F-35 Lightning II　総合スレッド　96機目

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM5f-gcLt) · 2017/12/12(火) 16:24:05.22

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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　95機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1511089990/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6340-4zts) · 2017/12/26(火) 22:19:42.45

>>610
AH後継に戦闘機なんて陸自からしたら悪夢そのものだよ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-F9dZ) · 2017/12/26(火) 22:30:30.11

攻撃ヘリなんて攻撃機を持てない陸自の攻撃機の代替品やろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9332-SZyW) · 2017/12/26(火) 22:34:28.66

>>579
専守防衛型空母

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe2-PZP9) · 2017/12/26(火) 23:15:04.63

>>621
何でもかんでも好きにやらせすぎたからこうなったんだろ。
日本国民が豊かになるどころか貧困が進んだだけ。

だったら課税強化して防衛費増の足しにしてもらう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-bAz9) · 2017/12/26(火) 23:18:40.26

>>625
スレ違いだからこれ以上言及しないが、そんなことしたら価格競争でぼろ負けするだけ
なんなら中国で作らなかったらもっと安い他の国で作るだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-7LW1) · 2017/12/26(火) 23:19:25.67

経団連だけじゃ無理
自民党、官僚、経団連のトリオだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-G8t+) · 2017/12/26(火) 23:52:05.34

どっかの国は強引に埋め立てて基地作ったが
日本は艦でいいじゃないの。
シーレーンの防衛こそ日本の生命線なんだし
あの固定目標に対するけん制のパズルのピースの一つにF-35Bは有効。
あと中東にあるアソコも何気に邪魔。
いざ有事の際は、奇麗に更地にしてさし上げないと、原油運べませんぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-zDdV) · 2017/12/27(水) 00:10:36.63

>>589
VLSと魚雷発射管のついた空母なんぞあるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f323-eSw1) · 2017/12/27(水) 00:37:24.18

>>629
VLSと、短魚雷発射管のかわりに対潜ロケット装備した空母いるで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-H9DT) · 2017/12/27(水) 01:16:27.16

重航空巡洋艦は黙ってろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6340-4zts) · 2017/12/27(水) 05:59:35.18

>>623
陸軍が固定翼攻撃機もってどうする？　F-35Bだって陸自に配備されたら長い滑走路の飛行場は必要になる
そんなもの整備したらいくらかかるかわからない　まさか通常滑走運用の訓練も行わないと？
そしてAH-64Eはきわめて先進的で21世紀の陸戦の主役になれるヘリコプター　
陸自にAH-64E配備の邪魔になるならF-35Bは有害な装備だと結論しなければならない

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-F9dZ) · 2017/12/27(水) 07:08:39.59

昔は陸軍も隼や疾風や五色戦やら持っていたのだが
むしろ戦車よりも飛行機の方に力を掛けていたかも

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-pR4k) · 2017/12/27(水) 07:12:05.15

飛行機の方が安かった>昔

今なら海兵隊が自前の固定翼機持ってるな
陸自が海兵隊機能をも包含するなら別に陸自が持っていても不自然ではない

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-UNm8) · 2017/12/27(水) 07:16:44.85

陸自の目指す先は陸軍ではなく海兵隊だしな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-buzn) · 2017/12/27(水) 07:35:21.65

>>632
木更津や立川ではSTOLモードでのみの発着かな
通常滑走せざるを得ないなら厚木や横田にでも降りるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6340-4zts) · 2017/12/27(水) 07:44:12.35

>>633
それは空軍がない時代　陸軍の航空部隊が空軍になった
空軍を分割した陸軍が再び戦闘機を持ち始めるなんて君の悪い冗談にしかならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6340-4zts) · 2017/12/27(水) 07:46:10.80

>>635
陸自は水陸両用機能で海兵隊を志向してるだけで別に自前の戦闘機をもつなんて一言も言ってないがw
拡大解釈の極みだなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/27(水) 07:47:26.87

まあ、F-35Bの場合は海自所属で、陸自の要請に従って支援が現実なところだな。
どのみち離島防衛での陸海一体運用が大前提での導入になるだろうし、水陸機動団の規模と装備が充実してくれば、
任務の必要上、常設の陸海統合部隊化に進む可能性も高い。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 07:48:59.16

>>639
「Joint Force Harrier」方式で空自が運用のがさらに現実的じゃろ
ちょうどRF-4後継枠が埋まっておらんし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6340-4zts) · 2017/12/27(水) 07:50:18.84

少し考えたらわかるが指揮系統の違う組織の戦闘機に予算を分割されて配備なんてされたら無駄の極み
戦前の陸軍空母や陸軍潜水艦以上の無駄の極み　　いい加減どうしようもない妄想はやめてくれ
陸自F-35Bなんて苦笑もおきない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 07:54:03.27

常識で考えたらそうなんだが、陸自イージスなんてやらかされたばっかりだからな
疑うのはわかる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6340-4zts) · 2017/12/27(水) 07:57:18.76

イージスアシュアは技術的にイージス艦と同じだけで陸上兵器そのもの
シースパローの元がスパローだからといって空軍が扱うわけではない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 07:59:34.52

>>643
んなこと言ったら、米が海兵隊で運用するF-35Bを、海兵隊的運用を追求してる陸自が運用しても変ではないしね
いくらでも理由はつけられる
基本的には空自だと思うけどね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-buzn) · 2017/12/27(水) 08:02:59.59

いずれにせよ空自以外にジェット戦闘機入れるなら教育体制はどうなるか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 08:04:41.21

米陸軍が運用してるPAC-2/3を空自が運用し
米海軍が運用してるE-2C/Dを空自が運用し
米海軍が運用してるイージス・アショアを陸自が導入し
米海兵隊のオスプレイを陸自が導入し

最近は常識がアテにならん
基本的にはF-35BはJoint Force Harrier方式で空自導入を推すけど

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8hnW) · 2017/12/27(水) 08:05:40.93

>>646
米海兵隊導入で良いじゃん

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 08:06:05.13

>>645
米留学か空自の学校に入校しかないやろなぁ
アショアだって陸自は米国への留学か、海自の教育機関への入校しかないじゃろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-WMHC) · 2017/12/27(水) 08:07:43.90

空自としてはA追加してもらった方がいいだろうけどな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-UNm8) · 2017/12/27(水) 08:08:11.27

ここ最近は常識に縛られる余り予想外しまくってるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-j68x) · 2017/12/27(水) 08:11:25.78

航空生理学の基盤も考えると、さすがに空自やろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/27(水) 08:14:57.08

同種のシステムを陸海空がぞれぞれ導入するなんて別に特異な話じゃないんだがな。
戦闘機だから空自、というのは単なる固定観念に過ぎない。
導入時の効率やら運用面で必要性で、何処の管轄にするのが最も合理的かどうかできまる話でしかない。

現実がこれまでの枠組みに関係無く急激に変化している中で、なんでこう旧来の枠組みに拘るのかと。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 08:14:58.49

常識で考えれば空自しかありえん

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-UNm8) · 2017/12/27(水) 08:16:59.80

常識で考えればいずもでF-35なんてあり得んて言ってた結果どうなったかなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-j68x) · 2017/12/27(水) 08:17:48.92

イージスアショアも陸自なんてあり得んわ。
自前の｢機動力｣を持たない装備を陸軍は扱わないの。
建前、｢駐屯地｣だぜ？
｢基地｣は海･空。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8hnW) · 2017/12/27(水) 08:17:59.64

>>652
インフラどうすんの。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 08:18:57.21

>>654
そこよ
今までの常識が本気でアテにならん

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8hnW) · 2017/12/27(水) 08:19:52.01

>>657
どうせだから弾道弾、持つ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-j68x) · 2017/12/27(水) 08:24:16.74

常識的に考えて、出雲･加賀のF-35B路線は最初から計画通りだろう。
でなければエレベータとか、艦のシステムインテグレートが説明つかんかったし。
｢耐熱云々で絶対載らない｣と言ってた奴の方が理解できんかったわ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 08:26:07.32

>>658
30年度の日米共同対艦攻撃訓練のポンチ絵によると、アメリカ側は対艦ATACMS出すそうですねぇ…

>>659
エレベーターについては、MH-53に対応させたら自動的にそれより軽いF-35Bにも対応されるからな
狙ってたのかどうかは知らんが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8hnW) · 2017/12/27(水) 08:27:23.75

>>660
射程700kmは欲しいな。
そして沖縄に配備と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/27(水) 08:27:55.32

常識で言えば、陸自のオスプレイもアショアもあり得なかった訳だが。
昨日の常識が明日には非常識に変わる激動の時代に突入していのがまだ分からんのかなあ。
いい加減、昭和の時代の古臭い常識は全部捨てろと。

今の国防体制の大転換は明らかに政治主導で行われている訳で、政治家にとっては従来の
陸海空の枠組みやしがらみなどに全く興味が無いので、逆により高い次元での合理性で物事が
決まるのが今の状況だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/27(水) 08:29:12.69

>>656
必要なら整備すればいい、で終わる話でしかないんだけど。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-WMHC) · 2017/12/27(水) 08:29:21.01

>>657
自衛隊が欲しいって言った訳じゃなく政府からこれ使えよって言われるパターンは予測できんわなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-buzn) · 2017/12/27(水) 08:29:35.82

>>659
LPHとして使う気だと思う
揚陸作戦時はこれと併用して
https://pbs.twimg.com/media/DCIaH9fUAAA5w55.jpg
護衛艦扱いの理由も納得がいく

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8hnW) · 2017/12/27(水) 08:30:46.58

>>663
何処で

空自とのリソース共有もありだろうが、
そうなれば既存基地に縛られる事になるのか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 08:33:27.20

>>662-664
安倍「やれ」
自衛隊「はい」

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-WMHC) · 2017/12/27(水) 08:38:32.33

>>659
艦首の形状といい想定してはなかったと思うぞ
いずものF-35B運用は将来に向けたノウハウを得るためのものじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/27(水) 08:40:58.37

>>666
イマイチ利用率の低い地方空港を自衛隊と共用化するという手段もとろうと思えばとれる。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8hnW) · 2017/12/27(水) 08:44:40.51

>>669
メンテの話なんだけど

そこまで"誰を"出ばらせる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/27(水) 08:49:46.54

>>667
まあ、そういう事だな。
国家戦略上の要求から自衛隊にどんな任務をさせるのか？という戦略階梯からの落とし込みで動いているので、
むしろ国家としては健全な進め方とも言える。
予算の少なさと合いあまって、現場としては不満だらけではあるだろうが。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-WMHC) · 2017/12/27(水) 08:49:58.38

C-2が降りられないくらい短い空港だとヘリで部品運ばないといけないから
なかなか大変そうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/27(水) 08:53:07.26

>>670
それも、必要なら整備員を養成すればいい、で終わる話だな。
仮に実際に導入が決定したとしても、実配備まで10年コースなので準備期間は十分にとれる。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8hnW) · 2017/12/27(水) 08:57:51.77

>>673
その費用は誰持ちだ

F-35Bの整備費用って、一時間辺りでも
３万ドルこえと出ていたが。
あと、SAMの配備とかは抜きか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 08:58:55.81

>>672
搭載する荷物の量次第ではC-2離発着できない空港ってそうそうないと思うけど
今C-1でやってる立川飛行場での緊急輸送訓練もC-2でやるんだろ今後

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 09:00:06.33

>>674
安倍が「やれ」と言ったら陸自だろうな海自だろうが待たされるんじゃね
実際オスプレイの整備費用陸自持ちにされたし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 09:02:55.08

つかこの問題は安倍っちゅーか政府が何処に「やれ」と言うか次第なところがあるから軍事的な常識とか整合性で語っても意味ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/27(水) 09:03:52.46

>>674
そういう方針に決まったのなら、その為の予算が計上されるだけの話。
つか、政治サイドが本気で「やれ、金は出す」と言い始めたら、どうにもで転ぶって事をいい加減理解しろよと。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 09:06:35.98

そもそも今までの常識で考えたらいずもの空母改装やF-35Bそのものが常識的にあり得ん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/27(水) 09:06:50.37

>>677
軍事的というか、従来の組織的都合を前提に語っても意味が無い、という事だな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 09:07:39.70

>>678
×「やれ、金は出す」
○「やれ、金はなんか削れ」

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-YF7Q) · 2017/12/27(水) 09:07:49.81

>>554
いや～それがエレベーターも格納庫もF35にぴったりなサイズなんだよね～。世の中「偶然」ってあるもんだね（笑）

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 09:09:21.12

>>682
偶然もなにも
MH-53っつー巨大機に対応しようとしたら自動的にF-35B程度なんとでもなる
熱問題は別として

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-UNm8) · 2017/12/27(水) 09:12:36.25

>>681
防衛予算はここ最近増額されてますが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/27(水) 09:14:21.18

>>681
まあ、全く足りないとは言え、総額では引き続き増加傾向だけどな。
あとは自民党内で検討中の「NATO水準のGDP比2%を参考に必要な予算措置を行う」が実現するかどうか次第。

これが通ってしまうと、ある意味自衛隊が本心では最も恐れていた事態が到来する事になる訳でもあるが。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 09:17:50.94

>>684
とてもじゃないが足りんぞ
オスプレイとかいう外道のせいで陸自の航空機購入予算が100%オスプレイになってLR-1の後継とかOH-1の復帰とかどうするんや…

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-zhDX) · 2017/12/27(水) 09:23:39.96

>>671
こういう事したいから方法考えてなら分かるが
兵器買うの決めたから使えってのは全然、健全じゃないだろ
むしろ害悪

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-buzn) · 2017/12/27(水) 09:24:44.61

>>675
立川F-35B運用できそうだな
設備増やす余裕ありそうだし
多分木更津になるだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/27(水) 09:25:25.04

>>686
補充・追加、更新が必要な既存装備は補正予算にねじ込めばいい、とか本気で考えている節があるからなあ。
29年度補正予算でもこの手の予算として1700億も計上したし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-avGh) · 2017/12/27(水) 09:39:33.02

地方や離島空港ならグリペンの方がコストがかからないし米国製偏重なんて批判も緩和する
やっぱ「いずも」ありきだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f60-P9ZS) · 2017/12/27(水) 09:40:16.69

空自がF-35B買っていずもに載せても問題ないんじゃね？
ブラジルは一時期艦載機を空軍が保有してたしアメリカだと海兵隊機が海軍の強襲揚陸艦や空母にも載ってるし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 09:46:39.35

>>691
シーハリアー退役後にイギリスがやったJoint Force Harrierがそれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-avGh) · 2017/12/27(水) 10:03:38.87

米軍も強襲揚陸艦は海軍で航空機は海兵隊だよね
整備や管制、甲板要員はどっちだろ？岩国みたいな陸上基地もあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4371-9Igo) · 2017/12/27(水) 10:11:46.36

>>690
安物買いの銭失い

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 10:17:36.79

グリペンEは安くないんだよなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-acGS) · 2017/12/27(水) 11:05:42.05

>>643
広域防空ミサイルは従来なら空自の縄張りじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-UNm8) · 2017/12/27(水) 11:18:15.39

グリペンは能力低いから維持費とか安いだけで日本じゃ使い物にならんしなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-pR4k) · 2017/12/27(水) 11:21:16.21

米空軍での近接支援の扱いを見れば分かるが
空軍は陸軍のために自分限られた予算を割こうとはしないので
結局必要な装備は自前で持つのが一番効率的なんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-7LW1) · 2017/12/27(水) 11:22:25.44

グリペンってLink16対応してんの
単体兵器じゃなくてネットワークで戦うんだからさ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-GGoF) · 2017/12/27(水) 11:25:47.14

グリペン、最新型はF-2とアビオの能力が同世代になったけど。ルックスの好み以外でグリペン選ぶのは、変態かマゾ。
対地兵装の乏しさは自衛隊の欠点だけど、それ以外はF-2の圧勝でしょう？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 11:29:08.11

>>696
ところが、
11式短SAMの事業評価のポンチ絵には
・BMD施設、警戒管制レーダーの防空
・基地防空
・政経中枢等の防空
・各種重要施設の防空
・多様な任務への対応

とある
むしろ野戦防空が「多様な任務」で副次的な扱いという

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jigo/honbun/22jigo-06-2tansam.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jigo/sankou/22jigo-06-3tansam.pdf

ぶっちゃけこのころから兆候はあったな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 11:29:50.61

>>700
一応、グリペンは偵察ポッドも有る

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-u11a) · 2017/12/27(水) 11:52:26.36

ぐりぺんまりーね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6340-4zts) · 2017/12/27(水) 12:09:12.54

グリペン　一応スパクルできるしアビオニクスはF-35以上に新しいのが魅力だよな
日本でなく東南アジアのどっかの国だったなら選択する価値ある　それでも本命はいまだにF-16かな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-GGoF) · 2017/12/27(水) 12:09:22.26

グリペンと言うかビゲンの大昔からスウェーデンのネットワーク管制での戦闘になっている。
米軍規格と非互換らしいが16程度は米が許可すれば輸出機には付くだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-LmDF) · 2017/12/27(水) 12:10:58.25

JAS39E/F型はF-2の半分くらいのCPFH
単位時間あたりのこなせるソーティは1.5倍
スーパクルーズ能力
NG型で航続距離も改善
AMRAAM7発抱えた低コスト機が、最小のインターバルで波状攻撃してくる恐怖

グリペン恐ろしい子...

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-F9dZ) · 2017/12/27(水) 12:11:52.98

>>667
これ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-UNm8) · 2017/12/27(水) 12:22:05.36

>>706
AMRAAMそんなに積んでたらスーパークルーズ出来ないのに同時に出来るように書くのはどうなの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-WMHC) · 2017/12/27(水) 12:25:01.77

https://www.defensenews.com/global/asia-pacific/2017/12/26/japan-south-korea-may-refit-naval-ships-for-f-35-fighters/

海外の報道で日本と韓国がF-35の艦上運用を検討中
日本はいずも、韓国は独島
共にF-35Bの高温排気に耐えるために熱保護コーティングや、場合によってはフライトデッキの形状変更が必要だと
後は弾薬や燃料の消費が増えるので、貯蔵施設も拡張する必要があるだろうと
ただどちらも十分なサイズがあるのでスキージャンプは必要ないだろうとしている

個人的にいずもはともかく独島だとスキージャンプにしないと結構ギリギリな気がするのだが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-GGoF) · 2017/12/27(水) 12:36:36.81

独島の格納庫行きエレベーターは19トン仕様なので、ダメじゃ無いかな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-YOmX) · 2017/12/27(水) 12:49:11.53

毒島級ってインボード式エレベータじゃないか
エレベータにも乗らんでしょ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 13:01:19.43

>>709
全長199mなのでスキージャンプなくても大丈夫
航空格納庫とつながる前部エレベーターは19トンなのでこのままだと自重22トンのF-35Bは無理
車両甲板に繋がる後部エレベーターの能力がいまいちわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-7LW1) · 2017/12/27(水) 13:02:23.18

つかその前にファランクスが艦載機を射撃する仕様は直したのかな？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 13:05:53.08

>>713
ゴールキーパーやぞ
まぁこれについてはカバー範囲に死角が出るのを覚悟で射界制限すりゃなんとかなるんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-t6DT) · 2017/12/27(水) 13:24:46.19

結局甲板改修のみで落ち着きそう。

35Bとスキージャンプは検討中らしいが
流れそうだな。
自衛隊の艦載機が無い空母か。
日本らしいわ（笑）

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-WMHC) · 2017/12/27(水) 13:34:41.50

>>712
そうか、大丈夫か。結局何mありゃいいんだっけ
それと自重22tって、Bの空虚重量は14.7tだけど、運用重量とかそういう話？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saff-kxpp) · 2017/12/27(水) 13:37:06.62

>>715
ヘリ空母なのに何言ってるんだ…君の国のヘリがない強襲揚陸艦じゃあるまいに

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 13:39:37.41

>>716
燃料6トンとオイル等込み兵装なしやね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe2-PZP9) · 2017/12/27(水) 13:42:26.64

米海兵隊F-35Bを着陸させる意味はまぁ分かるが。
ただそのせいで艦載ヘリをどこにしまっとくのさ？という問題。

あのヘリは対潜水艦キラーだからな。運用制限されるのは嫌

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-89OF) · 2017/12/27(水) 13:43:01.06

ぶっちゃけ日本も笑えないというか
いずももかがもできたのにヘリ定数が変わってないのは致命的では

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-xGWb) · 2017/12/27(水) 13:44:42.82

艦載機に弾薬、燃料補給する中継空母構想だぞ

何時の大鳳、信濃だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f60-P9ZS) · 2017/12/27(水) 13:47:42.16

アメリカ級はスキージャンプになってないが飛行甲板長いからスキージャンプ付けてもF-35Bが最発艦する際の大離陸重量って変わらんのかね
もっとももっとでかくて速度も速いから条件は更に良いクイーンエリザベス級はスキージャンプになってるからF-35Bの運用にさしつかえが出てもヘリの運用を優先してるのかもしれないが

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