費として7億円が計上されている。


来年度分は1機あたり131億円か、少し安くなったかな。概算要求時からも下がってるな。
2017/12/21(木) 23:15:39.48ID:WGid/TEO0
「この程度の額で本当に脅威に対応できるのか!?」っていう社説を
見てみたいもんだ。

ところでF-35の2017年度要求でもまだ28機しか予算通してないじゃんか。
のこり14機の要求は来年7機、再来年7機通しすとして、来年の今頃には
増産のニュース出るんだろうか。
2017/12/21(木) 23:21:06.83ID:Mdb+/tmS0
韓国、F35戦闘機をアメリカから購入
http://parstoday.com/ja/news/world-i38045
2017/12/22(金) 01:04:28.43ID:0S56kz6S0
今の韓国の経済状況で買えるのかね。
キムチで払いますとか言わないだろうな
179名無し三等兵 (ワッチョイ 031a-Rnko)
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2017/12/22(金) 02:28:59.90ID:BgT5gXDp0
>>171
韓国は竹島を侵略してる国だし、対馬への侵攻計画を盧武鉉の時に実行しようとした
国だし、キチガイあつまってるから、韓国に通常兵力で劣ると実行しかねない。
韓国の軍備と中国の軍備は通常兵力では上回っていなければならない対象。
2017/12/22(金) 03:42:59.62ID:0eTkUFMP0
ガンポッドって、どういう運用になるかの資料ってある?
空対空でも空対地でも使えるから常に付けっぱなしにするの?
2017/12/22(金) 04:24:03.06ID:aIur+rCEM
F-35Aは、予想以上に高性能で、正面RCSはF-22より小さいとか、作戦行動半径は5000qとかいろんな話があちこちから出てるけど、これって本当なの?
2017/12/22(金) 04:34:16.72ID:qxxb28av0
>>181
行動半径5000kmは絶対ウソだわ
2017/12/22(金) 04:56:57.42ID:0S56kz6S0
ありえねーなw F-15以上とか無い無いw
2017/12/22(金) 05:12:35.92ID:X/0fZvtb0
>>176
28機というのは現中期防での計上数
その前の中期防で既に6機を計上していて、通算の計上数は34機
残る8機は次期中期防で計上される予定

しかし結局42機で打ち止めなのかな?まぁ来年の次期中期防で分かるか
2017/12/22(金) 06:52:26.78ID:aIur+rCEM
5000qは俺だけど間違えた
1500qの間違い
すまん
2017/12/22(金) 07:03:15.75ID:FQkxCJCG0
>>181
それ、フェリーでの航続距離な。
複数の軍関係者の発言から、どうもそのくらいは飛んでいるだろうという推測値。

あと航続距離や作戦行動半径については、第4世代機は増槽を最大限付けた場合の数値なのに対して、
第5世代機は機内燃料のみの数値なので、同じ基準での比較ではない事は割とスルーされる事だったり。
まあ、この辺は兵器のスペック比較ではありがちな話で、評価基準の違いを理解せずに単純に数値の大小
で熱く語っちゃう輩が多い。

ちょっと前まではそんな軍ヲタばかりで、最近になってやっと割と改善されてきたけど、それでもまだまだ目に付くな。
2017/12/22(金) 07:04:48.46ID:biqERrfRa
>>184
対地攻撃に舵を切りつつある中で空対空戦闘での優位性も考えれば
打ち切りはまずない
F-3が完成するまでひたすら調達し続けると思われ
2017/12/22(金) 08:15:15.21ID:BmZMsIDgr
>>179
このご時世に二国標準主義か…
2017/12/22(金) 08:58:33.05ID:y9LvdZ2c0
>>185
航続距離5000km、作戦行動半径1500kmは武装なしの燃費に搭載燃料を掛けたような予想で実践ではありえない
2017/12/22(金) 09:02:36.97ID:wA/4Fozx0
5000kmじゃなくて、正確には5500kmだけどな
推測に正確っていうのも変だが
実戦では確かに効率の悪い速度ガンガン出すだろうし、AAMも詰むし機動もするしがた落ちするだろう
比較の一つの基準と思えばいい
2017/12/22(金) 10:33:40.14ID:zVjXu96ZM
ステルス技術はF-22の方が上だろうが
機体サイズが小さいので小さく見えてるとかあるんだろうか
2017/12/22(金) 10:49:19.38ID:lAGtnVLed
戦闘行動半径とかは飛行プロファイルでいくらでも変わるからそれを併記しないと意味がない
2017/12/22(金) 11:15:22.70ID:LoYbesj20
従来機よりは間違いなく長いけど正確な値は不明って感じ
自衛隊員さんこっそり漏らしてくれないかな!かな!
2017/12/22(金) 12:22:08.91ID:Tnmq6JXuM
そんな機密を漏らしたら
ラプターみたいに売ってくれなくなるぞ
2017/12/22(金) 12:25:41.30ID:gaog4Fm0M
>>193
A日新聞一面
「イージス技術漏洩事件再び。自衛隊の秘密保全能力に疑問も。」
2017/12/22(金) 12:25:59.18ID:fJebgfb80
>>194
まだこんなこと言う奴いるんだな。
機密漏洩事件がなかったら売ってくれたと思ってるのか。
2017/12/22(金) 12:41:15.67ID:1DOj3YayM
>>191
F22のステルス理論は一世代古いので最新理論で作られたF35のほうがいいと言われている

実際、両方の機体を比べて見ると表面の形状がかなり違う作りなのがわかる。具体的にはわからないけど違うステルス理論で作られた事は推測できる
2017/12/22(金) 12:56:38.01ID:067Cc3VJ0
ド素人の俺には外見では
双発 F-22
単発 F-35
ぐらいの違いにしか見えないわ.
2017/12/22(金) 13:09:52.35ID:UUaqHpSLr
インテークが大きく異なるが
200名無し三等兵 (ワッチョイ ff2b-fQzT)
垢版 |
2017/12/22(金) 13:16:41.34ID:jTbQ1Cmp0
:::::::::::::::::::::``ヽ
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09058644384
2017/12/22(金) 14:11:22.69ID:+rpbM0xHd
>>197
そんなこと言ってるのはファイバーマット厨だけだろw
2017/12/22(金) 14:19:17.67ID:RLhAJ7wx0
>>201
ファイバーマットって何?
203名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-fQzT)
垢版 |
2017/12/22(金) 14:41:38.23ID:usbpbbqg0
>>196
米国は乗り気だったぞ。
ちょっと時間が経過すると当時の情勢を知らない奴が分かった風な口を利きだすな。
2017/12/22(金) 14:46:20.82ID:E9h56JB20
メーカーと空軍が乗り気だっただけ。
2017/12/22(金) 15:02:15.95ID:bijxOiCOM
>>203
乗り気だったのはメーカーで止めたのは議会だろそこらへんの立場を混同してはいけない
2017/12/22(金) 15:42:02.51ID:3D+4IA+f0
そりゃロッキードとしてはドンドン売りたいに決まってるわ
2017/12/22(金) 15:55:35.43ID:FIWXHOk+d
来年度予算案が公開。
F-35の調達は概算要求では6機881億要求だったのが6機785億に。
100億とは大きいけど、量産効果&交渉で下がったかな?
2017/12/22(金) 16:04:54.21ID:1m9hqdJ40
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2018/seifuan30/19.pdf
機体価格減 -110億円(-18億円×6機)
技術支援費の見直し等 -9億円
為替レート関連による増分 +18億円
差し引き -101億円
とのこと
2017/12/22(金) 16:15:09.08ID:0S56kz6S0
FMSで130億はまだまだ高いよな。。。
210名無し三等兵 (ワッチョイ cf9b-StlJ)
垢版 |
2017/12/22(金) 16:16:25.97ID:AWWHt0ug0
>>163
大量の華僑票使っても日本に負けたのかwww
2017/12/22(金) 18:46:52.08ID:gNJaDjcJM
>>174
自衛隊は反撃能力もゼロだからなぁ…
212名無し三等兵 (ワッチョイ 23b3-KOpP)
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2017/12/22(金) 20:05:16.48ID:uy7ODy4H0
>>199
エアインテーク、F-22はダイバータレスでは無いが、F-35はダイバータレス
(垂直じゃないけど)垂直尾翼の形状もずいぶん違うね。
2017/12/22(金) 20:20:28.92ID:A3bl2Avqp
臨時飛行隊(302sq?)のマークが雷神かぁ。
ロービジだと、ちとわかりにくいけど格好良いな。
ライトニング繋がりなんだろうけど、次?の301sqは
カエルから風神になったりとかしないかな?
2017/12/22(金) 20:29:29.87ID:1m9hqdJ40
>>213
ありえそうだけど遠目で区別がつかなさそう(ロービジだと特に)
2017/12/22(金) 20:31:14.66ID:+nR5M9aMM
>>208
メンテナンス料金の値上げ(予定)10億×42=+420億

FMSだとメンテナンス費用はアメリカの言い値だから100億なんてあとからいくらでも回収できるわ
それで「安く買えた」ってどんだけお子ちゃまなんだよ
2017/12/22(金) 20:42:49.47ID:J46c6uBU0
>>197
そもそもステルスに「理論」なんて無い 形状のRCSは90年代の家庭用PCで計測できるレベル
F-22もF-35もステルス設計はまるで変わってない それをF-35だけ「特別なステルス理論」ではむちゃくちゃな話だw
2017/12/22(金) 20:55:48.86ID:FQkxCJCG0
>>205
正確に言うと、ブッシュ政権時に共和党が中間選挙で負けて、議会で民主党が多数派になった時から流れが一気に変わった。
その後も共和党内では、F-22の対日禁輸措置は日米関係や安全保障を損ねる、という意見も少なくなかったが、
オバマ政権誕生でF-22自体が葬り去られた事によって完全に潰えた。

豪州への輸出も拒否したあたり、日本の機密漏洩云々は単なる口実でしかなった事は明白なのよな。
218名無し三等兵 (ワッチョイ 6340-4zts)
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2017/12/22(金) 21:00:32.33ID:J46c6uBU0
>>202
不親切な人なら「過去スレ見て来い」だが平たく説明すると
「F-35のステルス性がファイバーマットによってF-22を超えるほど高くなった」と言い張る人たちがいたんだよ
空自の次期主力戦闘機がF-35に決まったころから軍版に現れ始めたニワカミリオタ中心にF-35最強厨
その人たちが「F-22にはかなわない」ってことすら否定したくて持ってきた話がファイバーマット
たしかにファイバーマットはF-35でしか使われてないのだけど目的はレーダー反射面を内側
外側をレーダー透過素材にしてレーダー反射面を保護 経年劣化や紫外線などからの守るための技術
ステルス性自体が桁違いに向上するようなものではない 
2017/12/22(金) 21:17:24.06ID:+rpbM0xHd
F-35形式による性能の違い
https://i.imgur.com/TxRX3Gc.jpg
2017/12/22(金) 21:38:25.16ID:TXNoAMrYa
>>217
今から振り返るとまるで正確無比なボディブローのようにアメリカの極東安全保障体制を損ねているという
SM-3の多弾頭化開発停止と合わせて
2017/12/22(金) 21:41:28.58ID:+47IptXB0
F-22の底面が真っ平らなのに対してF-35は複雑な曲面で構成されてるから
より設計がこなれてきてるんだろうなとは思う
2017/12/22(金) 22:07:12.91ID:EbIj79QIM
>>221
日本のX-2もよく見るとすごく複雑な形をしているね。
F22ってのっぺりしててJ20レベル(J20はF22の技術を盗んだから当然だが)のすこし古臭い感じがする

http://livedoor.blogimg.jp/sky_defence/imgs/c/8/c8051b8d.jpg
2017/12/22(金) 22:18:02.87ID:kFBboT5eM
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/06/14/12/416994B700000578-4603160-image-a-33_1497438194247.jpg
2017/12/22(金) 22:19:49.25ID:RLhAJ7wx0
>>218
ではCNTはどこにどう使われてるの?
ファイバーマットのキモでしょ?
225名無し三等兵 (ワッチョイ 23b3-KOpP)
垢版 |
2017/12/22(金) 22:24:25.91ID:uy7ODy4H0
>>223
J-20はカナードとベルトランフィンがステルス性ぶち壊しだよね。
正面のRCSはそれなりに低いのだと思うけど
2017/12/22(金) 22:37:28.64ID:iTw5LC5KM
>>223
格好いいな
2017/12/22(金) 22:40:41.02ID:0S56kz6S0
>>223
上手く言えないんだが、装甲の上に更に薄いのもう一枚付けてるよね。
それがステルス素材(笑)なのかな
2017/12/22(金) 22:40:54.10ID:9gIn8lSY0
じゃあもう一度だけ既出の資料上げとく
https://basicsaboutaerodynamicsandavionics.wordpress.com/2016/03/04/stealth-techniques-and-benefits/
2017/12/22(金) 23:06:07.83ID:+rpbM0xHd
ファイバーマット厨が
湧いて出てきたw
2017/12/22(金) 23:18:05.59ID:o/d3NkAZ0
あれのお陰でステルス性のメンテナンスコストはより低コストになったわけだから、性能向上といってもいいんじゃなかろうか。
2017/12/23(土) 00:14:14.42ID:QgzwkG/20
でも結局はF-22vsF-35の空戦だとF-22に分があるわけで。
まぁでも日本がF-22買えなかったのは…。
2017/12/23(土) 00:33:21.64ID:zm68N6qBM
>>231
日本にはF-3がある!
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