【自衛隊】F-35B導入の可能性について14 【空母】

**名無し三等兵** · 2018/01/25(木) 20:29:22.55

■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513308848/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514398434/
【自衛隊】F-35B導入の可能性について13 【空母】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515284170/

■基礎知識　F-35B

■F-35B　短距離離陸Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能　(説明)※
http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110015.jpg

STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B　陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off)　<動画>
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw　
F-35B - First Sea vertical landing
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 19:56:32.03

>>621
ごめん、いぶきスレと間違えたよ。
(子供をあやしながらなので手元狂った・・・)

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 20:02:58.11

過去二回の日中戦争は、わざわざ日本の方から乗り込んでいって、
中国側は一部の軍閥ばかり抗戦してきて他は静観という体たらくだった。
次なる日中戦争は、わざわざ中国の方から乗り込んで来られるようだが
やっぱり軍閥体質は変わってないねぇ。
習様が自分１人の軍閥にするため、かなり手を打っておられるが。
13億の人民は封建時代とは打って変わって、愚民政策で支配できる連中ではなくなっている。
メコン川メナム川の上流を塞き止め、友封なはずのラオスから恨まれてるのが実状でもある。
一応同盟関係な北は、史上稀にみる困ったちゃんだ。

まぁ核弾頭はともかく、着弾がメチャ早い、ランスミサイルの類は欲しいね。
アパッチヘリの無敵メッキが剥がれて久しいし、日本には水際侵略に高速で対処する手段が欲しい。

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 20:07:42.50

何度も蒸し返されるネタだが、ダメコンの関係で、強襲揚陸艦では空母の代わりは務まらないんだよ。
空母＋ドック型揚陸艦なら強襲揚陸艦の代わりが出来るし、もちろん空母＋強襲揚陸艦の運用も可能だが、強襲揚陸艦で空母の代用って案は危険だ。

まぁ空自のエアカバーの中で運用する分には、確かにコスパが良いとは思うけどね。

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 20:11:33.55

そうだね。中東あたりまで出張って、西側諸国軍隊にエアカバーを提供するには
イズモ改造では足らんよね。

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 20:22:55.03

脳内妄想もいい加減にしとけ

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 20:28:12.98

ほんと>>626
レスバしてる奴ら両方ともぶっ飛んでるからな

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 20:35:40.45

まだ春休みじゃないのになんで平均年齢がこんなに低いスレになってるのかな

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 20:47:29.36

>>628
エブリデイ春休みの中年が多いってことだろ。

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 20:54:02.80

>>616
これだろ
牽制してるだけの東シナ海や南シナ海と違ってインドとは現在進行形で火種の絶えない関係
海を見ればインドは中国のスクラップ空母とは違いちゃんとロシアに発注して改装した空母とちゃんとした艦載機を持ってる
あとベトナムとかもいつ何時何があるかわからんし
パキスタンとは国同士は問題ないけど相変わらずイスラム系のテロが頻発してるからテロの飛び火の恐れもある
戦力としては大した事ないけどインドネシアも海では譲る気はなさそうだし
全方位に気を抜けないのに日本に全力投入して攻めてくるとか無理ゲー過ぎるわ

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 20:54:50.23

>>624
一つのバスケットに卵を入れないことが究極のダメコンだと思うんだが
どんなにダメコン頑張っても1隻沈んだらダメージ大きいんだったら
対象増やしたほうが効き分散になる

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 20:55:20.55

https://pbs.twimg.com/media/DWsGfYdVQAA251D.jpg
実写化

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 20:56:27.39

全体的な話が、
強襲揚陸艦でも軽空母でもダメだ大型空母だ、
いや、強襲揚陸艦または軽空母でも十分使える、
みたいになってる。この２箇月でずいぶん変わったよね。

以前はいずもにＦ３５Ｂなんて載せないよ、いや載せられるよ、レベルだったのに。

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 20:58:59.12

>>632

実写化！

撮影協力はどの艦でするんだろう？撮影までに改装するのかな？

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 21:02:04.51

>>624
デカイ方がダメコンで有利とか大昔の戦艦大和の発想じゃん
射程距離まで近寄っての砲撃戦とか既に時代に取り残された発想で全く成果出せなかった戦艦と同じだよ
デカイ空母に攻撃機積んでロングレンジ敵を叩く時代じゃない
ステルスで接近してデータリンクで打撃群の誘導兵器を使う時代
搭載機数はあくまで索敵の範囲が広がるだけのメリットでしかない

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 21:17:52.24

>>632
亡国のイージスの悲劇再び？

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 21:29:44.86

確かにライトニング空母構想ではＦ-35Ｂのステルス性と高い索敵能力で敵を探知して
共同交戦能力で後方のイージス艦からＳＭ-6やトマホークで攻撃する戦術なんだよな
これなら10機程度の機数でも大きな戦力になる

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 21:31:38.54

>>634

撮影は改装いずもに決まっとるやん！

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 22:03:58.17

>>631
理想的には、いずも型かより大きいぐらいの軽空母と強襲揚陸艦のペアだろうね。ローテを考え、軽とは言え空母を3、4隻を建造するのは、如何にも負担が大きいし。
一方で、エアカバー下なら、強襲揚陸艦にも目はあるから、空母とローテを組ませる事も不可能ではないし、島嶼奪還にも使える汎用性は高いから、2隻2隻でどうか？

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 22:23:20.94

>>638

ですよね！スキージャンプ台設置を急がないと。

**名無し三等兵** · 2018/02/23(金) 23:59:13.44

>>635
今でもダメコンは重要な訳だが。
今はダメコン不要とか小学生かｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 00:13:40.45

>>635
でもフォード級が調達されてる事実
現実的は二者択一じゃないってはっきりわかんだね

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 00:18:56.85

>>639
4隻で済ませるのなら被弾しても問題ないくらい艦を巨大化するという方向性もあり得る
F-35Aを運用出来る規模なら別のメリットも出て来るし

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 02:40:34.16

いやだから対艦弾頭が大型強力化してるので
ダメコンが全く意味をなさない可能性を考えないといけない
そうなると大型艦1隻より中型艦3隻のほうがいいってことになる

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 02:57:13.98

いずれにしても、先立つ物が無いと……正規の大型空母は、通常型でも5000億円するんだぜ。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 06:47:48.32

>>643
そんな雨ですら持ってない巨大空母作るとか完全に妄想
外国が攻めて来なくても維持費で国が滅びる

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 06:49:57.45

>>643
沈まなくとも無力化するのでは・・・

ダメコン中はフライトオペレーションどころではない気がする。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 06:50:01.80

>>641
今はイージス艦を中心とした艦隊防衛が中心だからダメコンはあまり重視してない
イージス艦なんか装甲で守ると言う思想はないから当たれば被害は大きい

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 06:52:38.26

>>646
米海軍の大型空母はちょっとやそっとでは沈まんので、
彼の言う巨大化した空母には当たりそう。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 06:56:26.27

>>648
海自の汎用艦の大型化志向は対艦ミサイルで一発轟沈しないようにというのもあるだろうからそれは違うのでは。

ORでも艦の耐久性は戦闘結果に大きな影響を及ぼすし。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 06:58:56.60

>>649
少なくとも昔の雨の空母がなかなか沈まなかったのはデカいからだけじゃない
日本の空母は消火のオペレーションが適当だった
当たれば負け、艦長は艦と運命を共にするみたいな悪い意味でのいさぎよさがあった
雨は専門の消火舞台が普段から訓練して対策していたから当たってもなかなか沈まなかった
どっちにしろ今の雨の空母に当てた奴いないんだから何とも言い切れん

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 06:59:41.49

そもそも沈没させなくてもミッションキルすればいいんだけどな

あと米軍も日本も、中国の対艦ミサイル飽和攻撃に対抗する手段が無い
飽和攻撃されればどうにもならない

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 07:06:56.93

>>652
そもそもソ連の飽和攻撃に対抗するためにイージスシステムを使ったわけだし
そのイージスシステムの目としてF35を使えるわけだからイージス艦が探知できない遠距離から探知して迎撃できるわけなんだけど
対艦弾道ミサイルとか空想兵器は別にして

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 07:20:41.29

>>652
規模によるのでは。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 07:22:43.09

フェニックスも空母へのソ連爆撃機による飽和攻撃対策だったね

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 07:22:48.87

>>653
対艦弾道弾は空想兵器でなく対処しなきゃいけない脅威で、
かつ、対処可能な脅威じゃないですかね・・・

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 07:34:22.53

SM-6とF-35Bの組み合わせは飽和攻撃のハードルを引き上げるだろう
SM-6の射程が240kmなら240km以下の射程のASMは飽和攻撃に参加できなくなる

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 07:50:06.94

>>653
走行中の自動車ならともかく毎時25ノットで巡航直進中の船舶の推定位置は容易に特定できるから弾道弾を超長距離砲に見立てればあたるということだ。
防御側が対策の為にジグザグに進むと経済性が大きく損なわれるから出来ないという致命的欠点もあるしな

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 07:58:39.46

対艦弾道弾自体はあるだろうが中国が言うようなスペックは無いと思う、恐らく終末誘導時に
大幅な減速があるか、終末誘導を諦めた大量発射かのどちらか、あの型の弾道ミサイルは1発
20億ぐらいするから無誘導で撃ちまくるのは先ずない、第一に100撃っても無誘導じゃ当たら
ないし

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 08:03:51.99

いまだに空想とか使えないと信じてない人がいるのな
ASBM（というか更に速度を加速させた極超音速のブーストグライド兵器）の摩擦熱問題は空気のほぼないニアスペースを
ディプレスト軌道に近い形で飛行させることで終末誘導を可能にしてて中国だけじゃなく米露も開発中だってのに

>>657
そういやSM-6みたいに対空にも水平に撃って対艦にも使える国産ミサイル作ったりはせんのかね？

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 08:06:48.37

>>658
秒間隔で空母の位置を正確に把握しなきゃならないからやっぱり空想の産物だぞ＞対艦弾道
通常弾頭だと30秒ぐらいずれただけで空母への直撃弾は大幅に減る

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 08:12:04.87

少なくとも簡単なもんじゃないだろ＞対艦弾道弾
まず目標位置の観測システムが必要だし、迎撃困難な超音速で降ってくる際の誘導もとてつもない困難だろ
核弾頭使っていいならもう少しは違うだろうけど、それでも広い海の中で移動する300mのゴマ粒にダメージ与えるのは大変だぞ

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 08:15:37.25

>>660
終末誘導自体は可能だが突入時の高速状態で誘導は不可能って話、摩擦熱のせいでセンサは
全部使えないしいくらデカイといえ空母を捕捉してから軌道修正なんぞほぼ無理

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 08:24:20.03

中国の対艦弾道弾開発は弾頭核にすれば精度を補えるから全くのボツ兵器にはならないな。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 08:26:34.23

>>662
この手のトンデモ兵器って知識ない人が嵌るもんだからｗ

ちなみに以下のような問題があって100％実現不可能
・通信手段→摩擦熱の影響で発生する電磁波の影響で通信不可
・各種センサ→電波やIR、光学を含めて弾頭に設置は耐久性的に全て不可能な上、
仮に設置出来たとしても誘導の最低ラインである1000km以上手前で捕捉は殆ど
不可能
・リアルタイムでの観測手段→分単位でも空母の正確な位置（10m単位）を知るの
は難しい上、中国の軍事衛生はgoogleの衛星以下のスペックしかない

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 08:37:14.98

当のアメリカはDF21から逃げる気満々なんだが

米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に米軍が米領グアムまで一時移動し、
沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第1列島線」の防衛を同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが15日分かった。

中略

米軍を中国近海に寄せ付けない中国の「接近拒否戦略」に対応するためで、
中国が開発した「空母キラー」と呼ばれる対艦弾道ミサイル「東風21D」による空母撃沈を避ける狙いがある。

https://this.kiji.is/281553990917833825

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 08:37:16.50

個人的には対艦弾道弾ネタに関しては、冷戦中にソ連が考案してなかった時点で懐疑的なんだよな
いや知らんだけなのかもだけど、技術的に困難でもアイデアに有望性を感じたら、末期ソ連は盛大にぶち上げたと思うんだ

もちろん技術のブレイクスルーで当時は無理だったことが解消される見込みがある可能性はあるけれど、
対艦弾道弾はどうも原理的に無理が過ぎると思えて……そのコストを別の分野に費やしたほうがいいのでは？と

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 08:41:24.69

>>665
摩擦熱www

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 08:43:17.56

そもそも偵察衛星で艦艇を常時監視って可能なの？
静止衛星では遠すぎて探知不可だろうし

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 08:49:09.27

>>667
ソ連の場合は冷戦が華やかなりし頃で、
弾道弾を撃とうものならアメリカに核攻撃と誤解されて報復核を打ち込まれるリスクがあったからな

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 08:54:06.33

独自の偵察衛星とGPS衛星網をもっていて位置情報から速度と方位を取得できれば可能
命中精度に関しては仮に30パーセント程度だとしても複数発撃てばいずれ当たるし
費用対効果の面も投影面積の大きい大型艦狙いなら割に合うんだろうね。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 08:54:57.57

>>670
それは今でも一緒じゃね？
どこを目指して撃ったかはすぐに分かるだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:06:29.41

>>668
発熱の原因は摩擦熱と信じていた時代が僕にもありましたw
思い出すだけで恥ずかしくて死にそうw

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:12:04.52

1902年公開の月旅行という映画によると月に空気があるらしいから
引力に関係なく大気圏付近にも地上並みの空気があるから摩擦するに違いない

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:31:59.90

>>665
>>669
常時監視なんて必要ないですよ。射撃の時点で位置が分かればいいんです。
逆に言うと位置がわかった時だけ撃てば良い。

>>667
つR-27K 4K18(NATOコード SS-NX-13)

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:34:04.46

ソ連は戦略兵器制限交渉に引っかかったから辞めたみたいですね。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:41:04.66

>>671
30パーセントとかちょっと命中率の低いミサイルレベル、0.003パーセントも無いんだよなぁｗ

>>673
空気抵抗もしらん小学生には難しい話だったか？

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:42:56.30

>>677
高速飛翔体の加熱は摩擦熱じゃなくて断熱圧縮が主なんですよ。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:43:37.62

>>677
恥の上塗りだからやめてwww

せめて空力加熱だと言っておけば恥かかずに済んだのに

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:44:32.35

まともに学も無い馬鹿には難しい話だが、それならせめて口閉じるぐらいのネットリテラシー
は身に着けような？

対艦弾道なんて言ってるのは所詮馬鹿しか居ない、30パーセントと仮定してとか言ってるけど、
そもそもスペック上出てる命中範囲は撃った半分がそこに落ちますってだけでこの時点で50％
切る訳で、

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:45:22.77

空気を弾き飛ばしまくるから空気がアツアツになってそれがまとわりつくのよね。
断じて擦れてるのではない。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:46:21.43

>>675
あったのか
これは自分が物を知らなかったな、サンクス
技術的困難の壁は高いとは思うけれど、今後の中国が今のまま本腰入れ続けたら、
いずれはある程度の物になるかもしれんね

それでも確信を持って言える事は、対艦弾道弾を北朝鮮が実戦配備してくることはまずないという事だな
中国から輸入して管制や運用も丸投げならわかるけど、流石に今の流れの延長線上でそこまでの事にはならんだろうし

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:46:31.41

>>669
今は民間衛星のデーサービスで全地球上の船の位置をリアルタイムで提供するサービスがある。

ソースはNHKコズミックフロント「超小型衛星」2月15日放送。アーカイブで見れるので見たほうがいい。すごく面白い

ネットで軍オタが偉そうに書いてる事が大嘘だらけなのがわかる

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:46:39.80

>>679
空力加熱とか馬鹿としか言い様がねえっすなｗ

>>678
残念ながら摩擦でもあってるんだよなこれが、あんたが言ってるのは突入時の話で
全般は摩擦熱やで？

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:48:08.74

もはやネタだな
自爆がお好きな人らしいからお好きにどうぞw
＞まともに学も無い馬鹿には難しい話だが

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:48:11.95

日本に対してさえASBMの威力を喧伝する必要に駆られ始めたと見ると興味深いで
要するに海軍艦艇同士の戦いじゃ勝てなさそうと認めたということだから
（潜水艦戦への自信も先の商級追跡で粉砕されただろうし）

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:48:50.06

馬鹿ほどこう言うトンでも兵器に飛びつきたがる、ソ連でもあったが結局実現出来ず、
中国の技術力は未だにソ連を超えられてないのも知らない無知が騒いでるだけ

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:50:15.18

>>685
捨て犬らしい恥ずかしい台詞だね、超兵器のSFごっこは小学生までにしておけ
ここはオマエの恥ずかしい日記帳じゃないんだよｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:50:22.33

お茶の間に実況される潜水艦とか最低だ
存在しないも同然じゃないか

だが、能力向上は怠らない

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:51:31.46

パーシング2がレーダーで地形照合して終末誘導できるのだから出来んことはないと思うんだけれど。

減速機動で30Gの引き起こしが必要みたいだけれど。
逆に言うと機動式再突入体っていうのはそれぐらいはできるんですね。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:53:34.88

>>681
空気は気化状態の物体だから当然抵抗が発生するし摩擦熱も発生するよな。
ただ地上と成層圏では密度が全く違うのだった

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 09:58:04.92

>>690
RADAG方式の事を言ってるんだろうけど、あれって結局山岳等の特徴的な起伏を
レーダーで測定するだけで艦艇サイズなんて捕捉出来ない、出来たらCEP 50mとか
じゃなくて命中率50%とかに出来る

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 10:02:51.21

>>691
だから地上だろうと高速移動の場合は断熱圧縮が基本

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 10:03:32.14

今日明日にも怖いというより、続くと将来的にはマズいかも？という話だしな
それこそ80年代には技術面で夢物語だったかのスターウォーズ計画も、
空白込みで30年もたてばミサイル防衛構想として一定の成果が出てるわけだし

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 10:04:00.67

>>693
はいはい小学生は遊園地にでもいっててね

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 10:06:56.57

>>694
迎撃手段も進歩するから問題ないんじゃない？実際艦艇にすら搭載可能な低電力の
レーザーシステムが出来てきてるし、その内宇宙空間上で迎撃出来る様になるかも
しれん

マジでやばいとなれば日本はともかくアメリカは間違いなくやるだろ

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 10:08:10.14

>>695
構って欲しいらしいが、物理もやったことない馬鹿には難しいから一人で勉強してこいw
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass1953/6/59/6_59_339/_pdf

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 10:08:40.82

ASBMがモノになっても日本はDDXから軌道迎撃能力を搭載するし
アメリカは既にバーク級にSM-3運用能力標準搭載だしな
一方で中国の海上BMD能力整備は遅々として進んでないので
そうなったら中国艦艇が日米ASBMによって一方的に狩られる時代が
始まるというだけだわ

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 10:11:13.94

>>696
今の延長線上なら、アメリカがやれば日本もやる（買う？）だろうけどね
それこそ将来の話ならば、日米は発展したミサイル防衛の技術とノウハウで対抗できそうだし

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 10:12:38.37

693の設定が実在したら軽量ペラペラの人工衛星なんて全て燃え尽きちゃうね。
しかしスマホでGPSの位置サービス貰える不思議

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 10:14:10.48

断熱圧縮と摩擦の熱合わせて呼ぶ用語があるんだな
ためになった

https://i.imgur.com/BKVoUvM.jpg

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 10:15:21.14

>>698
空母がやばいのは東シナ海だと逃げ場がない中国の方だわな、アメリカは太平洋の射程圏外に逃げられる
ASBMは低空の高度100kmあたりで飛ぶんで射程は通常軌道で撃つ弾道ミサイルより短いし

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 10:16:07.43

>>700
人工衛星がどこで回ってるのか知らないのかwww

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 10:29:22.73

>>702
リニアやドローンもそうなんだけど
中国って他国が技術の成熟を待っている間に
フライング気味にアドバルーンぶち上げて
中国が世界初の実用化、○○を追い抜いた！
って喧伝する傾向が強いのよ
初めは威勢がいいんだけど元が拙速だから
他国でより実用的な技術が登場し始めるにつけ
段々尻すぼみになっていく（諸外国で大騒ぎしてる
国籍不明のネットユーザー団体も）

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 10:44:33.13

へー
それ実例をいくつかあげられる？

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 10:49:18.53

高速鉄道

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 10:52:28.13

EVはどうなるんだろうな
助成金止めたら購買車激減とか

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 11:00:45.92

量子通信衛星

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 11:02:45.53

>>683
他スレにこんなのがあったけど

>>衛星も警戒機も常時監視とかできないからw

軍オタってホントバカばっかりだな

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 11:15:13.31

とりあえず中国は中華版グロホの彩虹5号はあるし無人機部隊も5個ぐらいあるから中国大陸から
1000kmぐらいは常時監視できだろうしミサイル誘導もできるかもにゃ

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 11:16:43.43

高速鉄道は色々疑問があるものの実用的だし尻すぼみでは全くない
中華の星の方なら納得

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 11:29:32.47

輸出は当初の威勢のよさからかなり尻すぼまったけどなー＞尻すぼみ

インドは高速鉄道を巡り日本の新幹線を選択　受注競争を繰り広げた中国が負け惜しみ
https://news.nifty.com/article/world/china/12190-20180223_00011/

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 12:11:21.04

>>710
グローバルホーク級の無人機なんて１機も無いがなｗ
無人機による監視はセンサ周りも重要だが偵察ポットすら自前で作れない国じゃ碌な物作れん、
日本だって偵察ポットの開発しくじった上、作れる技術ないからアメリカから買うんやで？

ましてやあんな基礎技術の無い国が作れるかよｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 12:15:57.17

>>709
流石だな頭悪男君ｗ
ローテーション組まなきゃ無理に決まってんだろゴミｗ

AEWはともかく衛星で24時間365日監視なんてアメリカでもそんな数の衛星もってねーよｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 12:20:12.30

＞今は民間衛星のデーサービスで全地球上の船の位置をリアルタイムで提供するサービス
＞がある。
ちなみにこれに関してはお前が言ってる事が100%嘘と言える、リアルタイムじゃなくて
航行予定からリアルタイムっぽく出してるだけで実際の遅れなんかは一切反映してない、
また軍属の船に関しては一切情報が出てない(当たり前だが)

嘘吐きや陰謀論者って一見それっぽく見えるものを自分の都合の良い物に仕立て上げるか
らな、頭が悪いが姑息

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 12:21:38.03

中国にそんな技術あるわけないだろ
逆にあればそんな未完成の超兵器の存在をベラベラ吹聴するわけないだろ
国内向けのホルホルだよ
実際アメリカだって今でこそステルス機を前面に打ち出してるけど開発中は極秘だった
その極秘中の極秘の超音速偵察機やステルス機のテストをしていたのがかの有名なエリア51だ
そこで飛んでたボツになった数々の試作機を見かけたUFOマニアが集まって逆に有名になってしまったがな

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 12:26:24.69

>>715
こっちはソース開示しているので
お前も脳内妄想でないというソースを開示しろ

タイムラグとかどうかんがえてもお子ちゃまの空想レベル

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 12:28:08.81

おまけにロケット軍は腐敗の温床
以下経験者の話したその実態

元軍人は高校時代、喧嘩で同級生を怪我させたため学校を退学させられた。
彼の将来を案じた父親は親戚中からお金を借り、５万元（約９０万円）を地元の軍人募集担当役人に送り、彼を軍に入れた。

　「楽なところにしてくれ」と父親が頼んだため、ミサイル部隊に配属されたという。
その後計４年間勤務し、最後は班長にはなったが、退役する前、上司から「２０万元を払えば、軍付属の大学で研修を受けさせ、その後小隊長にしてやる」といわれた。
しかし、金が足りなかったため、諦めざるを得なかった。

　彼によれば、軍の中で昇進するのに、連隊長や大隊長、中隊長などにはすべて相場があるほか、功二級、功三級などの栄誉もすべて金で買える。
金でポストを買えば、そのポストの権力を使って金儲けができるシステムになっているという。

　彼は班長に過ぎないが、それでも多くのおいしい思いをしたという。
彼の班はほかの部隊駐屯地から遠く離れる石油タンクの警護するのが任務だった。
定員は１２人だが、実際はその半分の６人しかいなかった。意図的に定員割れの状況にしている。
毎月１２人分の生活物資が届き、余ったものを地元の牧民に売ることができるからだ。
例えば、市販で一袋２００元の米を１５０元前後で売り、軍用の靴や靴下なども人気が高く飛ぶように売れたという。

「不正について上司は何も言わないのか」と聞くと、「私たちは袋ごとで売っているが、上司はトラックごとで売っているからお互い様だ」と言った。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 12:28:30.93

>>712
アメリカが日本方式選んだからだろうなそれ。
車輌運行システムとかIT系は作業の半分くらいをインドが請け負って24時間開発できるので
アメリカ方式をインド式にローカライズする過程がすんなりできるな。

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 12:30:32.53

彼が所属する部隊の副連隊長が、連隊長になるのに１００万元を使ったが、一年で投資を回収できたという。
儲ける方法はいくつもあるが、最も金になるのは羊の放牧だという。
連隊長はミサイル基地のなかの膨大な草原を管理していた。
空気が新鮮で青草も豊だが、軍事部門のため当然外部の人間は立ち入り禁止だ。

　連隊長は基地の中での放牧を特定の牧民に許可を与える。その代わりに自分の羊を管理させる。
例えば、ある牧民は百匹の羊があれば、連隊長は自分の分としてさらに百匹を与え、面倒を見てもらう。
環境の良いところで放牧できるため牧民も喜ぶ。
このような牧民を１０人見つければ、毎年１０００匹分の羊を収入が得られる。
地元の牧民の１０倍の年収に相当する。

　彼は部隊で４年間、最も好きだった仕事は基地内の巡回だという。
青海省は冬虫夏草とよばれる貴重な漢方薬の産地だ。キノコの一種で、免疫力アップ、精力増強の効果があるといわれる。
２センチほどの小さなものでも１０００元近くの値段もするという。
近くに住む牧民はよく冬虫夏草狩りのために基地に入ってくる。
警らする兵士たちはそうした牧民たちが帰るタイミングを見計らって彼らを捕まえ、冬虫夏草をすべて没収することが目的だ。

　彼は基地の外へ必死に走って逃げる牧民の後ろから発砲して重傷を負わせたこともあったという。
「勝手に軍の施設に入ってきたわけだから、こちらには発砲する権利がある。
牧民は射殺されても文句は言えない」と笑いながら言った。
ただ、牧民から奪った冬虫夏草の半分以上を、小隊長、中隊長などに上納しなければならないことになっている。

　この運転手の話に衝撃を覚え、ほかの数人の軍関係者に話し感想を聞いたが、誰も驚かなかった。

http://www.sankei.com/smp/premium/news/160109/prm1601090002-s.html

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 12:30:42.81

>>716
国家の意思ってのは怖いもんだぞ
特に中国みたいな力も金も持ってる国が、10年20年かかっても金も人も物も出し続ける決意だとすれば猶更
あの鳥取県と同等のGDPしかない北朝鮮も、20年続けたら核ミサイルを持てるようになりつつあるし、
超大国アメリカはケネディの宣言から本当に10年以内に月に人を送り込んだわけで

**名無し三等兵** · 2018/02/24(土) 12:32:26.51

これが人民解放軍の実態
仕事したふりしないと左遷されるから大袈裟にホルホルしてるだけ
上の奴が私服を肥やすだけで現場は装備も足りない
開発費も上の奴の愛人の別荘になってるよ