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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 95機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1511089990/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
F-35 Lightning II 総合スレッド 96機目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウーイモ MM5f-gcLt)
2017/12/12(火) 16:24:05.22ID:I2dgmQ7PM712名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-r1oc)
2017/12/27(水) 13:01:19.43ID:Bki9jEPsd >>709
全長199mなのでスキージャンプなくても大丈夫
航空格納庫とつながる前部エレベーターは19トンなのでこのままだと自重22トンのF-35Bは無理
車両甲板に繋がる後部エレベーターの能力がいまいちわからん
全長199mなのでスキージャンプなくても大丈夫
航空格納庫とつながる前部エレベーターは19トンなのでこのままだと自重22トンのF-35Bは無理
車両甲板に繋がる後部エレベーターの能力がいまいちわからん
713名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-7LW1)
2017/12/27(水) 13:02:23.18ID:7aJkSAX20 つかその前にファランクスが艦載機を射撃する仕様は直したのかな?
714名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-r1oc)
2017/12/27(水) 13:05:53.08ID:Bki9jEPsd715名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-t6DT)
2017/12/27(水) 13:24:46.19ID:d1OUHjO8M 結局甲板改修のみで落ち着きそう。
35Bとスキージャンプは検討中らしいが
流れそうだな。
自衛隊の艦載機が無い空母か。
日本らしいわ(笑)
35Bとスキージャンプは検討中らしいが
流れそうだな。
自衛隊の艦載機が無い空母か。
日本らしいわ(笑)
716名無し三等兵 (スップ Sd1f-WMHC)
2017/12/27(水) 13:34:41.50ID:bngELayTd717名無し三等兵 (アウアウアー Saff-kxpp)
2017/12/27(水) 13:37:06.62ID:TFKChJlQa >>715
ヘリ空母なのに何言ってるんだ…君の国のヘリがない強襲揚陸艦じゃあるまいに
ヘリ空母なのに何言ってるんだ…君の国のヘリがない強襲揚陸艦じゃあるまいに
719名無し三等兵 (ワッチョイ ffe2-PZP9)
2017/12/27(水) 13:42:26.64ID:kU24y/kh0 米海兵隊F-35Bを着陸させる意味はまぁ分かるが。
ただそのせいで艦載ヘリをどこにしまっとくのさ?という問題。
あのヘリは対潜水艦キラーだからな。運用制限されるのは嫌
ただそのせいで艦載ヘリをどこにしまっとくのさ?という問題。
あのヘリは対潜水艦キラーだからな。運用制限されるのは嫌
720名無し三等兵 (ワッチョイ bf6c-89OF)
2017/12/27(水) 13:43:01.06ID:FWXbis710 ぶっちゃけ日本も笑えないというか
いずももかがもできたのにヘリ定数が変わってないのは致命的では
いずももかがもできたのにヘリ定数が変わってないのは致命的では
721名無し三等兵 (スップ Sd1f-xGWb)
2017/12/27(水) 13:44:42.82ID:IqPBQ4Tzd 艦載機に弾薬、燃料補給する中継空母構想だぞ
何時の大鳳、信濃だよ
何時の大鳳、信濃だよ
722名無し三等兵 (ワッチョイ 7f60-P9ZS)
2017/12/27(水) 13:47:42.16ID:bW2xcL5R0 アメリカ級はスキージャンプになってないが飛行甲板長いからスキージャンプ付けてもF-35Bが最発艦する際の大離陸重量って変わらんのかね
もっとももっとでかくて速度も速いから条件は更に良いクイーンエリザベス級はスキージャンプになってるからF-35Bの運用にさしつかえが出てもヘリの運用を優先してるのかもしれないが
もっとももっとでかくて速度も速いから条件は更に良いクイーンエリザベス級はスキージャンプになってるからF-35Bの運用にさしつかえが出てもヘリの運用を優先してるのかもしれないが
723名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-7LW1)
2017/12/27(水) 13:52:33.15ID:7aJkSAX20 最初から只のヘリ母艦で終わらすつもりならあんな余裕持った船体にしないって
724名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-r1oc)
2017/12/27(水) 14:07:34.39ID:Bki9jEPsd725名無し三等兵 (アウアウアー Saff-kxpp)
2017/12/27(水) 14:16:20.84ID:TFKChJlQa726名無し三等兵 (ワッチョイ ffe2-ggUw)
2017/12/27(水) 14:34:05.88ID:kU24y/kh0 >>723
だが戦闘機搭載含めたら余裕なんかない。
武器弾薬燃料、パイロット、整備士。
あんなカブールもどきの護衛艦に出来るのは臨時に着艦、離陸させることくらい。
常用運用なんかされたらキャパ的に無理。
ただ一応出来ますよアピールなのが正直な所だろうね。
将来は別に強襲揚陸艦作りゃいいし。
もしF-35B買うとしたらパイロット育成じゃないかね。着艦離陸以前に海自は戦闘機運用したことないから。
20年は先の話
だが戦闘機搭載含めたら余裕なんかない。
武器弾薬燃料、パイロット、整備士。
あんなカブールもどきの護衛艦に出来るのは臨時に着艦、離陸させることくらい。
常用運用なんかされたらキャパ的に無理。
ただ一応出来ますよアピールなのが正直な所だろうね。
将来は別に強襲揚陸艦作りゃいいし。
もしF-35B買うとしたらパイロット育成じゃないかね。着艦離陸以前に海自は戦闘機運用したことないから。
20年は先の話
727名無し三等兵 (ワッチョイ 7f60-P9ZS)
2017/12/27(水) 14:51:08.92ID:bW2xcL5R0 いずもにもスキージャンプ付けそうだね
728名無し三等兵 (アウーイモ MM67-DkAs)
2017/12/27(水) 15:00:06.34ID:X8DUQkTkM DDHにF-35B対応改修は実験目的では?
オスプレイ導入検討を公式に認める前におおすみ型やひゅうが型で離発着実験したのと同じ手順
本命はF35-B運用前提の強襲揚陸艦だろ
中途半端なDDH改修艦では現場が辛い
オスプレイ導入検討を公式に認める前におおすみ型やひゅうが型で離発着実験したのと同じ手順
本命はF35-B運用前提の強襲揚陸艦だろ
中途半端なDDH改修艦では現場が辛い
729名無し三等兵 (ドコグロ MMdf-UNm8)
2017/12/27(水) 15:04:16.97ID:dHQ/4NJ6M お前らいつも空母運用するにもノウハウが無いって言ってるじゃん
まずそれの習得が目的でしょ
まずそれの習得が目的でしょ
730名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-buzn)
2017/12/27(水) 15:06:09.14ID:S0hNTY4/0 F-35Bを積むためにイオージマ級を拡大したと考えたらちょうどいいよ
731名無し三等兵 (ワッチョイ f381-yT+P)
2017/12/27(水) 15:07:14.16ID:pOWgcPqC0 >>726
いずも型は3300kLの貨油・真水補給能力があるんだが、この全てを仮にF-35Bの燃料(比重を0.8と仮定)にあてた場合430機以上のF-35Bを満タンにして送り出せることになる
いずも型登場当初、海外ではこの燃料搭載能力をもって空母化が前提だとみなす意見もあったくらいだ
いずも型は3300kLの貨油・真水補給能力があるんだが、この全てを仮にF-35Bの燃料(比重を0.8と仮定)にあてた場合430機以上のF-35Bを満タンにして送り出せることになる
いずも型登場当初、海外ではこの燃料搭載能力をもって空母化が前提だとみなす意見もあったくらいだ
732名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-7LW1)
2017/12/27(水) 15:09:34.99ID:7aJkSAX20 どうも空自がB型購入予定でそれを将来的には海自の護衛艦にも載せる案みたいね
http://www.sankei.com/politics/news/171226/plt1712260043-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/171226/plt1712260043-n1.html
733名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-r1oc)
2017/12/27(水) 15:15:08.97ID:Bki9jEPsd F-15J Pre-MSIP後継枠ねぇ…
734名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-bAz9)
2017/12/27(水) 15:15:24.43ID:kiyLNf6la 冗談抜きで何に使いたいのかまったくわからん
離島防衛および奪還ならコスト食うだけで必要ないし
それこそ一部軍オタというかアレな人が考えそうな時代錯誤な思想のもと発案したんじゃねーの、通るとは思えんけど
離島防衛および奪還ならコスト食うだけで必要ないし
それこそ一部軍オタというかアレな人が考えそうな時代錯誤な思想のもと発案したんじゃねーの、通るとは思えんけど
735名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-bAz9)
2017/12/27(水) 15:15:46.13ID:kiyLNf6la >>733
素直にA型買って入れ替えろって思う
素直にA型買って入れ替えろって思う
736名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-r1oc)
2017/12/27(水) 15:17:08.40ID:Bki9jEPsd737名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-buzn)
2017/12/27(水) 15:19:18.82ID:S0hNTY4/0738名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-r1oc)
2017/12/27(水) 15:21:59.25ID:Bki9jEPsd 政治主導マジ怖ェ
739名無し三等兵 (ワッチョイ 7f60-P9ZS)
2017/12/27(水) 15:22:31.62ID:bW2xcL5R0 案外自衛隊や政治家が進めたプランじゃなくアメリカからの押し付けかもしれん
北朝鮮や南シナ海の任務を一部自衛隊に委ねるとか
もちろんアメリカ機の売り込みも含めて
北朝鮮や南シナ海の任務を一部自衛隊に委ねるとか
もちろんアメリカ機の売り込みも含めて
740名無し三等兵 (ワッチョイ 4371-9Igo)
2017/12/27(水) 15:25:59.74ID:xMbkohov0 スズメ退治の毛おじさんとかどこぞのちょび髭さんみたいに、
いらん事ばかり言って他にしわ寄せ作るダメ政治主導やな
まずF-35Aしっかり揃えさせてくれ
いらん事ばかり言って他にしわ寄せ作るダメ政治主導やな
まずF-35Aしっかり揃えさせてくれ
741名無し三等兵 (アウーイモ MM67-DkAs)
2017/12/27(水) 15:26:23.90ID:X8DUQkTkM >>734
同じく
自衛隊が実験やるのも当然だが、Aが正解だと思う
政治的に防衛予算枠を恒久的に拡大してF-35B純増を純増なら効果的だと思うけど現在の作戦機数内でF-35B調達は防空能力の低下になりかねん
同じく
自衛隊が実験やるのも当然だが、Aが正解だと思う
政治的に防衛予算枠を恒久的に拡大してF-35B純増を純増なら効果的だと思うけど現在の作戦機数内でF-35B調達は防空能力の低下になりかねん
742名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-GGoF)
2017/12/27(水) 15:26:31.02ID:7mrle6oSM 政府は言えない。マスコミも書けないけど:
台湾やベトナムやフィリピン更にはミャンマー有事の支援用だよ。
安倍首相が外遊しても、口で支援しますだけでは、弱い国は中国に逆らえない。
台湾やベトナムやフィリピン更にはミャンマー有事の支援用だよ。
安倍首相が外遊しても、口で支援しますだけでは、弱い国は中国に逆らえない。
743名無し三等兵 (ワッチョイ 0350-Y7L0)
2017/12/27(水) 15:29:50.08ID:LNJ1a+KG0 原潜もあっさり買うなこれ
745名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-acGS)
2017/12/27(水) 15:32:56.44ID:7UD9tvmZM >>731
仮に三分の一をF-35Bの給油に当てても、無補給で140ソーティ以上ってことか。載せる航空団の規模考えたら割りと立派な方かな?
仮に三分の一をF-35Bの給油に当てても、無補給で140ソーティ以上ってことか。載せる航空団の規模考えたら割りと立派な方かな?
746名無し三等兵 (アウアウカー Sac7-ggUw)
2017/12/27(水) 15:34:11.94ID:lmvZIls3a まあ無駄にオスプレイ買わされたしな
圧力あっても可笑しくない。
だが、A型大量に買うんだからそれで勘弁してくれよ。それとも海兵隊B型だから重整備できるよう日本でも作らせて持たせておきたいのか?
まさかそのうち、C型買わせる気じゃないだろうな。
圧力あっても可笑しくない。
だが、A型大量に買うんだからそれで勘弁してくれよ。それとも海兵隊B型だから重整備できるよう日本でも作らせて持たせておきたいのか?
まさかそのうち、C型買わせる気じゃないだろうな。
747名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-7LW1)
2017/12/27(水) 15:34:34.42ID:7aJkSAX20 この調子でトライデントUの載ったオハイオも売ってくれんかな
748名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-bAz9)
2017/12/27(水) 15:35:36.91ID:kiyLNf6la749名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-bAz9)
2017/12/27(水) 15:36:35.72ID:kiyLNf6la 日本を防衛するために必要なものを買って欲しい
他に乗り込んで戦うものじゃなくてさ
他に乗り込んで戦うものじゃなくてさ
750名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-GGoF)
2017/12/27(水) 15:47:13.50ID:7mrle6oSM いや制服組ではなく、内閣府の官房副長官以下の議員か防衛省からの出向者の合計5名程度の内の誰か。
「政府関係者」と言う用語は、どんなに間違っても現役制服組や退役将官などには使えない。
「政府関係者」と言う用語は、どんなに間違っても現役制服組や退役将官などには使えない。
751名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-buzn)
2017/12/27(水) 15:48:38.26ID:S0hNTY4/0752名無し三等兵 (アウーイモ MM67-DkAs)
2017/12/27(水) 15:49:46.06ID:X8DUQkTkM 個人的には
今回のF-35B報道は来年の通常国会予算審議で巡航ミサイルネタでの「野党ばか騒ぎ回避用デコイ」ではないのかと疑ってる
予想が外れて防衛予算増加になるのが一番いい結果たけど
今回のF-35B報道は来年の通常国会予算審議で巡航ミサイルネタでの「野党ばか騒ぎ回避用デコイ」ではないのかと疑ってる
予想が外れて防衛予算増加になるのが一番いい結果たけど
753名無し三等兵 (ワッチョイ f381-yT+P)
2017/12/27(水) 16:00:27.69ID:pOWgcPqC0 >>749
那覇基地から片道400kmの地点にある先島諸島を防衛するために必要なものは「日本の防衛のために必要なもの」だろう
有事には空自エアカバー外でASW作戦を実施して米海軍打撃部隊のアクセス経路(シーレーン)を死守する護衛隊群の防空手段は「日本の防衛のために必要なもの」だろう
日本の防衛に不可欠な同盟国アメリカをはじめとした他国との連携を深めるための能力は「日本の防衛のために必要なもの」だろう
結構な話じゃないか
那覇基地から片道400kmの地点にある先島諸島を防衛するために必要なものは「日本の防衛のために必要なもの」だろう
有事には空自エアカバー外でASW作戦を実施して米海軍打撃部隊のアクセス経路(シーレーン)を死守する護衛隊群の防空手段は「日本の防衛のために必要なもの」だろう
日本の防衛に不可欠な同盟国アメリカをはじめとした他国との連携を深めるための能力は「日本の防衛のために必要なもの」だろう
結構な話じゃないか
754名無し三等兵 (ワッチョイ 7f60-P9ZS)
2017/12/27(水) 16:03:03.11ID:bW2xcL5R0 ミリオタは専守防衛を目指し日米の政治家は国外進出を希望って構図?
755名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-bAz9)
2017/12/27(水) 16:04:10.85ID:kiyLNf6la >>753
いくらなんでもそれは憲法を蔑ろにしすぎな上にコストを無視しすぎ
400kmの片道ならF-35Aの返答行動半径考えたら余裕だし、領海外でのシーレーン防衛はアウト
連携も領海内の問題なら不要すぎる
費用対効果と憲法>>>>>>お前さんのイデオロギーよりも
いくらなんでもそれは憲法を蔑ろにしすぎな上にコストを無視しすぎ
400kmの片道ならF-35Aの返答行動半径考えたら余裕だし、領海外でのシーレーン防衛はアウト
連携も領海内の問題なら不要すぎる
費用対効果と憲法>>>>>>お前さんのイデオロギーよりも
756名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-bAz9)
2017/12/27(水) 16:04:49.89ID:kiyLNf6la 返答高度半径ってなんだ戦闘行動半径ね
758名無し三等兵 (ワッチョイ 7f60-P9ZS)
2017/12/27(水) 16:06:04.07ID:bW2xcL5R0 案外次はB61買うのか?
759名無し三等兵 (アウーイモ MM67-DkAs)
2017/12/27(水) 16:11:08.11ID:X8DUQkTkM760名無し三等兵 (ワッチョイ f381-yT+P)
2017/12/27(水) 16:12:43.60ID:pOWgcPqC0 >>755
>400kmの片道ならF-35Aの返答行動半径考えたら余裕だし
戦闘地域上空でのロイター飛行や基地に戻ってのホットリフューエリング・弾薬再搭載を考慮しないならな
>領海外でのシーレーン防衛はアウト
1000海里シーレーン防衛構想とかご存知ないのですね
>連携も領海内の問題なら不要すぎる
領海内の問題ならね?
ちなみに聞きたいんだけど、日本の領域(領土・領海・領空)外で自衛隊が戦闘を行うことってアウトなの?
>400kmの片道ならF-35Aの返答行動半径考えたら余裕だし
戦闘地域上空でのロイター飛行や基地に戻ってのホットリフューエリング・弾薬再搭載を考慮しないならな
>領海外でのシーレーン防衛はアウト
1000海里シーレーン防衛構想とかご存知ないのですね
>連携も領海内の問題なら不要すぎる
領海内の問題ならね?
ちなみに聞きたいんだけど、日本の領域(領土・領海・領空)外で自衛隊が戦闘を行うことってアウトなの?
761名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-u11a)
2017/12/27(水) 16:14:59.26ID:loZJtoY8M 戦争あるの確実なんだろね
762名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-acGS)
2017/12/27(水) 16:16:59.06ID:7UD9tvmZM >>755
領海外のシーレーン防衛って違憲だっけ? 憲法学者でもそう言ってる人はあまり見たことないような気がするが・・・
領海外のシーレーン防衛って違憲だっけ? 憲法学者でもそう言ってる人はあまり見たことないような気がするが・・・
763名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-bAz9)
2017/12/27(水) 16:24:42.39ID:kiyLNf6la764名無し三等兵 (ワッチョイ 7f60-P9ZS)
2017/12/27(水) 16:26:01.29ID:bW2xcL5R0 日米韓軍事同盟は中国が強烈に反対してるけどね
MDとTHAADと日米韓同盟の3NOが習近平が文在寅に対する踏絵とか
MDとTHAADと日米韓同盟の3NOが習近平が文在寅に対する踏絵とか
765名無し三等兵 (ワッチョイ 0350-Y7L0)
2017/12/27(水) 16:27:32.49ID:LNJ1a+KG0 powが太平洋来るのトレードでいずもがNATO演習に参加とか
766名無し三等兵 (ワッチョイ f381-yT+P)
2017/12/27(水) 16:31:29.67ID:pOWgcPqC0767名無し三等兵 (ワッチョイ f381-yT+P)
2017/12/27(水) 16:34:30.92ID:pOWgcPqC0768名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-hO9d)
2017/12/27(水) 16:36:44.02ID:p2sPpXfiM769名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-bAz9)
2017/12/27(水) 16:38:57.09ID:kiyLNf6la770名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-r1oc)
2017/12/27(水) 16:40:00.54ID:Bki9jEPsd 安倍「やれ」
自衛隊「はい」
これが全てやぞ
自衛隊「はい」
これが全てやぞ
771名無し三等兵 (ワッチョイ f381-yT+P)
2017/12/27(水) 16:45:06.27ID:pOWgcPqC0 >>769
シーレーン防衛(アクセス経路確保)という全く同じ目的のために海自が高価・高性能なイージス艦の導入を決定した時も、全く同じ理屈で反対する人はいたみたいだな
シーレーン防衛(アクセス経路確保)という全く同じ目的のために海自が高価・高性能なイージス艦の導入を決定した時も、全く同じ理屈で反対する人はいたみたいだな
772名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-7LW1)
2017/12/27(水) 16:48:02.92ID:7aJkSAX20 リンク張ったサンケイの記事中にも有るけど
長い滑走路が破壊された場合の事も考慮してるようだ
長い滑走路が破壊された場合の事も考慮してるようだ
773名無し三等兵 (ワッチョイ 7f60-P9ZS)
2017/12/27(水) 17:03:10.56ID:bW2xcL5R0 規模は全く違うけどレーガン政権下の軍備増強に近いものを感じるね
骨董品のアイオワ級を復活させたりミジェットマンとB-2を開発中なのにMXやカーター政権がキャンセルしたB-1を繋ぎとして導入したりパーシングUやトマホークをSS20に対抗して配備したりみたいな
骨董品のアイオワ級を復活させたりミジェットマンとB-2を開発中なのにMXやカーター政権がキャンセルしたB-1を繋ぎとして導入したりパーシングUやトマホークをSS20に対抗して配備したりみたいな
774名無し三等兵 (ワッチョイ 4371-9Igo)
2017/12/27(水) 17:23:26.69ID:xMbkohov0 既存のに上乗せするんじゃなくて、
それよりもこっちのがええぞと押し付けてくるのを増強と言っていいのかどうか…
それよりもこっちのがええぞと押し付けてくるのを増強と言っていいのかどうか…
775名無し三等兵 (アウアウアー Saff-/J6D)
2017/12/27(水) 17:31:09.84ID:q2V0h1R7a >>750
たぶん自民党の国防部会だかのメンバーとかだろうな
たぶん自民党の国防部会だかのメンバーとかだろうな
776名無し三等兵 (スプッッ Sddf-WMHC)
2017/12/27(水) 17:52:18.57ID:HCjtyuird 余計なことせずAと空中給油機の追加に予算割いてくれた方がいいんだけどな…
777名無し三等兵 (ワッチョイ a3ea-7LW1)
2017/12/27(水) 17:56:28.44ID:9LKLqug00778名無し三等兵 (ワッチョイ a3ea-7LW1)
2017/12/27(水) 17:59:38.98ID:9LKLqug00779名無し三等兵 (ドコグロ MMdf-UNm8)
2017/12/27(水) 18:00:32.11ID:dHQ/4NJ6M 米との取引もあるだろうから軍ヲタ視点での合理性で予想したって限界があるし意味ないだろうな
780名無し三等兵 (ワッチョイ a3ea-7LW1)
2017/12/27(水) 18:03:05.28ID:9LKLqug00 >>772
直近の離島防衛だけ考えても、元々空港インフラが無い島に簡易駐機場を開設するだけで拠点基地化できるからねえ。
直近の離島防衛だけ考えても、元々空港インフラが無い島に簡易駐機場を開設するだけで拠点基地化できるからねえ。
782名無し三等兵 (スッップ Sd1f-zhDX)
2017/12/27(水) 18:07:58.33ID:xM6MdsO4d >>748
オスプレイ、今回のF-35B導入も政治家からのリークだろう
文民主導で導入兵器を決めるとか不幸しか見えないわな
シビリアンコントロールが戦争回避に有効かというと近年はそうでもない
フォークランド紛争、湾岸戦争はむしろ「軍が好戦的で、シビリアンは抑制的だ」というステレオタイプと逆の文民主導の戦争
ここら辺に興味のある軍ヲタには是非、
三浦瑠麗著『シビリアンの戦争―デモクラシーが攻撃的になるとき』を読んで欲しい
オスプレイ、今回のF-35B導入も政治家からのリークだろう
文民主導で導入兵器を決めるとか不幸しか見えないわな
シビリアンコントロールが戦争回避に有効かというと近年はそうでもない
フォークランド紛争、湾岸戦争はむしろ「軍が好戦的で、シビリアンは抑制的だ」というステレオタイプと逆の文民主導の戦争
ここら辺に興味のある軍ヲタには是非、
三浦瑠麗著『シビリアンの戦争―デモクラシーが攻撃的になるとき』を読んで欲しい
783名無し三等兵 (ワッチョイ a3ea-7LW1)
2017/12/27(水) 18:08:56.52ID:9LKLqug00 >>770
民主主義国家の軍隊である以上、政治の要求には絶対に逆らえないからな。
民主主義国家の軍隊である以上、政治の要求には絶対に逆らえないからな。
784名無し三等兵 (ワッチョイ cfa5-615/)
2017/12/27(水) 18:23:02.45ID:qEzmve8G0 陸自の現場が欲しがって失敗したアパッチやOH-1はスルーですか
懲罰として攻撃・偵察ヘリを大幅削減して空自にF-35Bの導入を進めるなら
むしろ政治主導を応援するよ
懲罰として攻撃・偵察ヘリを大幅削減して空自にF-35Bの導入を進めるなら
むしろ政治主導を応援するよ
785名無し三等兵 (アウアウカー Sac7-ggUw)
2017/12/27(水) 18:26:53.44ID:RZXL7E5aa 滑走路破壊って海を隔てた日本でそんなピンポイントで壊されるもんか?
巡航ミサイル対策や弾道ミサイル対策練ればいいだけちゃう?
正直一番いらねーのがB型だと思うんだが
巡航ミサイル対策や弾道ミサイル対策練ればいいだけちゃう?
正直一番いらねーのがB型だと思うんだが
786名無し三等兵 (ワッチョイ cfa5-615/)
2017/12/27(水) 18:32:29.92ID:qEzmve8G0 F-35Bが空自でアラート任務に就かない数少ない飛行隊になる可能性ある
F-2もF-35Aも対空戦闘で手一杯になる可能性があるし
支援任務がメインである航空隊の編成は画期的だと思うが
F-2もF-35Aも対空戦闘で手一杯になる可能性があるし
支援任務がメインである航空隊の編成は画期的だと思うが
787名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-pR4k)
2017/12/27(水) 18:34:42.51ID:OdOW1CD6a788名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-r1oc)
2017/12/27(水) 18:36:11.96ID:Bki9jEPsd789名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-pR4k)
2017/12/27(水) 18:36:34.48ID:OdOW1CD6a >>779
まぁ軍ヲタの考える合理性と実際の軍事的合理性と政治の延長手段としての軍事的合理性っていずれも違うものだしな
まぁ軍ヲタの考える合理性と実際の軍事的合理性と政治の延長手段としての軍事的合理性っていずれも違うものだしな
790名無し三等兵 (ワッチョイ a3ea-7LW1)
2017/12/27(水) 18:37:46.39ID:9LKLqug00 前線よりやや後方に補給処を開設して、ひたすら爆弾をデリバリーというのは陸上部隊としてはとても有難い訳で。
実際に陸自で爆弾誘導員の養成も始まっているしな。
実際に陸自で爆弾誘導員の養成も始まっているしな。
791名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-7LW1)
2017/12/27(水) 18:40:04.34ID:7aJkSAX20792名無し三等兵 (ワッチョイ 439b-StlJ)
2017/12/27(水) 18:45:50.17ID:zf5kUaDM0793名無し三等兵 (ワッチョイ 439b-StlJ)
2017/12/27(水) 18:46:42.42ID:zf5kUaDM0 >>765
中国がバルト海で演習やったからそのカウンターはあり得る
中国がバルト海で演習やったからそのカウンターはあり得る
794名無し三等兵 (アウアウカー Sac7-YVVr)
2017/12/27(水) 19:12:00.78ID:6pYNiRmia 10機のシーハリアーと早期警戒ヘリのみで艦隊防空やろうとしてた80年代のDDV構想に比べればまだ現実的かもしれない
あの時と違って今はイージス艦もいるし今はまだ2隻だけだけど入れ物となる船も用意することが出来てるし
あの時と違って今はイージス艦もいるし今はまだ2隻だけだけど入れ物となる船も用意することが出来てるし
795名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-t6DT)
2017/12/27(水) 19:53:10.66ID:zYKRsQwkM F-35Bは20機導入で決まりだな。
796名無し三等兵 (ワッチョイ 4340-HyOY)
2017/12/27(水) 20:02:57.50ID:JYqygf460797名無し三等兵 (ワッチョイ 83c3-Jdc7)
2017/12/27(水) 20:29:21.90ID:s0e0uBTp0 よおし、こうなったらABCぜんぶ揃えようぜ
798名無し三等兵 (ワッチョイ 33c3-bqMz)
2017/12/27(水) 21:37:27.97ID:u4Y45lYu0 F-35Bなんて買ったら航空祭で目玉展示にな
799名無し三等兵 (オイコラミネオ MMff-fJX0)
2017/12/27(水) 21:53:15.40ID:xiXqjZIiM Cは要らんやろ
801名無し三等兵 (オイコラミネオ MMff-F9dZ)
2017/12/27(水) 22:28:56.07ID:LD0595RBM てかCはまだ開発中
下手したら中止だよ
下手したら中止だよ
802名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-bAz9)
2017/12/27(水) 22:29:26.63ID:kiyLNf6la >>798
垂直離着陸やってくれるなら盛り上がるだろうね
垂直離着陸やってくれるなら盛り上がるだろうね
803名無し三等兵 (ワイモマー MM27-RBuR)
2017/12/27(水) 22:29:26.85ID:vaq9SA3LM >>785
ICBMから核だけ抜いた質量弾道ミサイルって実質対策できない
ICBMから核だけ抜いた質量弾道ミサイルって実質対策できない
805名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-r1oc)
2017/12/27(水) 22:31:50.29ID:Bki9jEPsd ここでCコケたら、正規空母絶対潰すマンと化したマケイン爺さんがいよいよ暴れ出すぞ
806名無し三等兵 (ワイモマー MM27-RBuR)
2017/12/27(水) 22:33:28.23ID:vaq9SA3LM 海軍もC型完成に関しては完全に背水の陣だしな
これやらかしたらB型ちゃんと運用してる海兵隊が表に出てくるからな
それこそQE級規模の『強襲揚陸艦』建造とか言いかねん
これやらかしたらB型ちゃんと運用してる海兵隊が表に出てくるからな
それこそQE級規模の『強襲揚陸艦』建造とか言いかねん
807名無し三等兵 (ワッチョイ ff5c-G8t+)
2017/12/27(水) 22:34:36.22ID:bPJSN2NZ0 政治家こそ現場で必要なものを調達するのが仕事なんだけどねぇ。
808名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-r1oc)
2017/12/27(水) 22:34:58.97ID:Bki9jEPsd >>806
つーか既にマケイン爺さん中核とした一派による『軽空母』の設計予算が来年度予算に組み込まれてるからなぁ
つーか既にマケイン爺さん中核とした一派による『軽空母』の設計予算が来年度予算に組み込まれてるからなぁ
809名無し三等兵 (ワッチョイ cfe9-89OF)
2017/12/27(水) 22:41:03.50ID:wGe5bkof0 戦争に勝つための軍事力と戦争抑止のための軍事力がある
810名無し三等兵 (ワッチョイ 93f7-/dcg)
2017/12/27(水) 22:42:19.68ID:3YtgFD5V0 Cについてはもうエンタープライズに間に合えば良いとか思ってそう。
811名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-vkjg)
2017/12/27(水) 22:52:54.84ID:yv1Kz7VR0 那覇ではなく先島諸島からスクランブルできるようになれば領空侵犯対処はかなり楽になるんじゃない?
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