軍用拳銃を語るスレナバン62式拳銃

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 17:01:01.82

軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ　
軍用拳銃を語るスレ Colt M1861
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514208979/

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 14:23:09.59

ドイツ警察のトライアルってどうなったんだろう？例のGLOCK46とか。続報が聞こえてこないすな。確か昨年の夏頃だったからそろそろかな

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 17:32:43.36

H&Kがあるのに自国産使わないってあり得るのか
アメリカみたいな多民族国家ならともかく

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 17:41:48.46

なんかここによるとGSG9の一部でGLOCK17を使っているらしい
https://de.wikipedia.org/wiki/GSG_9_der_Bundespolizei

**名無し三等兵** · 2018/05/08(火) 18:05:13.39

>>812
どうもです

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 06:30:32.16

+Pばっか撃ってたらお高いレスベアーの疲労ｗが心配にならないかな？

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 07:41:11.15

>>817
45ACP+Pなんて23000PSIくらいですしおすし
同じフレームで35000PSIスペックの10mm版とかあるわけだから
大丈夫やって！(震え声)

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 09:15:24.58

なるほど＾＾確かに
ところでカリフォルニア君は10mm autoには興味は無いんですかね？

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 10:17:05.62

>>819
まず銃が無いんですよ、カリフォルニアではKimberとグロックくらいしかないし
そして10mmの威力が不満なわけですわ
40SW、135グレイン、LongShotで実測711ft-lbf出せる(357並み)
Name: TS40 NOS135 LS11.0 max11.5
Average: 1540 FPS
しかし10mmのレシピにはLongShotが無くて、最高でもHS-6で135gr1450fpsくらい
詳しくはHodgdonやBBTIのサイト参照で

要するに現状、真のレシピが隠されてる？10mmより速い40SWの方がいいじゃん、となる
素晴らしいレシピが登場したら1911の6インチ10mmアッパーとかはアリかもしれないですな
Fusion Firearmsとかで売ってる

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 11:04:02.38

10mm6インチロングスライド1911はハンティングのお供には良いかも知れないな

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 14:52:21.61

米軍の採用したグロックって結構あるんだな
https://i.imgur.com/7mCFO7y.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 15:03:13.31

>>822
ほー、お値段出てますか、法執行向けと同クラスで予想通りのお値段ですね
Mk27同様ナイトサイトとMOS付いたM18が半額以下なのが信じられんよね

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 15:46:59.29

海軍がサムセーフティなしのグロックで陸軍がサムセーフティ付きのシグってのが興味深い
個人装備としてはメインな海軍とあくまでサイドアームな陸軍の差ってことすかね

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 21:10:02.12

[NRA 2018] Polymer80 Now Shipping Sub-Compact Frames And AR Lowers
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/05/08/polymer80-sub-compact-frames/

ようやくGlock26のPolymer80でたか…
BabyGlockって結構需要あると思うんだよね…

43だと弾はいんないしさ、だったらPokectPistolでえぇやんてなるし…
だったら26持つよね

**名無し三等兵** · 2018/05/09(水) 21:27:54.83

ポケットピストルは今は薄さも求められてるからなぁ
G43は滑ったから結局G26に戻ったからな

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 18:46:21.90

G26も薄くはないでしょ
マルイのガスブロ持った感想だけど

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 19:09:19.99

マルイのは厚め。っていっても微々たるもんだろうけど。4/5くらい？

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 19:32:27.00

G36に460ローランドのｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝｷｯﾄとﾌﾙｵｰﾄｾﾚｸﾀｰを嚙ます。これが最強ｗ
https://i.pinimg.com/736x/9f/19/7d/9f197d036bfd0d8747b70a62c0587291.jpg
若しくはXDｍの460口径仕様だな。
https://www.youtube.com/watch?v=H3UO4yhViwg

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 20:03:12.57

G30フレームにG36スライドを載せたG30sが良いよ
ttps://i.pinimg.com/736x/5e/87/d7/5e87d76e72656decbd28169cf2cf1650--for-love-is-the-best.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 20:25:38.45

縦がG17、横がG26のグロック出せば売れるんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 22:57:35.81

そういう時のエクステンショングリップですよ。
http://claire.onl/wp-content/uploads/2014/11/IMG_9768.jpg
10+1か6+1か…4発の差がスリム分に見合えばG36って事になるんだろう…
http://oi49.photobucket.com/albums/f297/imstuner/Glock%2036/IMG_1704copy.jpg
エクステンショングリップやマガジンはファイアーパワーが欲しい訳で、
だったら30連ロングマガジンでも挿せば良くね？って話だ罠…単列弾倉のグロック用30連マグなんてあるのか知らんけど。

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 01:17:53.26

そんなにいっぱい弾持ち歩いてもな…
そこまで必要か？

10発入りゃ十分だと思うんだがな…
そこまで危険なトコ歩くなよと言いたい

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 03:31:13.39

>>831
縦とか横とか面積じゃないのだから全高と全長でしょうｗ　でも目の付け所は鋭い
残念ながらグロックではないけれどS&W M&P2.0でそのものずばりに近いものがでましたよ
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/05/11/smith-wesson-mp-m2-0-3-6-compacts/
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/05/11688_01_lg_0-1-390x294.jpg
https://www.smith-wesson.com/firearms/mp-9-m20-36-compact
まぁコンパクトフレームなので正確にはグロックで言えば19のフレームに26のスライドを載せた状態ということになるでしょうけれど

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 03:38:01.38

グロック30sってLAPDのSISからの要請でできたらしいね

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 06:14:27.81

>>835
元々はLAPDのオーダーでガンスミスがG30フレームにG36スライドをくっつけたものが発端らしい
その話だとオーダーしたのはSISなんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 18:06:09.93

でも数ミリしか違わないけどな
https://youtu.be/h75_arFe5kU?t=225

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 18:24:23.85

>>836
ここの記事に
http://americanhandgunner.com/the-glock-30s/

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 20:48:56.09

>>834
M&Pは構造ｶﾞｰ
完全分解しにくくて掃除しづらい

何だよあのシアー周りの部品点数の多さ…

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 21:46:52.58

http://news.militaryblog.jp/web/CMP-publishes-Pricing-on/Milsurp-US-Army-1911-Pistols.html

ったくさんざん使い倒した中古のくせに結構高いお値段するんだな
1000ドルも出せば新品でキンバーあたりのカスタム1911が買えそうなもんなんだが

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 22:14:25.05

1000ドル…
コレに価値はあるの…か？ｗ

CMMGのSMG買えちゃうやんｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 00:14:31.93

コレクターアイテムに何野暮いってんだよと

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 23:27:31.85

一丁100ドルくらいで投げ売りしてホームディフェンス用にいかがですかって売り方をするもんだと思ってたよ

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 23:50:15.69

たかひろ氏もアメリカは軍放出銃が溢れてるんだろうなと思ってたらそんな事なかったってブログに書いてたし

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 00:08:44.53

1000ドル出して中古の1911買うくらいなら新品のグロックでもベレッタでも買うわｗそれも2丁ｗ
そういや新しいハンドガンも決まって、ベレッタも放出が始まるのかな？むしろそっちの方が楽しみだ

俺日本在住のキモオタなんでアメリカの払い下げハンドガンの相場なんて実生活にはなんもかかわりがないんですが

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 00:26:52.72

強盗が非番の警官に射殺される
https://youtu.be/u9ug3GzKVrQ
http://1.giftube.nu/complete/B/fucRCN.gif

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 00:47:38.48

赤い車（ベンツ？）『俺ぁカンケーねーよー』って即行立ち去ろうとしてるのが情けない。
銃撃戦に発展して愛車が遮蔽体に使われたら溜らんわッって感じなんだろうな。

撃たれたピストル強盗が「なんてことするんだよ～」アピってる表情が正にブーメランだな。
女警官は逆に銃を人に向けて発砲できるチャンスと、今か、今抜くかと、ちょっとワクワクして決断してたろうな。
まあ、この女警官も、人殺さなくても、人を撃った罪悪感に苛まれてPTSDとかに見舞われ、カウンセリングやセラピーに通う羽目になるんだろうけど…。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 00:58:38.62

厨房の妄想劇は痛いから止めとけ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 01:45:53.71

off-dutyと非番って違うよね
英和辞典でも非番と書いてあったりするけど

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 08:00:42.36

>>843
1911は特別
大半の放出品は元値からしたら破格値で当初は売られるが、この場合はこれでも売れると思って足元見られてるw

>>844
数十年前なら溢れてたんだけどねぇ～ってやつ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 23:06:01.72

アメリカは官庁の放出品が実用品として市場が出来てるんやろうね。
作業服に迷彩服来てる工事のオッサンを見たことあるし。ブルースモービルとか

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 23:19:58.60

って事は近いうちにベレッタも放出されるって事か
でもベレッタ社的には中古品大量放出されたら新品買ってもらえなくなって詰みそう

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 23:24:38.75

ウィルソン・コンバットがカスタムベースに買い占めそう

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 23:50:47.65

そーいやこないだのアームズマガジンで
「1911はSAだから初弾命中率がグロックよりもいい」みたいなたわごとが載ってたが、そんなにシングルアクションがありがたいなら
もうちっとベレッタがありがたがられててもいいと思うんだよな

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 23:53:05.83

途中で送信しちまった
ベレッタM92Fだって発射直前にハンマーをいじれば初弾をSAで撃てるわけだし、SAOでしかない1911をそんなに崇め奉る理由にはならんと思うんだけどな

ていうかアームズだからやっぱりお子様な読者が好きそうな鉄砲を持ち上げるような記事書いてるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 00:02:32.00

フルスペックで射撃ができる環境でのカスタム1911のSAマッチトリガーのスムーズさに魅了されたライターの戯言
あと競技会ではDAでも射撃可能な銃はDAから発砲しなければならないとかの、ちょっと冷静になれば奇妙と解るルールのせい
実用の意味を対人にするとメンドクサイというのもあるだろうがな

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 00:04:31.46

寧ろ銃の興味持ち初めはM9を好む傾向あるぞ
アメリカでも人気のあるモデルで競技前提として好意的に捉えたら
一貫したトリガープルかつ、トリガーフィーリングはどうしても悪くなりやすいグロックと比べたら1911のほうが良いよね、って感じ？
まぁDA/SAならP226もあるし今じゃM9は人気も注目も少ないからしゃーない

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 04:11:29.11

そうなの？
みんな最初の一丁はGlockかと思ってた…

基本の銃だし…

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 04:55:05.09

興味持ち始めとか基本の銃とかは条件としてよく分かりませんが、2017年売れた銃のランキング
セールスランキングとかも色々あると思うけれど、アメリカの大手ガンオークションサイト「ガンブローカー」の2017年の年間売買ランキングをHB-PLAZAが紹介してる
オート　http://hb-plaza.com/gun-news/pistol-top10/
第1位：ルガーLCP
第2位：S&W M&P9シールド
第3位：SIG P938
リボルバー　http://hb-plaza.com/gun-news/revolver-top10/
第1位：トーラス85
第2位：ルガーLCR
第3位：キンバーK6s ステンレス
民間向けとしては安くて小さいのが好まれる模様。軍用拳銃スレとしてはスレ違いぎみ失礼

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 07:58:02.21

>>859
SIG P938がある。これにはSIG P938好きの俺もニッコリ

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 09:19:44.37

>>860
238は低みに見られててかわいそくないですか
ポケットピストルには380ACPだと思うんだ

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 10:11:15.48

>>858
俺なんかはむしろ、グロックはエキスパート向けの銃だと思ってたが

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 12:35:50.51

>>861
まあ380ACPより9パラの方が威力あるし、多少はね？
いや待てよあの銃身長ならば大して変わらんか…？

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 13:00:42.15

>>863
380ACPと38SPLは同程度だし、そう考えれば実用上十分では

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 13:04:35.07

あっちのご家庭はホームディフェンスなんて言って小型拳銃がどこかに隠してあるのかな

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 13:31:45.21

>>865
小型になるのはキャリーガン
ホームディフェンスは大型拳銃どころか散弾銃

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 13:39:00.36

>>864
9mmのスペックが30000CUP
380Autoだと15000CUP
なのでスライドやバレルの厚みを断然減らせるのがでかいと思う
Kahrの380とか9mmより歴然と薄いし

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 13:56:02.03

>>854
そらまあコンベンショナルなSAはキレは最高にいいかもしらんが、
それと「軍用銃として優秀」はまた別よね、って話だと思うが

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 14:32:30.43

>>859
興味持ち初めってのは、日本で銃は詳しくないけどサバゲー始めたばっかりの人とかね
ただの主観だけどな
まぁ確かに>>854のが必ずしも軍用として評価してるとは限らんしな

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 15:26:53.65

>>867
無知ですまんがCUPってなんの単位？容積かなんか？

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 17:26:14.65

>>868-869
「1911はいい銃だけど、これを使いこなせるようになれば、お前らいつかグロックの装弾数に感謝するときが来るからな」を思い出した。

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 18:14:24.63

>>867
解った＞CUP
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Copper_units_of_pressure
流石に古い単位だ。近年のpsiと変換も近似的でしかできない、と（計測方法そのものが違う）

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 19:37:57.71

>>871
差があっても微々たるものだし結局弾数よ
1911も物としてはいいが軍用かつ45限定でも他の選択肢も増えてるからなぁ

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 20:54:26.37

ダブルカラムの1911作れば良いんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 21:00:51.55

あるけどやっぱり握りづらいんであまし流行らんかった　＜ダブルカラムの1911

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 21:02:56.16

競技ではめっちゃ流行ってるというか定番。

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 21:54:58.39

定番やねぇ
4割くらいはそれでね？

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 22:38:01.46

>>871
ケン・ハッカーソンだったかラリー・ビッカーズだったか、あれほどのキャリアのある人がいうのだから弾数は大事だな
個人的にはグリップの太さゆえにグロックは敬遠してしまうが

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 23:02:44.55

1911が握れたらグロックもそんなに違うもんでもないと思うが。
グロックのグリップの角度が合わないという人は割りといるみたいだけど。

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 23:11:02.44

グロックは太いってより前の丸みが足らなさすぎて個人的には握りにくい

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 23:17:28.79

角度はいいんだが本当に日本の女子供並に手が小さいので、1911でもセットアップ次第でグリップはずらさないと撃てないんだ…
FN-HPに薄いグリップ付けたのを保管してもらってたけど、XDMのSグリップなら、ずらさなくても撃てたので今はそれがお気に入り

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 23:25:18.96

>>859
オークションサイトってことはベストセラーのリストでなくて、手放したリストになるんでは？

**名無し三等兵** · 2018/05/16(水) 23:59:50.45

>>882
よくわからんすがショップが新品を売買しているのも多いみたい。価格表示がbidでなくpriceになってる
https://www.gungenius.com/handguns/semi-auto/ruger-lcp
でもgunbroker.comってサインインしろってうるさいので見づらいｗ　日本人がレジストしてもいいのかｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 06:03:40.06

>>880
やっぱ上から見て断面が楕円形でないと自然には握れないよな
日本刀の柄部分の形が一番理にかなってるはずや

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 06:37:32.33

ダブルカラムのマグなので無理矢理楕円にするとかえって太くなるような。楕円に近づけるのであればシングルカラムでしょう
https://d38lnq9a5s43t6.cloudfront.net/media/catalog/product/cache/1/image/650x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/g/l/glock-pa1750202-3.jpg
https://d38lnq9a5s43t6.cloudfront.net/media/catalog/product/cache/1/image/650x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/g/l/glock43-fde-3.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 07:05:12.38

でもCZ75とかすごく握りやすくない？

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 07:30:42.58

確かにグロックのがボテッとして見えますね。マガジン太いのかなぁ
https://farm9.staticflickr.com/8180/7997693942_24b148ba7b_b.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 09:13:00.15

>>885
最近の握りやすいと言われるのは楕円なの多いぞ
写真が見つけれなくて言葉だけだが、中央が膨らんでる楕円じゃなくグリップ後方(掌側)に膨らみが片寄ってる楕円
グリップパネルが無い分厚みを持たせてる
一方、グロックはグリップパネル無しの金属フレームと同じような形状
これが握りにくいと言われる要因の一つだと思う

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 11:33:05.22

指って関節でしか曲がらんから、角断面でクキクキされるとすんげー握りにくい気がする
ちょうど自分の手に合えばいいんだろうけど

あとM459のくびれのないグリップが親指の付け根あたりに変に力が入って妙に疲れた

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 21:20:27.77

>>888
確かにガンプロのVP9のレポートでオーナー氏がグリップパネルを左右非対称にしてるって読んでなる程とは思った
グロックは基本設計が30年以上前だから仕方ない。のかｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 21:30:24.57

グロックのグリップをお金払って削ってもらう人は割といる
Gen1.2をあまり削ると割れちゃうらしいが

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 23:06:58.93

要するに「太いから握りにくい」ということはないんですな
トイガンの話で恐縮だけど俺はグロックより太いベレッタ92FSのほうが握りやすい

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 23:43:56.78

>>890
あー改めて見たら掌側ってのが蛇足で語弊があったが…確かにそのVP9の件では合ってるかw
卵形のようなって言えば良かったと今更気付いた

因みに、ゲームの写真で申し訳ないがこんな感じ
https://i.imgur.com/YFWthP8.png
https://i.imgur.com/IM5te3N.png
https://i.imgur.com/R1v2cKF.png
https://i.imgur.com/RFXbkig.png

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 23:46:27.80

グロックのマグが太いのは確かだろうけどそれでも握りやすくするのは可能なんだよね
ローンウルフのグロック交換用フレームは角度修正の好き嫌いはさておき
グリップ前部は角ばってないのでグロック純正も修正は可能だと思うんだが何故しないのか
http://i48.photobucket.com/albums/f240/mvician/TimberWolf/TimberWolf039.jpg
この点は技術者不在とかは関係ないと思うしパテント絡みとも思えないし何なんだろう

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 23:55:14.60

マグウェルの部分は意図的に四角にして広げているんだとは思うけれど、まぁ左のがアールはついている感じすな

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 23:58:19.45

横からのティンバーとオリジナルとの比較が見つかったので貼っときますね
https://i.pinimg.com/564x/e8/19/7a/e8197a97a6c24b5b045e9fcab86f4c9b.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 00:02:24.25

マグキャッチから下のラインを見るとティンバーのは角が取れてるのが判ると思う

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 00:09:44.35

でもこのフレームに交換するのは別登録が必要だという。いい加減フレームにシリアル埋め込むの止めれば良いのに。って互換性の問題があるからグロックには無理だろうな

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 00:24:08.33

>>892
なんというオマ俺ｗ

実は92Fってすごく握りやすいし、命中精度もいい。初期の不良品の話やSIGP226よりも安い納価で安物に見られがちな点だとか、1911原理主義者のフェイクニュースで
不当に貶められたりとかいろいろあったけど、92Fって実は結構な名銃なんじゃないかって思い始めてるｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 00:54:00.39

>>899
M9の悲劇は米軍正式拳銃に選ばれたときから始まった
あれはほとんどの人間がP226で決まると思っていた反発もあったと思う
そしてM17が正式拳銃に選ばれたらP320が叩かれ始めてる
アメリカ人の思考はよくわからん

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 01:08:39.68

M9は精度等の性能は兎も角として
大きさは1911等と同じフルサイズクラス
重量もフルサイズクラス
M39シリーズにも当てはまるが、セーフティがスライドにあるため操作がしにくい
セーフティのパーツ数が他と比べ多い
しかもがっつり動くスライドにある
正直P226にマニュアルセーフティ付きがあったら無理だったレベルだからなぁ

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 01:43:47.31

ベレッタ92で絶対に許せないのは
・スライドにセーフティ
・固定フロントサイト(Brigadierなら許す)
の二点やな

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 03:27:39.30

トイガンでは1911よりM92の方がデカく感じるな。
グロックとM92のどっちが握り易いか…トリガーリーチの問題でグロックかな。

サムセフティは1911やSIGよりS&Wやベレッタの方がいいかな。
スライドがガシャガシャ動くったって、キックの強いデザートイーグルだって
サムセフティはスライドに付いてて壊れる訳ではないしな。

その辺は杞憂というものでしょう…トーラスのピストルじゃないんだから。

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 06:33:26.43

フレーム側にサムセフティのあるバリエーションもあったんだから
M9A1への改修時にそっちにすれば良かったんだよね
マニュアル改正がめんどいけど

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 07:37:46.05

>>894
マガジン直握りにしよう（錯乱）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Welrod_Mk_I_%286825681998%29.jpg/1200px-Welrod_Mk_I_%286825681998%29.jpg
こんな感じにマガジンとグリップが一体化した感じにすればすっごい握りやすそう

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 07:45:22.57

マグチェンジに特殊技術がいるな

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 10:23:32.87

それ以前にローディングがえらい厳しいことになりそーな

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 11:34:15.11

ん？
http://4.bp.blogspot.com/_pPsuc9rvU4Y/TUh0-kIfnVI/AAAAAAAACDQ/1lcq3zFkGes/s1600/LoaderFit-Small.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 12:59:23.40

グレンデルP-10やな
マウザー・ミリタリーみたいにチャージャーストリップを真上から刺して弾だけ固定マガジンにチャージ

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 16:33:36.87

>>905
どうせならこっちで
https://files.bt-ag.ch/r/image/big/19163/BT-410000_3.jpg
veterinary　pistol　（獣医のピストル) でVP9ってH&Kのと紛らわしい

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 17:24:42.94

ハッシュパピーじゃないですかやだー(ウェルロッド並感

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 05:52:50.66

>>920
え？
P320叩かれてるの？
なんて言われてるの？

軍用拳銃を語るスレ ナバン62式拳銃

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