前スレ
アサルトライフルスレッド その50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514147625/
アサルトライフルスレッド その51
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2018/03/02(金) 22:26:36.31ID:salgNUt9
758名無し三等兵
2018/04/16(月) 18:30:54.43ID:s1kUTlix 小銃の命中精度に拘るところとかは陸自に近いかも
759名無し三等兵
2018/04/16(月) 19:15:38.57ID:7L4GKZEc >>757
米海兵隊も陸自も
戦闘教義として歩兵は中距離戦で戦うというのが色濃いから
中距離戦に適したライフルを求めてたからな
それに加え銃剣でも戦う格闘戦も重要と考えてるから
歩兵の持つライフルが似た傾向になるのは当然と言えば当然
米海兵隊は殴り込み部隊だが殴り込んだ場所を後続の為に確保し続けるという意味で
拠点防衛的な戦闘を殴り込んだ先でやることになるから中距離戦のライフルを好むわけで
それは待ち伏せで敵を叩くことを想定している陸自も似たようなもんだしな
そんでもって米海兵隊は米陸軍のようなライフルを環境に合わせるのではなく
環境に合わせる為にライフルを人間が上手く使いこなす(個人の技量で克服する)
という思想だったからな
米海兵隊でもM4という流れになってたが
分隊支援火器として使っていたM27IARを米海兵隊標準ライフルにすることになったから
やっぱり中距離戦で真価を発揮するライフルが信条なんだろうね
米海兵隊も陸自も
戦闘教義として歩兵は中距離戦で戦うというのが色濃いから
中距離戦に適したライフルを求めてたからな
それに加え銃剣でも戦う格闘戦も重要と考えてるから
歩兵の持つライフルが似た傾向になるのは当然と言えば当然
米海兵隊は殴り込み部隊だが殴り込んだ場所を後続の為に確保し続けるという意味で
拠点防衛的な戦闘を殴り込んだ先でやることになるから中距離戦のライフルを好むわけで
それは待ち伏せで敵を叩くことを想定している陸自も似たようなもんだしな
そんでもって米海兵隊は米陸軍のようなライフルを環境に合わせるのではなく
環境に合わせる為にライフルを人間が上手く使いこなす(個人の技量で克服する)
という思想だったからな
米海兵隊でもM4という流れになってたが
分隊支援火器として使っていたM27IARを米海兵隊標準ライフルにすることになったから
やっぱり中距離戦で真価を発揮するライフルが信条なんだろうね
760名無し三等兵
2018/04/16(月) 20:51:00.41ID:3V76VN2T ていうか海兵ってさ、陸軍が使わなくなった旧式兵器を当てつけみたいに使い続けて「俺たちタフなんだぜぇ」アピールしてるのが好きな人たち
なんだと思った
いや、陸自も旧式兵器ばっかり持ってるけどアレは金がないからっつぅか調達に金がかかるシステムだからっつぅか・・・
なんだと思った
いや、陸自も旧式兵器ばっかり持ってるけどアレは金がないからっつぅか調達に金がかかるシステムだからっつぅか・・・
762名無し三等兵
2018/04/16(月) 21:24:57.61ID:tqX4fjIv 5.56は着弾時の速度で威力が全然違うから、海兵隊から見たらバレルを切ってしまう陸軍がイミフだったのかもね
https://www.ar15.com/ammo/project/Ballistic_Gel_Experiments/BTAmmoLabsTest1/Test1.1.gif
https://www.ar15.com/ammo/project/Ballistic_Gel_Experiments/BTAmmoLabsTest1/Test1.1.gif
764760
2018/04/16(月) 23:15:37.20ID:3V76VN2T A2は海兵が先なのか、知らんかった
いや、1911からM9にハンドガンを切り替えるときだって海兵は「うちは1911使いますからぁ」っていっていつまでも切り替えなかったし
M4にもなかなか切り替えなかったよな
いや、1911からM9にハンドガンを切り替えるときだって海兵は「うちは1911使いますからぁ」っていっていつまでも切り替えなかったし
M4にもなかなか切り替えなかったよな
765名無し三等兵
2018/04/16(月) 23:24:04.92ID:sv+QF2P/ M27を海兵隊の標準ライフルにする計画はもう始まってるのか。
軍隊の象徴たるライフルがついにしれっと外国製になるんだな。
M16系統のライフルがついに敗北するのか。
軍隊の象徴たるライフルがついにしれっと外国製になるんだな。
M16系統のライフルがついに敗北するのか。
766名無し三等兵
2018/04/16(月) 23:26:54.82ID:sv+QF2P/ M27はM4より命中精度と射程距離が上らしいが、それぞれ何%増しくらいなんだろう?
767名無し三等兵
2018/04/16(月) 23:53:19.74ID:7L4GKZEc768名無し三等兵
2018/04/17(火) 00:29:17.02ID:Z9rx/HZp ウ〜ンこの突っ込みどころ満載感・・・
まあ同じ様な半狙撃銃だけども・・・
まあ同じ様な半狙撃銃だけども・・・
769名無し三等兵
2018/04/17(火) 04:10:37.86ID:II5frheH HK417ベースのM110A1はコンパクト重視で銃身が短いせいか従来のM110よりも精度が低い
あるいはガスピストン式のせいかもしれない
M27も銃身長はM16の20インチよりも短いし
あるいはガスピストン式のせいかもしれない
M27も銃身長はM16の20インチよりも短いし
770名無し三等兵
2018/04/17(火) 04:12:07.11ID:nZWq5Nt3 こういう理由なんじゃないの?
米海兵隊は何故、過去 14 年間で新しいスナイパーライフルを採用することが出来なかったのか
http://news.militaryblog.jp/e671479.html
米海兵隊は何故、過去 14 年間で新しいスナイパーライフルを採用することが出来なかったのか
http://news.militaryblog.jp/e671479.html
771名無し三等兵
2018/04/17(火) 05:55:37.09ID:HZ0zcxzn >>767
同じ系統なのは外側だけじゃん。
っていうか外見にも一部ドイツテイスト入ってるし。
生産と中身は完全なる外国製、HK416(M27)はドイツの銃じゃないか。
AR15(アメリカ製)とはとても言えないわ。
同じ系統なのは外側だけじゃん。
っていうか外見にも一部ドイツテイスト入ってるし。
生産と中身は完全なる外国製、HK416(M27)はドイツの銃じゃないか。
AR15(アメリカ製)とはとても言えないわ。
772名無し三等兵
2018/04/17(火) 06:33:48.79ID:FoqUn0oT 俺の股間のライフルは故障知らずだぜ?
773名無し三等兵
2018/04/17(火) 06:39:53.20ID:AWlRKkIX 歳食ったら使い物にならなくなるよ
775名無し三等兵
2018/04/17(火) 10:15:28.95ID:ln05JP8U そのライフル磨き過ぎて自衛隊の銃みたくなってるよ
776名無し三等兵
2018/04/17(火) 10:34:24.11ID:QS2v0wBk ヘビーバレルというがHK416とM27は重量が同じ
計り方が違うのか、削られた部分があるのか
M27 7.9lb
HK416 16.5 7.83lb
計り方が違うのか、削られた部分があるのか
M27 7.9lb
HK416 16.5 7.83lb
777名無し三等兵
2018/04/17(火) 11:11:48.52ID:CQ6Il+Ip というか、紛らわしいから海兵隊のことを海兵というのはやめた方がいい
778名無し三等兵
2018/04/17(火) 11:30:40.88ID:lQTppfWc >>765
外国製小銃つっても米軍の装備品は基本的にバイアメリカン法で現地法人立てて米国内生産やらなきゃいけないんじゃないんだったか
もし米独関係が極度に悪化するような事態になってもHK米国内工場差し押さえとか可能だと思うとやはりジャイアンなお国だ
外国製小銃つっても米軍の装備品は基本的にバイアメリカン法で現地法人立てて米国内生産やらなきゃいけないんじゃないんだったか
もし米独関係が極度に悪化するような事態になってもHK米国内工場差し押さえとか可能だと思うとやはりジャイアンなお国だ
779名無し三等兵
2018/04/17(火) 12:40:38.89ID:D7OQTH8D ぜんぜん関係無いけれどH&K USAの公式ツイッターがハッピー416の日!ってツイートしててワロタ。たぶん現地時間の17日は417の日なんだろう(たぶんw
780名無し三等兵
2018/04/17(火) 15:15:22.48ID:GLIngwNK 海兵隊はちゃんとM4を支給してる。
だけど自衛隊は何も考えずに二流の国産を調達してる。
これを同列に扱っていいものか?
だけど自衛隊は何も考えずに二流の国産を調達してる。
これを同列に扱っていいものか?
781名無し三等兵
2018/04/17(火) 15:26:13.12ID:MbDhqTkq >>780
二流がどうかはともかく、国産(高いのも仕方ない)使うのは理由があるから仕方が無い。
自衛隊が小銃使いまくる事態って、今の所日本国内に侵略された場合のみ。
この事態が起きた場合、最悪自国だけで数年維持しなきゃいけないので、国内に100%生産設備がある銃器が必要になる。
ラ国でこれやると、89より高く付く。今ならライセンス切れてるからAR-15のコピーで良いんだけどすでに89の設備あるからな。
まぁタイミング悪かったとしか言えない。64で引っ張りすぎたんだよな。
二流がどうかはともかく、国産(高いのも仕方ない)使うのは理由があるから仕方が無い。
自衛隊が小銃使いまくる事態って、今の所日本国内に侵略された場合のみ。
この事態が起きた場合、最悪自国だけで数年維持しなきゃいけないので、国内に100%生産設備がある銃器が必要になる。
ラ国でこれやると、89より高く付く。今ならライセンス切れてるからAR-15のコピーで良いんだけどすでに89の設備あるからな。
まぁタイミング悪かったとしか言えない。64で引っ張りすぎたんだよな。
782名無し三等兵
2018/04/17(火) 15:49:20.09ID:GjqGKpbi そんな継戦能力そもそもないじゃないか
弾薬だって他所の国から流してもらわなきゃあっというまに尽きるぞ
弾薬だって他所の国から流してもらわなきゃあっというまに尽きるぞ
783名無し三等兵
2018/04/17(火) 17:01:38.62ID:Ml5vAm5v 米海兵隊は普通に都市戦もやるからM4の需要もあるから
M27 IARを標準ライフルにしても使い分けするだろうね
それに以前からリーコンやらには早々にM4使わせてたし
M27IARを標準ライフルにするなら分隊支援火器どのようにするんだろうな
現状、M249とIARの選択だけどIARは一般の歩兵が標準装備になるわけで
IAR後継はM110Aにしてくるのかしら
M27 IARを標準ライフルにしても使い分けするだろうね
それに以前からリーコンやらには早々にM4使わせてたし
M27IARを標準ライフルにするなら分隊支援火器どのようにするんだろうな
現状、M249とIARの選択だけどIARは一般の歩兵が標準装備になるわけで
IAR後継はM110Aにしてくるのかしら
784名無し三等兵
2018/04/17(火) 17:58:46.81ID:YTWPlwkh785名無し三等兵
2018/04/17(火) 18:11:14.78ID:svvnojA0 http://news.militaryblog.jp/web/UK-SA80A3-extends/its-service-life-until-2025.html
英軍がアップグレードしたSA80A3は以前の
A2より100グラム軽量化されてるらしい。
A2の本体重量が3.82kgだから新型のA3はM27
と重さがほとんど変わらないことになるな。
英軍がアップグレードしたSA80A3は以前の
A2より100グラム軽量化されてるらしい。
A2の本体重量が3.82kgだから新型のA3はM27
と重さがほとんど変わらないことになるな。
786名無し三等兵
2018/04/17(火) 20:15:51.39ID:sT17fShr SA80A5辺りでポリマーフレームに
787名無し三等兵
2018/04/17(火) 20:26:34.81ID:1mljyreE A3でアッパー再設計したって言ってたし重量も変わってるだろうとは思ったけど軽くなってるのか
A3ってA2よりL86ベースだから重くなったんだろうと想像してたから意外だわ
A3ってA2よりL86ベースだから重くなったんだろうと想像してたから意外だわ
789名無し三等兵
2018/04/17(火) 21:25:51.17ID:+IsvccTy >>785
両サイドはKeymodじゃなくてHKeyだからたぶん上下レールもHK433みたく上部はSTANAG4694で下面はMIL-STD-1913なんだろな
両サイドはKeymodじゃなくてHKeyだからたぶん上下レールもHK433みたく上部はSTANAG4694で下面はMIL-STD-1913なんだろな
791名無し三等兵
2018/04/18(水) 19:18:41.22ID:48vk59xx フランスの次期小銃はHK416だっけ
戦車も銃もドイツがヨーロッパスタンダードになりそうだ
戦車も銃もドイツがヨーロッパスタンダードになりそうだ
792名無し三等兵
2018/04/19(木) 01:03:03.26ID:MFcFXrRG コルト「」
793名無し三等兵
2018/04/19(木) 07:27:18.79ID:+gQr4IGV794名無し三等兵
2018/04/20(金) 13:14:07.94ID:2eSsZHRL795名無し三等兵
2018/04/20(金) 13:31:52.32ID:pkgJMJzo WW2まではアメリカ軍海兵隊の地位はかなり悪かったしいつ廃止されてもおかしくない組織だった
海兵隊は陸軍の装備調達の邪魔をしないような形で装備調達を行っていたから二線級しか集められなかっただけだね
海兵隊は陸軍の装備調達の邪魔をしないような形で装備調達を行っていたから二線級しか集められなかっただけだね
796名無し三等兵
2018/04/20(金) 16:38:49.96ID:fdofC3ch 米海兵隊の地位があがったのは日米戦争における島嶼戦闘と
その後の朝鮮戦争の仁川上陸作戦の成功によるところが大きいからねぇ
艦上任務から第一次世界大戦の時には陸軍の支援がメインだったしな
ベローの森での活躍と海兵隊飛行隊をつくったことである程度独自のポジションを確立したけど
その頃の一番重要な任務は海洋国家となったアメリカの前進基地の防衛だったわけで
まだまだ今日の米海兵隊とは全然違ったしな
第二次世界大戦でエリスが提唱した水陸両用作戦を何度も太平洋で敢行したことで
米海兵隊は独自の固有戦闘技術を持ったことでその後組織として磐石になったからな
そして前述した飛行隊とベトナム戦争でのヘリによる空中機動戦術によって
今日の我々の知る水陸空併用戦術を持った米海兵隊になったわけだしな
その後の朝鮮戦争の仁川上陸作戦の成功によるところが大きいからねぇ
艦上任務から第一次世界大戦の時には陸軍の支援がメインだったしな
ベローの森での活躍と海兵隊飛行隊をつくったことである程度独自のポジションを確立したけど
その頃の一番重要な任務は海洋国家となったアメリカの前進基地の防衛だったわけで
まだまだ今日の米海兵隊とは全然違ったしな
第二次世界大戦でエリスが提唱した水陸両用作戦を何度も太平洋で敢行したことで
米海兵隊は独自の固有戦闘技術を持ったことでその後組織として磐石になったからな
そして前述した飛行隊とベトナム戦争でのヘリによる空中機動戦術によって
今日の我々の知る水陸空併用戦術を持った米海兵隊になったわけだしな
797名無し三等兵
2018/04/20(金) 19:08:41.95ID:YErLyHZd798名無し三等兵
2018/04/20(金) 23:28:42.99ID:5iz4B8Cx ヤード・ポンド法の国なのに銃の光景はミリメートルで言うのか
799名無し三等兵
2018/04/21(土) 04:16:14.98ID:e4NFTVCd NATOとの共通化のために米軍は基本的にメートル法を使う
800名無し三等兵
2018/04/21(土) 05:28:22.67ID:87jzS5Br 逆にメートル法適用国でも「.338良いよね」とか言っちゃうからいいんじゃね
801名無し三等兵
2018/04/21(土) 07:41:34.98ID:JyM7vY+s じゃあ日本は尺貫法で。
でも何匁弾みたいに弾丸重量での表記になりそう。
でも何匁弾みたいに弾丸重量での表記になりそう。
802名無し三等兵
2018/04/21(土) 07:50:15.30ID:e4NFTVCd んまぁ.338は企画自体が.338って名前だからしょうがない
自衛隊は.45を11.4mmって表記したりするけど
自衛隊は.45を11.4mmって表記したりするけど
803名無し三等兵
2018/04/21(土) 08:48:35.71ID:AMEHIhCa 4.6mm短機関銃
5.7mm短機関銃
9mm機関拳銃
11.4mm短機関銃
5.7mm短機関銃
9mm機関拳銃
11.4mm短機関銃
804名無し三等兵
2018/04/21(土) 13:40:51.85ID:GGCuiXCa 申し訳ないが端数をはしょるのはNG
805名無し三等兵
2018/04/21(土) 16:00:04.97ID:sU/RDXsW https://dotup.org/uploda/dotup.org1514559.jpg
A2になってもやっぱ不満かイギリス人…
A2になってもやっぱ不満かイギリス人…
806名無し三等兵
2018/04/21(土) 17:11:46.57ID:wHa4Im00 ブリテン人オフィサーにタイプ89とSA 80は
中の人は同じAR-18だよって教えてあげたら
一体どんな顔をしただろうか
中の人は同じAR-18だよって教えてあげたら
一体どんな顔をしただろうか
807名無し三等兵
2018/04/21(土) 17:16:40.81ID:DlJo7h1w ちゃうやん
808名無し三等兵
2018/04/21(土) 17:38:51.69ID:s3SZ4D96 >>806
外観もだけど内部もAR18よりはSG550,AR70に近いよ、AR18とはボルトキャリアも全く違うしね
外観もだけど内部もAR18よりはSG550,AR70に近いよ、AR18とはボルトキャリアも全く違うしね
809名無し三等兵
2018/04/21(土) 17:49:50.41ID:cU3LILWf まず日本製品がとにかくすこって言う流れで話のネタに言ってるだけで別に89式が良いかどうかは良く考えて言って無いんじゃないか
「うちの銃」ってのもSA80A1の話であってL85A2の話では無いと思うが
「うちの銃」ってのもSA80A1の話であってL85A2の話では無いと思うが
810名無し三等兵
2018/04/21(土) 18:11:28.84ID:s3SZ4D96 AR18はSCARやその類似品の内部構造には
コピーと言って良い程の影響与えてるけど
89は550やAR70みたいに精度重視のAKというニュアンスに近いよ
コピーと言って良い程の影響与えてるけど
89は550やAR70みたいに精度重視のAKというニュアンスに近いよ
811名無し三等兵
2018/04/21(土) 18:26:25.43ID:NhUWP6HY ロングストロークピストンだけどオペレーティングロッドとボルトキャリアーは分割式
フィールドストリッピングはAKより楽そうではある
フィールドストリッピングはAKより楽そうではある
812名無し三等兵
2018/04/21(土) 18:55:33.50ID:wpyalG6Z >AR18はSCARやその類似品の内部構造にはコピーと言って良い程の影響与えてるけど
少なくともフルオートシアはFNC/SCARはAK系列だと思う。ハンマーの前にあるやつ。パーツ581
https://www.sharkawifarm.com/wp-content/uploads/2017/11/fn-scar-16-owners-spare-parts-list-prices-calguns.jpg
AR18についてはこれはコンバージョンだけれどレシーバーの左に長いトリップバーがあるからハンマーの後ろをホールドするんじゃなかろか
http://ar180s.com/wp-content/uploads/2015/07/pix377922920.jpg
少なくともフルオートシアはFNC/SCARはAK系列だと思う。ハンマーの前にあるやつ。パーツ581
https://www.sharkawifarm.com/wp-content/uploads/2017/11/fn-scar-16-owners-spare-parts-list-prices-calguns.jpg
AR18についてはこれはコンバージョンだけれどレシーバーの左に長いトリップバーがあるからハンマーの後ろをホールドするんじゃなかろか
http://ar180s.com/wp-content/uploads/2015/07/pix377922920.jpg
813名無し三等兵
2018/04/21(土) 19:07:15.11ID:mxRd4cu8 >>805 >>806
コアリション・オペレーション副部長はアメリカ人だぞ
https://www.asahicom.jp/news/esi/ichikijiatesi/iraq-nippo-list/20180416/370/060618.pdf
コアリション・オペレーション副部長はアメリカ人だぞ
https://www.asahicom.jp/news/esi/ichikijiatesi/iraq-nippo-list/20180416/370/060618.pdf
814名無し三等兵
2018/04/22(日) 00:58:40.20ID:eJ90ZPB9 AR-18のフルオートはセミオートシアをリリースするように動いてる感じ
815812
2018/04/22(日) 01:23:45.94ID:m/E53zo/ AK系(他に前例があるかも)のフルオートシアは昔はセイフティシアとも呼んだらしい(昔のGUN誌調べ)この右側のやつ
http://weaponeer.net/forum/uploads/Weaponeer/images/2008-11-20_025212_img3008yf0.jpg
こいつはセレクターに関係なく常時イネーブルになっていてボルト(キャリア)が完全閉鎖するまでハンマーをブロックする。この写真の状態。なのでセイフティシア
セミオートの場合はディスコネクタがハンマーをホールドするので普通に安全装置として働く
そしてフルオートの場合はこのセイフティシアのみがホールドするのでボルトが閉鎖すると同時にハンマー解放→撃発。実に良くできてる
>AR-18のフルオートはセミオートシアをリリースするように動いてる感じ
ディスコネクターを解放する感じですかね?なんでAR18/15でこのAKタイプのフルオートシアを採用しなかったんだろう。スペース的にも問題なさそうなんだけれど
http://weaponeer.net/forum/uploads/Weaponeer/images/2008-11-20_025212_img3008yf0.jpg
こいつはセレクターに関係なく常時イネーブルになっていてボルト(キャリア)が完全閉鎖するまでハンマーをブロックする。この写真の状態。なのでセイフティシア
セミオートの場合はディスコネクタがハンマーをホールドするので普通に安全装置として働く
そしてフルオートの場合はこのセイフティシアのみがホールドするのでボルトが閉鎖すると同時にハンマー解放→撃発。実に良くできてる
>AR-18のフルオートはセミオートシアをリリースするように動いてる感じ
ディスコネクターを解放する感じですかね?なんでAR18/15でこのAKタイプのフルオートシアを採用しなかったんだろう。スペース的にも問題なさそうなんだけれど
816名無し三等兵
2018/04/22(日) 08:09:12.13ID:4Zvay1Q7 ロングストロークピストンは旧軍由来のホチキス式じゃないの?
817名無し三等兵
2018/04/22(日) 09:08:56.61ID:wSZI6v2U818名無し三等兵
2018/04/22(日) 18:20:22.14ID:eJ90ZPB9 ディスコネクターはなくてシアが二つある
トリガーと必ず連動するシアとトリガーが引かれたあとに起きてきたハンマーをキャッチするシア
AR-15とAKは後者のシアはフルオート時は固定されるがAR-18では同じように動いた上でボルトキャリアーが前進しきるとリリースされる
トリガーと必ず連動するシアとトリガーが引かれたあとに起きてきたハンマーをキャッチするシア
AR-15とAKは後者のシアはフルオート時は固定されるがAR-18では同じように動いた上でボルトキャリアーが前進しきるとリリースされる
819名無し三等兵
2018/04/22(日) 19:26:17.53ID:CBQLzQYH これですかねパーツNo130。ここではTrigger Disconnectと呼んでるパーツをトリップすると言うことでしょうか
https://www.gunpartscorp.com/Pub/schematic/Armalite_AR18AR180_schem.jpg
https://www.gunpartscorp.com/gun-manufacturer/armalite/ar18-arm?page=3
ただここによるとAR-180フルオートコンバージョンはオリジナルAR-18のフルオートと異なる手法でやってるらしい。オリジナルはフルオートシアがあるっぽい
http://ar180s.com/tag/ar-16/
なんかアッパーレシーバーにぶら下がってるモノがw
http://ar180s.com/wp-content/uploads/2015/07/AR-18a.jpg
ベースになったAR-16が同じ様なフルオートシアを持っているらしい
https://pbs.twimg.com/media/C1p6TaWUoAMe-Pr.jpg
http://ar180s.com/wp-content/uploads/2015/05/IMG_1093.jpg
https://www.gunpartscorp.com/Pub/schematic/Armalite_AR18AR180_schem.jpg
https://www.gunpartscorp.com/gun-manufacturer/armalite/ar18-arm?page=3
ただここによるとAR-180フルオートコンバージョンはオリジナルAR-18のフルオートと異なる手法でやってるらしい。オリジナルはフルオートシアがあるっぽい
http://ar180s.com/tag/ar-16/
なんかアッパーレシーバーにぶら下がってるモノがw
http://ar180s.com/wp-content/uploads/2015/07/AR-18a.jpg
ベースになったAR-16が同じ様なフルオートシアを持っているらしい
https://pbs.twimg.com/media/C1p6TaWUoAMe-Pr.jpg
http://ar180s.com/wp-content/uploads/2015/05/IMG_1093.jpg
820名無し三等兵
2018/04/23(月) 21:29:00.86ID:iDY8BRFL 突撃銃って今と昔でそんなに差があるのだろうか
AK47とHK416、同戦力で戦ったら後者が勝つの?
AK47とHK416、同戦力で戦ったら後者が勝つの?
821名無し三等兵
2018/04/23(月) 22:29:18.11ID:kkq1sUMv 勝てなければHK416の存在意義がないわな。
822名無し三等兵
2018/04/23(月) 22:30:43.20ID:kkq1sUMv ごめん、そんなことないわ。
HK417だったら。
HK417だったら。
823名無し三等兵
2018/04/23(月) 22:34:17.19ID:1mFOrthq 少なくともその2種だったら命中精度に大きな差が有る事だけは間違い無いな
824名無し三等兵
2018/04/23(月) 22:47:12.44ID:cHGM/aj1 7.62mm×51と7.62mm×39を混同してる奴まだ存在したのか
825名無し三等兵
2018/04/24(火) 02:33:26.01ID:kOJv7nrY826名無し三等兵
2018/04/24(火) 06:02:04.91ID:qnxBwkmr 素の状態での重量が違う。
AKMならともかくAK47だと4kg位あるし。
あと現在の特殊部隊で使うには夜戦が前提であり、不可視のレーザーサイトや光学機器を載せなきゃならないので拡張性が重要。
AKMならともかくAK47だと4kg位あるし。
あと現在の特殊部隊で使うには夜戦が前提であり、不可視のレーザーサイトや光学機器を載せなきゃならないので拡張性が重要。
828名無し三等兵
2018/04/24(火) 13:53:21.39ID:10A2Bi1f 結局それだなあw
1対1で100メートルから「よーいドン」で撃ち合ったら知らんけど
1対1で100メートルから「よーいドン」で撃ち合ったら知らんけど
829名無し三等兵
2018/04/24(火) 14:15:50.55ID:y9ttEZQE ゲームの中でしか実現しないシチュエーションだな
830名無し三等兵
2018/04/24(火) 16:34:48.48ID:F32GR2Z3 ドローンで上空から観測してスポッティングとかはかどる時代になったから迫撃砲はますます効果出しやすくなるんじゃないかな
831名無し三等兵
2018/04/24(火) 17:10:40.68ID:YG3ZEcD6832名無し三等兵
2018/04/25(水) 02:16:10.61ID:enG1Dv0E AK47の7.62mm弾は初速が低すぎて重力落下や横風の影響がかなり大きい
貫徹力と小口径弾が断片化/転倒しない中距離での阻止能では有利があるけど
それ以外だと7.62を選ぶ理由はない
あとAKシリーズは74に至ってなお消炎効果の高い銃口装置を採用しなかった
発砲炎が目立つのは致命的
貫徹力と小口径弾が断片化/転倒しない中距離での阻止能では有利があるけど
それ以外だと7.62を選ぶ理由はない
あとAKシリーズは74に至ってなお消炎効果の高い銃口装置を採用しなかった
発砲炎が目立つのは致命的
833名無し三等兵
2018/04/25(水) 07:19:54.74ID:FVRAimFz >832
突撃銃持った奴は所詮おとりなので目立つ奴がいいんじゃね?
それで吊れた敵をマシンガンなり狙撃銃なりで倒す
突撃銃持った奴は所詮おとりなので目立つ奴がいいんじゃね?
それで吊れた敵をマシンガンなり狙撃銃なりで倒す
834名無し三等兵
2018/04/25(水) 11:00:10.77ID:uFgG+wNU 発砲炎ってのは射手自身の目がくらむわけで
835名無し三等兵
2018/04/25(水) 12:43:20.15ID:e0kxY02b だったら突撃銃持たせるなんてもったいない
カカシでいい
カカシでいい
836名無し三等兵
2018/04/25(水) 18:25:22.61ID:XU+o0Eq8 >>832
弾頭が重いから逆に横風の影響受けにくいって聞いたが
どっちなの、んもぉ
小口径化の理由としては撃ちやすさと持ち運びやすさがあるけど
実際の所どっちが主目的でどっちが副次的目的だったんだろうな
弾頭が重いから逆に横風の影響受けにくいって聞いたが
どっちなの、んもぉ
小口径化の理由としては撃ちやすさと持ち運びやすさがあるけど
実際の所どっちが主目的でどっちが副次的目的だったんだろうな
837名無し三等兵
2018/04/25(水) 20:18:37.09ID:eXF1/Wn1 海兵隊の標準ライフルをM27にする計画は実際に進んでるの?
海兵隊は慢性的に予算が少ないんでしょ?
海兵隊は慢性的に予算が少ないんでしょ?
838名無し三等兵
2018/04/25(水) 20:58:09.26ID:A0FL03U5 ち、違う…新たに配備するコレはM27 IARじゃなくてM38 SDMRじゃ…
839名無し三等兵
2018/04/25(水) 21:11:26.96ID:4q2hMdyE あんちゃんHK416はそんなによう当たるんか?
840名無し三等兵
2018/04/25(水) 21:23:00.01ID:BNXrZ2SR あたりよるらしいで。今まではドイツのバレルマイスターが手作業でたたき上げたバレルをアメリカまで運んで作っとったさかいな。(嘘
でも米国内生産に変わるとコールドフォージングで作られたバレルの残留応力とかが問題になったりするかも
でも米国内生産に変わるとコールドフォージングで作られたバレルの残留応力とかが問題になったりするかも
841名無し三等兵
2018/04/25(水) 21:33:37.70ID:e0kxY02b842名無し三等兵
2018/04/25(水) 21:40:11.73ID:enG1Dv0E >>836
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/index.htm
下から三つ目のОтклонение от бокового ветра, см
ってのが横風の偏差
風速5mの場合、300mの距離で
5.45が38.86cmずれるのに対し
7.62は57.8cmずれてる
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/index.htm
下から三つ目のОтклонение от бокового ветра, см
ってのが横風の偏差
風速5mの場合、300mの距離で
5.45が38.86cmずれるのに対し
7.62は57.8cmずれてる
843名無し三等兵
2018/04/25(水) 23:31:49.02ID:XU+o0Eq8 >>841
問題はどっちが先かという事なんですよ
撃ちやすくするために弾薬小さくしたら運べる量が増えたのか
運べる量を増やすために弾薬小さくしたら撃ちやすくなったのか
決定権があるのは軍全体を指揮する上級将校なわけですから
もし小口径化で不具合があったとしても、やっぱり後者を選ぶんじゃないかと
問題はどっちが先かという事なんですよ
撃ちやすくするために弾薬小さくしたら運べる量が増えたのか
運べる量を増やすために弾薬小さくしたら撃ちやすくなったのか
決定権があるのは軍全体を指揮する上級将校なわけですから
もし小口径化で不具合があったとしても、やっぱり後者を選ぶんじゃないかと
844名無し三等兵
2018/04/26(木) 02:07:24.74ID:HVoLSqBT >撃ちやすくするために弾薬小さくしたら運べる量が増えたのか
撃ちやすくする=反動を小さくする、であればライトロードでもできるような気がする
撃ちやすくする=反動を小さくする、であればライトロードでもできるような気がする
845名無し三等兵
2018/04/26(木) 02:10:43.77ID:xaQxmXX0 >>839
マースクアラバマ号事件での狙撃にHK416が使用されてたみたいっスよあれは数十メートルの距離だったけど
http://i.imgur.com/LvKdSP3.jpg
416がスコープとバイポッドを取り付けてRecceライフル仕様で運用されてたことがあるのはちげぇねえ
マースクアラバマ号事件での狙撃にHK416が使用されてたみたいっスよあれは数十メートルの距離だったけど
http://i.imgur.com/LvKdSP3.jpg
416がスコープとバイポッドを取り付けてRecceライフル仕様で運用されてたことがあるのはちげぇねえ
846名無し三等兵
2018/04/26(木) 06:13:52.97ID:eczD826g 米軍もここまできてしまったか
https://twitter.com/S_Jien/status/986532635269672961
https://twitter.com/S_Jien/status/986532635269672961
847名無し三等兵
2018/04/26(木) 07:16:25.47ID:OVmY4iI2 >840
残留応力なんて高温にさらされるバレルはすぐにとれそうな気がするけどな
応力ある状態で設定してるから
しばらく撃つと応力とれて曲がり出す?
残留応力なんて高温にさらされるバレルはすぐにとれそうな気がするけどな
応力ある状態で設定してるから
しばらく撃つと応力とれて曲がり出す?
848名無し三等兵
2018/04/26(木) 09:08:50.17ID:TfS4QHkm >>836
ややこいことにどっちもあてはまるんよw
軽い弾丸は風の影響を受けやすく
遅い弾丸もまた風の影響受けやすいんだな
結局、重く早い弾丸が一番風の影響を受けにくいという当たり前の結論w
まあ現実的な射程では軽量高速弾のほうが有利な場合が多い
ややこいことにどっちもあてはまるんよw
軽い弾丸は風の影響を受けやすく
遅い弾丸もまた風の影響受けやすいんだな
結局、重く早い弾丸が一番風の影響を受けにくいという当たり前の結論w
まあ現実的な射程では軽量高速弾のほうが有利な場合が多い
849名無し三等兵
2018/04/26(木) 10:14:47.20ID:KvW1lTEv 紙ヒコーキと野球ボールみたいなもんじゃね
小口径や短小弾の小銃の火薬なんか子供の力みたいなもんで野球ボールを満足に飛ばす力が無いから紙ヒコーキの方が良く飛ぶ
5.56は子供の紙ヒコーキで7.62x39は子供の野球ボールで7.62x51はプロ野球選手の野球ボールで12.7x108とかは室伏の砲丸投げってイメージだわ俺は
小口径や短小弾の小銃の火薬なんか子供の力みたいなもんで野球ボールを満足に飛ばす力が無いから紙ヒコーキの方が良く飛ぶ
5.56は子供の紙ヒコーキで7.62x39は子供の野球ボールで7.62x51はプロ野球選手の野球ボールで12.7x108とかは室伏の砲丸投げってイメージだわ俺は
850名無し三等兵
2018/04/26(木) 10:58:21.14ID:2R4eQ/yI >>836
軽いタマは質量が小さいので慣性も小さく流れやすい
一方で遅いタマは同じ距離を飛ぶのに時間かかるから、影響を受ける時間が長い
つーことで風を受ける面積が小さくて重くて速いのが一番、
てことでタングステンカーバイドをものすごい速度で発射すれば完璧
軽いタマは質量が小さいので慣性も小さく流れやすい
一方で遅いタマは同じ距離を飛ぶのに時間かかるから、影響を受ける時間が長い
つーことで風を受ける面積が小さくて重くて速いのが一番、
てことでタングステンカーバイドをものすごい速度で発射すれば完璧
851名無し三等兵
2018/04/26(木) 10:59:10.18ID:51hEj9s0 いずれにせよ7.62x39は小口径高速弾に比べて横風の影響が大きいのは確か
852名無し三等兵
2018/04/26(木) 12:57:38.11ID:oxWIMvDC ライフルの構造に詳しくなれる本を教えてください
853名無し三等兵
2018/04/26(木) 13:20:41.07ID:PYbfhnsX 気持ちわかる
ここの人たちのいってる話ほとんど解んないw
ここの人たちのいってる話ほとんど解んないw
854名無し三等兵
2018/04/26(木) 16:37:54.22ID:LsA9Bprw 野良猫をM4ライフルで撃ち殺したい
855名無し三等兵
2018/04/27(金) 00:04:29.74ID:lLEQ9y3O とりあえず鉄板のAK-47とM-16の構造の勉強に床井雅美氏の本でも買うかな
856名無し三等兵
2018/04/27(金) 02:25:52.76ID:iu/YX25p ウクライナのブラックストームBS - 4 Bullpup変換キットAKライフル
Ukrainian Black Storm BS-4 Bullpup Conversion Kit for AK Rifles
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/04/26/ukrainian-black-storm-bs-4-bullpup-conversion-kit-for-ak-rifles/
なんかスゴい趣味的なw
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/04/Ukrainian-Black-Storm-BS-4-Bullpup-Conversion-Kit-for-AK-Rifles-1.jpg
と思ってメーカーのサイトを見ると、このメーカーAirsoftのメーカーだった。このキットもsport airsoft用って書いてある気がする。大丈夫かTFBw
https://blackstorm.com.ua/p515422764-bullpap-aks-black.html
Ukrainian Black Storm BS-4 Bullpup Conversion Kit for AK Rifles
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/04/26/ukrainian-black-storm-bs-4-bullpup-conversion-kit-for-ak-rifles/
なんかスゴい趣味的なw
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/04/Ukrainian-Black-Storm-BS-4-Bullpup-Conversion-Kit-for-AK-Rifles-1.jpg
と思ってメーカーのサイトを見ると、このメーカーAirsoftのメーカーだった。このキットもsport airsoft用って書いてある気がする。大丈夫かTFBw
https://blackstorm.com.ua/p515422764-bullpap-aks-black.html
857名無し三等兵
2018/04/27(金) 06:30:12.57ID:4cc5mibB Sootch00おじ結局ようつべで今まで通りうpか?
オレのヒアリングじゃよくわかんねーわ
結局ようつべの銃規制ってなんだったんだ?
オレのヒアリングじゃよくわかんねーわ
結局ようつべの銃規制ってなんだったんだ?
858名無し三等兵
2018/04/27(金) 07:21:26.51ID:QpcXmhQ/ ブルパップとは何だったのか
1967年から採用のブルパップとしては最古のFAMAS
全長999mmのM16に対しFAMASは757mm
コンパクトであることは間違いないんだが
そもそもそこまでコンパクトさを追求する必要があったのか
1967年から採用のブルパップとしては最古のFAMAS
全長999mmのM16に対しFAMASは757mm
コンパクトであることは間違いないんだが
そもそもそこまでコンパクトさを追求する必要があったのか
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