アサルトライフルスレッド　その51

**名無し三等兵** · 2018/03/02(金) 22:26:36.31

前スレ
アサルトライフルスレッド　その50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514147625/

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 07:36:58.27

当時と今で銃を短くする理由が違うからね。
クッソ狭いAPCやIFVに寿司詰めにされるし、IFVならガンポートで射撃せんといかんから銃の全長は短くしたい
でも想定される戦場は欧州の大平原だから、小銃の交戦距離は長くなるからなあ

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 08:10:46.91

冷戦真っ盛りだと絶え間ない砲撃と爆撃オマケに戦術核の投げ合いで下車してる歩兵の生存はほぼ不可能とまで言われてたから乗車時にコンパクトとかは重要だったと思うな

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 08:35:22.91

某国　「ガンポート専用銃を作れば良いではないかHAHAHAHA!」

なおガンポートそのものを後に塞いだ模様

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 09:32:31.49

>>858
装輪装甲車やヘリを使った素早いゲリコマ討伐には適してるな
内外に治安問題を抱えた仏英中のブルパップ小銃とWAPCの組み合わせなら解るが

旧ソ連が近いとは言え治安良好なオーストリア開発のステアーAUGが謎だよね
http://www.deagel.com/library1/medium/2014/m02014082000003.jpg
https://i.imgur.com/kDWvove.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 09:58:11.73

長距離戦多いアフガンとかでこそ銃身長取れるブルパップは光ると思うんだけどな
市街地での取り回し重視で短銃身長カービン配備しといて射程距離足りないとか
野戦なら左右の持ち替えだってそこまで重要じゃないし一般兵に官給品マガジンポーチで弾倉交換の早さなんてそこまで求めんだろ

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 10:23:51.87

そういう事でIMIはTAR21を作ったけどイスラエル政府はX95を少数使う以外はAR15系に戻すらしい
5.56mmマッチ弾を結構小隊の一人は持ってる様な事が増えてきたし銃自体より銃弾で対応した方が効率いいんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 10:53:28.94

ブルパップの弱点にレングスオブプルの調整がしづらいのがあると思う。ボディアーマーつけた時とか
で発想を逆転してLOPの調整にグリップの位置のほうを可変にするのだ。10cm位。そうすれば全長が短いままLOPを変えられるのだだ
どうやってやるか?それは謎ｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 10:58:12.94

そもそも左右持ち替えって主流じゃない

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 12:18:37.38

>>865
電子トリガーやセレクターが実用化すれば
可変グリップにシフトするかもね

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 12:43:50.40

どみねーたー

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 13:24:34.78

フルオートでのコントロールが容易ってのがブルパップの利点の最たるものだろう
でも光学サイトを載せて弾ばらまかなくてもよく当たる銃になるならコンベンショナルでいいやという話になってしまう

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 13:29:33.05

>>862
危うくSA80押し付けられそうになったからじゃね？
それとも今後、ブルパップが主流になると判断して評判良かったAUGにしたとか

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 15:20:02.96

>>869
フルオートのコントロールが容易ってのはマズルジャンプをブルパップのが押さえやすいって意味だと思うけれどそうなんだろうか
結局肩付けしたストック部分を軸に跳ね上がるだけだろうからコンベンショナルと大差ない気がするのだけれど

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 17:44:25.63

>>864
ガリルみたいに輸出して稼ぐ？
イギリスも輸出用にAR15を作っているけど。

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 19:56:07.08

発射の反動は銃全体をキックしてるけどボルトが動き出してからはリコイルスプリングの後端とかバッファーが
押されるモーメントになってるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 20:46:20.28

マズルに近いとこを右手と左手で握ってるから抑え込みやすいってのはありそうだが、
単に「重いから」という可能性も否定できん・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 21:00:16.46

FAMASに二脚が付いてるのも考えると
フルオートでの反動軽減に拘ったのは小銃にも防衛目的としての軽機関銃の役割を求めてたかもしれない
つまり日本と同じ、敵が来たら塹壕掘ってバイポットで待ち伏せして米軍が来るまで耐える戦略思想

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 22:40:35.77

>>870
オーストリアのシュタイヤー・マンリヒャー社がAUGを開発して
オーストラリア軍も採用したからまぎらわしいよな
https://i.imgur.com/0SpugYY.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 22:52:22.79

>>874
＞マズルに近いとこを右手と左手で握ってるから抑え込みやすいってのはありそうだが、
なるほど。それはそうかも
ブルパップって一般的に重心が後ろよりにありそうだからマズルジャンプを抑えるって意味だと不利な気もする。そのかわり取り回しはしやすいのだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 22:57:48.87

>>875
FAMASの脚はブルパップの照準線の短さをカバーする為だったと思うけど(うろ覚え)
戦術核が炸裂する戦場でソ連のスチームローラーを相手に小銃を簡易軽機として…ってより装甲車両のポートガンとしてって発想でしょ

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 00:33:00.34

>>878
広大な大陸を守るオーストラリア軍がAUGの発展型を使い続けてるのは
完全機械化され狭い装甲車で移動する事を考慮しての事なんだろうな
https://i.imgur.com/0V2aoZb.jpg
https://i.imgur.com/sVAred3.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 01:42:32.24

イギリスとオーストラリアがSA80とAUGを
改良し使い続けてるのはブルパップ式に対する
拘りというより単に兵士の慣れを考慮しての
判断だと思うよ。
両国とも長年使い続けてバトルプルーフされた
小銃をあえて完全新規のものに変更する必要性
を感じてないんだろう。

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 03:03:39.83

>>880
イギリスは単に紳士のホコリと意地じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 07:11:22.65

えっ！？自衛隊新型小銃採用に伴い、古くなった89式をブルパップに改造して再配備！？(難聴）

そして64式はそのまま使い続けるだって！？？（憔悴）

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 08:55:11.81

取扱完熟に要する訓練費20万人分及び兵站投資と旧小銃の処分費
に対する、より堅実で近代的な小銃に代替できる金額で
L85を近代化する事による様々な分野の長期的損失

どっちの方が大きいんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 09:38:04.30

フランスは訓練をやり直すことを選んだって事でしょうね。個人的には結構意外だった。運用上のノウハウとか色々あったんじゃないかと思うのだけれど

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 10:41:56.72

西欧で戦争になれば歩兵の出番はほとんど市街戦なのでカービン銃の取り回しのアサルトライフルが欲しかったんだよ。
ただしドイツ製のM4クローンがカービン銃のバレル強度不足をそこそこ克服して集弾性をあげたのでオワコン臭い香りがするな

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 10:59:03.50

直銃床の性質がコンベンショナルより完全で重くて小さい方が安定性は増すんでブルパップの方が精密射撃でもバラまきでも反動は小さい
ただそれこそ今はブルパップよりもHK416みたいなフリーフローティングのヘビーバレルの方がブームで
フロートヘビーバレルじゃないブルパップならフロートヘビーバレルのコンベンショナルで良いってなっちゃう
そういう意味ではL85はAUGと違ってフロートだし最近ヘビーバレルなって更にTARより使い続ける意味があるのかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 11:16:43.78

そりゃ棍棒なら重い方が良いわなw

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 11:54:03.69

>>886
416のどこがフリーフロートだよ？w
バレルにごっついピストンが乗っかってるわw

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 12:43:45.38

ハンドガードがバレルやピストンに接触してなければフリーフロート方式の分類だぞ、というかそうじゃないとガスオペは全部フリーフローティングとは言えなくなるだろ
もしかしてガスオペの区別も知らない方？

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 12:52:25.21

＞ガスオペは全部フリーフローティングとは言えなくなるだろ
本来はそうでしょう。バレルの固有振動に悪影響を与えないようにレシーバー以外に接触面をもたない。ボルトアクションライフルから採用されたものだと思う。最近は拡大解釈されているんじゃなかろか

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 13:47:01.01

バイブレーションをコントロールする、と言う意味でのフリーフロートなんだろうさ
スーパースローで見ればヘビーバレルだってたゆんたゆんと揺れてるんだからな

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 14:48:24.75

M16がフリーフロートと言い切ってしまった手前、
ガスオペの小銃はフリーフロートと言えなくもない
このスレでも大昔にその手の話題で揉めとったな

厳密にはガスオペの小銃はフリーフロートとは呼べない

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 15:03:22.46

最近は本来のフリーフローティングバレルをフル・フリーフローティングと個人的に解釈していたが「ガスブロックも接触していないフル・フリーフローティング」という記述を見かけてもう何がなんだかｗ
英語版のウィキペディアは本来のフリーフローティングについてしか記述してないので米国でも混沌としているのでしょうｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 15:06:37.43

ちょっと違った。「ハンドガードがガスブロックにも接触していないフル・フリーフローティング」だった。かなｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 15:18:53.32

フリーフロート「ハンドガード」って言い方してるところもありますね。フリーフロートバレルとは違うと。それならわかる
https://www.combathunting.com/img-MTU020SSC-BPK.gif

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 15:24:48.03

そらガスパイプが接触してなきゃガスオペにならんもんなあ・・
つーことでガスパイプまで一体のカタマリから削り出してレシーバーで保持すれば
完全にフリーフローティングなガスオペレーションができるんじゃあるまいか

少なくとも打撃武器としてはものすごい性能になると思う

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 15:43:58.70

ガスブロックをハンドガードで保持してバレルのガスポートとはフレキシブルな耐熱素材のパイプで繋ぐってのはダメなんかな
そんな都合良い素材や物があるかは知らん！

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 16:22:42.44

芋掘り器、ポテトディガーと呼ばれるアームオペレイテドアクションがあったな

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 17:12:21.73

薬莢の底に穴空けてそこから出てくるガスを利用すれば銃身に穴空ける必要なくね？俺天才かよ！
とか思ってた時期が私にもありました。
そしてまさかそれを実際にやってみた人がいるなんて思いもしませんでした

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 17:21:47.76

ボルトが二重構造になってて内側がブローバックで後退しつつボルトを回転させてロックを解除、
というアホなことを今思いついた

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 18:34:06.56

もう逆にバレルを自由振動なんてさせないマンになってガチガチにするとか
5kg位のインゴットにバレルを掘る。質量は正義ｗ
固有振動の違う素材のモザイク状態でバレルを作る。できるのかｗ
固有振動をできるだけ低周波にして振動センサーで検知したらアクチュエータで振動を押さえ込む。ってなんのこっちゃｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 18:57:55.43

火縄銃「銃身の固定ならまかせろー！(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｰ)」

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 19:27:20.49

最初期のガスオペレーションはマズルブラストで前方にブロウして動かすという発想だったから本当にフリーフローティングにできないこともない

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 19:58:16.71

電動フルオートで作ればええんか
スナイパー用か重めの精密支援火器向けか
アサルトはハンドフロート以上は思いつかん

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 20:29:02.99

>>904
ミニガン

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 22:03:55.07

>>904
チェーンガンがまさにそんな感じ（ボルトを電動で動かす）やで

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 22:38:23.92

いや歩兵運べる規模でね？M27みたく。
予想以上に軽量化出来て他にメリットあるくらいでないとアサルトライフルには厳しいなぁと

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 22:46:23.51

電動ボルトアクションアタッチメント

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 23:17:40.97

もう作動はタニオアクションでいいじゃん
フルオートはできないけど

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 23:24:41.41

電動でなにかやろうとするとバッテリーの持ちとか問題になると思うのだけれど、
H&KがHK433のオプションで用意しているラウンドカウンターはバッテリーレス＆メンテナンスフリーが売り
何らかの方法で発電してると思っているのだけれど
（読み取りは外部からの起電力でOKだけどカウントをフラッシュに書き込むだけでも電力は必要だし）
これを大規模にして射撃する毎にバッテリーに充電するなんてできてもいいんじゃなかろか

[3]に"The round counter requires no energy supply."とある
https://i.pinimg.com/originals/42/5c/d3/425cd3b32bb1b6a858f537423b08257b.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 23:45:03.51

反動で発電すりゃ良いんだよ！反動で！！
握り込んで弾み車を回す懐中電灯があったろ？あれをストックに組み込むんだw

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 00:02:17.55

(普通に圧電か熱電対素子でいいんじゃないかな)

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 02:25:41.96

ディレイドブローバックでなんとかする

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 10:27:13.29

結局、小銃はブームで評価が決まってる感があるのでブルパップでもガチムチタクティコォフルメタルでも
好きな方選べって感じ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 11:00:01.34

>>858
採用年10年勘違いしてるやろw

>>862
ステアーは自国政府は開発費出させる財布で輸出市場がメインターゲットだから
ブルパップはポストNATOライフルのメインストリームだったから順当でなんの不思議もない
米がM16A2制式化した頃は、軍事筋じゃ、あいつらまぁだコンベンショナルスタイルのままだよ芋クセェ、みたいに言われてたんだぜ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 12:46:33.01

80年代はブルパップが最先端だったからな。
この時代のSF映画、漫画、アニメに出てくる
未来兵士が持ってる銃は大抵ブルパップタイプ
だった。
俺も当時は21世紀のアサルトライフルはみんな
ブルパップになると思ってたよ。
まさか21世紀になってもAR15が健在で
フランスまでもがAR15の改良型を使うとは
は全く想像すらできなかった。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 13:03:16.69

ゴルゴ13の傑作アサルトライフルの回読んだときにM16(というかAR15全般)は時代遅れで次世代ライフルは全部ブルパップ式になるって俺も思ってた

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 13:07:24.77

>>917
あのロングバレルのAUGとケースレス弾が出てくるやつ？

ちなみにオーストラリアはオーストラリア産(完全に正しい)の
AUGで更新するけど

soldiersystems.net/2017/09/13/dsei-17-thales-launches-f90-modular-bullpup-rifle/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook
これ、上にはないけどロングバレルの調達比率が高いそうな。
何だかんだ大陸国家だから、長距離戦が想定されている？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 13:30:07.61

折りたためないテレスコピックストックは中途半端だよなと思っていたらボディアーマーが普通になってこれでよかったみたいになったしな

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 16:31:11.94

>>916
というか当時は21世紀に入ってもまだ薬莢使ってるなんて思ってなかったw
G11があんなことになるなんてなあ…

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:30:56.68

>>916
アキラのアニメのアーミーがブルパップ装備していて未来感あったよなぁ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:53:20.45

ブルパップリボルバー

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 18:15:21.98

>>922
ソ連の試作サバイバルガンにあるんだよなあ…

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 18:40:49.46

AR-15は完成品だけでなくパーツを出している企業がたくさんあるし
そしてピカティニーレールの登場とSOPMODの登場で
現在のアサルトライフルが単体ではなくアクセサリを付加されて
機能するものと言う認識と有用性が立証されたからな

AR-15系列はメーカーが違ってもパーツを好きにカスタマイズできて
尚且つレールによってアクセサリもつけられるという
そのバリエーションの豊富さが今日のAR-15系の繁栄の理由よな

AKがその生産性と頑丈さが売りなら
AR-15は個人の好みに合わせてカスタマイズできる拡張性が売り

って感じになったわな

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 19:57:19.07

>>920
薬莢と言うデメリットを、パウダー状の無煙火薬のメリットが未だに凌駕してるって事。
先端技術が常に素晴らしいのかと言うと、そうでもない事例の一つだな。
保存と補完に優れ、あらゆる環境化でも発射可能なエネルギー源
それが無煙火薬パウダー
昔からあるとはいえこれを超える物はそうそう出てこないよ。
物理法則と化学の点で優位に立つ新物質や元素でも出てこないと難しい。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 20:23:43.23

でもまぁ非金属のケースには上手くいけば変わりそう
Cased Telescoped Weapons & Ammunition
https://www.textronsystems.com/what-we-do/weapon-sensor-systems/LSAT

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 21:21:23.68

ブラックマジックM66って古いアニメ作品で正規軍兵士はブルパップを装備してるのに対して、特殊部隊兵士はAR15風のライフルを使っているのを観て厨ニな自分はこれぞリアル！などとのたまっていたのだが…
現実が正規軍、特殊部隊、警察と全てAR15系になるとは想像もできなかった…

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 21:23:19.88

全部が特殊部隊化したんでね？(ブルパップによるロングバレル維持は不要

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 23:28:47.47

＞現実が正規軍、特殊部隊、警察と全てAR15系になるとは想像もできなかった…
コンベンショナル系になったって言わないとｗ
https://pbs.twimg.com/media/DZYoh-wUQAAHDzG.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 23:37:56.32

大砲でやってた液体装薬はどうなったんだろ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 23:55:38.67

スパイラルゾーンって設定か何かで出てきたっけ→液体装薬

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 00:27:05.42

続戦国自衛隊で「鉄じゃ無理です、やっぱり真鍮でないと」って薬莢作るの諦めるシーンあったけど
旧ソビエトでは鉄製の薬莢普通にあったよね

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 00:44:13.01

鉄は鉄でも、鋼鉄（Steel)が大前提だよ、鉄製薬莢

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 00:51:17.94

GUN誌で昔レポートがあったディスカウントストア「Cheaper Than Dirt」(泥より安い)のオンラインストア
ケースタイプがブラスとスチールを選べる
https://www.cheaperthandirt.com/category/ammunition/rifle/223-remington-and-556-nato.do

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 00:56:56.25

より低圧なピストルアモであればアルミニュームもあり
https://www.cheaperthandirt.com/category/ammunition/9mm-luger-parabellum.do
流石にポリマーケースはまだないｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 01:18:20.45

薬莢が真鍮製なのは錆びないからだっけ
昔の東側は鉄製薬莢に塗装してたみたいだけど

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 01:50:29.65

リユースできるのが真鍮の強み

鉄は一発使い切りだからな
その分安いけどｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 02:18:23.73

おフランスはまだfamas用に鉄製薬莢作ってるのかな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 04:52:23.11

柔らかさによる延性の兼ね合いもある。
昔のアメリカでは、トラップドアで銅の薬莢を使っていたが、延性が良すぎて薬室の張り付きを起こし、廃莢不良が多発した。
なので、錆びにくく適度に弾性のある真鍮に変更された経歴がある。

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:21:31.95

翼安定フレシットにポリマーの分離サボでサボが薬莢兼ねててそのまま撃ち出しちゃうというのはどうだろう

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:28:14.31

hk416はm4の問題点もそのまま引き継いでるはずだけど
SCARは結局ダメだったの？

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 14:18:02.10

代表的なAR-15系ってこんなもん？※分類は適当ｗ
1.M16/M16A1/M16A2/M16A3/M16A4【本家】
2.M4/M4A1【カービン分家】
3.SIG M400/RUGER AR556/S&W M&P15/Steyer STM556 etc...【まるコピ目】
4.RUGER SR556【ひとあじ違う目、ガスピストン科、ボルトキャリア長い属】
5.HAENEL CR223【ひとあじ違う目、ガスピストン科、ボルトキャリア長い属】ボルトちょっと違う？
6.H&K HK416【ひとあじ違う目、ガスピストン科、ボルトキャリア長い属】独立したシア　トリガーグループに違いあり
7.Rheinmetall Steyr RS556【ひとあじ違う目、ガスピストン科、ボルトキャリア長い属】ボルトはAUGに似てる　トリガーグループに違い？
8.SIG MCX【ひとあじ違う目、ガスピストン科、ボルトキャリア短い属】ストック別物　ロワは一緒

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 15:47:21.35

>>941
hk416がm4から引き継いでる問題点ってなに？
ストックが折り畳めない程度じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 15:49:20.28

>>943
フロントヘビーとかマスバランスが改修項目にはいってたのよ

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 10:33:32.89

火縄銃「鉛板もっていけば弾はいくらでもつくれるぜ」
火縄銃「いざとなればそこいらの丸い石でも弾にできるぜ」

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 12:56:18.08

>>940
そこまで行ったらもはやロケット弾やがな　＜薬莢を一緒に発射
ロケットつーよりヴォルカニックか

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 03:06:08.73

特有のチャージングハンドルのせいでSCARインスパイアによくある
チークピースの高さ変えられる高機能銃床を装着できないし
折り畳み銃床が使えない事と被るけどフェイスバイザー用のオフセット銃床も使えない

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 07:28:42.87

>>943
http://www.guns.com/wp-content/uploads/2016/03/HK.jpg
https://youtu.be/BI3PN7iYNMA?t=93
同じショートピストンのSCARとの違いはスプリングの位置にあるわけか
後ろにあったほうが反動が制御しやすいんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 09:04:52.34

HK416はレイルをつけすぎて邪魔そう&必要以上に重そう

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 10:23:35.97

HK416のUSA民間バージョンMR556ってボルトキャリアの互換性を無くしている(いた)んだな。知らなかった
http://www.hkpro.com/forum/hk-nfa-talk/150567-mr556-upper-does-run-f-3.html
MR556のバレルエクステンションに出っ張りがある（あった)
https://farm5.staticflickr.com/4339/36317487856_7986998b0e_h.jpg
MR556のボルトキャリアにはその部分が削ってあるけどHK416にはない
https://farm5.staticflickr.com/4370/35965033260_6833b7b66d_h.jpg
https://farm5.staticflickr.com/4400/36361779665_6aa7c61abd_h.jpg
でも最近(USメイドになってから?)はこのエクステンションブロックは無いっぽいけどｗ
https://www.hkparts.net/shop/pc/catalog/a/HKP-02718/D/HK-MR556-Bolt-Carrier-2.jpg

しかしドイツ製のボルト＆ボルトキャリアはプルーフマークとか検査合格マークとかが刻印してあってなんかいいなｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 11:22:33.86

>>948
単に部品の配置による外形への制限とか、
真後ろで受ける方が片減りしなくていいとか、そういう問題じゃないの　＜スプリングの位置

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 11:53:03.85

HK416のアクションスプリングの配置は妥協の産物ですよね、もともとM4アッパーのアップグレードパーツだったわけだし。あの配置はDI方式だから意味があると思う
ピストンの動作軸と同軸にあってかつガイドが付いているMCXのが合理的じゃなかろか。そういう意味ではSCARもちょっと妥協したのかな
https://www.sigsauer.com/wp-content/uploads/2016/12/GEN-2-VERSION-700x330.png

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 16:12:24.83

>>952
でもSCARの方が設計に余裕がある分、ボルトキャリアを大きくして慣性重量を稼いでいると思う。
無理にスプリングガイドロッドはピストンと同軸にしなくてもいいんじゃないか。
トップヘビーにはなっちゃうけど。

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 17:49:22.08

>>953
確かにMCXはM16ロワと互換性を売りにしているので設計上制約がでるんでしょうね
こういう情報が。掲示板の書き込みだから正確性は不明
AR-15 (bolt and bolt carrier): 11.70oz
AR-15 (w/standard carbine buffer): 14.70oz
AK-47 (bolt and bolt carrier): 18.05oz
SCAR 16S(bolt and bolt carrier): 20.65oz
SCARのBCG(bolt carrier group)はAK-47のあの糞長いピストン付きのBCGより重いってマジかって感じですがｗ
BCGに質量があると動作が遅くなってかつカウンターウェイト的な作用で体感リコイルはソフトになるんでしょうかね？フルオートの時は質量でかいのが動き回ると制御が難しい気もするけれど

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 18:47:08.48

>>954
ボルト回りの重量を重くする理由は僕も以前から気になってたんだけど、どうなんだろうね。
AR-15なんかは重量を稼ぐパーツをリコイルバッファーと呼ぶ位だからリコイルをマイルドにする、あるいはサイクルを下げるという事なのかな。
逆にMCXがボルト回りだいぶ軽いと思うんだけど、問題ないのかな。

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 19:32:26.91

重いボルトキャリアは異物や汚れで多少の抵抗があっても慣性で動作するから信頼性は高いと聞くけどSCARのデカくて重いボルトキャリアは信頼性重視？

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 19:51:44.33

>>956
多分そうだと思う
要求の段階で長時間クリーニングができない特殊部隊のオペレーターでも
動作することを求めてたし、ガス圧もちょっと高めなんじゃないかね
AK47みたいに

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 19:55:12.24

閉鎖もガス圧でやったらスプリングいらなくね？

アサルトライフルスレッド その51

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