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アサルトライフルスレッド その50
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2018/03/02(金) 22:26:36.31ID:salgNUt9
712名無し三等兵
2018/04/14(土) 06:00:32.16ID:gMCRHNg9713名無し三等兵
2018/04/14(土) 11:14:17.65ID:j7xv/I/J 教練課程を変えるコストはばかにならんということだな
そりゃコンサバになるわけだ
そりゃコンサバになるわけだ
714名無し三等兵
2018/04/14(土) 11:24:12.08ID:B2FeMO0L CMMGの9mmAR15評判いいな
ただ、米ってこういう短銃身って規制されてたんじゃなkったか?
5インチバレルだけどいいのか?
https://www.cmmginc.com/product/rifle-mkgs-banshee-9mm-nfa-guard/
https://www.cmmginc.com/product/upper-group-mkgs-banshee-9mm-sbn-pistol-guard/
polymer80のAR15ロアレシーバーと組み合わせて
マガジンハウジング9mmにすりゃ廉価PDWになるなw
ただ、米ってこういう短銃身って規制されてたんじゃなkったか?
5インチバレルだけどいいのか?
https://www.cmmginc.com/product/rifle-mkgs-banshee-9mm-nfa-guard/
https://www.cmmginc.com/product/upper-group-mkgs-banshee-9mm-sbn-pistol-guard/
polymer80のAR15ロアレシーバーと組み合わせて
マガジンハウジング9mmにすりゃ廉価PDWになるなw
715名無し三等兵
2018/04/14(土) 11:42:19.24ID:1hWgIuWT >>714
>ただ、米ってこういう短銃身って規制されてたんじゃなkったか?
ちゃんとNFA(ウエポン)のカテゴリーに入ってるじゃないすか
これ評判いいのか。最近の専門誌のレポートだとAR-15系のながーいボルトキャリアでシンプルブローバックさせるのはバランス取るのが難しいとかあったけど
>ただ、米ってこういう短銃身って規制されてたんじゃなkったか?
ちゃんとNFA(ウエポン)のカテゴリーに入ってるじゃないすか
これ評判いいのか。最近の専門誌のレポートだとAR-15系のながーいボルトキャリアでシンプルブローバックさせるのはバランス取るのが難しいとかあったけど
717名無し三等兵
2018/04/14(土) 12:04:54.84ID:B2FeMO0L718名無し三等兵
2018/04/14(土) 12:09:37.67ID:I/D4zXzn 日本も導入しねーかな(拳銃のマガジン使えるピストル弾カービン
719名無し三等兵
2018/04/14(土) 12:17:16.57ID:Qd6XXvt/ >>717
ピストル版があるぞ
https://www.ammoland.com/wp-content/uploads/2018/04/CMMG-Banshee-9mm-600x399.jpg
すったもんだあったけど現在ではピストルブレースを肩付けOKになったから
ご覧の通りピストルなのに三点頬付けOKなのがなんだかかなー
ピストル版があるぞ
https://www.ammoland.com/wp-content/uploads/2018/04/CMMG-Banshee-9mm-600x399.jpg
すったもんだあったけど現在ではピストルブレースを肩付けOKになったから
ご覧の通りピストルなのに三点頬付けOKなのがなんだかかなー
720名無し三等兵
2018/04/14(土) 12:28:06.37ID:v2PRhpul 反動が軽い以外普通のライフルの方がいいでしょ
WW2の時代ならともかく現代ではLMGってあまり意味ないよなあ…
全員アサルト持ってるせいで
WW2の時代ならともかく現代ではLMGってあまり意味ないよなあ…
全員アサルト持ってるせいで
721名無し三等兵
2018/04/14(土) 12:32:22.17ID:Qd6XXvt/ >>715
調べたらこのメーカーのはRadial Delayed Blowbackという遅延ブローバックになってるそうです
そのため軽量のボルトキャリアとバッファーを使えるのでリコイル減少が売りだそうな
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/14/guard-new-cmmg-mkgs-guard-9mm-ar-15/
調べたらこのメーカーのはRadial Delayed Blowbackという遅延ブローバックになってるそうです
そのため軽量のボルトキャリアとバッファーを使えるのでリコイル減少が売りだそうな
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/14/guard-new-cmmg-mkgs-guard-9mm-ar-15/
722名無し三等兵
2018/04/14(土) 13:09:02.37ID:Qd6XXvt/ 通常のAR15だとガスの導入でボルトキャリアの後退が始まるけど
ガスを導入すること無くロッキングラグ後ろを斜めにする事で後退時間を遅らせてる訳か
そのせいでボルトの回転方向が逆だし、当然カムピンの動く方向も違うし移動量が少なく角度も浅いね
ガスを導入すること無くロッキングラグ後ろを斜めにする事で後退時間を遅らせてる訳か
そのせいでボルトの回転方向が逆だし、当然カムピンの動く方向も違うし移動量が少なく角度も浅いね
723名無し三等兵
2018/04/14(土) 13:25:00.73ID:vBecZ5+3 AR15のバッファーチューブの受けの部分が丸い上にネジを切ってるから
形が複雑な上に強度の問題もあるから四角くするプランはなかったんだろうか?
3Dプリンターでロアレシーバー作ったらそこが真っ先に破断してる
おまけにあの位置にコッキングレバーがあるので補強しにくい
アルミの肉厚でないとあの形は無理なので、ポリマーとかに移行する際は変更が必要
形が複雑な上に強度の問題もあるから四角くするプランはなかったんだろうか?
3Dプリンターでロアレシーバー作ったらそこが真っ先に破断してる
おまけにあの位置にコッキングレバーがあるので補強しにくい
アルミの肉厚でないとあの形は無理なので、ポリマーとかに移行する際は変更が必要
724名無し三等兵
2018/04/14(土) 13:54:12.31ID:/Q/sWsqX こういう9mmAR-15ってボディアーマーとか相手にしない民間シューター向けだと思うけど
確かにAR-15の操作性に安価で反動軽い9mmなら気軽に撃ってて楽しそう
確かにAR-15の操作性に安価で反動軽い9mmなら気軽に撃ってて楽しそう
725名無し三等兵
2018/04/14(土) 15:35:38.73ID:oFFSe6EU >>663
おおL86も使うのか。大分前に見たやつだとマークスマンライフル的運用がされてるって見たことあったが、まさか原点回帰するとはなあ…世の中どう転ぶかわからんもんやねえ
おおL86も使うのか。大分前に見たやつだとマークスマンライフル的運用がされてるって見たことあったが、まさか原点回帰するとはなあ…世の中どう転ぶかわからんもんやねえ
726名無し三等兵
2018/04/14(土) 15:58:59.15ID:vBecZ5+3 L86はバレルが長いのでいいスコープもあれば狙って遠くを撃てそう
精度が至らなくてもセミオートで使える
簡易狙撃銃の条件を満たしてるな
精度が至らなくてもセミオートで使える
簡易狙撃銃の条件を満たしてるな
727名無し三等兵
2018/04/14(土) 16:00:20.19ID:UGX4reKC >>722
>そのせいでボルトの回転方向が逆だし、当然カムピンの動く方向も違うし移動量が少なく角度も浅いね
回転方向は同じでは。カムピンはクローズ時にイジェクションポートの逆側に倒れていてオープン時に直立方向に動く。そうじゃないとボルトが勝手に回転するの止められないし
>そのせいでボルトの回転方向が逆だし、当然カムピンの動く方向も違うし移動量が少なく角度も浅いね
回転方向は同じでは。カムピンはクローズ時にイジェクションポートの逆側に倒れていてオープン時に直立方向に動く。そうじゃないとボルトが勝手に回転するの止められないし
728名無し三等兵
2018/04/14(土) 16:16:33.00ID:j7xv/I/J AR-15のあのつくりはアルミレシーバーでなるべくカドがたったフリクションが起こらないようにって配慮じゃないかな
AR-18みたいにガイドロッドで保持していればレシーバーのつくりは結構好き勝手できそう
AR-18みたいにガイドロッドで保持していればレシーバーのつくりは結構好き勝手できそう
729名無し三等兵
2018/04/14(土) 16:54:59.49ID:Qd6XXvt/ >>727
うーん、自分にはそうは見えないです
DI、ガスピストンどちらのAR15系もガスの力でボルトキャリアを後退させると
溝によってカムピンがボルトを回転させボルトは開放される訳ですよね
対してRadial Delayed Blowbackはボルトキャリアを後退させる力は
ボルトフェイスにかかる圧力のみですから、ボルトが勝手に回転しないと開放出来ないですよね?
単にリセスと斜めカットのロッキングラグのフリクションだけで遅延させてるだけですよね
うーん、自分にはそうは見えないです
DI、ガスピストンどちらのAR15系もガスの力でボルトキャリアを後退させると
溝によってカムピンがボルトを回転させボルトは開放される訳ですよね
対してRadial Delayed Blowbackはボルトキャリアを後退させる力は
ボルトフェイスにかかる圧力のみですから、ボルトが勝手に回転しないと開放出来ないですよね?
単にリセスと斜めカットのロッキングラグのフリクションだけで遅延させてるだけですよね
730名無し三等兵
2018/04/14(土) 17:31:10.27ID:PumiZSVj MAB P-15みたいな構造かな
731名無し三等兵
2018/04/14(土) 18:29:09.77ID:hlCXBjdY >>729
まずボルトの回転方向が同じなのは良いですかね。マズル方向から見てクローズ時は時計回りオープン時は反時計回り
そして勝手に回転しないようにというのは例えばマガジンリップからボルトがアモをすくい上げたりするときの話でした。少々蛇足でした。すいません
ご存じの通りAR15系のボルトは押せば引っ込む(回転してしまう)ので、この動きを止める為にカムピンの動きをアッパーレシーバで制限している
https://www.youtube.com/watch?v=qE50gdy9ebY&feature=youtu.be&t=149
そしてカムピンが動ける(ボルトが回転できる)のがレシーバの出っ張りの所。9mm GUARDも一緒だなと
http://www.ar15news.com/wp-content/uploads/2014/09/LanTac-UAR-Billet-Upper-3.jpg
蛇足ですがこのカムピンの引きずりを気にする人は結構いるんですね。検索すると結構でてくる。MCXが交換可能にするのも納得
http://i.imgur.com/XDKQb3F.jpg
長文失礼しました
まずボルトの回転方向が同じなのは良いですかね。マズル方向から見てクローズ時は時計回りオープン時は反時計回り
そして勝手に回転しないようにというのは例えばマガジンリップからボルトがアモをすくい上げたりするときの話でした。少々蛇足でした。すいません
ご存じの通りAR15系のボルトは押せば引っ込む(回転してしまう)ので、この動きを止める為にカムピンの動きをアッパーレシーバで制限している
https://www.youtube.com/watch?v=qE50gdy9ebY&feature=youtu.be&t=149
そしてカムピンが動ける(ボルトが回転できる)のがレシーバの出っ張りの所。9mm GUARDも一緒だなと
http://www.ar15news.com/wp-content/uploads/2014/09/LanTac-UAR-Billet-Upper-3.jpg
蛇足ですがこのカムピンの引きずりを気にする人は結構いるんですね。検索すると結構でてくる。MCXが交換可能にするのも納得
http://i.imgur.com/XDKQb3F.jpg
長文失礼しました
732名無し三等兵
2018/04/14(土) 19:31:48.99ID:j7xv/I/J 第二てこの原理でボルトキャリアーの重量を拡大的に利用していることになるんじゃないの
ボルトが2ピースの遅延ブローバックはだいたいそうでしょ
ボルトが2ピースの遅延ブローバックはだいたいそうでしょ
734名無し三等兵
2018/04/14(土) 21:21:45.11ID:wXCW6oie もう試験用小銃の7.62mm版をミニミ後継のIAR兼マークスマンとして配備しちゃえよ
735名無し三等兵
2018/04/14(土) 21:57:01.88ID:AsBAbnps これHK416かな
https://i.imgur.com/EpAgKRF.jpg
https://i.imgur.com/EpAgKRF.jpg
737名無し三等兵
2018/04/14(土) 23:38:17.21ID:j7xv/I/J イタリアの正式銃はSIG550に似た作りだったな
評判はどうなんだろうな
評判はどうなんだろうな
738名無し三等兵
2018/04/15(日) 00:37:29.87ID:4G9mvIZ1 AR-70だっけ?
昔、コンバットマガジンか何かで特集記事を読んだようなきがする
昔、コンバットマガジンか何かで特集記事を読んだようなきがする
739名無し三等兵
2018/04/15(日) 01:10:50.70ID:5z7wpBb9 今のベレッタでは考えられないくらい堅実なトラディショナルデザイン
740名無し三等兵
2018/04/15(日) 01:59:59.66ID:yH4AWad7 AR70/90をあっさり捨ててARX160に移項したのはベレッタ儲けさせる国策だったのかねぇ?
741名無し三等兵
2018/04/15(日) 03:26:41.97ID:Wg7m6uOg ARX160は他のSCARインスパイア系に比べて上下高が嵩張るように見える
マガジンハウジング前方のスロープは必要なのか疑問
マガジンハウジング前方のスロープは必要なのか疑問
742名無し三等兵
2018/04/15(日) 09:20:13.52ID:7kY2khOY とっくにリプレースされてたのか
フィールドストリッピングでリコイルスプリングをみなくてすむくらいのメリットしかないよなああの形式
フィールドストリッピングでリコイルスプリングをみなくてすむくらいのメリットしかないよなああの形式
743名無し三等兵
2018/04/15(日) 10:15:56.04ID:5z7wpBb9 アングルグリップみたいな効果があるんじゃないか?
アングルグリップ自体何の意味があるかわからんが
アングルグリップ自体何の意味があるかわからんが
744名無し三等兵
2018/04/15(日) 19:29:00.77ID:g5JAOQrO http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2018/02/IMG_6508.jpg
上のライフル、やけにアッパーレシーバが小さいと思ったらボルトアクションだた。.300BLKとか.224Valkyrieが撃てるらしい。スレ違い失礼
http://soldiersystems.net/2018/02/14/q-mini-fix/
上のライフル、やけにアッパーレシーバが小さいと思ったらボルトアクションだた。.300BLKとか.224Valkyrieが撃てるらしい。スレ違い失礼
http://soldiersystems.net/2018/02/14/q-mini-fix/
745名無し三等兵
2018/04/15(日) 20:25:09.16ID:ks2AKrhf 最近のL85までハンドガードからバレルジャケットみたいだな
全周囲にレールがあるのはいいけどグリップがないと連射したら加熱して火傷しそうだ
全周囲にレールがあるのはいいけどグリップがないと連射したら加熱して火傷しそうだ
746名無し三等兵
2018/04/15(日) 20:50:30.69ID:hd+LP4cb どうせ弾なんて出ないから熱なんて気になりませんってば
747名無し三等兵
2018/04/15(日) 20:55:17.19ID:x0+j5A4A 滑ってるぞ
748名無し三等兵
2018/04/15(日) 21:11:46.71ID:ecPRVuXE749名無し三等兵
2018/04/16(月) 02:02:03.81ID:FYfeaxp4751名無し三等兵
2018/04/16(月) 10:29:35.13ID:4uP6USDQ. ___
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752名無し三等兵
2018/04/16(月) 12:09:33.03ID:1ZxWYQq5 (何でお墓が日本式なんだろう)
753名無し三等兵
2018/04/16(月) 12:12:50.81ID:YToIik4R 合掌。
754名無し三等兵
2018/04/16(月) 14:16:06.94ID:HJJfGJ/a 1. これぞ我がライフル。世に多くの銃があれど、これは我、唯一のもの。
2. 我がライフルこそ、我が親友。それは我が命。我は己の命を支配するようにそれを支配する。
3. 我がライフルは、我無くしては意味が無い。ライフルを持たぬ我もまた無益。
我は正確にライフルを撃つ。我は我を殺そうとしている敵よりも勇猛に撃つ。敵が我を撃つ前に、我は敵を撃たなければならない。我はそうするであろう。
4 . 我のライフルと我自身は、この戦争で重要であるものが、我々が撃つ弾丸、我々の爆発の音、我々の立てる煙の何れでもないことを知る。我々が数えるのはそれが命中するかであることを知る。我々に当たるだろう。
5. 我がライフルは我と同じ人間である。なぜなら、それは我が命なり。我は兄弟としてそれを学ぶであろう。我は、その弱さ、その強さ、その部品、その付属品、その照準器、そして銃身を学ぶであろう。我は天候と損害による破壊からそれを保護し、
そして、我の脚、我の腕、我の目、そして我が心臓に受ける傷を保護するであろう。我は我がライフルを清潔にし、いつでも使える状態に保つであろう。我々は一体になるであろう。 我々はそうするであろう。
6. 神の前に、我は、この信条を誓う。
我がライフルそして我は、祖国の守護者。我々の敵の征服者。我が命には救世主。
7. それゆえに、勝利がアメリカのものとなり、敵が絶えなければ、平和は訪れない!!
合掌
https://i.imgur.com/x2Bup1u.jpg
https://i.imgur.com/od34dJx.jpg
2. 我がライフルこそ、我が親友。それは我が命。我は己の命を支配するようにそれを支配する。
3. 我がライフルは、我無くしては意味が無い。ライフルを持たぬ我もまた無益。
我は正確にライフルを撃つ。我は我を殺そうとしている敵よりも勇猛に撃つ。敵が我を撃つ前に、我は敵を撃たなければならない。我はそうするであろう。
4 . 我のライフルと我自身は、この戦争で重要であるものが、我々が撃つ弾丸、我々の爆発の音、我々の立てる煙の何れでもないことを知る。我々が数えるのはそれが命中するかであることを知る。我々に当たるだろう。
5. 我がライフルは我と同じ人間である。なぜなら、それは我が命なり。我は兄弟としてそれを学ぶであろう。我は、その弱さ、その強さ、その部品、その付属品、その照準器、そして銃身を学ぶであろう。我は天候と損害による破壊からそれを保護し、
そして、我の脚、我の腕、我の目、そして我が心臓に受ける傷を保護するであろう。我は我がライフルを清潔にし、いつでも使える状態に保つであろう。我々は一体になるであろう。 我々はそうするであろう。
6. 神の前に、我は、この信条を誓う。
我がライフルそして我は、祖国の守護者。我々の敵の征服者。我が命には救世主。
7. それゆえに、勝利がアメリカのものとなり、敵が絶えなければ、平和は訪れない!!
合掌
https://i.imgur.com/x2Bup1u.jpg
https://i.imgur.com/od34dJx.jpg
755名無し三等兵
2018/04/16(月) 15:27:41.47ID:7L4GKZEc そういや米海兵隊って日本式な思想や組織に少なからずなってるよな
>>754の海兵隊員の信条は侍における刀の信条に近いとこがあるしな
出世のシステムも陸海空軍とは違い特進がなく年功序列の傾向が強い
そして職人的気質の組織文化があって異質だわな
実際アメリカの経営組織論においてもアメリカ版日本、って表現されもするからな
リーアメイが日本のミリオタにも人気があったのは
海兵隊の組織文化が日本文化と共通してることも要因だったかもな
合掌
>>754の海兵隊員の信条は侍における刀の信条に近いとこがあるしな
出世のシステムも陸海空軍とは違い特進がなく年功序列の傾向が強い
そして職人的気質の組織文化があって異質だわな
実際アメリカの経営組織論においてもアメリカ版日本、って表現されもするからな
リーアメイが日本のミリオタにも人気があったのは
海兵隊の組織文化が日本文化と共通してることも要因だったかもな
合掌
756名無し三等兵
2018/04/16(月) 15:55:00.81ID:5gNfP3nT ボルトキャリアーがある形のボルトアクションなんとなく増えてるよなあ
あとボルトのチャンバーに近い側にハンドルついてたりとか
あとボルトのチャンバーに近い側にハンドルついてたりとか
757名無し三等兵
2018/04/16(月) 16:12:41.93ID:u6vxot/l 陸自も米海兵隊も小銃に対する思想は保守的というかガラパゴってたな
758名無し三等兵
2018/04/16(月) 18:30:54.43ID:s1kUTlix 小銃の命中精度に拘るところとかは陸自に近いかも
759名無し三等兵
2018/04/16(月) 19:15:38.57ID:7L4GKZEc >>757
米海兵隊も陸自も
戦闘教義として歩兵は中距離戦で戦うというのが色濃いから
中距離戦に適したライフルを求めてたからな
それに加え銃剣でも戦う格闘戦も重要と考えてるから
歩兵の持つライフルが似た傾向になるのは当然と言えば当然
米海兵隊は殴り込み部隊だが殴り込んだ場所を後続の為に確保し続けるという意味で
拠点防衛的な戦闘を殴り込んだ先でやることになるから中距離戦のライフルを好むわけで
それは待ち伏せで敵を叩くことを想定している陸自も似たようなもんだしな
そんでもって米海兵隊は米陸軍のようなライフルを環境に合わせるのではなく
環境に合わせる為にライフルを人間が上手く使いこなす(個人の技量で克服する)
という思想だったからな
米海兵隊でもM4という流れになってたが
分隊支援火器として使っていたM27IARを米海兵隊標準ライフルにすることになったから
やっぱり中距離戦で真価を発揮するライフルが信条なんだろうね
米海兵隊も陸自も
戦闘教義として歩兵は中距離戦で戦うというのが色濃いから
中距離戦に適したライフルを求めてたからな
それに加え銃剣でも戦う格闘戦も重要と考えてるから
歩兵の持つライフルが似た傾向になるのは当然と言えば当然
米海兵隊は殴り込み部隊だが殴り込んだ場所を後続の為に確保し続けるという意味で
拠点防衛的な戦闘を殴り込んだ先でやることになるから中距離戦のライフルを好むわけで
それは待ち伏せで敵を叩くことを想定している陸自も似たようなもんだしな
そんでもって米海兵隊は米陸軍のようなライフルを環境に合わせるのではなく
環境に合わせる為にライフルを人間が上手く使いこなす(個人の技量で克服する)
という思想だったからな
米海兵隊でもM4という流れになってたが
分隊支援火器として使っていたM27IARを米海兵隊標準ライフルにすることになったから
やっぱり中距離戦で真価を発揮するライフルが信条なんだろうね
760名無し三等兵
2018/04/16(月) 20:51:00.41ID:3V76VN2T ていうか海兵ってさ、陸軍が使わなくなった旧式兵器を当てつけみたいに使い続けて「俺たちタフなんだぜぇ」アピールしてるのが好きな人たち
なんだと思った
いや、陸自も旧式兵器ばっかり持ってるけどアレは金がないからっつぅか調達に金がかかるシステムだからっつぅか・・・
なんだと思った
いや、陸自も旧式兵器ばっかり持ってるけどアレは金がないからっつぅか調達に金がかかるシステムだからっつぅか・・・
762名無し三等兵
2018/04/16(月) 21:24:57.61ID:tqX4fjIv 5.56は着弾時の速度で威力が全然違うから、海兵隊から見たらバレルを切ってしまう陸軍がイミフだったのかもね
https://www.ar15.com/ammo/project/Ballistic_Gel_Experiments/BTAmmoLabsTest1/Test1.1.gif
https://www.ar15.com/ammo/project/Ballistic_Gel_Experiments/BTAmmoLabsTest1/Test1.1.gif
764760
2018/04/16(月) 23:15:37.20ID:3V76VN2T A2は海兵が先なのか、知らんかった
いや、1911からM9にハンドガンを切り替えるときだって海兵は「うちは1911使いますからぁ」っていっていつまでも切り替えなかったし
M4にもなかなか切り替えなかったよな
いや、1911からM9にハンドガンを切り替えるときだって海兵は「うちは1911使いますからぁ」っていっていつまでも切り替えなかったし
M4にもなかなか切り替えなかったよな
765名無し三等兵
2018/04/16(月) 23:24:04.92ID:sv+QF2P/ M27を海兵隊の標準ライフルにする計画はもう始まってるのか。
軍隊の象徴たるライフルがついにしれっと外国製になるんだな。
M16系統のライフルがついに敗北するのか。
軍隊の象徴たるライフルがついにしれっと外国製になるんだな。
M16系統のライフルがついに敗北するのか。
766名無し三等兵
2018/04/16(月) 23:26:54.82ID:sv+QF2P/ M27はM4より命中精度と射程距離が上らしいが、それぞれ何%増しくらいなんだろう?
767名無し三等兵
2018/04/16(月) 23:53:19.74ID:7L4GKZEc768名無し三等兵
2018/04/17(火) 00:29:17.02ID:Z9rx/HZp ウ〜ンこの突っ込みどころ満載感・・・
まあ同じ様な半狙撃銃だけども・・・
まあ同じ様な半狙撃銃だけども・・・
769名無し三等兵
2018/04/17(火) 04:10:37.86ID:II5frheH HK417ベースのM110A1はコンパクト重視で銃身が短いせいか従来のM110よりも精度が低い
あるいはガスピストン式のせいかもしれない
M27も銃身長はM16の20インチよりも短いし
あるいはガスピストン式のせいかもしれない
M27も銃身長はM16の20インチよりも短いし
770名無し三等兵
2018/04/17(火) 04:12:07.11ID:nZWq5Nt3 こういう理由なんじゃないの?
米海兵隊は何故、過去 14 年間で新しいスナイパーライフルを採用することが出来なかったのか
http://news.militaryblog.jp/e671479.html
米海兵隊は何故、過去 14 年間で新しいスナイパーライフルを採用することが出来なかったのか
http://news.militaryblog.jp/e671479.html
771名無し三等兵
2018/04/17(火) 05:55:37.09ID:HZ0zcxzn >>767
同じ系統なのは外側だけじゃん。
っていうか外見にも一部ドイツテイスト入ってるし。
生産と中身は完全なる外国製、HK416(M27)はドイツの銃じゃないか。
AR15(アメリカ製)とはとても言えないわ。
同じ系統なのは外側だけじゃん。
っていうか外見にも一部ドイツテイスト入ってるし。
生産と中身は完全なる外国製、HK416(M27)はドイツの銃じゃないか。
AR15(アメリカ製)とはとても言えないわ。
772名無し三等兵
2018/04/17(火) 06:33:48.79ID:FoqUn0oT 俺の股間のライフルは故障知らずだぜ?
773名無し三等兵
2018/04/17(火) 06:39:53.20ID:AWlRKkIX 歳食ったら使い物にならなくなるよ
775名無し三等兵
2018/04/17(火) 10:15:28.95ID:ln05JP8U そのライフル磨き過ぎて自衛隊の銃みたくなってるよ
776名無し三等兵
2018/04/17(火) 10:34:24.11ID:QS2v0wBk ヘビーバレルというがHK416とM27は重量が同じ
計り方が違うのか、削られた部分があるのか
M27 7.9lb
HK416 16.5 7.83lb
計り方が違うのか、削られた部分があるのか
M27 7.9lb
HK416 16.5 7.83lb
777名無し三等兵
2018/04/17(火) 11:11:48.52ID:CQ6Il+Ip というか、紛らわしいから海兵隊のことを海兵というのはやめた方がいい
778名無し三等兵
2018/04/17(火) 11:30:40.88ID:lQTppfWc >>765
外国製小銃つっても米軍の装備品は基本的にバイアメリカン法で現地法人立てて米国内生産やらなきゃいけないんじゃないんだったか
もし米独関係が極度に悪化するような事態になってもHK米国内工場差し押さえとか可能だと思うとやはりジャイアンなお国だ
外国製小銃つっても米軍の装備品は基本的にバイアメリカン法で現地法人立てて米国内生産やらなきゃいけないんじゃないんだったか
もし米独関係が極度に悪化するような事態になってもHK米国内工場差し押さえとか可能だと思うとやはりジャイアンなお国だ
779名無し三等兵
2018/04/17(火) 12:40:38.89ID:D7OQTH8D ぜんぜん関係無いけれどH&K USAの公式ツイッターがハッピー416の日!ってツイートしててワロタ。たぶん現地時間の17日は417の日なんだろう(たぶんw
780名無し三等兵
2018/04/17(火) 15:15:22.48ID:GLIngwNK 海兵隊はちゃんとM4を支給してる。
だけど自衛隊は何も考えずに二流の国産を調達してる。
これを同列に扱っていいものか?
だけど自衛隊は何も考えずに二流の国産を調達してる。
これを同列に扱っていいものか?
781名無し三等兵
2018/04/17(火) 15:26:13.12ID:MbDhqTkq >>780
二流がどうかはともかく、国産(高いのも仕方ない)使うのは理由があるから仕方が無い。
自衛隊が小銃使いまくる事態って、今の所日本国内に侵略された場合のみ。
この事態が起きた場合、最悪自国だけで数年維持しなきゃいけないので、国内に100%生産設備がある銃器が必要になる。
ラ国でこれやると、89より高く付く。今ならライセンス切れてるからAR-15のコピーで良いんだけどすでに89の設備あるからな。
まぁタイミング悪かったとしか言えない。64で引っ張りすぎたんだよな。
二流がどうかはともかく、国産(高いのも仕方ない)使うのは理由があるから仕方が無い。
自衛隊が小銃使いまくる事態って、今の所日本国内に侵略された場合のみ。
この事態が起きた場合、最悪自国だけで数年維持しなきゃいけないので、国内に100%生産設備がある銃器が必要になる。
ラ国でこれやると、89より高く付く。今ならライセンス切れてるからAR-15のコピーで良いんだけどすでに89の設備あるからな。
まぁタイミング悪かったとしか言えない。64で引っ張りすぎたんだよな。
782名無し三等兵
2018/04/17(火) 15:49:20.09ID:GjqGKpbi そんな継戦能力そもそもないじゃないか
弾薬だって他所の国から流してもらわなきゃあっというまに尽きるぞ
弾薬だって他所の国から流してもらわなきゃあっというまに尽きるぞ
783名無し三等兵
2018/04/17(火) 17:01:38.62ID:Ml5vAm5v 米海兵隊は普通に都市戦もやるからM4の需要もあるから
M27 IARを標準ライフルにしても使い分けするだろうね
それに以前からリーコンやらには早々にM4使わせてたし
M27IARを標準ライフルにするなら分隊支援火器どのようにするんだろうな
現状、M249とIARの選択だけどIARは一般の歩兵が標準装備になるわけで
IAR後継はM110Aにしてくるのかしら
M27 IARを標準ライフルにしても使い分けするだろうね
それに以前からリーコンやらには早々にM4使わせてたし
M27IARを標準ライフルにするなら分隊支援火器どのようにするんだろうな
現状、M249とIARの選択だけどIARは一般の歩兵が標準装備になるわけで
IAR後継はM110Aにしてくるのかしら
784名無し三等兵
2018/04/17(火) 17:58:46.81ID:YTWPlwkh785名無し三等兵
2018/04/17(火) 18:11:14.78ID:svvnojA0 http://news.militaryblog.jp/web/UK-SA80A3-extends/its-service-life-until-2025.html
英軍がアップグレードしたSA80A3は以前の
A2より100グラム軽量化されてるらしい。
A2の本体重量が3.82kgだから新型のA3はM27
と重さがほとんど変わらないことになるな。
英軍がアップグレードしたSA80A3は以前の
A2より100グラム軽量化されてるらしい。
A2の本体重量が3.82kgだから新型のA3はM27
と重さがほとんど変わらないことになるな。
786名無し三等兵
2018/04/17(火) 20:15:51.39ID:sT17fShr SA80A5辺りでポリマーフレームに
787名無し三等兵
2018/04/17(火) 20:26:34.81ID:1mljyreE A3でアッパー再設計したって言ってたし重量も変わってるだろうとは思ったけど軽くなってるのか
A3ってA2よりL86ベースだから重くなったんだろうと想像してたから意外だわ
A3ってA2よりL86ベースだから重くなったんだろうと想像してたから意外だわ
789名無し三等兵
2018/04/17(火) 21:25:51.17ID:+IsvccTy >>785
両サイドはKeymodじゃなくてHKeyだからたぶん上下レールもHK433みたく上部はSTANAG4694で下面はMIL-STD-1913なんだろな
両サイドはKeymodじゃなくてHKeyだからたぶん上下レールもHK433みたく上部はSTANAG4694で下面はMIL-STD-1913なんだろな
791名無し三等兵
2018/04/18(水) 19:18:41.22ID:48vk59xx フランスの次期小銃はHK416だっけ
戦車も銃もドイツがヨーロッパスタンダードになりそうだ
戦車も銃もドイツがヨーロッパスタンダードになりそうだ
792名無し三等兵
2018/04/19(木) 01:03:03.26ID:MFcFXrRG コルト「」
793名無し三等兵
2018/04/19(木) 07:27:18.79ID:+gQr4IGV794名無し三等兵
2018/04/20(金) 13:14:07.94ID:2eSsZHRL795名無し三等兵
2018/04/20(金) 13:31:52.32ID:pkgJMJzo WW2まではアメリカ軍海兵隊の地位はかなり悪かったしいつ廃止されてもおかしくない組織だった
海兵隊は陸軍の装備調達の邪魔をしないような形で装備調達を行っていたから二線級しか集められなかっただけだね
海兵隊は陸軍の装備調達の邪魔をしないような形で装備調達を行っていたから二線級しか集められなかっただけだね
796名無し三等兵
2018/04/20(金) 16:38:49.96ID:fdofC3ch 米海兵隊の地位があがったのは日米戦争における島嶼戦闘と
その後の朝鮮戦争の仁川上陸作戦の成功によるところが大きいからねぇ
艦上任務から第一次世界大戦の時には陸軍の支援がメインだったしな
ベローの森での活躍と海兵隊飛行隊をつくったことである程度独自のポジションを確立したけど
その頃の一番重要な任務は海洋国家となったアメリカの前進基地の防衛だったわけで
まだまだ今日の米海兵隊とは全然違ったしな
第二次世界大戦でエリスが提唱した水陸両用作戦を何度も太平洋で敢行したことで
米海兵隊は独自の固有戦闘技術を持ったことでその後組織として磐石になったからな
そして前述した飛行隊とベトナム戦争でのヘリによる空中機動戦術によって
今日の我々の知る水陸空併用戦術を持った米海兵隊になったわけだしな
その後の朝鮮戦争の仁川上陸作戦の成功によるところが大きいからねぇ
艦上任務から第一次世界大戦の時には陸軍の支援がメインだったしな
ベローの森での活躍と海兵隊飛行隊をつくったことである程度独自のポジションを確立したけど
その頃の一番重要な任務は海洋国家となったアメリカの前進基地の防衛だったわけで
まだまだ今日の米海兵隊とは全然違ったしな
第二次世界大戦でエリスが提唱した水陸両用作戦を何度も太平洋で敢行したことで
米海兵隊は独自の固有戦闘技術を持ったことでその後組織として磐石になったからな
そして前述した飛行隊とベトナム戦争でのヘリによる空中機動戦術によって
今日の我々の知る水陸空併用戦術を持った米海兵隊になったわけだしな
797名無し三等兵
2018/04/20(金) 19:08:41.95ID:YErLyHZd798名無し三等兵
2018/04/20(金) 23:28:42.99ID:5iz4B8Cx ヤード・ポンド法の国なのに銃の光景はミリメートルで言うのか
799名無し三等兵
2018/04/21(土) 04:16:14.98ID:e4NFTVCd NATOとの共通化のために米軍は基本的にメートル法を使う
800名無し三等兵
2018/04/21(土) 05:28:22.67ID:87jzS5Br 逆にメートル法適用国でも「.338良いよね」とか言っちゃうからいいんじゃね
801名無し三等兵
2018/04/21(土) 07:41:34.98ID:JyM7vY+s じゃあ日本は尺貫法で。
でも何匁弾みたいに弾丸重量での表記になりそう。
でも何匁弾みたいに弾丸重量での表記になりそう。
802名無し三等兵
2018/04/21(土) 07:50:15.30ID:e4NFTVCd んまぁ.338は企画自体が.338って名前だからしょうがない
自衛隊は.45を11.4mmって表記したりするけど
自衛隊は.45を11.4mmって表記したりするけど
803名無し三等兵
2018/04/21(土) 08:48:35.71ID:AMEHIhCa 4.6mm短機関銃
5.7mm短機関銃
9mm機関拳銃
11.4mm短機関銃
5.7mm短機関銃
9mm機関拳銃
11.4mm短機関銃
804名無し三等兵
2018/04/21(土) 13:40:51.85ID:GGCuiXCa 申し訳ないが端数をはしょるのはNG
805名無し三等兵
2018/04/21(土) 16:00:04.97ID:sU/RDXsW https://dotup.org/uploda/dotup.org1514559.jpg
A2になってもやっぱ不満かイギリス人…
A2になってもやっぱ不満かイギリス人…
806名無し三等兵
2018/04/21(土) 17:11:46.57ID:wHa4Im00 ブリテン人オフィサーにタイプ89とSA 80は
中の人は同じAR-18だよって教えてあげたら
一体どんな顔をしただろうか
中の人は同じAR-18だよって教えてあげたら
一体どんな顔をしただろうか
807名無し三等兵
2018/04/21(土) 17:16:40.81ID:DlJo7h1w ちゃうやん
808名無し三等兵
2018/04/21(土) 17:38:51.69ID:s3SZ4D96 >>806
外観もだけど内部もAR18よりはSG550,AR70に近いよ、AR18とはボルトキャリアも全く違うしね
外観もだけど内部もAR18よりはSG550,AR70に近いよ、AR18とはボルトキャリアも全く違うしね
809名無し三等兵
2018/04/21(土) 17:49:50.41ID:cU3LILWf まず日本製品がとにかくすこって言う流れで話のネタに言ってるだけで別に89式が良いかどうかは良く考えて言って無いんじゃないか
「うちの銃」ってのもSA80A1の話であってL85A2の話では無いと思うが
「うちの銃」ってのもSA80A1の話であってL85A2の話では無いと思うが
810名無し三等兵
2018/04/21(土) 18:11:28.84ID:s3SZ4D96 AR18はSCARやその類似品の内部構造には
コピーと言って良い程の影響与えてるけど
89は550やAR70みたいに精度重視のAKというニュアンスに近いよ
コピーと言って良い程の影響与えてるけど
89は550やAR70みたいに精度重視のAKというニュアンスに近いよ
811名無し三等兵
2018/04/21(土) 18:26:25.43ID:NhUWP6HY ロングストロークピストンだけどオペレーティングロッドとボルトキャリアーは分割式
フィールドストリッピングはAKより楽そうではある
フィールドストリッピングはAKより楽そうではある
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