【ヘリ搭載】いずも型護衛艦150番艦【護衛艦】

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-HSoy) · 2018/03/21(水) 02:56:55.94

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

※ 日本もしくは米国の国籍保有者、及び日本の友好国の国籍保有者以外の閲覧書込みは禁止です。
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※ 初心者は過去スレを100スレ以上、熟読してから書き込みましょう。
※ 漫画と現実の区別が付かない者（かわぐちかいじ厨、いぶき厨等）の閲覧書込みは厳禁です。
※ コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで。
　特に政治ネタで埋め立て行為を行う気狂いには絶対に触らないでください。
※ 荒らしに反応するのも荒らし、2ちゃんの原則を遵守しましょう。
※ 議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう。

流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦。
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦148番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦149番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3998-vl7r) · 2018/04/27(金) 01:22:17.56

>>421
DDHの航空機運用能力向上に係わる調査研究
JMUが主体なのか　JMU

予想通りだけど　いずも型だけでひゅうが型はやらんみたいだな　世界の艦船はひゅうがも可能性ぽかたけど
試験機３５Bは１機のみ　米軍３５Bとあるから借りるから１機がせいぜいか　まあ最初だから１機からの試験か

Level-1 STOVL発着艦
Level-2　Level1-1　最小限の補給
Level-3　Level1-2+格納
Level-4　Level1-3+整備　いわゆる搭載
Level-5　Level4+連続運用

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/27(金) 01:44:08.87

っていうか、これは、

＞「いずも空母化」について、「技術的課題と解決のために必要な工期及び工費（F35B）」は１３ページすべて墨塗り。

いずもの空母化が可能だと判断した証拠だなw　工期・工費まで算出してるんだからw
ヒステリー無知反空母厨ppZ死亡が確定したかなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-luqG) · 2018/04/27(金) 01:52:27.23

「いずも空母化」の防衛省の調査
https://i.imgur.com/LezP8Hj.jpg
https://i.imgur.com/FLz5XCO.jpg

Level-1～3
とりあえず、米軍のF-35Bの離着艦と補給、格納はすぐにでも出来そうだ

Level-4　Level1-3+整備　いわゆる搭載
これは離島防衛という名目でF-35Bを購入したら、いずもでも当然、整備を可能にするだろうね

Level-5　Level4+連続運用
ここまで来ると、スキージャンプの設置を含む大掛かりな改装かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/27(金) 02:36:31.78

＞技術的課題と解決のために必要な工期及び費用
＞(F-35B LightningⅡ)
＞https://i.imgur.com/FLz5XCO.jpg

ワロタwww
ここまで具体的になっていたのかwww
あとは実行に移すのか否かの政治判断だな。

ヒステリー無学歴反空母厨ppZ完全死亡w

>>11-16　←バカはバカ、無知は無知、どう転んでも所詮ド素人w

バカで無知で中卒のキチガイ反空母厨頭で上っ面の写真を
薄っぺらい解釈でどうこう言い張ってもそれは真実ではないwwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-zITu) · 2018/04/27(金) 05:02:17.21

>>424
やたらと「海自は露天係止の甲板駐機しない！」と主張する人達居るけど
JMUの想定では甲板駐機も想定して甲板の右側は駐機スペースとして検討してるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1398-VZ/W) · 2018/04/27(金) 07:17:00.86

もう下準備が出来てるから、ホントにGOサイン出たらガチで改修するっぽいな＞いずも型
ただし一時期言われてたような、ちょっとの改造で即空母になる様に設計を、というのはやはり少し怪しいか
少なくともレベル5あたりにしようと思ったら、相応の予算と時間を食うんだろうが、全てはこの報告書を元に、海自と政府がどう判断するかだな

にしても実現するときはあっさりだな
空母なんて海自永遠の夢だと思ってたもんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-luqG) · 2018/04/27(金) 07:38:30.73

>>427
インド洋方面のシーレーン確保は不可欠だし
アメリカに頼らず海上航空優勢を確保するならいずれはこうなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-luqG) · 2018/04/27(金) 07:59:56.50

>>427
工費と工期が黒塗りでなんともいえんが、
米空母と比較してここが違うから空母は無理みたいなところの改修は軍艦の改修としては問題無いだろうね

まあ、完全な空母化は日本がF-35Bを採用したらの時だろうけど
米軍の後方支援としてLevel-1～3は、いずもの長期ドックが来たらやるんじゃんなかろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-c97c) · 2018/04/27(金) 08:52:08.86

海兵隊のF-35に燃料弾薬補給するって補給船のレベルじゃなく空母そのものやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/27(金) 10:05:04.25

日本語読解能力が皆無のバカが火病ってるなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/27(金) 10:08:04.79

どこをどう読んでも非常時の離着艦と燃料補給程度まで
これはオスプレイ対応改修で仕様に若干の余裕を持たせれば可能だって散々書いてるだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-zITu) · 2018/04/27(金) 10:18:20.68

シナ海軍艦艇絶賛のバカが来たw

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5d-dZh9) · 2018/04/27(金) 12:40:59.26

>>432
最初は低いハードルから発表して徐々に上げてくのは防衛省いつもの手口だからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-zITu) · 2018/04/27(金) 13:15:48.33

将来の検討の参考にとわざわざレベル5の試算までやってるからな
全くやるつもりがないならそういう調査する必要はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-c97c) · 2018/04/27(金) 13:31:06.44

米軍の緊急着陸の為の改修って相当無理がある
それほどの事態なら着艦＆燃料補給よりドボンしたパイロットをレスキューしろよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c98a-J6fI) · 2018/04/27(金) 17:58:52.97

創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り＾)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/27(金) 18:50:40.31

>>431-432
またレスが変わってるわw
これはなんだ？↓

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/835
835 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b23-PUYJ)[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 21:06:32.07 ID:fdLXNQwv0
軍事のプロがを揃えていずも型の空母化改修は現実的に不可能って意見で一致してる
いずも型の空母化が可能だと口にしてる奴は畑違いの分野の人間とど素人だけ
基礎知識さえあれば建造時から仮にも固定翼機の運用を考慮してたら艦の構造も艤装もあんな簡易な物にはならないのは簡単に理解できるからね
現物を見てれば更に簡単に分かる
ジェーン軍事年鑑でもいずも型はヘリコプターキャリアと明確に分類してる

まだ生きてるのか？w
生き恥中卒、軍板の嘔吐物、ド素人解釈丸出しの無知蒙昧反空母厨キチガイw

ネタは揃ってるから、またまとめて投下してるやよ、お前が立てたこの屑スレにwwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/27(金) 19:22:28.87

>>438
お前の日本語読解能力が皆無な事は良く分かってるから隔離スレで好きなだけ妄想を爆裂させててくれ
ここには出禁な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-MWGT) · 2018/04/27(金) 19:30:09.27

>>428
それは論外、日本がやる事では無い、アホ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/27(金) 19:31:31.51

今月の世艦を見ての通りいずも型の軽空母化改修は現実的なレベルでは不可能
この記事を書くに当たって世艦の編集部はど素人の共産議員が黒塗りで入手した文書以上のレベルで情報を入手してる訳だが…
つかこの文書の内容をある程度入手した上での今月号の記事な訳だが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/27(金) 19:43:44.54

>>439
>>441
顔が真っ赤だぞ、キチガイ反空母厨w
これもお前の生き恥レスとしてこの糞スレに晒されることになるんだよw

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/835
835 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b23-PUYJ)[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 21:06:32.07 ID:fdLXNQwv0
軍事のプロがを揃えていずも型の空母化改修は現実的に不可能って意見で一致してる
いずも型の空母化が可能だと口にしてる奴は畑違いの分野の人間とど素人だけ
基礎知識さえあれば建造時から仮にも固定翼機の運用を考慮してたら艦の構造も艤装もあんな簡易な物にはならないのは簡単に理解できるからね
現物を見てれば更に簡単に分かる
ジェーン軍事年鑑でもいずも型はヘリコプターキャリアと明確に分類してる

ありがたく思えw　生きてる価値のないキチガイ反空母厨w

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-zITu) · 2018/04/27(金) 19:48:17.85

あの編集部記事の中身は去年末F-35B報道が出る前の世艦の他の記事と全く同じで新しい情報ナシだから
あの報告書も読んでないに決まってる
去年末からの報道や情報に全く触れずに今までの主張を繰り返しただけ

まあ、シナ海軍艦艇絶賛のアホが推す記事なら読む価値がないだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/27(金) 19:48:22.83

>>441
こんなキチガイ反空母厨が軍板に長年粘着してたとか嗤えるわw
なんじゃこりゃ？www　妄想が根拠になってるからキチガイなんだよwwww

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/966
966 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-2pHU)[] 投稿日：2018/02/17(土) 16:09:10.83 ID:Gx1lJ5Ggp
お前が提示した資料で十分だがな？
既にいずも型の設計が終了し建造が始まっていた2014年に導入の仕様を策定した航空機であるオスプレイ
の運用能力を盛り込む事は物理的に不可能
またそれ以前に陸海空何れもがオスプレイの研究調査費用を計上していない
設計が終了し建造が既に始まってから決めた仕様をどうやって反映させたのかと？
いずも型の灯火類に消火設備に水密扉等の艤装の仕様もゆうぎり型とほぼ同一仕様
つまりいずも型はヘリ運用しか考慮されていない動かぬ証拠な訳だが？

お前はもう軍板の荒らしでしかない。
妄想を根拠にするバカ反空母厨は存在そのものが荒らしでしかない。

お前はもう不要なんだよw　中卒無学歴無知蒙昧反空母厨に存在価値があるわけがないwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/27(金) 19:49:32.10

今後はここが隔離スレになるんだろうなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-MWGT) · 2018/04/27(金) 19:57:13.47

Net上で顔がどうのと・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/27(金) 20:12:02.78

>>446
ネタはいくらでもあるw
自分が立てたスレが墓場になるなら本望だろうw

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/942
942 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-2pHU)[] 投稿日：2018/02/17(土) 11:23:13.44 ID:Gx1lJ5Ggp
いずも型がヘリ運用に特化した構造艤装である事は周知の通り
ジェット排気に曝される事や固定翼機の運用は微塵も考慮されてない
F-35Bの非常時の離着艦程度ならまだしも「搭載」「運用」には最低限この程度は必要
現状のいずも型の構造や艤装ではスキージャンプをポン付しただけで運用能力なんか得られない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/27(金) 20:26:15.52

>>1
>>446
まさにキチガイw　軍板の嘔吐物反空母厨ppZ。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/275
275 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 12:28:06.35 ID:B02sjj7g0
だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ？
問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの？
答えは一つしかない
現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
理解できたか？

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/27
27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
やっぱりオスプレイは無理だってね
過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/27(金) 20:30:44.61

火病ってるなあｗ
認知バイアス持ちの日本語読解能力が皆無の気狂いはこのスレ出禁だっつーのｗ

【防衛空母】いずも型航空護衛艦弌番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521615266/

こっちの情弱専用隔離スレにも居場所が無くて荒らしに来てるんだね
可哀想にｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-zITu) · 2018/04/27(金) 20:32:40.54

>>449
おまえはシナ軍スレに行け

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/27(金) 20:35:40.16

>>449
ここが無知無学歴反空母厨の墓場w
お前が立てたスレがお前の墓場だよw

F35Bの排熱データなら共産党議員すら持ってたんだが？w↓

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/430
430 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed23-EHnM)[] 投稿日：2018/02/09(金) 18:52:49.92 ID:88REqWU10
必死過ぎるのはどっちなのかな？
まず研究している機種は明らかになってない
順当に考えれば陸自のオスプレイ導入に合わせてオスプレイに対応出来るか否かの仕様の確認作業
現在保有しておらず採用済みで生産中、納入待ちのオスプレイ対応が最優先されるのは当然の事
更に以前にこの種の入札は行われていないからオスプレイの適合性について予算が計上されたと見なすのが妥当
陸自つまり防衛省は当然、メーカーからオスプレイの詳細なデータを貰ってるしこれは随時米海兵隊の運用データも反映されてくる
応札してるのはJMU1社、つまり出来る事は防衛省提供のデータを基にした机上の検討のみ
応札してるのはロッキード・マーティンでもインガルスでも三菱重工でも無いんで
仮にF-35Bの運用を検討するなら最低でもこの3社のうちの1社が噛まなきゃ実運用のデータすら無いんだけど？
しかもその前に日本にデータの提供をする事を米国防省が議会に通知して承認されなきゃならない
そんな動きがどこにあったのかな？

生きてる価値のない軍板の嘔吐物反空母厨ppZ。。。w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/27(金) 20:37:08.21

>>449
こっちもよろしくな。
お前の生き恥を記念して立てたスレだからw

【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/27(金) 20:39:07.31

おいおいｗ
小野寺防相が国会答弁でカタログデータの比較しかしてないって言ってるだろｗ
論破されて逃げ出したのに都合の悪い事は忘れてるのかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b76-Zmkj) · 2018/04/27(金) 20:39:42.95

海上自衛隊は大正時代の八八艦隊案※とは雲泥の差だねえ
※アメリカと戦艦を同数で対抗する計画

安倍首相は、大日本帝国憲法の復活で、日本の再軍備。
原子力空母８隻、ヘリ空母８隻、イージス艦３２隻といったところかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/27(金) 20:40:05.62

>>452
じゃあそこで好きなだけ火病ってて頂戴ｗ
ここには二度と来るんじゃないぞ
ではさようならｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/27(金) 20:41:18.88

>>453
は？論破？いつ？誰を？レス出してみろ？どーせ出せるわけないけどなw

キチガイアスペ反空母厨は脳内妄想と現実の区別がつかないからなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/27(金) 20:42:50.89

>>455
ここはお前の墓場だよw
すべてが妄想だった反空母厨の墓場w

　--軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！--

　い　ず　も　で　オ　ス　プ　レ　イ　の　運　用　は　で　き　な　い　ﾆ　ﾀﾞ　！

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/22
　22 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-keXt)[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 19:32:14.80 ID:tHBlEj4J0 [2/2]
　去年までのおおすみ型、ひゅうが、いずもでのオスプレイの実践テストで熱対策に根本的な問題があると判明
　対応策を検討→塗装の変更と艤装位置の変更のみでは対応不可能と判断
　比較的軽量で低コストの甲板の熱対策方法がメーカー側より提案
　おおすみ型でテストを兼ねて甲板の改修
　結果を経ていずも型にも同様もしくは改善した方法での改修の予定→今ココ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-MWGT) · 2018/04/27(金) 21:43:33.74

>>436
その為にもヘリ空母（軽空母）は必要だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 219f-LVb1) · 2018/04/27(金) 21:48:54.84

甲板の断熱防滑塗装ってセメント系の吹き付け材のことかな
あれはスグレモノだよ元々はボイラーの内部断熱塗装材で開発されたんだけど
表面がザラザラで防滑材としても使えるので湿潤コンクリート面の防滑処理用としても使われてる

セメント系だけど防水効果が高いから鋼構造物の防食塗料にも使われているし空母の甲板には最適かもね
知ってる限りだと耐衝撃性があまりないから打撃で剥離しやすかったけどその辺はもう改良されていると思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-luqG) · 2018/04/27(金) 22:26:40.26

耐熱塗装、世艦では塗装じゃなくて舗装だって言ってたｗ

https://youtu.be/Sjoqi4KwNRY?t=9m
確かに係止環とかが沢山あって難工事に見えるけど、
半年以上の長期ドックの時にやれば別に問題無いだろう
DDHも4隻体制だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 219f-LVb1) · 2018/04/27(金) 22:42:45.44

塗装厚は１０ｍｍ～３０ｍｍ程度ですね
水平面なら1日の施行面積が役５００～７００ｍ２ってとこです
垂直面だと２００～３００ｍ２です

**大火力太郎** (ﾜｯﾁｮｲ d17a-luqG) · 2018/04/27(金) 23:04:59.07

桁一つ低くない？＞塗装厚　オープンデッキでしょ？

**大火力太郎** (ﾜｯﾁｮｲ d17a-luqG) · 2018/04/27(金) 23:06:23.74

書いてから1種類毎ならそんぐらいだったかってなった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 219f-LVb1) · 2018/04/27(金) 23:11:12.97

セメントの密度は鉄の約１/３だけど
そんなに厚くしたらトップヘビーになってしまうんじゃないかな

**大火力太郎** (ﾜｯﾁｮｲ d17a-luqG) · 2018/04/27(金) 23:15:45.96

いうてA-60仕切りが求められるなら全部で100越えとか民間でも見るぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 219f-LVb1) · 2018/04/27(金) 23:16:34.03

常用温度１０００℃安全基準上限温度１５００℃のボイラー内部塗装で２０ｍｍ程度の厚みですから充分だと思います

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 938a-vl7r) · 2018/04/28(土) 01:34:28.92

>>421-422
時事　毎日　産経　で記事になってますな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59d5-luqG) · 2018/04/28(土) 06:29:44.78

護衛艦「いずも」、Ｆ３５Ｂなどの運用に「高い潜在能力」防衛省調査
https://www.sankei.com/politics/news/180427/plt1804270038-n1.html

　調査対象は、Ｆ３５Ｂのほか、いずれも米国製の固定翼無人機「ＲＱ２１」、回転翼無人機「ＭＱ８Ｃ」の３機種。
それぞれに必要な改修項目や工期、費用などが記載されている。Ｆ３５Ｂについては、臨時の発着艦や補給、
格納などを想定して調査した。ただ、防衛省は「いずもの性能や調査企業のノウハウが明らかになる」として、
報告書の大半を非開示とした。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-zITu) · 2018/04/28(土) 06:35:03.97

>>461
QEがF-35B用にやる耐熱塗装改修は全部で2000平米程度だから、いずもも同じ程度なら4日で済むか
既存塗装を剥がす時間も考えると耐熱塗装改修は1ヶ月あれば出来るかな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-MzOo) · 2018/04/28(土) 06:36:46.32

遼寧を張り子の虎扱いしてた連中はどう言ってんの？

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDb3-Z6kL) · 2018/04/28(土) 08:47:53.23

>>424
すげー具体的でワロタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 09:43:55.66

>>424
いずもの空母化は可能であることは間違いない。

あとは政治決断、すなわち安倍総理がいずもの空母化で良しとするのか、
それともいずもの空母化では不十分と判断して、更に大型の新造艦建造
にするのか、その決断待ちなのだろう。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-1PCI) · 2018/04/28(土) 17:50:32.45

＞いずもの空母化は可能であることは間違いない。

ここはそんな間抜けな書き込みをする奴は出禁ってテンプレに書いてあるだろ
お金と時間さえあればいずも型どころかあめさめにきりだって空母化出来ちゃうぞｗ
続きは以下の情弱専用隔離スレでどうぞ
ここには2度と来ないでね

情弱専用隔離スレ
【防衛空母】いずも型航空護衛艦弌番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521615266/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41d2-luqG) · 2018/04/28(土) 18:12:59.96

>>473
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000109-mai-pol
－－－いずも改修で空母化可能　防衛省報告書－－－
> 防衛省は２７日、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」にステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを搭載する「空母」化に関して、
> 一定の改修によって発着艦や格納が可能だとする委託調査の報告書を公表した。
> ２種類の無人機の艦載方法も検討した。Ｆ３５Ｂ導入や、いずも改修の検討を進める。
この件について

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11c3-eeZz) · 2018/04/28(土) 19:08:31.64

>>473
あめさめきりは空母化できない。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-1PCI) · 2018/04/28(土) 19:13:49.61

>>474
テンプレ100回音読してから情弱専用隔離スレへどうぞｗ

情弱専用隔離スレ
【防衛空母】いずも型航空護衛艦弌番艦【F-35B】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521615266/

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-1PCI) · 2018/04/28(土) 19:18:14.78

>>475
あめさめきりの船体をぶつ切りにして拡幅延長して空母化改修するのは物理的には不可能じゃないよ
金も時間も新造艦よりはるか高くつくし原型は素材レベルだけどねｗ
いずも型の軽空母化改修も実質的には同レベルなんだけど低脳情弱には理解できんのよねｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-zITu) · 2018/04/28(土) 19:49:36.38

>>477
で、根拠は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1d2-cUH7) · 2018/04/28(土) 19:54:18.30

【プリッツァー賞も公認】　トルーマン　議定書　ＣＪＡ　イルミナティ　フリーメーソン　マルタ騎士団
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524877080/l50

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-luqG) · 2018/04/28(土) 20:39:15.21

>>477
なぜそこまで頑なに固定翼機搭載を否定する？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-c97c) · 2018/04/28(土) 20:47:50.20

対潜厨は自民党部会が言ってるだけ！
から現実に防衛省が調査予算付けてる事実を突きつけられても
まだ言い張るのかね？
可能性がない、物理的にむりなら予算つけるのは税金の無駄だだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1398-VZ/W) · 2018/04/28(土) 21:06:03.08

>>472
どう考えても今度の新大綱で空母新造なんてやっとれんだろ
予算・人材・政治的にも、いずも型改修と空自にB型で辛うじて何とかなるかもってレベルなのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 21:24:12.48

>>473
さっさと死ね！声闘豚の糞朝鮮土人反空母厨ppZキチガイw
お前は汚物w　軍板の嘔吐物なんだよw　自覚しろよキチガイw

　--軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！--

　い　ず　も　で　オ　ス　プ　レ　イ　の　運　用　は　で　き　な　い　ﾆ　ﾀﾞ　！

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/210
　210 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr)[sage] 投稿日：2018/02/27(火) 00:08:51.17 ID:nXo3gOmx0
　ﾌﾞｰｲﾓは相手にするだけ無駄
　結論ありきで書き込んでる荒らしだから一々相手にしなくて良いよ
　ジェット排気に曝される事を前提に建造されてハリヤーの運用実績があるワスプ級とこれと同仕様の甲板構造
　と艤装で建造されてるアメリカ級
　どちらもオスプレイを艦上に駐機させての長時間アイドリング時の排気でクリティカルな問題が発生してる
　ヘリ運用しか考慮されておらず30年以上も前のDDのヘリパッド周りと同仕様の艤装しかしてないひゅうが型と
　いずも型がそのままでオスプレイに適合する訳が無いでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 21:26:11.97

>>475
PCとスマホで必死の朝鮮土人キチガイ共産党員反空母厨ppZ
軍板の汚物・嘔吐物の荒らしバカw

　--軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！--

　い　ず　も　で　オ　ス　プ　レ　イ　の　運　用　は　で　き　な　い　ﾆ　ﾀﾞ　！

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/27
　27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e711-UV2L)[] 投稿日：2017/07/21(金) 19:12:10.11 ID:8juZr9/Y0
　やっぱりオスプレイは無理だってね
　過去スレの情報通りオスプレイの排気で甲板の塗装が燃えて慌てて消火したんだと
　だから3-5番スポットの一部が焦げてたのは事実
　あと甲板直下の区画も配管周りにも影響が出たんだって
　誰だよ問題無く運用できるとか豪語してたバカはｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 21:27:36.05

>>482
予算・人員が足りず、政治的に無理だという【証拠】出してみろ？

　--軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！--

　い　ず　も　で　オ　ス　プ　レ　イ　の　運　用　は　で　き　な　い　ﾆ　ﾀﾞ　！

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/275
　275 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 12:28:06.35 ID:B02sjj7g0
　だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
　あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ？
　問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの？
　答えは一つしかない
　現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
　理解できたか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1398-VZ/W) · 2018/04/28(土) 21:30:03.52

いやまあ、F-35Bの運用に関してはここまで政府が本腰入れるまで、俺も懐疑的否定派だったからわからんじゃないが、
オスプレイも不可っていうのはなんでなのだろうか
アレこそほぼ無改修でいずも型はおろかひゅうが型ですら運用できそうにしか思えんのだが
値段とか用途にケチ付けるならまだしも、運用そのものに異論を唱えるのはよくわからんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 21:31:45.31

>>473
>>476
>>477

長年粘着し続けた軍板の嘔吐物反空母厨ppZを見かけたらこっちのスレに誘導よろしく。
コイツはもう荒らしでしかないから。

　【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-luqG) · 2018/04/28(土) 21:34:21.68

海自の人員関連の予算の付き方からすると10年で中型空母2隻ぐらい
見てても不思議じゃないぞ
既に10年で3000人ぐらい増えるペースで実員増つけてるし
今後さらに増大しそうな勢い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 21:35:24.10

>>1
>>477

【ヘリ搭載】　←こんな低能バカ丸出し中卒妄想スレタイを150も続けてたのか？w

どんだけキチガイなんだよ反空母厨ppZ。。。w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-zITu) · 2018/04/28(土) 21:38:16.58

>>486
そいつは052D、055のAESAレーダーはSPY-1Dより優れてて中国空母戦力はF-35B程度で対抗できないと言い
いずも型にF-35Bはおろかオスプレイも発着運用できないと言い張ってるから

どういう考えがあってそう主張してるのか言わずもがな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-luqG) · 2018/04/28(土) 21:39:12.42

973 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/04/28(土) 14:21:36.22 ID:zzaVtHYN
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000109-mai-pol
－－－いずも改修で空母化可能　防衛省報告書－－－
> 防衛省は２７日、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」にステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを搭載する「空母」化に関して、
> 一定の改修によって発着艦や格納が可能だとする委託調査の報告書を公表した。
> ２種類の無人機の艦載方法も検討した。Ｆ３５Ｂ導入や、いずも改修の検討を進める。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-luqG) · 2018/04/28(土) 21:39:53.43

あ、ｽﾏﾝ
別スレにまだ書かれてなかったから転載しようとしたら誤爆した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9346-luqG) · 2018/04/28(土) 21:40:35.07

オスプレイは、重いから無理！みたいな話だったんじゃ？ｗ
ただの願望でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-zITu) · 2018/04/28(土) 21:44:00.78

そいつは「米軍のオスプレイが着艦した後いずもの甲板が黒焦げになって
甲板下の部屋が大変なことになってた！」と言ってたよ

オスプレイ調達する時の条件に「海自艦艇での発着格納運用が可能」という項目があるのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1398-VZ/W) · 2018/04/28(土) 21:45:12.86

>>488
空母の場合、船の運用とは別に艦載機とそれにまつわる一式も必要なのがな
今回の話なら機数も知れてれば増勢分を艦載用に充てるらしいから空自も納得しやすいだろうけど、
中型空母2隻分となるとそこまで付き合ってもくれないだろう
仮に本格空母を保有する場合、海自が飛行隊を編制するんだろうけど、金がかかるなやっぱり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-zITu) · 2018/04/28(土) 21:45:39.86

あと、海自艦隊司令が「オスプレイを運用した実績」という発言をなぜかそいつが否定してるw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-luqG) · 2018/04/28(土) 21:50:06.29

>>495
イギリスQEが航空要員海兵隊込みで2000人行かんやぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/28(土) 21:58:08.38

なんで別スレあるのにわざわざコッチでやるのかなお前らは？
中身なんて先の国会で分かってた事だしその時に妄想爆裂させてたのは完全論破されてるのに自作自演でしつこいねｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-luqG) · 2018/04/28(土) 22:02:14.88

むしろこっちのスレでこそ活発に話されるべきでは？
ずっとF-35Bで対潜が阻害されると言い続けてきたのに
こんだけ話が進んでるんだから大問題だろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-zITu) · 2018/04/28(土) 22:02:17.69

>>498
論破されたのはおまえじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:03:15.89

>>498
お前のスレはこっちだバカ妄想キチガイ反空母厨w

　【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/28(土) 22:09:25.92

>>499
1mmも動いてないでしょｗ
F-35Bの実運用データを入手した訳でも無いしメーカーに金を払って資料を入手した訳でもないし米議会も情報の開示提供を認めてもいない
たった375万円の予算でカタログデータ程度のモノをJMUが比較検討しただけ
この程度の事はいずも型に限らず日常的に行われている事
この先の実際の動きがあって初めて動きがあるって言うんだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-c97c) · 2018/04/28(土) 22:26:56.25

緊急避難的に米海兵隊のF-35が着艦して燃料入れて飛んでいくなんて現実の想定としてありえないよね
素人でも判ることを防衛省が検討するかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:28:56.13

>>502
その糞レスが思い込みと妄想の産物だとまだ自覚できないアスペ中卒反空母厨w

こんなキチガイが長年軍板に妄想だけで粘着してたのかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 811e-n3vF) · 2018/04/28(土) 22:29:05.15

政治的にはどんな政党がなろうともいずもでV22運用及び35B運用で決まるよ。例えまた政権交代したとしてもね

ただ、予算は本当に苦しいよ。これから毎年毎年3900トン型護衛艦をどんどん作って代替しないといけないし
それに、海自の人員が増えると言っても、同時に空自の人員(海自に乗せる航空要員)も増やす必要があるしね
仮にいずも型2隻及び多目的輸送艦(事実上の強襲揚陸艦)2隻を含む4隻分なら航空要員約1000人は必要
更に多目的輸送艦の人員として2隻で約1000人
最低でも合わせて約2000人。そんな簡単にはいかないよ

予算だって社会保障費で逼迫してるし、財務省のあんぽんたんが年金を68歳からにするか国民よ？なんて言い出す始末
こんな状況下で1兆円とか防衛予算増やすならそれこそ政治的決断と国民を納得させられる説明が必要だよ
無論、仮に1兆円増やすのを連続10年だけ行うために増税するなんて言ったら批判の嵐になって政権終了だろうし
ま、いいとこ年々に500億づつ上昇かな…
ただ、潜水艦はもうすぐ新鋭(準含む)潜水艦22隻体制になるから、その潜水艦を造っていた600億三年分で多目的輸送艦1隻はできると思う

でも、35Bを常に1～2隻で運用できるようにするには、いずも型2隻に加えて多目的輸送艦は1～2隻は欲しいけど、増税有りきなら自分は嫌だな
いずも改造で1隻10機、2隻で20機体制で頑張ってくれと頼みたい
或いは、ひゅうが型に35Bを5機搭載するという無理強いでw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:30:45.84

>>502

キチガイ反空母厨の新たな造語妄想・・・「F-35Bの実運用データキリ！」w

このキチガイが具体的な【証拠】を出してきたのを一度も見たことがないw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-zITu) · 2018/04/28(土) 22:31:59.93

>>502
＞たった375万円の予算でカタログデータ程度のモノをJMUが比較検討しただけ

各レベルに必要な工期と予算を具体的に算出したのに？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/28(土) 22:36:51.86

>>503
普通にあるでしょ
オスプレイが何回予防着陸してる？
F-35Bもこの前予防着陸してるよね？
優先順位は機体よりパイロットだけど高価な機体を救えるなら着艦可能であれば降りるよ
ましてや海上なら尚更
米海軍だって分かってるからサンアントニオ級はF-35Bの支援能力を持たせてるし一時期はアーレイバーク級やタイコンデロガ級でも検討はしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:38:05.17

>>502
「たった375万円ニダ！」とわけのわからんイチャモン付けてるが、
じゃあ他の調査は具体的にいくらかかっていて、それと比較して
「安い」との結論を出したのなら納得もできるが、このキチガイに
そんな【証拠】を要求しても無駄w

頭の中で思いついた口答えレベルの屁理屈が【根拠】になると
思い込んでるアスペだからw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:40:02.10

>>508

また変なレスが出てきたんだけど、何これ？

>サンアントニオ級はF-35Bの支援能力を持たせてるし

何これ？ソース出してみろ？

ああ、出せるわけないかw
「そんなことも知らないのか！」「自分で調べろ！」と火病起こすだけだったなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/28(土) 22:41:32.76

>>507
どこに具体的って出てるの？
黒塗りなのに？
しかも見えてる部分だけでも概要若しくは概算としか見えませんが？
しかもいずも型だけじゃ無くてひゅうが型も含めての調査
対象機種もF-35Bだけじゃ無くてRQ-21にMQ-8Cも含めての事
いずも型を本当に改修するなら本工事の見積もり費用にもなりませんが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:45:32.66

>>511
バカ中卒wwww
運用不可能で工期も費用も算出されてないなら黒塗りで回答するわけねーだろキチガイwww

それよりこれは何だよ？ww

>サンアントニオ級はF-35Bの支援能力を持たせてるし

またネタを投下したのか？w　さっさと証拠出せキチガイ反空母厨w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1398-VZ/W) · 2018/04/28(土) 22:46:05.94

>>505
俺もやらざるを得ないだろうけど予算は厳しいというスタンスだな
少なくとも簡単に大型空母だとか言えるほど気楽にはなれない
ただこれまでが良すぎたんだと諦めてはいるので、防衛費向けの増税なり負担増なりも仕方なしとは思っている

逆に言えばイケイケドンドンな事をいう人間ほど、そこは覚悟や納得をすべきというか、やらなきゃならんのだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-c97c) · 2018/04/28(土) 22:46:20.19

>>508
予防着陸が必要な時にたまたま改修済みのいずもが近辺に居る確立って何％？
普通パイロットだけでもペイルアウトするだろうし　可能ならコンテナ船でも貨物船でも降りるだろｊｋ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa8d-x1HS) · 2018/04/28(土) 22:48:41.89

>>505
いろいろ理由をこじつけても、時代の趨勢は変わらないから諦めなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 811e-n3vF) · 2018/04/28(土) 22:49:03.94

>>510
以前のサンアントニオ厨じゃないの？いたじゃん。すんごいサンアントニオを推すソース無しお馬鹿さんが
確か、防衛省のニュースにサンアントニオの設計図を入手したことが書いてあるとか言って結局リンクも貼れなかったお馬鹿さん

一応、wikiには、ハリアーの支援は可能とあるから、35Bも支援できると思ったんではないかと予想してみる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:49:28.38

またキチガイ反空母厨の妄想レスが出てきたんだが？
サンアントニオ級にF35Bの支援能力があるとか誰か聞いたことある？

　--軍板の嘔吐物！キチガイ共産党員反空母厨【ppZ】の生き恥黒歴史！--

　サ　ン　ア　ン　ト　ニ　オ　級　は　F　3　5　B　の　支　援　能　力　が　あ　る　ﾆﾀﾞ！

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/508
　508 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK)[sage] 投稿日：2018/04/28(土) 22:36:51.86 ID:+qVl/aS60
　優先順位は機体よりパイロットだけど高価な機体を救えるなら着艦可能であれば降りるよ
　ましてや海上なら尚更
　米海軍だって分かってるからサンアントニオ級はF-35Bの支援能力を持たせてるし
　一時期はアーレイバーク級やタイコンデロガ級でも検討はしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5923-fmaK) · 2018/04/28(土) 22:50:00.99

>>505
陸自がMV-22B導入で塗装も海上迷彩
いずもの対応改修は運用性向上名目でフェイズ1を現在磯子で実施中
今後は実機での各種適合試験をやって必要な改修を追加で順次行なってフェイズ4まで終わればかがとひゅうが型にバックフィットする迄は既定路線
つまりオスプレイの運用能力を獲得するには最低でも後数年は掛かる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935b-luqG) · 2018/04/28(土) 22:50:06.26

>>516
ちょっとwiki確認してみる。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-zITu) · 2018/04/28(土) 22:51:01.63

>>511
政府はこの報告で予算を組むのに？
黒塗りされた部分は適当というのなら証拠を出せ

中国艦艇最強信者さんよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1398-VZ/W) · 2018/04/28(土) 22:51:24.03

>>515
>>505でそういう言われ方されるのはあんまりだろ
何も間違ったこと言っちゃいないぞ