F-35 Lightning II　総合スレッド　96機目

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM5f-gcLt) · 2017/12/12(火) 16:24:05.22

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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　95機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1511089990/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f381-yT+P) · 2017/12/24(日) 07:10:33.35

>>267
ひし形シルエット？とやらの中国製ステルス戦闘機ならJ-31があんだから、J-20の機体構成は意図的なものだろ

おそらく前方投影面積=正面RCSを抑制しつつ機体容積を確保して長大な戦闘行動半径を実現する戦闘爆撃機寄りな設計思想なんだと考えられる
実際アビエーションウィークの推定だとJ-20の機内燃料搭載量はF-22AやF-35Aより40%近くも多い11tほどとされていたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-8hnW) · 2017/12/24(日) 07:14:57.57

>>268
後からF-35のデザインを手に入れた結果でしょ、J-31は。
J-20は、何処までMig1.44のデータを入手したんですかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f381-yT+P) · 2017/12/24(日) 08:00:14.36

第一列島線上への弾道ミサイル・巡航ミサイルによる大量攻撃で日米の戦闘機部隊やSAM部隊が疲弊したところに優秀な航続距離と前方ステルス性能を持つJ-20が突っ込んできたらかなりキツい

となるとこっちもF-35AにJSM積んで突っ込みたいところだが、果たしてどれほど効果があるか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8hnW) · 2017/12/24(日) 08:06:48.28

>>270
イージスアショアのSM-6(射程400km程度)やパトリオット(射程160km)で
高射したら？
まあその前にF-15&スパローで削るか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-zhDX) · 2017/12/24(日) 12:13:03.12

J-20の初飛行は2011年

コンピュータが爆発的に進歩している時代、30年前に設計したステルス機のステルス理論は古いと考えるのが普通だろう
Ｆ22→J-20で外形が変わったのはコンピュータが進歩してより高度な解析ができるようになり
ステルス理論もより進化していると考えるのが妥当だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-9Igo) · 2017/12/24(日) 12:41:49.91

同じ技術集団ならともかく、コンセプトも国籍も要求も違うからそれ無意味
より進化しているといいつつ、ウェポンベイがあんな悲惨なことになってるのはむしろ退化だしな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-xGWb) · 2017/12/24(日) 12:42:17.24

コンピュータ云々よりもプログラミングの問題だからな
現実の空間再現すると莫大な情報量処理しないといけないから、性能が劣ると処理落ちする

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-WMHC) · 2017/12/24(日) 12:42:29.53

理論が変わってんじゃなくて、より複雑な曲面でも意図したRCSに設計できるようになったが正しいんじゃ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8hnW) · 2017/12/24(日) 13:01:58.30

>>275
そして出来たのがF-35もどき？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-9Igo) · 2017/12/24(日) 13:18:52.46

FC-31は普通にF-35のデータ盗んで作ったっぽいな
でも双発の癖に出力足りなくて悲惨なことになってる
逆に言えば単発であの出力出してるF-35が異常すぎる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-t6DT) · 2017/12/24(日) 16:35:41.89

>>223
何がどうステルスなんだろうか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-P9ZS) · 2017/12/24(日) 17:39:32.09

FC-1とJ-20は国内では採用しないようだが国外販売だけで開発費を賄えるものなのかね？
中国製兵器は実績も乏しいし同盟国も少ないし弱小国が多そうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-P9ZS) · 2017/12/24(日) 17:49:53.37

とりあえず大国といえそうなのってパキスタンくらいでパキスタンウィズ小国のためにワザワザ開発するより自国向けのものをスペックダウンして販売したほうが…
それとも経済力を背景に途上国に資金援助し武器を売却すればソコソコの数は見込めるって目算が立ってるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-P9ZS) · 2017/12/24(日) 17:52:27.44

>>279
自己レスです
自国で採用しないで輸出のみなのはJ-20ではなくJ-31の間違いでした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/24(日) 21:30:52.28

>>275
理論に基づいた設計技術と、より高い性能を実現するための要素技術が向上している、という事だからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63c7-RBuR) · 2017/12/25(月) 02:40:59.64

http://this.kiji.is/317708664863835233

遂にBも来るのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-2X9o) · 2017/12/25(月) 02:50:23.30

>>283
これF-35Bやいずも空母化否定厨どうすんのｗ
凄い勢いで否定しまくっていたよねwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-bAz9) · 2017/12/25(月) 02:51:14.86

>>229
ファイバーマットに関しては以前のスレでも海外で考察してたサイトとかあったけどね
正確に言えばファイバーマットの中に注入されてる炭素素材らしいが
F-22とF-35が空戦してもぶっちゃけどっちが勝つかはかなり未知数だと思われ

それよりもこんな情報が出てるがまじかね
個人的にはペイロード低いだけのB型とかいらねーって思うけど
https://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/national/article/382498/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-bAz9) · 2017/12/25(月) 02:52:14.91

>>223
なぜステルスを追求するのにカナードにしたのか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-bAz9) · 2017/12/25(月) 02:54:16.00

>>218
ファイバーマットにCNTが注入されてるって話だったと思うが
逆に俺が印象に残ってるのはお前さんみたいにF-35最強厨とかファイバーマット厨とか言ってどうしても認めないで暴れてた人なんだが(1人か2人いたくらいだが)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe9-89OF) · 2017/12/25(月) 02:58:14.08

F-35Bは沖縄から1000km以内ならAで十分なのだがそれより外に行くのかな
それとも空港が破壊される想定での導入なのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-bAz9) · 2017/12/25(月) 03:02:25.03

>>288
これも前に話題になったけど空港が破壊されるレベルでの攻撃がされてる時に米軍の空母打撃群が出張ってないわけないし、
なんなら自衛隊の護衛艦隊や空中給油機による九州からの戦闘機の出撃もあるんだからそんなの持ってもなあ…って気はする
ペイロードは少なくなるし、軽空母作って載せるとしてもそいつの運用コストや護衛も大変

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63c7-RBuR) · 2017/12/25(月) 03:06:24.37

＞評論家とかネットの軍事通みたいな方々は、F-35Bを洋上運用するくらいなら、空中空輸機を買い増せみたいな論調で、
それは一理あるんだけど、商社とか外資系企業の方々は、広義の外交上の道具として、F-35Bの洋上運用は避けては通れない道だと、前々から仰っておられたしな。

by竹〇氏

日本も色々お付き合いしなけりゃならない時が近付いてるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-qy4x) · 2017/12/25(月) 03:21:54.36

B導入もいいけど並行して空中給油機の増勢も欲しいよなぁ
4機じゃ訓練もろくに出来てないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 439b-StlJ) · 2017/12/25(月) 04:17:23.08

>>291
艦内にシュミレータ設置

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-yT+P) · 2017/12/25(月) 04:25:48.37

>>289
有事にアメリカ海軍空母打撃群がその名の通り懲罰的抑止の権化として戦略打撃力を発揮する一方、自衛隊の航空戦力は拒否的抑止の機能を担わなきゃならんからね
空母打撃群やグアムの爆撃機に任せればいい、ということにはならんでしょ

あと前線基地への苛烈な攻撃を前提としていた冷戦下の西側航空戦力は、域外からの長距離進出よりむしろ域内でSTO(V)L機を運用することを選んでいたことも参考にすべきでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-avGh) · 2017/12/25(月) 05:05:58.97

ここでB型の話するだけスゲー叩かれてけど
気分が良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63f7-aRp6) · 2017/12/25(月) 05:36:58.75

>>290
それこそ反米左翼酷使双方の主張「アメリカのために無駄なものを買う」論を
肯定してしまうだけじゃん。

まだ防衛上必要だから、前とは状況が変わったから
ならわかるけどさあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63f7-aRp6) · 2017/12/25(月) 05:50:37.84

あるいはアメリカのために中東へ有志連合の一員して派遣するの？
それこそ何の国益にもならない上にテロの標的にもなるというその手の人たちが指摘したとおりになる

それとも中国の空母砲艦外交へのカウンターとして？
それこそあっちが正規空母でこっちが軽空母だと見劣りしないかね？

当初は規模の小さい空港でも運用できる陸上機
みたいな案もあるけど、それこそ政治的にF３５Bを買っておいてそれはねえ

せめて海自の固定翼機枠もしくは艦載ヘリ枠あたりをそれに転用する
というのならわかるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f381-yT+P) · 2017/12/25(月) 06:18:28.82

>>294
ほんそれ

>>295
「(日本の防衛上不可欠な同盟国である)アメリカのために(反米左翼酷使双方が)無駄なもの(だと勘違いしてる防衛装備品)を買う」のに何か問題があるか？

あと日本の防衛に限っても、空母はかなり有用な訳で

455 名無し三等兵
2017/03/06(月) 22:01:16.78 ID:2I8pLXaj

そもそも、空自戦闘機のエアカバー外になる「1000海里シーレーン防衛構想」の対象地域(=海自護衛隊群の主要ASW作戦海域=米海軍打撃部隊の極東へのアクセス経路)において
バックファイア爆撃機から護衛隊群を守るために導入されたのがあの高価さゆえにバッシングさえ受けたイージス艦だろ
んで、その当時迎撃しなければならなかったのは十数機のバックファイアが2発ずつ発射する大型・ハイダイブ型のロケット推進ミサイルだったから、高い高いといわれつつもSM-2を搭載したイージス艦の導入が最適だとされた

しかし今後脅威となるのは、ISR機からの情報を頼りに水平線下から艦隊めがけて突っ込んでくる大量のシースキミングミサイルと、哨戒ヘリの長距離進出を脅かす敵艦上戦闘機だ
そしてそれらの脅威に最も的確に対抗できるのは、超長距離の高高度を飛行する敵ISR機を撃墜し敵のキルチェーンを絶ち、また哨戒ヘリの進出先でCAPを行うことができる、軽空母に搭載されたF-35Bだ

日米安保の下に極東で戦うためにこそ、軽空母は必要だ

(引用終)

で、あとは水陸機動団への近接航空支援もF-35Bに期待される任務だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f381-yT+P) · 2017/12/25(月) 06:21:31.37

ま、F-35Bの導入は批判されるほど悪くはないって話よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-P9ZS) · 2017/12/25(月) 06:21:54.37

軽空母が必要とは思わんが元々保有してる既存のいづもとかにF-35B載せるだけならそんなに金掛からんのじゃね？
合計で50機くらいで用途を賄えない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/25(月) 06:38:54.46

水陸機動団の早期戦力化を考えると、米海兵隊に倣った装備体系にする可能性高い、という予想はとっくにされていた訳で、
その流れからいってもF-35Bの導入は別に意外でも何でもない。
また確定した訳じゃないが、今の防衛政策は政治方針に先行する形で装備調達を行う傾向が強いから、F-35B導入の是非でじゃなく、
F-35B導入の意図を考えないとピント外れの議論にしかならんぞと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63f7-aRp6) · 2017/12/25(月) 06:51:30.18

アメリカとの関係が防衛上不可避でも中東介入に必要以上に付き合う必要性もメリットもない
そのような「忖度」はするだけ無駄。

>>300
海兵隊の戦闘機は地上部隊の近接航空支援
（そしてこれは空軍や海軍航空隊からすればやりたくない雑務）

空母は欲しいが、陸自のお手伝いなんかやりたくない海自がどうでるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63f7-aRp6) · 2017/12/25(月) 06:53:41.55

外資が日本の国益も日本国民の利益なんか考えるわけがなく、
商社は商材が売れればそれでいい

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-UNm8) · 2017/12/25(月) 07:04:14.22

>>301
海自がどう出るかなんて政治サイドからやれと言われたら言われたとおりにするのみ
陸自のオスプレイと一緒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f381-yT+P) · 2017/12/25(月) 07:06:33.89

>>301
中東他アメリカの紛争への日本の関与については、何をもって「必要以上」とするか将来も含めて議論の余地があるな
もちろんここでする議論じゃないけど

あと海自が陸自のお手伝いやりたくないなら、そもそもMk45採用しないのでは？むしろ空母導入を補強する格好の材料だろう

>>302
竹内氏は日本政府のエグゼクティブじゃあるまいし、別に外資や商社の人間は竹内氏にF-35Bを売り込んでいた訳ではないんだよ

外資や商社といった極めて国際性の高い場で活躍するアンテナの高い人間達が、日本には艦上機としてのF-35Bが必要だと考えているらしい

ただそれだけの話

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-WMHC) · 2017/12/25(月) 07:34:40.91

>既に導入を決めた空軍仕様のF35A計42機の一部をB型に変更する案、別に追加購入する案があり、来年後半に見直す「防衛計画の大綱」に盛り込むことも想定している。

A減らすなら微妙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-bqMz) · 2017/12/25(月) 07:56:32.69

>>299
むしろF-35B導入するとなったら専用の軽空母か強襲揚陸艦とセットだろ
27DDHには対潜水艦戦という重要な役割があるし
元々F-35Bを運用することを想定したいないDDHを改修しても
F-35Bの運用に支障が出る恐れもあるんじゃないか

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-F9dZ) · 2017/12/25(月) 07:57:12.01

>>296
もともと見劣ってるぞ
F-35Bでリカバー図るんだよ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-F9dZ) · 2017/12/25(月) 07:58:42.25

空母はイギリスから買うとか
名前は金剛で

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-WMHC) · 2017/12/25(月) 08:00:18.55

専用空母から建造となるとかかるお金が半端ないな
予算増やさないならどこかに皺寄せがいく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ed-5xiO) · 2017/12/25(月) 08:01:47.59

外征打撃みたいな事はせず、あくまでもNIFC-CA等の構成要素として洋上に連れ出す目的が主要だろうね。
ただ、そうなると、AEWが無いとちぐはぐになりそう。
一応フレーム自体は与圧対応だから与圧改造したV-22AEWが欲しい所。
メシマズ国もヘリよりそっちの方が希望だろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-ggUw) · 2017/12/25(月) 08:03:53.23

追加だろ、普通に考えれば。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-OpNk) · 2017/12/25(月) 08:04:18.76

イギリスからQE級軽空母買えるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ed-5xiO) · 2017/12/25(月) 08:05:55.56

専用の軽空母というのは意外だったね。
もし積むなら強襲揚陸艦だろうと思っていたから。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-F9dZ) · 2017/12/25(月) 08:15:01.89

>>305
現行のA型には色々有るそうだから
その改修の手間を省ためかも

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF1f-WMHC) · 2017/12/25(月) 08:20:52.24

>>310
あれもヘリ用のを載っけるだけだからE-2とは比ぶべくもないぞ
もちろんないよりはまし、だが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-ggUw) · 2017/12/25(月) 08:23:30.23

防衛費６兆円は覚悟しないとな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-WMHC) · 2017/12/25(月) 08:42:31.14

A減らしてBなら悪手だなぁ、単純に弱体化しとる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-zhDX) · 2017/12/25(月) 09:01:27.34

マスコミが政府関係者って書くのは情報源を一番知られたく無い場合

まだ国民の反応を見るための観測気球だろうって

政府首脳 - 官房長官
政府高官 - 官房副長官
政府周辺 - 首相秘書官
政府筋 - 官房副長官、首相秘書官
党首脳 - 党首、党幹事長
党幹部 - 党三役（党四役）
○○周辺 - ○○の秘書
○○省首脳 - 次官級
○○省幹部 - 局長級、審議官
○○省筋 - 中央省庁の実務者

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-9Igo) · 2017/12/25(月) 09:06:28.45

専用空母なんて有り得んわ
導入を検討してる強襲揚陸艦に乗せるんだろ
前に小野寺がマキンアイランド見に行ってたしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73e3-H9DT) · 2017/12/25(月) 09:11:03.70

以前にF35B導入が騒がれた時は中谷も小野寺もすぐに火消ししてたから観測気球じゃないと思う
F-3絡みで最近顰蹙買ったロイターの件と同じく飛ばしでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-bqMz) · 2017/12/25(月) 09:11:18.30

Bを海自の所属にするには戦力化するには時間かかりすぎるだろうから
やっぱり空自のAを減らしての導入なのかな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f60-P9ZS) · 2017/12/25(月) 09:24:38.51

ウリも空母保有するニダとか言い出さないかな？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-acGS) · 2017/12/25(月) 09:25:22.68

今のところ4～5社が報じてるみたいだけど、これって全部共同配信の記事なのかな。
全国紙があと追い始めたら、もう間違いないだろうが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-SZyW) · 2017/12/25(月) 09:36:06.57

>しじみとれ @anpanbell
>海上自衛隊がF35B型導入検討。艦載機としていずも型を改修するか、新型のDDHか強襲揚陸艦を建造する案も。
>でも現状は短距離離陸性能を利用して沖縄の規模の小さい空港に配置する案がメインだって
>
>25日神奈川新聞朝刊

まずは陸上運用で後々艦上運用を検討する案がメインってとこか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe0-nFIV) · 2017/12/25(月) 09:45:42.32

記事載せてるのが、すべてパヨク紙なのが笑える。

おそらく邪悪な意図があるのだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-SZyW) · 2017/12/25(月) 09:58:19.77

というか>>283の共同の記事の段階で、
>護衛艦であってもF35B戦闘機を搭載すれば軍事的には「空母」と位置付けられ、
>自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない、
>としてきた政府見解との整合性が問題となる。

とか書いてるし
島嶼「防衛」用空母ならおｋ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-WMHC) · 2017/12/25(月) 10:08:16.52

一つ言えることは、海自に飛行隊新設して、パイロット養成して、更に空母も何隻か建造してと、果たして幾らかかるんだろか…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9TLc) · 2017/12/25(月) 10:14:00.61

【戦闘機】「空母」運用機を本格検討　短距離離陸のＦ３５Ｂ導入★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514163203/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-RBuR) · 2017/12/25(月) 10:15:05.22

　全　角　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-79W7) · 2017/12/25(月) 10:55:12.39

>>321
何処が運用するかはともかく、次期中期防で追加購入されるF-35の一部がB型になるとかじゃないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe9-89OF) · 2017/12/25(月) 11:06:17.82

F-35Bが対峙するのはSu-35？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM07-YF7Q) · 2017/12/25(月) 11:59:23.01

>>306
専用の軽空母→いずも
強襲揚陸艦→おおすみ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM07-YF7Q) · 2017/12/25(月) 12:02:48.67

>>308
イギリスは「キングジョージ」「クイーンエリザベス」みたいな王族の名前を使っててカッコいいので日本も皇族の名前を艦名にすべき。

いずも級３番艦「佳子さま」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff21-2X9o) · 2017/12/25(月) 12:10:04.04

>>327
別に常時空母での運用なんて必要ないが…
あくまでも空自の管轄で通常は地上基地で運用
必要時には空母にも着艦出来て、そこから運用出来るってことで十分
今でも陸自のヘリを載せたりしているんだからさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-G8t+) · 2017/12/25(月) 12:16:34.33

普段は下知島辺りに居て、なんかあったら出かけて
海上でも補給受けれる感じじゃないの？
まぁAF35のシミュレータがA型しかダメとかはないだろうし。
Activateしないとイヤとかはあるんだろうけど(笑)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9TLc) · 2017/12/25(月) 12:17:52.26

運用は海自か空自か？
まさか戦闘機の定数280機の20機はBでは？w
空自が運用してベースは百里。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-pR4k) · 2017/12/25(月) 12:20:39.73

>>333
日本には真名（本名）おっぴろげにする習慣はないので
昔みたいに天津大倭比売命みたいな尊称復活させるんじゃね？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-WMHC) · 2017/12/25(月) 12:22:26.04

>>334
いや空自はBなんかいらんし
それよりA増やせっていうわ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-zhDX) · 2017/12/25(月) 12:24:48.76

制服組は空自の予算を海自に使うような事は言わないだろうから、
この政府関係者ってのは政治家だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff21-2X9o) · 2017/12/25(月) 12:34:21.27

>>338
ぼくちゃん
もうそうがはげしくなってきているから
そろそろにゅういんしましょうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 138a-WMHC) · 2017/12/25(月) 12:40:46.34

お上がB使えよって決めたならどうしようもないな
オスプレイ辺りから何でもありになってきた

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-WMHC) · 2017/12/25(月) 12:43:08.30

>>340
なんで煽り口調なの
真面目に空自がBを欲しがらないでしょうよ
海自の空母復活派の願望記事ならわかる

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-F9dZ) · 2017/12/25(月) 12:43:22.10

そんな気がするね
オスプレイもF-35Bも現場から上がってきたものじゃなさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-aRp6) · 2017/12/25(月) 12:48:44.35

>>322
もし導入したら
言うにきまってる
というか、予算規模ではすでに日本に追いつきつつある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-7LW1) · 2017/12/25(月) 12:49:06.40

>>291
既にKC-46A　3機発注済ですが

A型のフライング・ブーム式とB/C型のドローグ式両用のを…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-Gr38) · 2017/12/25(月) 12:49:49.99

「空母」用戦闘機、導入検討　防衛省、「自衛目的」逸脱の恐れ

　防衛省が将来的に海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に、短距離で離陸できるＦ３５Ｂ戦闘機の導入を本格的に検討していることが、政府関係者への取材で分かった。既に導入を決めた空軍仕様のＦ３５Ａ計四十二機の一部をＢ型に変更する案、別に追加購入する案があり、来年後半に見直す「防衛計画の大綱」に盛り込むことも想定している。

　護衛艦であってもＦ３５Ｂ戦闘機を搭載すれば軍事的には「空母」と位置付けられ自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない、としてきた政府見解との整合性が問題となる。中国などアジア各国が強く反発することも予想される。

　加速する中国の海洋進出への対処が目的で、当面は滑走路が短い南西諸島での運用を想定し、将来的にヘリ搭載型護衛艦を改修するか新造する。

　Ｆ３５Ｂは空自が導入するＡ型の派生型で、米海兵隊に配備。空母よりも甲板が狭い上陸作戦用の強襲揚陸艦に搭載するため、短距離で離陸でき、オスプレイのように垂直着陸が可能。レーダーに捕捉されにくい高度なステルス性を備える。

　防衛省はＦ３５Ｂ導入で宮古、石垣、与那国島のほか、南・北大東島の各空港も空自戦闘機による警戒監視活動に使用でき、活動範囲が拡大するとしている。実際にどの空港を使うかは地元と協議するとみられる。

　さらに将来、ヘリ搭載型護衛艦「いずも」「かが」などの艦首を、戦闘機が発艦しやすいスキージャンプ台のように改修、甲板を耐熱塗装する。航空燃料タンクや弾薬庫を増設、整備、管制機能を改造するなどしてＦ３５Ｂを搭載できる「軽空母」として運用する構想があるほか、強襲揚陸艦を新造する案もある。

【中日新聞】

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-LBx8) · 2017/12/25(月) 12:51:57.86

リアル空母いぶき

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-ggUw) · 2017/12/25(月) 12:56:10.16

どうでもいいがA型減らすくらいなら要らない。
あとB型1個増やすとしてもローテーション考えると強襲揚陸or軽空母3隻は必要だし。

離島防衛でも普通にA型を増やした方が安上がりじゃね？憲法改正とかもできる見込みが立ってから観測気球上げてほしいもんだ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-bAz9) · 2017/12/25(月) 12:57:47.30

そもそもB型導入するとか何に使うんだよと
軽空母なんて持ってもどこかに遠征しに行くわけでもないし
陸上での運用ならペイロードに劣るだけA型の方がいいんだし
水陸機動団の援護なら各基地から飛ばせばそれで済むし

使い所が微妙すぎる、もちろんいずもに乗せろとかいうのは論外

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-F9dZ) · 2017/12/25(月) 12:58:31.21

アメリカから無理やり押し付けられたんだよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-WMHC) · 2017/12/25(月) 13:00:32.44

そういう合理性を無視した鶴の一声でオスプレイやらアショアやらの導入決まったわけでな
絶対ない、とはもはや言い切れんのよな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-u11a) · 2017/12/25(月) 13:01:14.05

赤城さん来るの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73e3-PuCX) · 2017/12/25(月) 13:11:08.67

駆逐艦に数機の戦闘機載せて何に使うのか謎なんだが
ステルス機で対艦ミサイル撃ち込むんだろうか・・

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-UNm8) · 2017/12/25(月) 13:15:52.69

>>351
アショアは合理性あるだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-bAz9) · 2017/12/25(月) 13:16:39.97

アショアは合理的じゃなかろうか

ぶっちゃけF-35B単体とか微妙も微妙、軽空母つくるといっても使い所、コスト、法改正、訓練、国民の理解、とハードル高い

その金と時間でF-15PreをA型に入れ替えた方がはるかにいいと思う

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-WMHC) · 2017/12/25(月) 13:23:31.29

そうか？一基約1000億だし、オスプレイに続いてアショアまで押し付けられた陸自が泣いてるぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-79W7) · 2017/12/25(月) 13:33:32.60

アショアは艦船より乗組員の確保が比較的楽になりそうだし意義あるだろ、というか艦船乗組員の確保がどこもキチキチすぎなんだよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 631e-7LW1) · 2017/12/25(月) 13:34:48.58

泣こうが喚こうがやってもらうしかないんだな
陸自の夢見る国土防衛ゴッコよりはよほど蓋然性あるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-LmDF) · 2017/12/25(月) 13:36:13.71

陸自さんにとってB型は高級装備でオーバースペックのはずだけど、昨今やらかした攻撃ヘリよりも遥かに安い単価かつハイコスパで導入できることを思うと涙を禁じ得ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ed-5xiO) · 2017/12/25(月) 13:49:09.76

しばらくの間は汚客さんに荒らされるだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-uiP7) · 2017/12/25(月) 14:41:04.41

もし空母買うとか言う話しなら、普通にその金でF-34A100機増産して欲しいわ。
それと国産巡航ミサイル開発と配備に大量に金廻せって感じ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/25(月) 14:43:28.57

あくまでF-35B導入であって、空母導入とは言ってないわな
報道見る限り当面は南西諸島の小規模空港での前線運用が目的のようだし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-u11a) · 2017/12/25(月) 14:52:12.46

ハセガワのプラモのかがの箱の絵にはには確かにf-35乗ってたっけなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f381-buzn) · 2017/12/25(月) 15:20:42.49

>>359
陸海空どこに所属なんて書いてないから
F-35Bを陸自に導入する可能性もあると思うよ
今のAH-64のようにDDHに展開する事も出来るし
その事を政府の人間がリークしたのなら辻褄が合う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-bAz9) · 2017/12/25(月) 15:22:59.05

DDHに乗せるのだけは1番ありえない、やったとしたら真性のアホだわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-ggUw) · 2017/12/25(月) 15:39:05.50

空母に載せないなら単なる短距離で飛び立てるだけのゴミやんか。
それとも将来のための地ならしか？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-UNm8) · 2017/12/25(月) 15:42:33.29

もうここまで来たらF-35BをDDHに載せるって言っても驚かないな
ちょっと前まであり得なかったけどね

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