かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ18

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 539d-uE/4) · 2018/03/02(金) 23:48:12.85

!extend:checked:vvvvv:1000:512

【前スレ】
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516511922/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-Wwmn) · 2018/03/09(金) 09:41:35.76

まぁジパングのラストはどう見ても投げやりになってたわな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-oDZj) · 2018/03/09(金) 10:56:50.04

何を見てるんだ
常識ないのかこいつら

投げやりもクソも
打ち切りが決まって慌てて風呂敷を畳んだだけだよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-4l6a) · 2018/03/09(金) 13:49:50.46

ジパングってそんなに人気無かったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6619-hn8E) · 2018/03/09(金) 14:26:02.94

>>117
WASPを撃沈させるところとか、米艦載機４０機を次々と撃墜するところとか、
あのあたりではそこそこ人気があったような＞ジパング

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6619-RZSe) · 2018/03/09(金) 14:29:56.66

兵器とか戦艦の描写は本当に凄いと思うんだけどね。
ミリタリマニアからするとそれでも間違いがあるのかもしれんが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-uQtz) · 2018/03/09(金) 14:39:25.85

みらいは艦名が自衛隊ではありえないから、最初かがっかりモード
いぶきは、空母てんまじゃなくて良かったｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 667f-FmQ4) · 2018/03/09(金) 16:56:32.31

打ち切り決まった漫画が最後の特攻作戦をあんだけ長く続けるわけねーだろ

ほんっとネットのバカは薄っぺらい嘘を連続してつくなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-oDZj) · 2018/03/09(金) 18:09:13.19

馬鹿だなあ
つくづく馬鹿

日本人同士の殺し合いを延々と見続けたい基地外がどこにいるのさ
敵のアメリカはそっちのけで

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMb6-lmT7) · 2018/03/09(金) 21:32:25.49

>>119
ツッコミどころはあっても、「漫画として面白い」なら、あまり文句は出ないものよ。
もしろん「ああしたらいいじゃないか」的な話は出るが、いぶきスレよりジパングスレは荒れてなかった。

いぶきの場合はそもそも「漫画としての内容が薄い」から、パタパラめくっては結果的に間違い探しに
なっちゃうというのがどうも。他に見るとこ無いんだもの。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMb6-lmT7) · 2018/03/09(金) 21:36:44.82

>>117>>121
打ち切りには2種類あって、
・人気無いので打ち切り
・それ以外で何かもう描き進められない事情があって打ち切り
の2パターンあって、ジパングは後者じゃないかと。

ハッキリ言っちゃえば、ジパングにおいて護衛艦みらいはキーになる存在ではあったが、
物語を進める上で存在し続ける必要性は特に無かったし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-Wwmn) · 2018/03/09(金) 21:39:47.84

>>123
ラスト3ヶ月ぐらいはかなり荒れてた気がするけどな・・・
“祝！　桐野死亡！！”とか書かれてたし

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMb6-lmT7) · 2018/03/09(金) 21:47:11.79

>>125
言いがかりレベルのツッコミまでは少なかったから、ありゃ荒れてるうちに入らん。
いぶきの場合、単に中国が嫌いなだけで言いがかりつける人も結構混ざってるでしょ。

何度も書くが、世界観をハッキリさせないまま未来の話を書いてるから、どうとでも解釈して
ツッコミ入れ放題漫画だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e9f-BTlS) · 2018/03/09(金) 21:48:36.14

連載終了に向けて、パタパタと話を纏めに
入ってるな感は如実だったよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-Wwmn) · 2018/03/09(金) 21:51:26.48

>>127
小栗が死んだあたりからね・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ppdA) · 2018/03/09(金) 23:02:40.37

みらいは40機の空襲で主砲損傷にフェイズドアレイ半壊で実質戦闘継続不能になったはずだが
当時の技術で修復可能というご都合展開で駄作化した

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-s+w4) · 2018/03/09(金) 23:42:45.43

>>114
草加は実は生きていてインスティチュートみたいな組織の首領になって今度は人類を作り替える野望を実行に移すみたいな？(白目)

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMb6-lmT7) · 2018/03/10(土) 01:24:24.29

>>129
アレ形を直しただけで、損傷したフェーズドアレイレーダーは修復できてないし、主砲の砲身も
単に「撃てる」以上のもんじゃないんだが。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-N7yI) · 2018/03/10(土) 06:53:53.85

>>131
いかにちゃんと読んでないかがわかるね

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMb6-lmT7) · 2018/03/10(土) 07:06:58.70

>>132
そこ理解してないと、なんで草加が最後三式弾放ったかも理解できてないことになるのよね。
連載当時は>>129みたいなとぼけた事言い出す奴いなかったんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ beeb-hn8E) · 2018/03/10(土) 07:19:05.22

普通ちゃんと読んで無くても知ってるだろそれくらい…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaa6-RZSe) · 2018/03/10(土) 08:46:12.67

いぶきの話の戻りますが、
今回艦橋外に出ていた人たちが犠牲になりましたが、戦闘中に艦外にでるってのはありえるんでしょうかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 667f-FmQ4) · 2018/03/10(土) 10:06:27.51

>>123
＞いぶきの場合はそもそも「漫画としての内容が薄い」から、パタパラめくっては結果的に間違い探しに
なっちゃうというのがどうも。他に見るとこ無いんだもの。

おまえ、そこまでこけおろすのになんで読み続けるの？
もう3年目だぞ？まずいと思っているラーメン屋に通うやついないだろ？
病院いったほうがいいぞ？（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-WxCv) · 2018/03/10(土) 11:41:14.35

ミリオタとしては、間違い探しであれこれ言い合って
それで楽しめる作品ということでいいんじゃね？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-N7yI) · 2018/03/10(土) 11:50:24.37

そういうのは自分のブログでやってろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1756-sqAj) · 2018/03/10(土) 12:14:05.26

いぶきのプラモ欲しいなー
他の護衛艦と並べてみたい

あと自衛隊obへの取材はあるけど
自衛隊の協力は得られてないのかな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-cUbt) · 2018/03/10(土) 12:34:35.08

いぶきが撃ってたSeaRAMって戦闘航海中に簡単に再装填出来るのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-uQtz) · 2018/03/10(土) 13:48:57.90

>>140
手動装填だから戦闘中は無理でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-lJdD) · 2018/03/10(土) 15:36:39.99

「いぶき」のプラモは田宮。
「みらい」はピットロードだったのに。

あの女艦長、古いフネだと女性用の設備ないけど風呂とかトイレどうしてるんだろ？　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-lJdD) · 2018/03/10(土) 15:44:15.85

>>59　愛国戦隊大日本みたいに「いぶき仮面」とか「遼寧仮面」で良いだろう。
アイ・ピカールとかアイ・カレー、アイ・セキハン

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-oDZj) · 2018/03/10(土) 15:46:07.66

お前らのアイデアは毎回毎回
見事なまでにサイテーなクソで参るよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-D48o) · 2018/03/10(土) 15:54:18.13

>>142
艦長室に艦長専用の風呂とトイレが有るから心配するな
どうしても気になるなら風呂入っている時に
一緒に入って背中でも流してやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-gFUh) · 2018/03/10(土) 16:49:11.01

背中こすり過ぎて海水風呂が染みます

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-e9A8) · 2018/03/10(土) 17:14:23.06

CIWSとかRAMってミサイル目視状態まで電源入ってないの？

戦闘中は常にONかと思ってた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-gFUh) · 2018/03/10(土) 17:35:41.33

演出
実際はオート。笑い話でスイッチ切り忘れで着艦しようとしたヘリに弾無しで誤作動なんてのがあるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-gFUh) · 2018/03/10(土) 17:35:41.83

演出
実際はオート。笑い話でスイッチ切り忘れで着艦しようとしたヘリに弾無しで誤作動なんてのがあるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3d7-sqAj) · 2018/03/10(土) 17:38:19.94

あと昔
CIWSの電源切り忘れて、A-6撃墜したこともある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ beeb-hn8E) · 2018/03/10(土) 18:24:25.40

>>147
艦載機の離発着作業中は切ってる
逆に言えば今回の作中の状況中みたいに、艦載機の離発着がないことが明らかならスイッチ入れっぱなし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-A/UC) · 2018/03/10(土) 19:14:00.76

>>127
ある時点から猛烈に巻いて終わるのはかいじ作品の典型だよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-lJdD) · 2018/03/10(土) 20:11:33.51

読み返してみるとRF4は噛ませだったな。
F35は動画を送信できるけど、RF4はフィルムカメラだし、生存性は問題外だし。
あれ偵察に成功してたら那覇で現像してとりあえずスキャナーに取り込んで送信。改めて空輸の流れかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-gSrQ) · 2018/03/10(土) 20:56:27.89

>>153
さすがに現像したらスキャナー使うでしょ

使う……よな……？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-XJEe) · 2018/03/10(土) 21:18:41.26

福井晴敏は自己アピールが上手い石原慎太郎タイプの作家
ガンダムUCが好例

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7306-QAQf) · 2018/03/10(土) 21:20:03.42

俺、まだ立ち読みしてないから、内容よろしく。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-gFUh) · 2018/03/10(土) 21:35:32.57

現代版兵隊やくざな作品になったら
福井は神。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8a-CSSr) · 2018/03/10(土) 21:48:23.46

>>155
でもアイツは「ガンダムは例えれば子どもの食器」「では、ガンダムテイストを大人の食器で提供したら？」と言った人で、一部のファン敵に回しましたけどなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaa6-RZSe) · 2018/03/10(土) 21:54:21.98

次の第3波が対艦兵装6機だから、対空兵装のF-35でフルボッコにする展開?

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-oDZj) · 2018/03/10(土) 22:23:41.75

>>156
>>109
「対空ミサイル」を一発食らって護衛艦の死傷者13人
されどいぶきは艦首ファランクスのおかげで辛くも無事
第二波撃退

さて第三波をどう防ぎ切るか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2afb-hn8E) · 2018/03/10(土) 22:42:26.62

コルチクついてんだよね、アッチの船。
ハイブリッツＣＩＷＳ大車輪が見たいわ俺。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1761-raP/) · 2018/03/10(土) 23:59:17.29

北海艦隊との距離近すぎだろ
200kmしかないならJ-20がAEWになって余裕でいぶきにYJ-62やYJ-100を撃ってるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-FmQ4) · 2018/03/11(日) 02:37:41.43

「自己アピール」は語弊があった
プロジェクトとしての作品のセールスポイントを業界内の伝えるべき人間にアピールするのが上手い

いぶきのプラモ出るんだって
たぶん福井が動いたんだと思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-N7yI) · 2018/03/11(日) 10:01:55.34

>>153
なんで偵察飛行でF-35使わないでRF-4E使ったのか、わざわざ死にに行った搭乗員はかわいそうだったね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-nQ6n) · 2018/03/11(日) 10:21:06.49

>>153
MAMOR 2017年2月号の偵察飛行隊特集によれば現像した後でデジタル化するそうだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6671-KucP) · 2018/03/11(日) 12:17:49.39

プラモデル見たがスキージャンプ台が蛇足すぎる
長さが同じくらいのアメリカ級でも全面フラットで飛ばしてるし本当に必要だったか疑問

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-oDZj) · 2018/03/11(日) 20:34:18.62

スキージャンプ付けたらいかにも「らしく」なるからさ
アレが無いといずもと変わらなくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aee3-nFuy) · 2018/03/11(日) 21:29:02.54

>>166
スキージャンプはヘリコプターの発着スペースが減少するからLHAでは採用されてない
アメリカ級では3番艦からウェルドックが装備されるぐらいだし
揚陸やへリボーン能力が落ちることは海兵隊が許容しないのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 269f-5Ips) · 2018/03/12(月) 18:04:04.38

>>162
その前に離島に陸自の地対艦ミサイルとか、機雷敷設とか…
いや、なんでもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3d2-0aB1) · 2018/03/12(月) 18:07:49.54

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73eb-Pdfp) · 2018/03/12(月) 21:50:09.97

スキージャンプはF35の武器登載量増やせるけどデメリットもある。
ワスプ級を例に取るとスキージャンプなくても支障ないらしいが、結局のところいるのいらないの？

ミリオタの人、おせーて。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMb6-lmT7) · 2018/03/12(月) 22:10:19.15

>>171
いるかいらないかで言えば、無くても運用はできる。
ただ、仮にいずもと同級艦だった場合はスキージャンプのせいでヘリの着艦スポットが1機分減るから、
F-35B使わないミッションだと困る時があるかもしれない。

そのへん、単行本を持ってる人は読み返すとわかるが、コマによって着艦スポットが4つだったり5つだったり
するから、どーもハッキリしない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ beeb-hn8E) · 2018/03/12(月) 22:11:45.90

>>171
離陸に必用なのは機内兵装満載でスキージャンプなし160mなので基本必用ない
ただ機外兵装満載だとどうなるかはちっとわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e9f-0aB1) · 2018/03/13(火) 00:52:02.20

米軍の強襲揚陸艦にはスキーは無い方が良い。運用の優先順位がヘリ>>固定翼機だし、
「制空権下での近接航空支援」以外は空母艦載機がやってくれるからね。
今の海兵ハリアーは近距離AAM以外の対空兵装を運用しない前提になってる、
それくらい保護された状況が大前提になってるから。
離艦時には甲板を空けておけるならハリアーもF-35Bもフルロードでの運用が
理屈上は可能だけど、同時運用止めてまでそんな事はしないと思うよ。
強襲揚陸艦は陸上部隊を支援するための船で、戦闘機のための船じゃないから。

空母として運用する＝重装備で離艦しろ・但し甲板の占有は認めないだと、
カタパルトかスキーが欲しい。離艦失敗時の艦体保護のためにもね

**171** (ﾜｯﾁｮｲ 73eb-Pdfp) · 2018/03/13(火) 08:31:45.19

なるほど!

運用の優先順位で決まるのね。
だったら、改いずもはF35Bが優先だろうから、スキージャンプ設けそうね。
艦首ソナーの話はどうなったのかな？
あれもアンチ空母厨のガセだったのかな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-O6g6) · 2018/03/13(火) 10:49:34.30

プラモデル楽しみだわ
4000円くらいかな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-nQ6n) · 2018/03/13(火) 10:52:46.80

>>175
スキージャンプを設けるなら重量面でのトレードオフが必要になる可能性はあるが、可能性でしかない

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMb6-lmT7) · 2018/03/13(火) 12:53:49.16

>>171
まずスキージャンプ設けた方がいいかどうかは、F-35Bを使わない任務をどんだけ想定してるかによる。
災害派遣だとスキージャンプは丸っきり邪魔だが、それよりF-35Bの能力フル発揮狙いならスキージャンプのメリットはある。

で、艦首ソナー云々って話は、イギリスのQE級みたいに艦首先端まで飛行甲板を延長してスキージャンプをつけた場合の話。
「いぶき」はイギリスのインビンシブル級と同様、既設計(いずも級)にスキージャンプを追加してるようで、飛行甲板の長さ自体は
変わっておらず、艦首よりだいぶ手前にスキージャンプ設けてる。

つまり、作者がそこまで考えたかは知らんが、「最低限の設計変更でスキージャンプを追加した」って形にはなってる。
もちろん、本格的に空母としての運用能力を重視するなら艦首部分(場合によっては艦前半や全体)の設計変更をして、
艦首まで目いっぱい飛行甲板を延長すればヘリの着艦スポットも減らなくていいんだけど。

そこまでしてないってのは、いかにペガソス計画が「差し迫った脅威に対する急造計画か」ってことかと。
ハタから見ると、あんなもんどっから予算出して(飛行隊含め)建造したんだって話だし。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMb6-lmT7) · 2018/03/13(火) 12:57:55.75

>>175
ついでに「いずも」級と「いぶき」の関連性については、インビンシブル級空母の建造中と完成後の写真を比較してみると
わかりやすいかもしれん。
元々は平甲板にスキージャンプ後付したってのがよくわかる。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-ggCZ) · 2018/03/13(火) 13:00:44.15

艦首がスキージャンプ付いてる右舷が短くて、無い側の左舷が長いのはなぜ？左舷艦首の使い道がわからん

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMb6-lmT7) · 2018/03/13(火) 13:12:25.92

>>180
逆だろ…
それはともかく滑走甲板側が短いのは、それ以上伸ばすと艦の重量バランスに支障をきたすためと思われる。
(というのは現実面から見た話で、単に似た出自のインビンシブル級をパクったと思われる)

そこはいずも級だとヘリの駐機やその周辺に車両や台車その他アレコレ置いておくスポット、CIWSの射界確保とかいろいろ。
「いぶき」だとCIWSの射界をどう考えてるかは知らん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 667f-FmQ4) · 2018/03/13(火) 16:01:40.45

非イージスのDD護衛艦はやられ役なんか、、、
なんでCIWS稼働せんかったのか？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8a-IvRb) · 2018/03/13(火) 16:38:08.90

いずも改修ってスキージャンプまでつけるの？
正規空母ないし自衛隊は制空権下での活動前提だろうし設計段階で多少視野にはあってもやはり対潜、回転翼機運用優先じゃない？
STOVLの経験実績作りで本格的なのはいづも次級から堂々とじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMb6-lmT7) · 2018/03/13(火) 17:22:43.43

>>183
伝えられてる用途から察するに「洋上不時着場」なので、単に(まだやってなければ)耐熱甲板化と、
整備補給面で必要な最低限の改修にとどまると思われる。

で、離島飛行場の有事運用とセットなんで、それ以上の用途が今後生じる見込みも今のとこ無いから、
実績も何もこれでオシマイとしか。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMb6-lmT7) · 2018/03/13(火) 17:27:01.75

>>183
一応誤解が無いよう具体的に想定される運用も書いておくと、

「米海兵隊機その他(他国軍機とか、もしかして空自が取得した場合とか)のF-35Bが、何らかの問題で
自らの母艦への着艦や離島飛行場への着陸がどれもできない場合のオプションとして、DDHにも
着艦できるようにして、変なとこで損耗しないようにする。」

そんな感じ。
F-35Bを搭載して出撃して攻撃隊を出すとかまでは、報道レベルですら話も出てない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-uQtz) · 2018/03/13(火) 17:36:35.66

>>183
護衛艦のヘリとかは、艦固有の航空隊じゃないから任務ごとに載せ替えれば良いこと
日本がF35Bを保有したとしても海自で運用するに時間やコストがかかるから難しいでしょうね
スキージャンプは付けてもF35は有事の際に空自から派遣ってことになるでしょう、いぶきの用に

それと豪のキャンベラもスキージャヤンプがあるけど、F35Bを運用する予定はいまのところ無い

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8a-IvRb) · 2018/03/13(火) 18:06:02.55

>>184、185、186
まとめるといづも改修にはスキージャンプ化の可能性はかなり低いってことよね？
こないだのひゅうがにオスプレイ着艦みたいなほのぼのニュース用くらいかね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-nQ6n) · 2018/03/13(火) 18:17:11.12

>>185
一応12月末の読売新聞の報道では、「米海兵隊のF-35Bに燃料及び弾薬を補給することを検討」とはあった
補給程度までならあり得る範囲かなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6619-hn8E) · 2018/03/13(火) 19:31:13.83

>>185
>>187
>>188
あくまで、「将来、本格的にF-35Bを運用する際の試験的な意味合い」としての「いずも改修」だね。

いずもを改修したら本格的にF-35Bを運用できるなんて、さすがに関係者は誰も考えてないんじゃないかと。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-nQ6n) · 2018/03/13(火) 19:39:05.44

>>189
離島防衛のために離島小規模空港でF-35Bを運用するにあたり、
既にあるプラットホームを補給拠点の空港の一つとして流用するための改装

と解釈することもできる
逆側から見ると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaa6-ufBK) · 2018/03/13(火) 22:55:53.26

>>162
実際、東シナ海は狭いので、空母が不要だからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-byjr) · 2018/03/13(火) 23:08:22.06

>>191
双方共に空母出して訳の分からん殴り合いみたいな戦闘してるのはそのせいか！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-aQTZ) · 2018/03/14(水) 10:41:29.69

今更単行本をまとめて読んでみたが、色々酷いね
秋津は1佐なりたてだから当然1佐（三）
第5護衛隊群にはDDGの1佐がいるので明らかに先任ではない
しかも群司令官がいるにも関わらず群全体の指揮をしてるw
その群司令官もカポックに艦隊○○（読めず）とあって、一体何者なのだ？
あとあまぎりが増派され「5群の一員として」みたいな宣言。いやお前はあくまで4群だろうとw
また首相が統幕長や海幕長から状況説明を受けず、自衛艦隊司令官や護衛艦隊司令官も子隊を全く統制せず、現場のイチ1佐（三）が日本の国運を一手に握って勝手に戦闘し放題
指揮系統の混乱と言う意味ではかつての関東軍より酷いレベル
部隊としての戦闘が描けない漫画家には荷が重過ぎた感アリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f81-hn8E) · 2018/03/14(水) 10:48:49.88

秋津「やれ」
群司令「はい」

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-nQ6n) · 2018/03/14(水) 11:38:16.78

>>193
まぁこの漫画にリアリティを求めるのが間違い
現実の国際政治や自衛隊の現実的運用を一切反映しないリアリティのない痛快空母アクションエンターテインメントやからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3d7-sqAj) · 2018/03/14(水) 11:46:52.30

つーかなんでいぶき達いずも型かひゅうが型を随伴させないのか
ヘリの搭載能力はF-35の関係で弱くなるし
汎用DDのあさぎり型は哨戒ヘリを二機は一応搭載できるけど整備はできないし、実際に搭載できるのは一機のみ
DDGのあたご型は後日装備の航空運用能力付与しないとヘリの格納庫はあるが使えんし、こんごう型はヘリを乗せるところはあるが格納庫ないから論外

アホか…………
せめてDDH出せと

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-nQ6n) · 2018/03/14(水) 11:51:27.80

>>196
10回はループしてんぞその話題
作中自衛隊も作中政府も現実には絶対ありえないくらいのリアリティ皆無のバカ揃いっだからって結論出てるやん

それに真面目に戦争したらいぶきの出番ないやん

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-byjr) · 2018/03/14(水) 12:12:52.20

>>195
痛快では間違いなく無い
持てる戦力も万全に使えんのでは・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-uQtz) · 2018/03/14(水) 12:24:28.84

架空戦記ってのは、その前提条件を作り出す方が大変な作業
簡単なタイムスリップから、明治維新から少しづつ歴史を改変するものまで色々あるけど
空母いぶきが安易なのは、日本と中国以外が積極的に動かない世界と、空自や海自の他の艦隊が全力を出さない説明が足りないからだと思う
まあ、ロシアや朝鮮台湾情勢への牽制とか、米国からの圧力とかポリティカルなエピソードを多く入れると、沈艦やジパングみたいに間延びするけどねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3372-eXi2) · 2018/03/14(水) 12:42:13.15

同じ一佐でも護衛隊司令が主人公ならまだ多少リアリティがありそうなのに
登場すらしてないの？
まさか存在自体知らないんじゃないだろうな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-s+w4) · 2018/03/14(水) 12:50:14.84

>>200
シリーズ始まって以来捜1課長が全く出てこない相棒みたいなもんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fd5-Wwmn) · 2018/03/14(水) 13:56:55.10

あのさぁ……
みんなマンガだってこと分かってる？
登場機会が滅多に無いキャラクターを何人も出したところで読者が混乱するだけでしょ
この板にいるような軍ヲタだけが読者じゃないんだからさ
そもそもタイトルからも分かるように空母を活躍させることがテーマなんだから細かいことには目をつぶらなきゃ話がまとまらないわ

それにしてもひどすぎるっていうならこのエンタメ作品を読むことに向いてないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-Wwmn) · 2018/03/14(水) 14:01:06.43

>>202
まぁ少しでも軍事や物理に対する知識があれば30km先の主砲塔や対艦ミサイル発射機だけを
謎照準で狙撃とか艦を対空ミサイルで攻撃とかおかしいと気づくはずなんだがな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-nQ6n) · 2018/03/14(水) 14:03:16.98

勢いのないエリア88みたいな楽しみ方はできるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6619-hn8E) · 2018/03/14(水) 14:10:49.49

>>204
勢いのないエリア88・・・

なんですか、その炭酸の抜けたコーラみたいな作品は。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-Wwmn) · 2018/03/14(水) 14:17:47.45

>>204
ただただ荒唐無稽な作品になりそうだな>勢いのないエリア88

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-N7yI) · 2018/03/14(水) 14:39:18.66

通勤電車の暇つぶしにはなるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-aQTZ) · 2018/03/14(水) 15:48:06.95

>>200
出てこないな隊司令w
DDHとは言え、個艦の新任艦長（副長経験ナシw）が群を率いてドンパチ
また作中ではもはや存在価値のない群司令は最低限上級司令部に対し報告するかと思いきや、何の電報も送らずましてや佐監にinfoなど皆無
群を率いる新任艦長様は自信のない状況になると「あとは副長任した」w
他にも色々号令類がおかしい
いきなり「対潜戦闘！」で、次のコマで現場が「撃て！」マジかw
少しでも取材してみればわかる事ながら、その努力には値しないと思われてるあたり、海自は作者から舐められ過ぎてる
こんな杜撰な漫画の映画化に海自は協力できるのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-aQTZ) · 2018/03/14(水) 16:13:31.95

>>202
空母を活躍させるためには、部隊運用に長けた指揮官が不可欠
この漫画にはそう言った人物が描かれておらず、海演の経験すらない個艦の艦長が戦術や戦略に踏み込み過ぎなの
強いて言うなら、これはクーデター漫画だw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-aQTZ) · 2018/03/14(水) 16:14:30.26

これまでのまとめと完結までの展開予想

空自による海自乗っ取りに成功した秋津は、いよいよ胸奥に秘めた野望を実現させる
海自の虎の子たる新鋭STOVL母艦を人質に取り、中国との衝突に対し民間人を含めた不必要な人命を費やし、いたずらにその長期化を意図して行動する
それはPLANとのデキレースなのか？
あるいは秋津が大陸の土台人なのか？
様々な憶測を呼びながらも展開される稚拙な戦術（）に日本中がハラハラさせられる中、その実秋津の野望は小中学生が抱くのと同じレベルの兵器自由使用を夢見ただけだった事が判明する
その背景がバレ追い詰められた秋津はF-35を1機用意させ発艦
「みんな、たのしかったよ」との無線を最後に大陸への亡命者となる（完）

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-nQ6n) · 2018/03/14(水) 16:23:03.25

>>210
この作品を楽しんでいるようで何より

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3372-eXi2) · 2018/03/14(水) 18:52:04.54

>>202
登場人物を減らしたいなら、第五護衛隊群では無く第九護衛隊という
設定にすればいいだけじゃないの。上司が群司令から隊司令に変わって
イージス艦が１隻に減るけど、作劇場は何の問題も無い。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-j5Cg) · 2018/03/14(水) 18:55:41.92

ところでJ20って対艦ミサイル何発積めるのかな？
1機四発で28発しか持ってこれない？
イージスは迎撃ミサイル足りるのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ppdA) · 2018/03/14(水) 19:07:39.61

艦載J20はカイジの作画能力でFC31とF35Bをかき分けられずに誕生した様な謎機体なのでスペックは謎
初期回によると1200kmを35分で飛んでそこから空戦開始可能という第6世代か第7世代クラスの性能で兵器搭載量も謎です。