【ヘリ搭載】いずも型護衛艦150番艦【護衛艦】

**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 16:32:28.68

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

※ 日本もしくは米国の国籍保有者、及び日本の友好国の国籍保有者以外の閲覧書込みは禁止です。
※中国・韓国・北朝鮮の国籍保有者、及びこれらの国が出自の者は日本国籍保有者であっても閲覧書込みは厳禁です。
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※ コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで。
　特に政治ネタで埋め立て行為を行う気狂いには絶対に触らないでください。
※ 荒らしに反応するのも荒らし、2ちゃんの原則を遵守しましょう。
※ 議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう。

流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦。
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦148番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦149番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/

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**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 12:34:42.49

>>165
韓国の観測妄想希望記事だよ
アメリカが売るかどうかだね

たぶん絶対に売らないと思う

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 14:56:40.87

もう横浜に入港してるの？

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 16:13:09.10

>>166
普通に売るだろ。
トランプなら。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 18:24:15.47

>>167
明日の午後らしい
http://www.kanaloco.jp/sp/article/334869

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 20:52:27.07

>>168
米朝会談しだいでは韓国にF-35Aすら売らないでしょうね

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 21:31:08.57

>>169
憲法違反の一線なんぞ、読み人次第でいくらでも変わるし、専門家って何の専門家だろう？

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 21:31:49.63

台湾の経国みたいなな感じでエンジン供与が
生殺し状態になるんか？

韓国は自力で国産戦闘機開発できると常々大言壮語してるだろ

韓国は旧式レーダのTA50と
旧式のスパローがあるから良かったんじゃないの
北朝鮮には、それで十二分だし

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 22:20:13.99

イギリス・マダガスカル・キューバ・スリランカ・台湾・日本は似たような地政学上にあるんだし
なんらかの同盟を結べないものかな

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 23:48:09.87

>>171
よくわからない専門家の発言を引用する形で一見では否定しがたい自論を作り出し、自らの発言の正当性を補強するってやつだな

https://youtu.be/Sjoqi4KwNRY?t=1m4s
大さん橋ってベイブリッジのせいで超大型クルーズ船が着岸が難しいから、他の埠頭に客を取られる可能性もあるわけで
いずもを客寄パンダにしたいって思惑だってあるんじゃないかい？

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 08:35:42.88

>>159
いや、韓国のほうが先なんじゃないかな。
自衛隊もむしろそれを望んでいると思うぞ。

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 12:31:12.53

よくある古いこじらせた軍ヲタって感じだな

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 16:04:42.64

横浜開港祭

護衛艦「いずも」一般公開6/1、6/2
行った？
http://www.kaikosai.com/event/izumo.html

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 17:56:51.85

赤レンガ倉庫に行ったら大さん橋の方に自衛艦が見えたので行ってみたらいずもだった
乗艦したかったけど大行列で８０分待ちだったから断念
https://cgi.2chan.net/f/src/1527929359314.jpg
https://cgi.2chan.net/f/src/1527929477417.jpg
https://cgi.2chan.net/f/src/1527929545091.jpg
https://cgi.2chan.net/f/src/1527929596557.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 22:34:05.44

横浜は人多いからね
いずも型はインボードエレベータ１基の展示運転で夏場だとオーバーヒート気味で
間引き運転だったかも
横浜はウッドデッキから艦全体が見れるから良いね

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 15:44:18.74

韓国もF-35B導入するから
自衛隊との差は開く一方。

韓国は正規強襲揚陸艦3隻。

自衛隊は中途半端なヘリ搭載護衛艦
しか無い…

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 17:02:59.98

正規強襲揚陸艦ってひゅうが型と同程度の全長・排水量のフネの事？

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 19:53:46.35

機体性能の差を覆すのはどう足掻いても無理そうだと気づいたからって
属国に背乗りし始めたらおしまいだろ中国…

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 21:08:31.94

>>181
現段階では不明
あくまで建造担当になるだろう三井造船の私案がそんな感じだった
正確にはひゅうが排水量はウェルドックの分だけ16000ｔ級だったけど

多目的輸送艦は話だけならいずも改造よりもずっと前からあったのに、今の所具体的な話が影も形も無いから困る
三井造船案とほぼ変わらないなら、たぶんB型搭載はさほど想定しないんだろうとは思うけど、大綱・中期防待ちだな

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 21:09:49.28

>>183
一部訂正
正確には排水量は～だった

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 21:18:35.72

>>145
たった1行を誰が書いたかだな、マスコミにもオタクは多いからなー（笑笑笑）

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 21:26:03.93

>>142
空母その物が効率悪い代物だけどな。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 21:29:36.52

>>172
設計が米国でも国内で製造すれば国産ってのが韓国の定義だという事を捨象して書いても・・・

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 21:37:47.55

>>186
バカ犬反空母厨の【負け】は確定したんだから
負け犬君はもう軍板から去った方がいいよ。

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 22:54:29.18

>>188
お前と議論している訳では無いが（笑笑笑）

**名無し三等兵** · 2018/06/03(日) 22:55:53.97

>>189
いや、俺も議論しようとしてるのではなく
負け犬がまだうろうろしてる往生際の悪さを
嘲笑してるだけだが？（笑笑笑）

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 01:46:08.55

議論する気が無いならどっちも迷惑なだけの荒らしなんで他所でやれ

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 02:12:49.48

>>191
そういう自爆テロ自演はいらねーよ、カスw

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 07:32:11.31

>>180
チョンのD N Aは妄想癖と虚言癖だからな。哀れな奴とも感じない。

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 20:25:25.99

>>180
MAX２３ノットしか出ないとF35Bでも離艦はちょっと厳しいよ
もうちょっと長い船体にしたら？

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 22:00:08.67

つか韓国の軍部は、子供の物欲しい病と同じで
飾りでもF-35B買いたいんじゃないの

中国が実質、軽武装しかできない艦上戦闘機を
大枚叩いて多数甲板に並べて
コレクションしてるのと同様

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 01:45:21.50

貨物船ドクトの全長199m×幅31mのサイズと最大速力23ノットで
F-35Bを運用するのはかなり無理があると思うw

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 11:26:50.11

>>195
中国はその程度の状態でも空母を「運用」しているって勝手に満足している
かわいいそうだから自己満足させておけばいいよ

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 18:06:47.77

>>194
>>196
F-35Bはワスプ級から140-150m程の滑走で発艦してる

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 22:51:46.38

>>198
竹島と飛行甲板が、発艦以外使い物にならないな

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 23:04:53.52

エレベータの横幅足りないんじゃ？
https://img.atwikiimg.com/www6.atwiki.jp/namacha/attach/116/387/LPX_50.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 23:10:03.24

独島ってひゅうが型と比較したがる向きが多いけど
どっちかっつーと拡大おおすみ型と呼ぶべき艦だと思う

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 23:44:20.39

つーか独島艦って装備は欠陥ばっかり、洋上で航行不能になる
搭載航空機はろくなのがない
速度が遅いから艦隊旗艦としても不適切
だいたい韓国ってどこに強襲揚陸するんですか？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 01:31:48.12

>>200
俺も貨物船ドクトのエレベーターサイズのソースを探してるw

ちなみに、ひゅうが級は、全部エレベーターは幅が10mらしい。
であれば、全幅10.67mのF-35Bを昇降することができない。

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 01:39:21.34

>>201
おおすみは全通甲板前部は駐車場だからなー・・・

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 02:19:45.47

｢ペンフレンド｣のトランプ大統領と金正恩氏、非核化は時間切れか
https://forbesjapan.com/articles/detail/21195?n=1&;e=21415

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 05:13:28.05

>>203
> >>200

> ちなみに、ひゅうが級は、全部エレベーターは幅が10mらしい。
> であれば、全幅10.67mのF-35Bを昇降することができない。

全部エレベーター→前部エレベーター

後方エレベーターは幅13メートル

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 09:35:13.80

>>204
船体大型化した結果
前部甲板もヘリ発着に当てることができるようになったおおすみ的な

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 11:04:10.68

>>178
いずもの甲板前方にあんな塔みたいなのあったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 18:19:31.23

月曜放送分が今夜になった

今夜（23時40分～）の時論公論は
「Ｆ35と政治　問われる専守防衛」（増田剛解説委員）。
日本の防衛力整備の指針見直しに向け、最新鋭戦闘機Ｆ35の活用が議論の中心になっています。
日本の専守防衛の基本方針にどう影響するのか考えます。

いずもや多用途防衛型母艦の話も出てくるのかいな？

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 18:36:33.00

>>209
B型どころかC型も入れるかもしれんから…

この解説委員は次期大綱の軍拡の内容ある程度掴んでそう

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 20:22:23.60

>>204
おおすみ型は能力や運用ではなく、あの形状こそが全てみたいな艦だったからな当初
今の20歳くらいまでは全然ピンとこないだろうけど、90年代までは空母っぽいものを「作りたいと言う」だけで一大スキャンダルになりかねなかったからな
もちろんここに書き込んでる大半はその辺もよく知ってるだろうけど、なんで？って聞かれたら「そういう空気だった」としか言いようがなかった
こと安全保障に関しては、この20年で半分別の国になったようなもんだよホント

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 22:24:07.73

>>211
おおすみが、空母だ！軍国主義の復活だ！！って騒がれたし
ひゅうがの初期案はこんなんだったｗ
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/nddhas.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 22:58:15.30

>>212
ポンチ絵なんか、その横に長い艦橋意味ある？と語りかけたいようなものだったな。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 00:20:18.13

>>209
風呂入って出たら終わってたわ
見た人居る

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 00:31:20.38

>>214
自自公論でリアルタイム見たら

＞Ｆ３５ Atype Ｆ３５ Btype &多目的空母＋巡航ミサイル＝朝鮮半島へのアクティブディフェンス外交交渉力カバーに
とか
あるけどホンマにそー言ったのか？
どーもアクティブディフェンスの実現とは言ったみたいではある

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 00:53:45.26

>>215
その人とは違う人だけど
＞多目的母艦、いずも型の改修なのね、　次世代の輸送/強襲/揚陸艦かと思ってた
とあるけど解説員がそー言ったのか？

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 02:23:14.43

貨物船ドクトのエレベーターサイズのソース、誰か持ってない？

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 08:52:26.41

>>207
でもポンチ絵では駐車場となって居るぞ。
今の所唯一の正規情報でしょ。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 10:22:14.39

>>218
？

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 11:22:44.15

おおすみと竹島級の話がごっちゃになってるな。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 11:33:38.09

>>217
上から撮影の写真使ってピクセル数数えた方が早いと思うぞ？
俺はいま携帯だからできんけど

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 13:19:14.43

>>215　NHK　HP　ようやく更新
この箇所だけ抜粋

中谷氏　陸自のせいか陸自予算取られたくないせいか
多用途運用母艦はあくまでいずも改修で済ませたいみたいだな
竹内氏が言っておられた３案
①いずも改修のみ
②いずも改修＋新造艦
③ど忘れ　多分改修も新造も無しで
の３案の①だな

具体的な措置のひとつとして、「多用途運用母艦」の導入を検討するよう求めました。
多用途運用母艦とは何か。
聞きなれない言葉ですが、中谷氏は、「空母としてだけでなく、災害時の救援・輸送など多用途に使える新しい概念だ。
今ある護衛艦の改修をイメージしている」と述べました。
実は、これは、政府の一部で浮上している、護衛艦「いずも」と「かが」を改修する構想を指しています。
「いずも」級の護衛艦は、海上自衛隊が保有する最大級の艦船です。
平らな構造の甲板を持つのが特徴で、最大１４機のヘリコプターを搭載可能。
政府は、護衛艦と称していますが、各国の軍事関係者は、ヘリ搭載空母と評価しています。
提言は、この「いずも」級を「多用途運用母艦」として、戦闘機が発着できる空母に改修することを求めたのです。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 13:52:11.08

>>217
ふたばにあったレスでは長さ17mx幅9.75mで
積載能力は19トンらしい

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 17:58:08.21

>>223
サンキュー。
俺も引き続きソースを探してみる。

幅9.75mならF-35Bは乗せれないなw

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 19:16:59.57

>>222
単純に観測気球をちょっとずつ上げて反応見てるってだけかもしれんがなー

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 19:21:02.78

支那が002型を試験航海やってるのに海自がいずもの改造だけで満足するわけがないw
新造艦を要求しているはずw

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 20:22:58.77

たかが5万トンのSTOBAR空母ならそれこそ
ひゅうが改修でも十分なぐらいでは…

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 20:46:59.05

ひゅうが級はいずも級もアシスト艦
主兵装はいずもが搭載してフロントラインを形成し
バックアップ機運用と対空対潜護衛の指揮艦がひゅうが

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 20:48:03.66

いずも改造型 2
新造多目的揚陸艦 2

大型はいらんが数は欲しいね。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 21:06:38.67

>>225
そうなると実際の運用も、いずもに米のF-35Bを1機だけ離着艦させるぐらいのことから始めるのかな
悲願の空母までは時間がかかりそうだ

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 21:16:06.19

>>230
まぁ最悪のパターンはそれかな。
米軍の給油、整備用のみに使われる。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 21:45:43.31

>230
＞いずもに米のF-35Bを1機だけ離着艦させるぐらいのことから始めるのかな

これは最初から言われていた事ですよね
３５Bの採用が結構時間掛かるという事かな？と認識だけど
いずも改修ってさやるとなったらそれはそれで時間掛かるよね
設計　改修　試験航海　とかって
いずも改修本格運用も　来年予算通ったとしても５年後とかって事もあり得るんじゃなかろうか？

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 21:50:54.95

>>231
いや、米軍機と訓練してノウハウを構築しつつ空自が保有するのを待つっていう意味
しかしF-4置き換分は2023年ぐらいまでかかりそうなので、Bは更にその後か…

その頃には次々中期防が迫ってくるので、現時点の構想の先を見れるかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 22:06:10.94

>>230
お前にとっては悲願かもしれんが、
普通は要らん要らんそれより民間空港を使える様にしろと考える物だ。
これは25大綱にも書いて有る方針だぞ。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 22:11:59.43

正規空母で１０万トンと比べたらいかんの承知だけど
トップガンの映画で敵機と遭遇した時、司令だか艦長だかが管制官とやり取りしてる場面あったじゃん
固定翼機運用する場合あれくらいの規模の施設は要る事になるんだろうか？
モニターとかいっぱいあって広く感じたけど

いずもが固定翼機３５Bを運用するとなったら航空機管制とかの箇所
海自公式YOUTUBE
「　【週刊海自TV】護衛艦「かが」艦内映像　」　の２３秒あたりで見れるんだけど
これかなりショボイと言うか　ヘリ運用ならこの程度で良いいのかもしれんけど
F-35Bとかだとこれじゃキツイって事にならんのだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 22:30:53.95

>>230
時間がかかるもなにも試験をするときにいきなり複数機同時着艦させる奴はいないべ
まずは一機ずつハンドリングを確認して作業に習熟したら２機３機と増やす

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 22:31:53.35

>>235
なぜかここで都合よく多目的スペースとかいう
大量のモニター並べてる大部屋がいずもに

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 22:33:14.64

>>233
最短案は取得決定済４２機のうち何機かをＢ型に変更やで

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 22:47:39.18

>>230
昔は永遠に無理だと思ってたから、それに比べれば
むしろＤＤＨの次の更新で空母か、と思ってたんで10年でも遅いとは思わんわ
でもここまでくると、とにかく現政権と与党がどこまで本気かによるだろう
その本気度は、とにかく大綱発表を待つしかないわけだが

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 22:55:06.45

>>237
その程度の設備の部屋じゃ固定翼機を本格的に運用するのは全然無理だね
そもそもDDかそれ以上の護衛艦ならどれでもアメリカ海軍で言うところのCDCあるいはCICに相当する部屋はあるよ
戦闘やエリアの状況を表示するためのディスプレイをずらっと並べた部屋がね

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 22:58:18.56

>>240
CICで航空指揮管制はやらんぞ？
FICの間違いじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 00:36:23.71

>>235
CICと航空管制室は違うよ
トップガンのそれはCICだろ

いずもCIC
https://i.imgur.com/bqSKQom.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 01:06:14.58

>>242
ありがと
言い訳するわけじゃないけど　書いてから
トップガンのあれ航空管制室じゃないよな　どー見ても艦橋じゃないわあれ　って思った次第

いろいろすまなんだな

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 01:15:06.64

言い訳すんなおっさん

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 03:27:48.45

>>234
まだ負け犬反空母厨惨め君は生きてたの？生きてなお惨めwww

https://jimin.jp-east-2.os.cloud.nifty.com/pdf/news/policy/137478_1.pdf
専守防衛の範囲内の様々な用途に用いる「多用途運用母艦」について、具体的な運用構想や
既存艦艇の改修を含めた導入のあり方等の検討を進め、早期の実現を図りつつ、
これに搭載・運用することも可能なSTOVL機(F-35B等)を取得する。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 04:53:30.65

トップガン２ってF/A-18Fになるの？
複座機じゃないとドラマにならんと聞いたが

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 08:20:41.85

>>232
中国だったら決定直後に改修
戦闘機導入の手続きに速攻でやるんだろうけど日本は何やるにしても手続に時間かかるからなぁ…

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 09:25:43.43

水陸機動団のとき速攻でAAV7導入決定してたけどな
まぁもうそこぐらいしか難癖つけるところが思いつかないんだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 12:07:33.69

日本は専守防衛だから、海自は日本の近海で行動するから、空自のエアカバーで十分。空母は要らないし、その金でF-35Aと給油機を買ったほうが良い。

…っていう意見よくあるけど、意味わからんよね笑
ほんとに近海だけだったら、ミサイル艇と地対艦ミサイル、あとはせいぜい対潜コルベットだけあればいいよね？
なんで世界的に見ても大型の護衛艦を何十隻も保有し、また艦隊補給艦も5隻も持ってるのかな？

空母導入理由は、遠洋での護衛艦隊の作戦能力のさらなる向上、運用自由度の増加でしょうね。遠洋って具体的にはバシー海峡や、もっと言えばマラッカ海峡とか。日本のシーレーン妨害を阻止する為に、中国海軍を封じ込める。
尖閣防衛なんて、ただの方便だよ？もっと戦略的な視点でものを見たり、考えたりした方が良いよね。

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 12:24:31.76

【株FX投機は、〝踏絵″】　マイトL ーヤは現れる…現れる…でいつ現れるんだ？　はい、今年、2018年内
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528419905/l50

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 12:56:13.36

関賢太郎とか筆頭に一度口にした自説を補強するのに
ムリムリ理由を作り続けているだけなんだから生暖かい目でみつめてやれよ

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 12:56:29.46

＜小野寺防衛相＞防衛費「ＧＤＰ比２％」に否定的
6/8(金) 10:22配信
小野寺五典防衛相は８日の記者会見で、
自民党が将来的な防衛費の参考値として「対国内総生産（ＧＤＰ）比２％」と政府への防衛政策の提言に明記したことに関して、
「ＧＤＰと機械的に結びつけるのは適切ではない」と述べ、否定的な見解を示した。
近年の防衛費は増加傾向だが、現状の倍以上という自民党の野心的な提案にはさすがに応じきれないようだ。

政府は年内にまとめる中期防衛力整備計画（中期防）で来年度以降の５年間の防衛費を示す方針。
小野寺氏は「防衛力をさらに進めてほしいという議論から出た数字かと思う」とした上で、
「何らかの枠があってということではなく、必要なものの積み上げが基本だ」と述べ、数値目標の導入に否定的な考えを示した。

自民党は５月、防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」や中期防の改定に向けた提言をまとめた。
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の加盟国が２０２４年の防衛費の目標としている「対ＧＤＰ比２％」を「参考」として記し、
「必要かつ十分な予算を確保する」としていた。

しかし、日本の防衛費はＧＤＰの１％未満で推移しており、
党内でも「現実的ではない」と懐疑的な見方が多かった。

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 12:59:16.53

>>252
これは前から官邸は２％なんて考えてない　と言われてたのに
先日、取材して知ってる癖に社説で軍拡じゃとか煽った朝日

まあ行って　せいぜい1.2%～1.25%程度やろ

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 13:17:39.54

>>253
逆もあるぞ
2030年までに15兆円とかな

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 13:51:36.83

>>252
>「～必要なものの積み上げが基本だ」
具体的に何が必要かねぇ？
まあ海自は艦艇は30FFMを年2隻と、SSを年1隻、強襲揚陸艦だの空母だのを年1隻くらいかな。航空機はHSの調達を加速すべき。あとは艦艇乗組員の待遇改善も必須だよね。加えてDDX(33DD?)を年1隻買えればなお良し？

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 14:05:04.05

>>255
将来双胴船の研究ってどこまで進んだのだろう

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 14:46:05.64

>>256
三胴船じゃなくて？

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 15:05:09.54

>>257
間違えた、すまん

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 15:27:04.68

>>251
評論家なら事実を客観的に解説してくれればそれでいいのに
関とか清谷は自説を主張する自分って偉いみたいな承認欲求が強すぎるんだよな
自説が外れれば黙りだしｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 15:43:23.90

>>258
確か、掃海艦兼簡易対潜艦兼軽輸送艦、H-101運用可能、だっけな

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 16:55:11.99

>>253
＞「何らかの枠があってということではなく、必要なものの積み上げが基本だ」

を「2%を否定した！！」と小躍りするのはさすがに読解力がミラクル過ぎるというか

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 18:06:36.05

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青木謙知

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 18:19:56.10

【株FX投機は、〝踏絵″】　マイトL ーヤは現れる…現れる…でいつ現れるんだ？　はい、今年、2018年内
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528419905/l50

やっと登場、キリスト再臨！

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 19:33:42.94

関も軍板に粘着してる反空母厨と同レベルw

F-35A＋空中給油機の方がコスパが良いと言い張るなら、
具体的にF-35A・空中給油機をそれぞれ何機増強し、それにかかるコストがいくらで、
対して、いずもの空母化＋F-35Bがいくらと出して比較してもらわんと。

あと、沖ノ鳥島や南鳥島はどうするのか？と。
002型が公開試験を実施してるんだから。

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 21:03:29.64

>>264
バシー海峡以南の西太平洋付近で対潜作戦を行う護衛艦隊にエアカバーを常時つけ続けるには一体何機のF-35Aと給油機が必要かな？笑笑